Loi immigration : "Mettons le texte du Sénat sur la table d'une commission mixte paritaire"

merci Stéphane lur Julier de nous accompagner pendant cette première demi-heure vous êtes élu des bouges du rô membre du groupe les républicain vous êtes vice-président de la commission d'enquête sur le narcotrafic on va évidemment parler de ce sujet vous avez fait des auditions hier mais d'abord l'actualité c'est donc ce rejet hier à l'Assemblée de la loi immigration avant même le début de son examen et avec l'apport de voix de nombreux LR est-ce que c'est une victoire pour vous écoutez je je je sais pas en tout cas c'est une victoire pour pour le Sénat puisque depuis hier soir on ne parle que du texte du Sénat comme référence en la matière et c'est vrai que c'est une victoire du Sénat sur le fond et sur la forme sur le fond par rapport aux mesures qui ont été portées notamment par la rapporteur madame jourdard qui ont durci clairement le le texte initial et d'ailleurs le texte en sortie n'avait plus grand chose à voir avec le projet de loin du du gouvernement et puis sur la forme parce que c'est le seul texte qui a été débattu en séance il y a eu des débats qui ont été constructifs longs mais on a sorti un texte à mon sens équilibré et l'erreur en fait de la macronie c'est d'avoir essayé de déconstruire le texte au niveau de la commission des lois et c'est surtout l'aile gauche de la macronie qui a dénaturé le le texte du Sénat et on arrive au résultat qui est malheureusement face à nous hier c'est vous l'riiez voté vous si vous étiez à l'Assemblée sur cette motion de rejet enfin quand quand vous savez quand je vois les cris les hurlements de joie des des insoumis et l'All l' liesse de duurn je me méfie quand les deux extrêmes sis c'est jamais bon pour pour la France en tout cas il faut donc les LR n'aurait pas dû s'allier à deux extrêmes qui s'allient je sais pas je je ne suis pas député je ne suis pas à l'Assemblée je ne vais pas commenter je note quand même qu' un tiers de notre famille politique qui n'a pas voté cette cette motion de de de rejet mais encore une fois juste qu'est-ce que ça dit 22 députés qui l'ont pas voté 40 qui l'ont voté est-ce que ça montre quoi le manque de cohésion chez les LR non ça montre sans doute que certains s'interrogent sur la le bien fondé de voter ou pas cette cette motion de rejet encore une fois la base c'était le texte du Sénat le texte sorti de la commission des lois de l'Assemblée n'était pas satisfaisant était clair alors après est-ce qu'on laissait place au débat pour essayer de reconstruire ce qu'avait fait le le le Sénat ou est-ce que il faut débattre en commission mixte paritaire avec 7 députés 7 sénateur en tout cas j'encourage le gouvernement à repartir sur la base du Sénat en CMP afin d'avoir un texte équilibré durci puisque les Français l'attendent donc pas de seconde lecture au Sénat vous dites vous l'option c'est aller directement en commission MX paritaire et de réunir directement députés sénateur j'allais dire nous on on a déjà fait le job on a un texte de référence proposons ce ce texte de référence en commission mixte paritaire voyons comment les débats s'organis mais vous pensez le faire passer en commission mixte par état écoutez je pense je pense que vous savez comme la droite est majoritaire la droite et le centre est majoritaire c'est un accord avec les centristes sur ce texte donc j'ai bon espoir qu'on arrive à une CMP conclusive après vous êtes majoritaire au Sénat mais ça fait 5 et 5 si on compte la majorité présidentielle et la droite et le centre sachant qu'il y aura sachaoulier forcément le président de la commission des lois lui est contre le texte il contre le texte il sera sans doute mis en en minorité en en CMP donc à partir de là vous savez euh est-ce qu'on peut la question est de fond est-ce qu'on peut attendre 3 ans ou 4 ans au prochain scrutin présidentiel pour agir au niveau de l'immigration la réponse est non il y a une urgence on a un chaos migratoire euh et et et cela il faut qu'on on y réponde très vite c'est pour ça que j'encourage le gouvernement à déposer le texte du Sénat en CMP et voir comment se passent les les discussions donc vous dites à gerérald ranin il faut pas retirer votre texte mais retirer le texte pour quoi faire si c'est la base euh du Sénat vous savez on a on a travaillé ça ça fait plusieurs mois qu'on travaille sur sur ce texte euh il y a des mesures très fortes le durcissement du regroupement familial la naturalisation l'AMU par rapport à laame l'aide médicale d'État transformé en aide médicale d'urgence et cetera donc ces mesureslà sont attendues je pense par par les Français mettons le texte du Sénat sur la table de la commission mixte paritaire mais est-ce que vous êtes prêt des compromis parce qu'il va bien falloir faire des compromis dans cette commission sa des compromis on a déjà fait nous les républicains avec pas plus loin all ni sur l'aide médicale d'État ni sur la régularisation all plus loin c'est dénaturer au fur et à mesure et déconstruire le le texte que nous avons bâti au Sénat non je pense que le texte a été équilibré il a été débattu avec les centristes on a une position médiane et une position qui peut apporter dès le vote du texte une amélioration sur notre politique migratoire vous savez la méthode des quotas la rapporteur avait insisté de mettre un un titre introductif en disant la politique qu'est-ce qu'une politique migratoire en France c'est quoi la méthode des quotas pouvoir délibérer chaque année au Parlement le nombre de personnes accueillies en France par pays d'origine par métier tout ça c'est déjà en réflexion dans le texte ce serait dommage de louper cette étape et de passer à autre chose avec les conséquences qu'on que l'on sait si nous ne faisons rien dans 3 ans dans 4 ans la crise sera d'autant plus grande et ça fait le jeu de Marine Le Pen et ça fait le jeu malheureusement des extrêmes juste pour revenir sur le vote et en parlant de Marine Le Pen hier Gérald harmanin au 20H a dit voir des républicains faire la bquie du rassemblement national et de la réjouissance de Madame Le Pen ça me fait mal et ça fait mal à tous les électeurs DLR de voir le parti se perdre est-ce qu'il a pas raison écoutez je sais pas moi encore une fois je je suis pas l'assemblée non mais sur votre parti puisque là il parle de votre parti écoutez je je sais pas si on a fa par pas que des députés ouais je sais pas si on a fait la béquille à à Marine Le Pen en tout état de cause on ne pouvait pas voter le texte sorti de la commission c'est pas pas cohérent c'était bafoué le travail du Sénat je pense que Olivier marlex Eric cotti l'ont très bien très bien appréhendé maintenant que fallait-il faire peut-être se positionner faire un geste fort de mécontentement pour pouvoir rebondir moi ce que j'espère encore une fois c'est que ce texte ne s'arrête pas là et prospère sur la base du du Sénat c'est tout ce qui m'importe le reste vous savez Circus politicus moi ça ne m'intéresse pas regarder le Sénat la sérénité des débats et le Sénat au moins il sort des textes qui sont opérationnels des textes qui sont mesurés pensé et qui sont surtout débattu Emmanuel Macron a eu raison de refuser la démission de gerérald haranin ah vous savez on sait pas qui on pouvait avoir si c'est pour avoir un papenj en lie et place de de Géral daranin je pense qu'on on perdrait on perdrait beaucoup au change en fait dans sa stratégie c'est que Géral Darmanin a pris ses ses responsabilités il l'a dit hier c'est un échec en ce qui le concerne Emmanuel Macron le soutien est solidaire avec avec l'échec de de Gérald armanin voilà ça on en dit pas plus il y a il y a un texte vous souhatiz aller plus loin vous en matière d'immigration les républicains avec une modification de la Constitution pour pouvoir faire un référendum sur l'immigration et pour pouvoir également déroger au droit européen pour faire primer le droit national sur le droit européen en matière d'immigration le texte est à l'ordre du jour du Sénat ce soir est-ce qu'il sera maintenu est-ce qu'il sera discuté écoutez je pense pense pas que les esprits soient soi mur d'autant plus qu'on a on sort d'une d'une séquence à l'Assemblée assez assez dramatique en tout cas en ce qui concerne la démocratie parlementaire je pense pas que les esprits soient murs pour l'instant hier qui entraîne à l'Assemblée nationale qui entraîne le retrait de ce texte ou est-ce que c'est le fait que les centristes ne vous soutiennent pas et que vous SZ retrouver minoritaire pas qu' nous soutiennent pas c'est qu' il y a deux points deux points de débat deux points de débat avec les avec les triste sur l'article 11 le référendum législatif ouvert à à tous les Français on voulait élargir les domaines de de compétences de ce référendum notamment pour pouvoir parler d'immigration euh pour leur les centristes ne sont pas prêts à voter le le texte en l'état et puis il y avait l'article 55 de notre Constitution euh avec des amendements qui dit quand l'intérêt supérieur de la nation est en jeu à ce moment-là c'est le droit interne le droit français qui prime sur toutes les les normes les normes européennes là encore il y a des il y a des discussions notamment sur la position de la France vis-à-vis de la construction européenne si dorénavant on activé ce ce dispositif donc c'est pas encore mû ça mérite je pense encore des débats donc le texte sera sans doute retiré ce soir afin afin d'avancer dans les discussions mais décalé vous y rev je pense pense pas vous savez en matière de migratoire il est clair on l'a toujours dit on a le texte de loi ordinaire il y aura des avancées certaines si encore une fois le texte du Sénat est retenu mais il y aura aussi et nécessairement une révision constitutionnelle afin d'aller plus loin en matière migratoire et notamment de ne pas tomber sous la coupe des cours de justice de l'Union européenne ou la CEDH qui nous afflige parfois des des amendes où nous disent ce que l'on doit faire en matière de politique matoire et ça c'est pas admissible on va passer ce on va parler pardon de ce qui s'est passé au sénur puisque vous êtes vice-président de la commission d'enquête sur le narcotrafic et vous avez mené toute une série d'auditions on va voir ça avec notre journaliste parlementaire Alex [Musique] Poussard bonjour Alex bonjour ran bonjour Stéphane lor bonjour et Alex la commission d'enquête du Sénat sur le narcotrafic a notamment hier auditionné Didier Lallemand l'ancien préfet de police de Paris qui est désormais secrétaire général de la mer auditionné pour parler de la menace du trafic de drogue sur les ports français ah oui Didier d'allemand a été nommé l'an dernier par ellisabeth borne secrétaire générale de la mer sa mission c'est de coordonner l'action de l'État en mer et notamment la lutte contre le trafic de drogue maritime et précisément et bien il doit mieux protéger les grands ports français du trafic de cocaïne qui existe dans les ports français mais qui est encore plus fort dans les ports d'Europe du Nord que ça soit enverse en Belgique et Rotterdam aux Pays-Bas on va écouter Didier l'allemand vous le savez une grande partie de la cocaïne arrive malheureusement les ports d'Europe du Nord qui ont rehaussé leur dispositifs de protection en verre en octobre ils ont saisi 35 tonnes de cocaïne ils ont saisi hein ce qui veut dire qu'il en est passé on n'est pas sur ces niveaux-là hein dans nos ports dans nos ports français fort heureusement pour nous mais il faut que nous réhaussions notre dispositif justement pour ne pas être le maillon faible par rapport à l'effort qu'ils font oui pour avoir un ordre d'idée en 2022 en France 28 tonnes de cocaïne ont été saisie dans nos ports alors que dans le seul port belge d'enverse en 2022 et bien 110 tonnes de cocaïne ont été saisies alors on parle du trafic de drogue dans les grands ports mais Didier l'Allemand a aussi évoqué et bien le trafic qui touche les petits ports et les ports de plaisance on va l'écouter on trouve également de la drogue dans les navires de plaisance on peut trouver euh 500 kg 700 kg voire une tonne le kilo de de cocaïne quand il arrive ici mais je pense que les les précédent personnes entendu ont dû le dire il est à plus de 30000 € hein donc vous voyez le l'argent monstrueux que que ça représente et son que ça vaut le coup quelques centaines de kilos donc de toute façon on sait qu'on a devant nous cette difficulté sur les petits pororts parce qu'aujourd'hui la plaisance est conçue comme un système extrêmement ouvert voilà donc les petits ports sont mal protégés de ce trafic de drogue alors quelle solution l'État peut mettre en place pour mieux lutter contre ce trafic de drogue maritime et bien il s'agit l'an prochain de renforcer les contrôles des conteners qui sont sur les bateaux et qui rentrent dans nos ports avec davantage de scanners qui vont être commandés par l'État pour contrôler les cargaisons les vérifier actuellement seulement 2 % du trafic maritime mondial est scanné donc ça laisse une énorme marge de progression et puis Didier Lallemand a aussi insisté sur la lutte contre la corruption qui facilite ce narcotrafic ce qui nous importe nous en prenant des mesures c'est de à la fois de lutter contre la le trafic de drogue mais d'éviter par-dessus tout que la corruption rentre dans ce pays parce que les les les les narcos en Europe du Nord c'est une balle dans la tête ou une enveloppe de billets hein et donc il y a des cas de corruption et on a la chance d'avoir un pays qui n'est pas corrompu et dans lequel pourrait justement rentrer la la corruption par ce biais-là et la lutte contre la corruption c'est un point qui revient souvent dans les auditions de la commission d'enquête du Sénat sur le narcotrafic une procureur a même assuré je cite que la corruption pouvait aller du dokerer dans le port jusqu'au juré de cours d'assise ù où est jugé le narcorafiquant Stéphane leruedul est-ce que vous craignez que ce trafic de cocaïne important qui est dans les ports d'Europe du Nord se transfère sur les ports français car on voit quand même qu'il y a des trous dans la raquette dans le dispositif vous avez raison c'est un risque et DJ allemand l' l'a souligné et c'est c'est la raison pour laquelle il faut investir massivement d'une part dans dans les scanners vous l'avez dit 2 % uniquement du trafic mondial et est scanné 10 % uniquement des contenerss émanants de de l'Amérique du Sud donc ça c'est le premier point mais c'est facile à dire mais mettre en place des scanners tout en garantissant la compétitivité des ports c'est-à-dire la rapidité de de de CARG de déchargement des cargaison euh voyez il faut trouver le le juste équilibre mais il faut investir massivement dans ces nouvelles technologies et puis le le deuxième Aspet euh c'est le criblage le criblage de toutes les personnes euh qui sont amenées à travailler euh à l'échelle d'un d'import pour éviter justement cette corruption mais la corruption elle va bien au-delà du du docker euh vous voyez dans les pays du Nord ça touche même une partie des des élites du gouvernement ou autres donc il y a un risque on n est pas encore là Diden allemand l'a précisé en terme de de volume mais si nous ne faisons rien dans les mois et dans les années à venir il a il y a fort à parier queon est ce fameux effet plumeau puisque le les ports d'Europe du Nord on on on réagit aujourd'hui si nous ne réagissons pas effectivement on voit bien que les narcotrafiquants miseront sur les les ports de France pour pour per faire perdurer le trafic et ils mise déjà sur la France he le trafic de drogue dans notre pays c'est 3 milliards d'euros de chiffre d'affaires et en 2022 seulement 17 millions d'euros ont été saisis par les autorités ça veut dire quoi ça veut dire que l'État est impuissant non ça veut dire que vous savez les narcotrafiquants sont très imaginatifs vous parlez vous parliez du des ports de plaisance euh effectivement ils vont infiltrer de plus en plus ses ports de présence donc de plaisance donc il va falloir nous qu'on mettre des moyens technologiques comme les drones ou autres pour surveiller également ouvrir notre dispositif législatif au au port de plaisance donc c'est une lutte vous savez c'est une lutte quotidienne si j'ose dire c'est pas une opération coup de point on n'arrête pas les narcotrafics en une journée ce n'est pas vrai c'est véritablement des mesures qui dans le temps découragent tous les réseaux narcotrafiquants mais force et de et de constater également que ils ont de l'argent ils ont des moyens malheureusement et derrière il faut qu'on on lutte à armes égal et pour l'instant et d'où la la commission d'enquête on n pas encore je pense toutes les armes dans notre dans notre véhicule dans notre dispositif législatif pardon et votre département des bouuron est particulièrement touché 44 personnes tuées à Marseille dans des règlements de compte depuis le début de l'année c'est autant que sur l'ensemble du reste du territoire Gérald armanin on a fait une priorité il y a des points de deal qui sont régulièrement démantelés est-ce que c'est suffisant est-ce que la situation peut s'améliorer écoutez il y a eu effectivement 39 points de deal on a plus de 300 morts quand même en dis an dans dans dans la cité fusen mais j'ajoute quand même parce qu'on focalise beaucoup sur Marseille mais on en parle également beaucoup au niveau de la commission d'quel ça touche maintenant toutes les communes de France même les communes les plus rurales je j'insiste là-dessus il faut pas penser que il n'y a que Marseille qui est concerné par cela après beaucoup de petites villes et de villes moyennes beaucoup de petites villes et de ville ville moyenne après qu'est-ce qu'on peut faire moi je je je suis pour agir sur deux volets d'une part sur les têtes de de réseau je pense qu'il faut avoir une des des peines incompressibles de 30 ans sur cette sur les têtes de réseau c'està-dire dès lors que la tête de réseau tombe une peine planchée de 30 ans pour envoyer un message fort à la société sur les point de Deal et le bas du réseau si j'ose dire là aussi on a un problème dans l'exécution des peines il faut que même si c'est une peine d'un an ou de 2 ans que cette peine soit réellement exécutée ça c'est point de vue j'allais dire des des dealers point de vue aussi consommateur on en parle beaucoup moins mais l'amand forfaitaire délictuelle il faut vraiment qu'elle soit augmentée pour qu'elle devienne dissuasive euh et en ce qui concerne également les campagnes de prévention on en a parlé encore hier campagne de prévention et d'information chez les plus jeunes on a on l'a fait pour la sécurité routièr dans les années 80 90 on a fait baisser la mortalité sur les routes je pense que à un moment donné il faut un électrochoc pour les jeunes hier j'entendais dire une maman disait ben je préfère que ma fille fume un joint de temps en temps que un paquet de malborau mais enfin ça veut dire qu'elle ne connaît pas les les véritablement les dégâts faites au au cerveau donc c'est ces deux volets là j'ajoute un point quand même je parlais de l'imagination des narcotrafic quand on parle de point de d il y a pas que ça maintenant on livre à domicile c'estàd qu'on a des col Center dealer ont des col Center et vous vous vous faites livrer euh euh à domicile donc là aussi il faut qu'on réagisse par rapport à à ces nouveaux modes de distribution de la drogue et rapidement quand la Gauche propose de légaliser la consommation euh du cannabis pour casser le trafic ça peut être une solution alors il y a eu des échanges hier euh sur sur ce point-là et mais encore une fois si on fait une campagne de de sensibilisation en disant euh euh voyez-vous attention la la et qu'en même temps on légalise euh d'une part le le taux de THC qu'on on va offrir est-ce que ça sera le même que la filière euh clandestine je pense pas on sera peut-être à 8 10 % quand la filière clandestine sera à 15 ou 20 % et puis attention c'est pas en en en légalisant uniquement le cannabis qu'on fera tomber les réseaux criminels parce que les réseaux criminels se sont diversifiés il n'y a plus de monoproduit maintenant c'est la cocaïne et aussi les drogues de de synthèse on en parle moins mais elles sont beaucoup plus distribuable notamment par par voie postale et ça c'est un réel danger euh dans les mois et les années à venir merci Alex à tout à l'heure on parlera sans surprise de la du projet loi immigration et de son avenir ce sera à suivre dans le club on va aller à Marseille chez vous Stéphane leruddulier on retrouve Léo purgette bonjour Léo merci d'être là président et directeur éditorial du Journal La marseillèise on va parler de la Fédération LR des bouge du rô Léo oui vous avez assuré pendant 2 ans un intérim dans une fédération qui avait vu partir ces figures les plus importantesre nos museliers Martine vassal et concomitamment à l'élection d'une nouvelle présidente lauragè karadeek et bien vous avez tenu des propos d'étonnants euh vous avez demandé la dissolution de la France insoumise vous avez euh euh vous allez vous affronter sur le terrain judiciaire avec Benoît paillant après lui avoir reprocher d'être indirectement du côté des trafiquants euh de drogue comment comprendre euh cette nouvelle façon d'intervenir dans le débat public est-ce qu'il s'agit pour vous de regagner du terrain sur l'extrême droite ou est-ce que c'est un prélude à un rapprochement avec elle avec par avec l'extrême droite avec l'extrême dro c'est ça non non pas du tout c'est pas parce que effectivement on peut critiquer vous savez la l'action du du du maire de Marseille moi je j'ai réagi assez vivement on parlait des narcotrafic mais je pense qu'ouvrir une salle de shoot à Marseille c'est c'est pas vraiment le bon message qu'on qu'on doit qu'on doit en tout cas distribuer à la population marseillaise bon je remarque j'ai critiqué le bilan de de beno de Benoît paayant en matière de de sécurité il l'a mal pris bon dont acte c'est la vie politique euh maintenant sur la Fédération vous avez raison de le souligner effectivement Renaud Muselier Martine vassal ont fait ont fait le choix de de de quitter notre notre famille politique il fallait maintenir la la fédération à flot et moi je suis je suis ravi quand même parce que on l'a on l'a peut souligner on m'avait accusé de n'avoir que 700 adhérents en mars ou avril dernier je dis attendez je dis attendez la fin la fin de l'année on arrive à 2200 adhérents on est l'une des la 4e ou 5e Fédération des républicains en France donc il y a quand même un un bon bilan maintenant distingons le rôle que je peux mené en tant que secrétaire départemental au niveau des républicains euh à l'échelle de la Fédération je participe à des comités de de de circonscription j'étais encore samedi dans la la 2e et et la 5e euh circonscription on a une base militante contrairement à à d'autres à d'autres partis et maintenant il faut le distinguer de ce rôle de mon rôle de de sénateur et quand je demande la dissolution de la France insoumise c'est quand Monsieur Mélenchon dit que le ramas par exemple est l'armée régulière de l'Autorité palestinienne je ne peux pas laisser passer ça merci Léo merci beaucoup la Une de La Marseillaise c'est évidemment Gérald daranin loi immigration la claque c'est à la Une de votre journal merci beaucoup Léo on va terminer en parlant des des alr en continuant à parler des alres dans le journal Le Parisien dimanche éric sotier a eu cette phrase nous prendrons des sanctions pour une ou deux individualités qui ont franchi toutes les lignes de la trahison est-ce qu'en vous rendant fin août à la rentrée politique de Gérald haranin vous avez le sentiment d'avoir franchi cette ligne vous non encore une fois moi j'y suis allé pour pour défendre les positions des républicains j'ai eu un discours assez assez dur sur la la politique du gouvernement notamment en terme de d'autorité de de l'État donc il y a aucune trahison par rapport à mes convictions et à ma famille à ma famille politique Eric soti vous l' reprochez il vous en a parlé pas pas directement ça ça sans doute lui a déplu mais mais peu importe vous savez il faut se méfier nous sommes un parti à 40000 Adant euh si on commence à à nettoyer les écuries d'ogia je crains fort qu'on soit plus que 10 ou 15 Infiné moi je je pense pas que vous savez les procès staliniens de la rue vogirard je pense pas que ça soit de de l'idée d' comment siège DLR pour les gens qui n oui le siège DLR oui mais je pense pas que ça soit véritablement ce que pense Eric cioti vous savez quand Eric cioti s'est attiré les foudres des chirakiens quand il a choisi bal dur quand ericotti s'est attiré les foot des fillonistes quand il a il est passé de Fillon à Sarkozi il connaît la vie politique et il sait que c'est pas en divisant ou en éliminant il faut plutôt additionner au niveau de notre parti pour caration c'est pas digne d'un chef des républiain affaiblement mais non j'ai pas dit ça vous savez c'est c'est pas simple on est'est pas dans une santé flamboyante on n plus 400000 adhérents 500000 adhérents nous ne sommes plus pour l'instant le grand parti du gouvernement même si je pense que on a tout espoir pour pour le le le redevenir mais attention le message c'est vous rassembl qu'exclure c'est ça que vous avez envie de lui dire on aura une recomposition de la droite ceux qui n sont pas dans la dans dans dans l'objectif du du moyen terme se trompe et cette recomposition de la droite le RPR n'a jamais gagné seul toujours gagner avec l'UDF et l'UDF viceversa donc il faut additionner les forces et il faut aussi accepter que quand on était à l'UMP il y avait des courants et tout le monde ne pensait pas il y a un risque de faire fuir le centre avec cette politique pardon il y a un risque de faire fuir le centre écoutez prenons modèle encore une fois prenons modèle sur le Sénat on travaille avec les centristes la majorité sénatoriale c'est la droite et le centre et on arrive à travailler ensemble je pense que c'est l'une des clés de la recomposition de la droite et de la survie deslr les RR peuvent rebondir s'ils arrivent aussi à additionner sans forcément sal aller à la macronie mais pas du tout je mon propos n'est pas de de de de s'aller avec la la macronie c'est de peut-être récupérer des électeurs qui sont partis chez Emmanuel Macron mais qui sont d'une droite convaincu merci Stéphane merci merci beaucoup