Nathalie Loiseau : "Nous n'avons pas le monopole du progressisme"

né tout d'abord nathalie l'oiseau bonjourbonjour tête de liste la république en marche nous voici ensemble pour 20 minutes environ en vertu des règles fixées par le csa je suis en compagnie de mon camarade frédéric says bonjour jean frédéric nathalie l'oiseau quelle europe voulez vous une robe de progrès d'abord on a oublié ce que c'était que le progrès en europe ou en tout cas il se passe parfois sans nous une europe aux progrès technologiques ressemble à nos valeurs une robe de progrès social trop longtemps on a considéré que l'europe c'était un marché que le progrès social c'était pour autre chose que ce n'était pas du tout et c'est intenable aujourd'hui et puis une europe qui protège notre planète une europe qui soit à l'avant-garde de la lutte contre le dérèglement climatique et enfin une robe de liberté salaires évident on vit en liberté en démocratie depuis si longtemps maintenant dans notre pays ça l'est moins aujourd'hui tout à l'heure on parlait des élections en espagne on doit d'abord se réjouir et voir qui a pas de fatalité les partis qui ont le mieux réussi dans cette élection sont des partis pro-européens et on voit aussi et on doit toujours voir la montée de l'extrême droite inquiétante elle n'existait pas en espagne il ya très peu de temps aujourd'hui elle est présente au nouveau parlement espagnol donc une europe de liberté de progrès et protection c'est l'extrême droite en espagne c'est le parti qui s'appelle vox 1 vous avez vous féliciter ce matin le petit ciudadanos qui est le parti centriste qui correspondrait grosso modo à en marche même si les situations ne sont évidemment pas symétriques ce parti ciudadanos s'est allié avec vox avec l'extrême droite en andalousie est ce que malgré ça vous leur maintenez vos félicitations on a eu ce débat avec eux date annoncée à plusieurs reprises et vous avez si vous avez vu ce que j'ai écrit ce matin vu aussi que je mettais en garde contre la montée de l'extrême droite pour moi aujourd'hui il y a un cap qui doit être extrêmement clair les progressistes doivent se réunir pour éviter qu'on se retrouve avec les années 30 n'ont pas 2030 et 1930 moi ce que j'ai vu entendu de vox pendant sa campagne c'est inacceptable intolérable on a entendu des relents de franquisme on a entendu une lutte et perdu contre le féminisme en 2019 bref c'est vraiment un combat qu'il faut mener mais est ce que ce n'est pas un épouvantail un peu facile nathalie l'oiseau les années 30 après tout il ya d'autres propositions entre les progressistes et ce que vous qualifiez de populiste notamment en france pour les élections européennes j'ai jamais dit que nous avions le monopole du progressisme mais ce que je constate et depuis des années c'est que certains de nos opposants traditionnels se sont bouchées les yeux et les oreilles pendant que le populisme le nationalisme montait à grande vitesse partout en europe ce que je constate c'est que encore hier quand on interroge françois xavier bellamy sur la hongrie de viktor orban sur le fides son parti il dit bien sûr nous allons rester alliée avec le cides c'est quoi la hongrie de viktor orban c'est un pays où les libertés reculent c'est un pays où l'antisémitisme montrent où le pluralisme de la presse est combattue où la justice n'est plus indépendante je suis désolé on peut pas fermer les yeux et les oreilles et on peut pas se dire on fait comme si on n'avait rien vu alors bienvenue dans le club des progressistes pour ceux qui ont envie de combattre ça je trouve qu'on a eu trop longtemps une espèce d'indifférence à quelque chose qui va contre nos valeurs regardez la pologne regardez ce que cache hinse qui a dit à deux jours ou trois jours sur les lgbt qui sont une menace pour la pologne on va dire que c'est normal on va dire que c'est ça l'union européenne moi je dis non on combat ça avec virulence frédéric size vous allez présenter votre programme complet pour les élections à peine le 9 mai est évidemment une date symbolique pour l'europe mais qui fait aussi peur juste avant le scrutin du 26 mai pourquoi attendre autant vous pensez finalement que ce scrutin ne m'intéresse pas assez les français alors un constat les français jusqu'à présent n'étaient pas rentrés dans la campagne c'est est en train de changer moi je fais le tour de france en permanence j'étais trois jours en bretagne en fin de semaine et c'est en train de changer mais jusqu'à présent les gilet jaune le grand débat lincendie de notre-dame c'était des sujets qui paraît fortement français c'est pas la peine de venir faire une sorte de concurrence qui nous aurait conduit plutôt silence qu'à autre chose mais c'est une question donc d'organisations médiatiques ou c'est le fait que votre programme n'est pas encore prêt et j'ai tout à fait prêt il est même imprimé il est même dans mon sac quoi qu'on a commencé à expliquer par exemple sur les questions liées à l'état de droit on en était là de notre camp mais c'est quand même étonnant que vous insistiez là dessus parce que aujourd'hui en france comme vous le savez il ya une polémique sur les violences à l'encontre des manifestants sur le fait que l'état de droit aujourd'hui eh bien il a été quelque peu malmenés par ce projet de loi et qui vise paraît-il à diminuer le nombre de casseurs dans les manifestations mais va limiter aussi les libertés publiques notaient lilloise aux écoutes et nous avons la chance d'être dans un pays particulièrement attachés à l'état de droit ce projet de loi que vous citez c'est le président de la république lui-même qui l'a transmis au conseil constitutionnel le président république est le garant de la constitution mais aussi des libertés de lui même il a pris cette initiative et puis rappelons nous quand même tous les blessés sont à déplorer mais rappelons nous qu on parle de manifestations qui elle même était violente notamment violences contre les policiers et a jamais eu de violence ou des journalistes touchée il y a eu des gens qui n'étaient pas violents dans ses manifestations et qui là aussi on suit ces manifestations seront là sont la première fois où ces violences ont eu lieu regardez les manifestations sur le climat tous les vendredis jamais ce genre de sujet regardez les manifestations sur les violences faites aux femmes jamais ce genre de dérapages ce que je constate samedi après samedi c'est que quand des violences sont commises par certains qui enfile un gilet jaune ça ne veut plus rien dire aujourd'hui on voit bien que certains de l'ultra droite et de l'extrême gauche joue avec ça et avec espèce de désordre pour piller pour casser pour dire aux flics se suicider vous autour d'eux personne ne les arrête et un sujet majeur qui est que ce mouvement aujourd'hui tourner en rond justement d'ailleurs exciting sont régulièrement perturbés plus ou moins violemment par des gilets jaunes voilà voilà exactement mais mais pas toujours des fois c'est aussi une forme de confrontation démocratique ça vous agace ou bien vous avez pris votre parti finalement d'être assimilé évidemment à l'impopularité des manuels macro alors d'une part quand c'est pour discuter et exprimé des désaccords mais aussi dans un esprit républicain j'ai aucun problème avant-hier en bretagne une poignée de gilet jaune sont venus devant la mairie où je rencontrais un maire dont la mairie avait elle-même été tagués s'était fait traiter de collabo pour j'étais allé le voir une troisième chez les jaunes étaient là on a discuté on a disputé une demi heure ça s'est très bien passé on est d'accord pas d'accord c'était respectueux de la vie de chacun et de la vie de chacun doit on a trouvé la discussion intéressante et constructive qu'un problème c'est la démocratie voilà pour voir que des gens qui pensent que moi en revanche quand à orléans une semaine plus tôt une cinquantaine de gros bras ont empêché des gens de d'entrer dans une salle c'est des jeunes qui voulaient discuter de l'avenir de l'europe ça c'est inacceptable c'est aller contre la liberté de réunion c'est aller contre la liberté d'expression salez contre la république et sa femme inquiète notait lilloise dont vous avez dirigé l'ena et le président de la république à l'ordre avec un projet encore floues voeux n'ont pas supprimé l'ena mais en tout cas fondre cette école dans une école qui engloberait finalement différentes préparations aux métiers de l'administration qu'est ce que vous en pensez écoutez moi j'ai en effet été directrice de l'ena sans être anciennes halles à venir je sais ce que j'ai pu faire j'ai pu réformer le concours d'entrée j'ai pu réformer la scolarité j'ai pu réformer le contact des élèves de l'ena avec la vraie vie si j'ose dire alors qu'est-ce que vous n'avez pas pu faire et je sais ce à quoi je me suis acheté c'est à dire énormément de conservatisme de la haute administration celle que j'avais en face de moi disons les choses j'ai pas été accueillis avec des fleurs en étant pensée n'est là de l'ena femme est moins de 50 ans j'avais l'impression d'être une quand je suis arrivé à la tête de l'état c'est pas très grave ça m'a pas empêchée d'avancer mais sur l'égalité des chances j'ai dirigé une classe prépa égalité des chances très bien j'arrivais à faire entrer une poignée d'élèves tous les ans dans les écoles de service public parce que notre système scolaire et universitaire c'est plus un ascenseur social c'est un entonnoir donc moi quand j'arrivais cinq ans après le bac j'avais plus de diversité dans ce qui présentait le concours de l'ena ça c'était un vrai sujet puis l'autre vrai sujet c'est les carrières de ceux qui sortent de l'ena est-ce qu'il doit y avoir des 25 ans l'aristocratie d'un côté le tiers état de l'autre je crois pas et pendant que j'ai été choqué de l'ena j'ai pas été portée par une volonté politique forte au niveau du gouvernement et du président au contraire on a multiplié les missions qu'on m'a confiée et on a baissé le budget tous les ans j'avais de plus en plus d'élèves de plus en plus de missions de moins en moins de budget il était temps qu'un chef d'état en particulier un inspecteur des finances puisse dire ce qu'ils pensent de l'administration et comment il faut la réformer il a confié une mission à frédéric thiriez il faudra plus frédéric thiriez se fasse le temps prenne le temps d'aller voir tout le monde et c'est pas une histoire qui concerne que l'ena si vous regardez polytechnique si vous regardez normale sup si vous regardez toutes ces écoles de l'excellence et de la méritocratie française l'excellence est pas un gros mot la méritocratie c'est pas un gros mot mais il faut jamais se dire qu'on est au point d'arrivée rend parfois on est con point de départ c'est le fils de votre cv vous avez donc diriger les nerfs vous avez ensuite été je saute des années un ministre deux des manuels macron des affaires européennes passé de ministre des affaires européennes a eurodéputés peut-être évidemment si vous accédez au parlement il ya assez peu de doute est-ce que vous n'allez pas avoir beaucoup moins de pouvoirs pour peser sa un verbe pesé que vous utilisez beaucoup d'abord je suis entré en politique pour essayer de changer la donne en particulier sur les questions européennes c'est pour ça que j'ai rejoint emmanuel macron dans la campagne européenne s'engage contre les anciens ne va pas vous serez dilué parmi près de 800 parlementaire écoutez d'abord cette fois une question d'ego personnel ce que je souhaite c'est pouvoir former un groupe qui va peser en effet au sein du parlement européen pour sortir ce parlement européen d' une sorte d'inertie qui a consisté à une cogestion entre la droite traditionnelle et la gauche traditionnelle pendant très très longtemps aujourd'hui les enjeux sont tels on a parlé de l'urgence écologique tout à l'heure on peut plus vivre au rythme de l'europe telle qu'elle s'est habitué c'est à dire qu'en europe quand une décision est prise en moins de deux ans à la vitesse de la lumière on n'a plus le temps moi ce que je veux c'est participer à la création d'un groupe nouveau central qui fasse la différence parce qu'il sera incontournable pour créer une majorité mais sur les pouvoirs du parlement européen alors au début le parlement au point c'était un organe quasiment symbolique au niveau de l'europe il a gagné peu à peu du pouvoir ces dernières années mais c'est de lier parce que je crois beaucoup de français ne s'en sont pas pérennes c'est vraiment si loin que ça malheureusement puisqu'il peut amender il peut voter les textes mais il ne il n'a pas le pouvoir d'initiative sur les textes sur les lois sur interactive est ce que vous voudriez vous allez plus loin à ce que parmi vos propositions vous souhaiteriez que le parlement européen puisse avoir la capacité d'initiative des hommes c'est le cas par exemple en france que noria france et peut proposer c'est un vrai parlement doit avoir un pouvoir d'initiative et ne pas attendre qu'on lui soumettre un texte pour pouvoir dire ça ne va ou ne va pas donc pouvoir d'initiative ou épure matière budgétaire aujourd'hui parlement européen votre les dépenses n'est pas les recettes c'est un drôle de parlement il faut aller plus loin les décisions sont pas prises par la commission en europe elles sont prises par le conseil à dire les représentants et chef de la douleur ne ment et leur ministre et par le parlement européen dans ce cas là il faut que le parlement européen ait des vrais pouvoirs c'est évidemment une proposition de ton porto mais ça ça veut dire changer le traité de lisbonne mais ça veut dire que ce qui est qu'ils sont parlement repères jusqu'à maintenant se sont habitués à ça nous n'avons pas de député européen nous arrivons changer les traités ça n'est ni un totem ni un tabou c'est pas un objectif en soi ceux qui disent si on change pas les traiter on va se rouler par terre c'est à dire la france est soumise d'abord changer les traités pour changer les traités qu'est ce que ça veut dire et puis se rouler par terre quand on est un seul parmi 27 général ça marche pas très bien en revanche poitiers une nécessité se dire que les traités ne sont pas gravés dans le marbre heureusement qu'on en ait pas rester à la fin des années 50 heureusement qu'on a réussi à faire leur heureusement qu'on a réussi à faire schengen heureusement qu'on n'est pas resté au marché commun et à la ses voeux du début mai tel il oiseaux vous est présentée en 1984 sur une liste alors que vous étiez étudiante à sciences po nice d'extrême droite l'union des étudiants de droit depuis et vous avez confesser je vous cite une erreur de jeunesse on a tous eu 20 ans alors du coup dans le jdd ce week-end on s'intéressait à ce que faisaient les candidats à 20 ans beaucoup ont changé d'avis so frédéric size qui a toujours 20 ans qu'est-ce que vous lisiez à 20 ans quels étaient vos opinions politiques du coup puisque vous n'étiez pas d'extrême droite dit vous revenez jamais était d'extrême droite ni à 20 ans ni plus tard et mon combat politique c'est le combat contre l'extrême droite c'est au moment où je mène ce combat on m'attaque dire que quelque part on dérange bon et c'est tout c'est sorti deux minutes je vous laisse mais les faits sont là je n'ai jamais été d'extrême droite cette liste à laquelle je regrette d'avoir participé puisque certains sur cette liste était d'extrême droite j'étais gaulliste la belle affaire il y avait des gaullistes sur cette liste j'étais de la droite modérée mon père est résistant j'étais gaulliste j'ai toujours beaucoup d'admiration pour le général de gaulle même si aujourd'hui je regarde plus vers l'avenir que vers le passé et j'étais pro européenne j'étais dans une association de jeunes étudiants qui militait pour ce qui est devenu erasmus on est allé jusqu'à tirer la manche de françois mitterrand à l'époque pour lui dire qu'il fallait soutenir un projet d'échangé d'étudiants ce qui est devenu erasmus c'était le contraire de ce que l'extrême apparemment il y avait un goût de membres du gud le groupe union défense dans cette liste sert pas précisément des gaullistes voir des antilles gaudi store il y avait des gaullistes sociaux et l'idée de 7,6 telle qu'elle avait été violée ou dispensés en ce qui me concerne c'était le cas je reprécise que j'étais en position non éligible et que cette liste elle a vécu j'en sais rien quinze jours le temps d'une élection où je crois qu'il n'y a eu aucun élu ces gens je ne les ai pas revus et disons nous souvenir dans mes souvenirs l extrême droite en 1984 c'était vraiment une extrême droite voyez quasiment né yonne elle avait été ministre à liestal tenue jianghu de cette vie ça s'appelle l'union des étudiants de droite et elle avait comme moto comme comme slogan dehors de réunir comme mot d'ordre merci il est tôt vous êtes habitué à vous lever aussitôt bras aussi mais je parle pas forcément la radio tous les jours elle avait comme mode horde de le pluralisme on m'a dit pluralisme et il n'y a pas de filles qui ceux qui candidatent j'ai dit oui à l'époque j'étais alonso des trois quarts de mon temps j'apprenais une chinoise j'étais à mille lieues alors j'ai déjà dit c'est une bêtise je me dis que c'était une connerie qui n'a pas fait de conneries à 20 ans vous peut-être mais bon on ça n'est pas le sujet de ce matin donne à tous les démons vont égaliser et on a tous variés évidemment n'était dit loiseau vous êtes resté une femme de droite écouter aujourd'hui ce qui compte pour moi c'est le progressisme je viens de la droite modérée tout le monde le sait je ne m'en suis jamais caché j'ai travaillé avec alain juppé j'ai une admiration c'est pour savoir vers qui courent marchés tablent ainsi de droite mais aujourd'hui ça sera prise sur l'importance aujourd'hui les enjeux auxquels on est confrontés remettent des vieilles étiquettes je sais que certains en rêvent parce que certains se disent que c'était plus confortable les médias de gauche dans la république en marche écoutez qu'est ce qui est de gauche chez moi déjà les engagements sociétaux qui font que parfois je me suis senti très très loin de la droite modérée a raison j'étais favorable au mariage pour tous très tôt c'est ce qui m'a c'est un gay de françois-xavier bellamy mais non genre humain totalement faux partir vers emmanuel macron par exemple quand françois fillon a été désigné vainqueur de la primaire pour moi c'était impossible de me retrouver avec sens commun c'était impossible c'était le contraire de ce que je suis président à propos de françois xavier bellamy qui mène donc la liste de des républicains pour ces élections européennes que on voit assez peu les autres personnalités de sa liste comme si les masques et qu'est ce que vous voulez dire par là écoutez moi j'ai la chance et la fierté d'avoir une liste de candidats avec des hommes des femmes engagés qui ont des parcours personnel politique ou professionnels qui ont tous du sens et qui ont apporté quelque chose au parlement européen j'ai des écologistes et des agriculteurs qui ont envie de travailler ensemble j'ai des gens qui ont vécu en entreprise des gens qui ont été journaliste pas un gros mot des gens qui viennent de la droite modérée de du centre de gauche des écologistes qui se sont rejoints pour les européennes et tout le monde le sait tout le monde les voit ya déjà eu plus de 100 réunions avec des colistiers à travers la france il s'exprime il s'exprime dans les médias autant que moi ce que je vois sur d'autres listes c'est qu'on voit les têtes de liste et qu'on ne sait pas ce cas derrière qu'on n'a pas l'air d'avoir envie de les montrer chez certains et du recyclage politique je vous parlais de françois-xavier bellamy je suis étonné qu'on ne voit pas d'un dîner morano qu'on ne voit pas brice hortefeux qui sont depuis longtemps au parlement européen ils travaillent ils sont assez parlement ce qui m'a d'abord le parlement a fini de siéger et moi je les y ai très peu vu pendant deux ans on ne sait pas très bien quelle est leur rapport avec l'europe c'est vrai dans d'autres listes aussi je trouve que c'est pas prendre les français très au sérieux le montrer comme ça une vrai dire une tête de gondole et puis c'est quand même une élection de liste on part au parlement européen avec l'ambition d'y faire des choses pas dire recaser les gens le recyclage les dessins dit je suis pour n'est pas en politique qu'est ce qui vous distingue dernière question nathalie l'oiseau d'une liste qui se pensent également comme progrès si celle de raphaël glucksmann que l'on va recevoir dans quelques instants en quoi sont-ils différents de vous ma d'abord notre capacité à rassembler vous avez vu qu'il ya autour d'eux la liste que je porte non seulement la majorité présidentielle comme elle existait en 2017 mais d'autres partis qui ont rejoint les radicaux agir et puis vous aviez daniel cohn bendit qui nous soutient et puis vous avez pascal canfin pascal durand qui nous rejoignent vous avez j'étais en bretagne à une quarantaine de maires qui ne sont pas la république en marche et qui ont décidé de nous soutenir c'est le cas de neuf autres grands élus qu'il avait fait dans le journal du dimanche je suis parti dans l'île de la réunion les élus de l'île de la réunion nous ont soutenus alors qu'eux ils ne sont pas la république en marche il ya une dynamique de rassemblement je ne suis pas absolument sûr de constater ça pour raphaël glucksmann je crois qu'il faut des plans lui-même merci nathalie l'oiseau dans quelques instants nous recevrons raphaël glucksmann vous êtes tête de liste la république en marche mais pour ces élections européennes