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InterviewMathilde Panot· 28 novembre 2024 25 minContradictoireActualité / polémiqueRetraitesInstitutions & électionsÉconomie & entreprisesJustice

Nous abrogerons cette réforme des retraites !

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 86 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:15RelanceRéponse partielle

    Pourquoi ne pas dire clairement que l'abrogation des retraites n'ira pas au bout ?

  • 0:45OuverteRéponse directe

    Qu'est-ce qui se passe dans l'hémicycle aujourd'hui avec l'obstruction ?

  • 3:00FerméeRéponse directe

    Le coût de l'abrogation pour les finances publiques ?

  • 5:00FerméeRéponse directe

    Si le gouvernement tombe, risque de shutdown en France ?

  • 7:00OuverteRéponse partielle

    La dette française à 3200 milliards d'euros est-elle un problème ?

  • 9:00FerméeRéponse directe

    Faut-il arrêter Benyamin Netanyahou s'il vient en France ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:30Mathilde PanotFait
    « Vous avez une réforme des retraites qui n'a jamais été votée par l'Assemblée nationale puisque c'est ce texte a été passé en force contre l'immense majorité du peuple français. »
  • 4:30Mathilde PanotPromesse
    « nous sommes favorables à la retraite à 60 ans avec 40 annuités »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

bonjour Mathilde pano bonjour l'abrogation des retraites c'est le texte principal de votre grande journée annuelle de niche parlementaire à la France insoumise mais c'est un symbole même si c'est voté aujourd'hui il y a toutes les chances que le Sénat en majorité à droite ne ne suivent pas pourquoi ne pas le dire clairement de quoi que ça n'ira pas au bout mais pourquoi ça n'irait pas au bout je vais vous dire vous avez une réforme des retraites qui n'a jamais été votée par l'Assemblée nationale puisque c'est ce texte a été passé en force contre l'immense majorité du peuple français vous avez des grèves historiques qui ont été fait au moment du passage en force de cette réforme des retraite vous avez depuis des élections dans lequel les macronistes ont été battus deux fois aux élections européennes et aux élections législatives et l'abrogation de la retraite à 64 ans à à gagné les élections à ce moment-là donc tôt ou tard nous réussirons à abroger cette réforme des retraites alors qu'est-ce qui so parce qu'il va y avoir d'obstruction aujourd'hui il va y avir beaucou d'OBR VO pour que les gens comprennent il se trouve que les macronist sont déposés 1000 amendements dans le cadre de notre niche d'habitude les niches sont un moment en quelque sorte sacré dans la démocratie parlementaire ou par exemple nous ne mettons pas de motion de rejet sur les textes pour laisser la discussion se faire quitte à ce que les textes soient rejetés ou adopter et là du coup vous avez un nouveau coup de force qui est fait après l'avoir passé par 493 de force on essaie de nous empêcher d'arriver au vote des retraites vous avez lancé un appel collectif d'ailleurs avec des universitaires associatifs pour qu'il retirent ses demand est-ce qu'ils vous ont répondu depuis hier alors pour l'instant nous n'avons pas de réponse mais nous allons voir comment ça se passe dans l'émicycle il y a effectivement 2500 personnalités du monde associatif syndical politique d'artistes d'universitaires qui appellent les macronistes à laisser cette loi être débatue et votée et il y aura un rassemblement à 19h à invalide pour celles et ceux qui peuvent être là pour justement appeler à ce que la souveraineté populaire soit respectée et si ça va pas au bout vous représenterez votre texte à une autre occasion vous savez lorsque un texte se termine vous pouvez le reprendre exactement au même endroit dans une autre niche parlementaire je je je veux redire parce que je vois des esprits un peu malins qui expliquent que comme nous nous aurions fait ce que nous avions appelé une grève du zel au moment de la réforme des retraites et bien ce serait en quelque sorte la monnaie de notre pièce c'est pas un petit peu exact quand même c'est pas un petit peu exact quand même je dire c'est c'est c'est votre stratégie finalement quiah qui qu'ils utilisent alors non je vais vous expliquer pourquoi il y a une différence entre un texte du Gouvernement qui peut rajouter du temps à l'examen de son texte et une niche parlementaire qui pour que tout le monde comprenne bien commence à 9h et termine à minuit pas une minute de plus pas une minute de moins bon ça c'est la première chose et je rappelle que le droit de choisir une fois dans l'année l'ordre du jour de l'assemblée est un droit constitutionnellement garanti pour les groupes d'opposition et les groupes minoritaires mais il y a une deuxième chose il y a une différence fondamentale de faire de l'obstruction pour défendre la souveraineté populaire quand 93 % des actifs sont opposés à à une réforme qui leur vole 2 ans de vie lorsque l'ensemble des syndicats son contre lorsque ce sont les plus grandes manifestations depuis 50 ans et de faire de l'obstruction pour cette fois-ci empêcher la souveraineté populaire alors qu'elle a redit très clairement que le peuple dans son immense majorité était toujours pour l'abrogation de cette pourquoi pourquoi avoir absolument tenu à abroger non seulement le texte borne pour le retour un départ à 72 ans mais aussi le Tex Touren donc l'ancien l'ancien ministre de François Hollande pour revenir à 42 annuitité au lieu de 43 à part pour gêner les socialistes non nous l'avons fait pour nous rapprocher le plus possible donc lorsque Nous abrogeons la retraite à de 64 ans pour revenir à 62 ans pour revenir le plus possible à l'âge de 62 ans il nous semblait important d'avoir aussi un travail sur les annuités et donc c'est une la manière de faire pour que ça arrive le plus possible proche de 62 ans ça c'est le le premier point le deuxième point et d'ailleurs c'est des discussions qui sont y compris publiques puisqu'ils l'ont dit publiquement c'est que le Parti socialiste l'a dit quel que soit le texte que ça soit abrogation de la réforme Touren ou abrogation de l'accélération de la réforme Touren ils le voteront donc il n'y a pas de sujet sur cette question avec le sujet quand même à la fin du coût que ça représente pour les finances publiques dans le contexte que l'on sait oui et nous avons fait récemment à l'initiative de Éric coqurel président de la commission des finances et de Charles de courourson rapporteur général du budget une une conférence de financement avec les syndicats nous appelons depuis des mois à ce que le gouvernement en face de même avec de nombreuses pistes de financement d'ailleurs je je ne vous l'apprends pas et ça va répondre aussi à la fin de de votre question nous ne sommes pas nous favorables à la retraite à 62 ans nous sommes favorables à la retraite à 60 ans avec 40 annuités et nous avions fait un plan de financement complet que chacun et chacune peut aller voir il faut rvenir au budget parce que c'est évidemment l'autre gros sujet du moment la CMP la réunion des des SEP sénateurs et se députés hier a été conclusive ce qui veut dire que le projet de budget de la CQ a été validé y compris par les élus renaissances on se dirige donc donc vers un 493 puisque Michel Barnier n'aura pas de majorité dans l'hémicycle les députés RN se réunissent cet après-midi mais ça semble assez clair qui sont plutôt sur l'option de la voter encore que vous allez nous dire si c'est votre votre avis selon vous le gouvernement tombe la semaine prochaine en tout cas ce qu'on peut dire c'est que les députés qui et sénateurs qui étaient dans la commission mixte paritaire n'aiment pas beaucoup Monsieur Barnier parce que ils ont fait un texte qui est invotable par l'Assemblée mais c'est pas une question personnelle j'explique oui enfin ce qui donne à peu près à coup sûr le fait que ce gouvernement tombera très probablement la semaine prochaine au pire le 20 décembre j'explique ce qui a été fait dans cette commission mixte paritaire où donc les sénateurs et les députés doivent se mettre d'accord sur un texte final sur le budget de la Sécurité sociale d'abord ils ont aggravé la question de la non indexation des pensions de retraite puisque je rappelle que au départ vous aviez monsieur Barnier qui disait il n'y aura une indexation des pensions de retraite qu'en juillet à 1,8 % puis ensuite monsieur VI a dit ça sera au 1er janvier de de 0,8 % et de 0,9 % pardon et en juillet pour les retraites inférieures à 1500 € brut en juillet il y aura une nouvelle indexation avec un rrapage sur les 6 premiers mois donc rattrapage la note est plus allé pour les retrait et cette fois-ci c'est 1,6 % pour janvier et juillet donc on est à 08 08 je dis juste ça pour dire que dans cette commission mixte paritaire il y a eu une nouvelle baisse qui a été accé actée pardon des pensions de retraite c'est ça que vouz dire et non c'est invotable par tout le monde je suis désolé moi je ne suis pas d'accord pour que les retraités payent les cadeaux qui étaient fait au plus riches et et et au aux grands aux grandes multinationales de ce pays et la deuxième chose c'est qu'ils ont décidé sorti de nulle part qu'il y aurait 600 millions d'euros en moins dans longam donc 600 millions en moins donc un demi mililliard en moins pour les hôpitaux et les épades et là aussi c'est inadmissible quand on connaît la situation du pays et les millions de gens qui renoncent à se soigner aujourd'hui sur le même thème et après si le gouvernement tombe la semaine prochaine comme vous le pronostiquez Mathilde Panau le risque c'est qu'il n'y ait pas de budget non ça n'existe pas nous ne sommes pas aux États-Unis aux États-Unis effectivement si vous n'avez pas de budget à une certaine date vous avez ce qu'on appelle le shutdown et à ce moment-là les fonctionnaires ne sont plus payés les musées ferment les services publics s'arrêtent et cetera la la France n'est pas du tout dans cette situation là donc contrairement à ce qu'on nous annonce ça ne va pas être ça n'a aucune conséquence notamment j'ai dans dans ce cas si vraiment il y a pas de budget on reprend le budget de l'année précédente c'est une loi spéciale effectivement voilà avec des conséquences sur les impôts par exemple mais une loi spéciale qui permet donc de faire le budget 2024 par 12e donc par 12e on débloque les crédit mais juste je le redit dans le cas où Michel Barnier tombe la semaine prochaine ou le 20 décembre dans tous les cas il ne passera pas la fin de l'année avec son gouvernement qui n'a aucune base populaire et bien dans ce cadre là il peut y avoir une nouvelle discussion budgétaire en janvier donc on peut nous expliquer que ça va être la catastrophe le chaos la pluie de sauterelle l'accident nucléaire mais la réalité c'est que nous avons de quoi assurer la continuité de l'État et surtout avoir une une une nouvelle discussion budgétaire tout début janvier qui permet au nouveau gouvernement je l'espère du nouveau front populaire de mettre en place un nouveau budget alors c'est peut-être pas encore la pluie sautrelle mais il y en a qui sont inquiet ce sont les créanciers de la France la France qui empreunte pour la première fois depuis hier plus cher à des taux plus plus élevé que la Grèce est-ce que c'est un problème à vos yeux mais oui mais écoutez juste je voudrais qu'on remettre les choses à leur place vous avez un président de la République qui a décidé d'une clarification politique après les élections européennes et qui a décidé seul d'une dissolution sur demande du rassemblement national ensuite il perd les élections et contrairement à 27 sondage qui donnait tous l'extrême droite en tête c'est le nouveau front populaire qui arrive en tête question parce que je vous expliqu pourquoi c'est question il déci de mett un Premier ministre qui fait en score de forme 5% aux élections aux dernières élections donc à un moment vous ne pouvez pas à la fois nier le résultat des urnes renier ce qui est sorti du suffrage universel et ensuite avoir une situation budgétaire catastrophique qui sont du à l'avez dit cette question de savoir ce qu'on fait maintenant demain si le gouvernement tombe pour notamment rassurer des créanciers dans un pays où il y a 3200 milliard d'Ur oui ce qu'on fait c'est qu'on change de politique parce que ceux qui ont fait 1000 milliards de dettes ce n'est pas nous je crois qui a fait 1000 milliards de dettes dans ce pays c'est Emmanuel Macron et la politique qu'il mène depuis maintenant 7 ans on nous explique que ça va ruisseler des des plus riches jusque jusque aux millions de gens qui sont en train de vivre dans une situation déplorable comprenez-vous ce que ça veut dire concrètement dans les corps des gens quand il y a un Français sur trois qui se priv régulièrement de repas pour pouvoir faire en sorte que leurs enfants mangent c'est ça dont on est en train de parler donc on change de politique problème cas pour vous c'est un problème en tout cas pour vous c'est ces 3200 milliards d'euros de dett je vous pose la question parce que il y a pas si longtemps de en 2021 et à nouveau dans la dernière campagne Jean-Luc Mélenchon et et d'autres chez vous disaient B cette dette en fait c'est pas c'est pas un problème il suffit de la rembourser il suffit de pas la rembourser oui c'est ce que vous pensez oui c'est ce que nous pensons nous avons d'ailleurs proposé des propositions de loi à l'Assemblée sur cette question on écas la dette oui on on on gèle la dette en fait si on veut être tout à fait exact et je redis que ce qui nous empêche aujourd'hui par des règles absurdes notamment imposées par la Commission européenne ce qui nous empêche d'investir dans notamment la bifurcation écologique alors que vous avez vu ce qui s'est passé notamment en Espagne nous sommes dans un moment où le dérèglement climatique et la crise écologique est l'enjeu numéro 1 du 21e siècle nous avons besoin au contraire d'investir et je vais même aller plus loin ceux qui décident de faire 60 milliards d'économies pour l'année prochaine comme le veut le gouvernement Barnier son sont des gens qui sont nuisibles à l'économie française l'économie sur la consommation populaire quand l'immense majorité des gens doit choisir entre payer son loyer payer ses factures et je ne sais quoi et bien ça se ressent énormément sur la consommation populaire et d'ailleurs nous sommes sur un niveau de déconsommation alimentaire qui n'a jamais été vu dans notre pays depuis des décennies donc ce qui permet à l'économie française de tenir et d'être en sorte que et bien elle puisse se redévelopper bien notamment pour les petites et moyennes entreprises c'est de lancer la consommation populaire et je le dis juste parce que dans notre niche il n'y a pas que les retraites il y a un texte que du coup les macronistes veulent nous empêcher d'examiner qui est le texte sur la question du blocage des prix de l'énergie et des tarifs réglementés qui est une réponse là aussi aux faillites des petites et très petites entreprises qui sont d à majorité à l'explosion des factures d'énergie ma panneau député LFI du valdemarne présidente du groupe insoumis à l'Assemblée national parmi les les idées qui sont sorties du chapeau dans la bouche de Michel Barnier avant-ier il y a peut-être pour trouver de nouvelles ressources de faire contribuer les anciens premier ministres puisque les chiffres montrent que en chauffeur en voiture en collaborateur tout ce qui est prévu par l'État pour les les aider après leur mandat ce chiffre a des presque 200000 € pour certains Bernard casen Dominique de Villepin etut est-ce que vous êtes favorable à ça on peut on peut y réfléchir par ailleurs je comprends très bien que ça choque les gens au moment où on demande à tout le monde de faire des efforts je comprends l'émotion que ça crée j'ai vu la fusion visuelle sur les réseaux sociaux mais moi je vais vous dire enfin quelle est quelle est ma réserve il se trouve que nous avons notamment nous fait adopter la taxe zuukman sur les milliardaires sur les 157 milliardaires de ce pays qui permet de taxer à hauteur de 2 % leur patrimoine et de rapporter 13 à 14 milliards dans le budget de l'État ensuite nous avons fait adopter d'ailleurs une autre taxe qu'on appelle aussi la taxe zuukman qui elle permet de faire juste payer réellement les bénéfices réellement réalisés en France aux multinationales qui sont en France donc elle fasse en sorte qu'elle payent réellement leurs leurs impôts qui rapportent 26 milliards d'euros donc je préfère qu'on soit sur ces grandes masses d'argent qui permettent un véritable partage des richesses plutôt que de lancer quelque chose comme ça où nous récupérerions 200000 € ce qui n'est pas du tout à la hauteur des enjeux donc je trouve que c'est une idée qui est petit bras voilà pour répondre alors on continue d'examiner les scénarios en cas de chute du gouvernement que vous prédisiez aussi examiner celui où Macron jute je crois alors on va en parler aussi mais peut-être d'abord quand même ce qui se ce qui semble vraiment plus probable c'est-à-dire la chute d'un gouvernement dans les prochains jours les prochaines semaines qu'est-ce qui se passe au nouveau front populaire qu'est-ce que vous réclamez dans les heures qui suivent alors d'abord donc nous faisons la censure c'est le scénario nous remettons les choses à l'endroit en disant que la démocratie ne peut pas être gouvernée par ceux qui ont perdu les élections et ensuite nous nous redisons que nous souhaitons que Lucy casté soit nommé à Matignon avec un gouvernement du nouveau front populaire la base programmatique le programme du nouveau front populaire et ensuite à l'Assemblée des des majorités que nous allons chercher texte par texte all ne veulent plus Olivier for dit non mais on va pas refaire le même film quoi est-ce que vous avez des assurance des autres députés PS qui vous soutiendrai qui soutiendrai un gouvernement Castet ben ça c'est au Parti socialiste nous on a fait des vous parlez est-ce que par exemple parce que le weekend dernier il disait qu'il fallait poser la question des conditions d'une non censure au sein de l'arc républicain nous on a compris que c'était une manière de commencer à rompre avec vous c'est comme ça que vous l'avez compris bah oui d'ailleurs c'est pour ça nous on lui a dit assez directement moi quand j'entends certains porte-paroles du Parti socialiste mauris valallot notamment mais pas quee qui explique queil faudrait aller voir les groupes du socle commun pour pourquoi pas voir comment un accord de noncensure faire gouvernement avec eux ou je ne sais quoi pour nous évidemment c'est une rupture du nouveau front populaire c'est une rupture vis-à-vis des électeurs et des électrices sur le programme sur lequel ils nous ont élu qui est je le rappelle en opposition radicale et complète avec la politique d'Emmanuel Macron et donc donc il est hors de question de faire quelque chose avec le socle commun donc nous l'avons dit très clairement et je le dis d'autant plus que vous avez peut-être entendu monsieur Darmanin qui dans un tweet hier appelé à aller voir tendre la main au députés du rassemblement national pour qu'il ne censure pas donc vous avez déjà un gouvernement qui tient grâce à l'abstention de Marine Le Pen à la motion de censure qui vote contre la destitution et maintenant on voudrait encore plus formaliser ça donc j'ose espérer et d' a qu'est-ce qui est le plus solide aujourd'hui c'est le gouvernement Barnier ou c'est le nouveau front populaire ah le nouveau front populaire de manière extrêmement clair malgré tout ce qu'on a dit sur les les socialistes qui ont pas l'air tout écoutez les socialistes prendront leur responsabilité mais je rappelle que nous sommes sis la nécessité d'un accord de non censure avec est un peu un peu inévit compromis ce que nous avons dit depuis le début c'est que les compromis devaient se faire à l'Assemblée et d'ailleurs nous avons montré dans les débats Budet que nombre de nos amendements qui ont gagné du coup une majorité j'en cité de tout à l'heure sont possibles d'avoir d'obtenir des majorité je ce que vous dites depuis le début mais au tout début on a tous en tête que Jean-Luc Mélenchon a dit tout le programme rien que le programme pas un ton voilà mais donc ce n'est pas un ton qui inspireomis l'avez répé à l'instant tout le programme rien que programme oui mais je le répète avec plaisir tout le programme rien que le programme il n a aucun problème je vous répète qu'il y a le programme porté par le gouver ouvernement et c'est le programme tout le programme et ensuite il y a le travail parlementaire dont nous avons toujours dit que c'est dans ce travail parlementaire que nous irons chercher des majorités sur les textes et les idées que nous voulons porter qui par ailleurs dont beaucoup sont extrêmement majoritaires dans le pays et dans l'assemblée alors l'hypothèse d'une démission du président de la République elle est portée désormais aussi au centre à droite Jean-François Copé et on va entendre ici Charles de courourson le rapporteur du budget Liot qui a eu ses mots hier sur sur LCI avec presque des accents à soumis d'ailleurs qui est à l'origine du chaos politique c'est bien le président de la République lorsqu'il a fait cette dissolution que même ses propres amis n'ont pas comprise donc vous lui dites ce matin la seule le seul moyen de sortir de cette crise monsieur le Président c'est de démissionner mais bien sûr quiil respecte qu'il respecte le vote des Français depuis Charles courourson quitte plus votre votre collègue Éric Corel président de la commission des finances du finance c'est Lotfi même combat bah il peut y avoir des influences positives entre les gens mais je je suis tout à fait d'accord avec ce que disait Charles de courourson à l'instant sur le fait qu'Emmanuel Macron est le responsable du chaos politique que aujourd'hui tout le monde comprend que la France a un problème et qu'il s'appelle Emmanuel Macron vous avez peut-êt VAG qu de luiême l'éisée comment vous l'imaginez sérieusement quitter de lui-même l'éisée sondage que si le gouvernement Barnier tombait 63 % des Français interrogés était favorable à la démission d'Emmanuel Macron moi je vais vous dire le gouvernement Barnier va tomber il ne restera que deux solutions à Emmanuel Macron soit de nommer Lucy cast à Matignon soit de s'en aller pourquoi quelle autre solution connaissez-vous que de revenir au vote lorsque nous sommes dans une impasse démocratique dans lequel le président de la République a toute sa responsabilé d'un gouvernement technique je ne suis pas d'accord avec un gouvernement technique ça n'existe pas euh autre sujet d'actualité Marine Le Pen sera fixée sur son sort le 31 mars prochain et dans le contexte que vous décrivit depuis tout à l'heure où il pourrait y avoir des élections l'année prochaine législative présidentielle Marine Le Pen inéligible pour pour les prochaines législatives ou présidentielles ça changerait quoi euh bah ça changerait des choses il faut pas se mentir je le dis Marine Le Pen est une adversaire politique que je combattrai farouchement toute ma vie et que nous continuerons de combattre et nous savons depuis longtemps c'est en tout cas l'analyse que nous en faisons que à la fin très probablement le pays aura le choix entre deux grandes possibilités ce sera soit eux soit nous et j'ose espérer que ça sera nous parce que ce combat est extrêmement important vous vous pensez que le le la prochaine présidentielle législative c'est rassemblement national ou nouveau front populaire oui oui enfin vous n'avez qu'à voir vous ne regardez pas à l'Assemblée nationale un second tour de la présidentielle par exemple ce serait Marine Le Pen Jean-Luc Mélenchon pour vous oui je pense que nous sommes arrivés dans ce point de bascule il va falloir faire un GR gros choix oui les deux personnalités qui sont donné comme finaliste à ce stade c'est édard Philippe et Marine Le Pen et les sondages je rappelle juste pour que les gens nous entendent etous des sondages tout à l'heure on peut pas les utiliser à certain moment il y a il y a des sondages qui sont sur des opinions les gens disent oui non on s'en sert bon et puis il y a des sondages sur des intentions de vote qui donnent à la fin un résultat qui est concret réel 27 sondages pendant les élections législatives anticipées 27 sondages tous sans exception ont donné l'extrême droite en tête l'extrême droite est arrivé 3oisème et c'est le nouveau front populaire qui est arrivé en tête donc ils se sont tous trompés et ce que vous voyez dans l'élection états-unienes notamment c'est que là aussi si vous écoutez les sondages vous n'avez pas le résultat des élections donc je le dis courage les gens nous pouvons faire en sorte de faire déjouer absolument tous les pronostics et de réouvrir un horizon heureux pour le pays quelques questions d'actualité encore important dans les 3 minutes qui nous restent Mathilde panneau la Cour pénale internationale a donc ordonn à émi un un mandat d'arrêt contre Benyamin naniaou il y a un flou juridique notamment en France doit-il selon vous être arrêté si d'aventure il posait le pied sur notre sol évidemment il doit être arrêté et je dois dire que les déclarations qui ont été faites hier qui expliqueraiit qu'il aurait une immunité comme chef de gouvernement d'un État non membre de la CPI font honte à la France parce que c'est absolument faux c'est l'article 27 de la Cour pénale internationale il n'y a pas d'immunité et je le dis d'autant plus que imaginez le scandale que ça aurait fait à raison si lorsque la cour pénal international a émis un mandat d'arrêt contre Vladimir Poutine on aurait expliqué que Vladimir Poutine pouvait venir sur notre territoire tout en étant un criminel de guerre sans être arrêté nous ne sommes pas d'accord avec ça ça suffit maintenant etant plus il y a un débat de juriste sur ce sujet non alors il y a l'article 27 il n'y a pas d'immunité ça c'est la première chose et je veux juste dire ça affaiblit le droit international au moment où nous avons plus que besoin de justement renforcer ce droit international et le signal qui est envoyé par la France est désastreux ce le signal qui est envoyé c'est de dire à ceux qui sont criminels de guerre sortez de la Cour pénale internationale et il ne vous arrivera rien ce n'est pas acceptable imaginez si on met ça sur tous les traités bon ben vous comprenez qu'à la fin il n'y a plus de droit international il n'y a plus de norme commune bref il n'y a plus rien qui peut faire en sorte de relier l'humanité entre elles on lit sous la plume de certains confrères de la presse étrangère qu'il y aurait peut-être un un deal lié au au au cess le feu obtenu avec le hzbolla entre Israël et hzbola un deal avec Benjamin nitanou pour obtenir ce c le feu en échange une garantie de ne pas appliquer le mandat d'arrê est-ce que vous allez jusque là écoutez je ne sais pas mais si c'est ça fait partie des négociations autant je me réjouis du cesser le feu qui met fin à la souffrance du peuple libanais autant je ne peux pas accepter que la France renie ainsi ses engagements internationaux et donne un exemple au monde qui est je crois désastreux et vous me permettrez de dire juste que le cesser le feu évidemment la France doit mettre toutes ses forces notamment pour aider l'armée libanaise pour que ce cesser le feu soit pérenne ça c'est la première chose et surtout je veux dire que je suis très inquiète qui qu'il y ait une intensification encore plus forte du génocide en cours à Gaza donc cesser le feu au Liban c'est une bonne nouvelle cesser le feu à Gaza et une nécessité alors que aujourd'hui Gaza est devenu un cimetière Mathilde Panau boilem sans sal écrivain franco-algérien a donc été arrêté la semaine dernière en Algérie vous vous êtes exprimé une fois en réponse à la question d'un confrère pour demander sa libération depuis il est écroué on l'a appris hier après son audition par le parquet antiterroriste il fait appel est-ce que vous réitérez peut-être de manière plus directe la demande de libération aux autorités algériennes quelle de manière plus directe je l'ai dit mardi je l'ai redit encore hier évidemment personne encore moins un écrivain peut-être ne doit être en prison et écroué du fait d'un délit d'opinion donc oui je demande sa libération immédiate qu'est-ce que ça révèle selon vous du du régime algérien euh beaucoup de chose ça montre que il y a en Algérie et d'ailleurs ce n'est pas moi qui vais dire le contire puisque je rappelle que j'avais été soutenir le peuple irakien au moment du Irak et dénoncer les les prisonniers de délit d'opinion qui sont du fait des manifestations qui étaient en prison donc voilà ce que ça mais oui mais bien sûr mais vous savez que nous aussi nous avons des prisonniers politiques je le dis juste pardon nous avons nous aussi des prisonniers politiques vous faites un un parallèle entre le régime non je dis juste que tout enfin que chaque pays doit regarder et balayer devant sa par qui libération immédiate et les prisoners et bien je fais allusion par exemple au président du FLNKS donc canak qui se trouve actuellement en prison à 17000 km du territoire de la kanaki et donc il serait bien que il y ait un respect des droits humains dont moi je ne me bats pas à géoméritrie variable comme l'extrême droite lorsque c'est dans un pays et pas lorsque c'est dans l'autre et que ça serait bien qu'il y ait un respect des droits humains partout et que il n'y ait plus de prisonniers politique que ça soit en Algérie en France ou partout ailleurs alors on a pas le temps de poser quelques questions ça aurait sans doute mérité quelques éclaircissements Mathilde panneau peut-être aurons-nous l'occasion de vous recevoir à nouveau pour parler de tout ça merci d'avoir été avec nous euh dans un instant les informés sur France Info