Points de Vue du 3 juillet : com' de Macron, Medef, policiers, crise de la masculinité

[Musique] bonjour bienvenue d'un point de vue tout de suite notre sommeil en images avant de découvrir nos invités alors de poids allons nous parler aujourd'hui est bien de la communication des manuels macron cela semble tanguer au sommet de l'elysée en ce moment entre aix et de solennité voire de condescendance et skill décontracté devoir relâcher la politique du en même temps n'est pas toujours évidente à raconter aux français alors le roman du quinquennat commence-t-il à s'essouffler nous verrons tout cela nous parlerons aussi du medef le medef qui a un nouveau président geoffroy roux de bézieux élu ce matin la tête du syndicat patronal mais un président pour quoi faire c'est là toute la question nous demanderons donc si le président ou de bézieux réussir à exister face au président macron blues malaise ma lettre les termes ne manquent pas pour décrire la situation critique parmi les forces de l'ordre les rapports s'empilent et le dernier en date fait par le sénat réclame des perspectives pour la police et s'en prend directement au juge souvent jugés laxistes enfin un sujet qui fait beaucoup parler celui de la place des hommes dans les sociétés occidentales il aurait de plus en plus de mal à exister à trouver leur place dans des sociétés elles de plus en plus égalitaire cela commence à être étudiés de près aux états unis et ça porte un nom la crise de la masculinité alors est ce la disparition programmée du mâle blanc on va voir tout cela sur tous ces sujets vous vous exprimez vous posez vos questions sur twitter sur lefigaro.fr il y a matière à débat alors on y va bonjour lucich matin merci beaucoup d'être avec nous vous êtes co président de la fondation verte européenne après avoir fait la politique d'abord au ps puis europe ecologie les verts vous avez certainement un avis sur toutes ces questions il est sûrement tranché on sera ravi de l'entendre bonjour philippe heure là merci d'être avec nous vous êtes journaliste à rfi vous êtes de nationalité britannique et vous enseigner le journalisme bilingue a la sorbonne nouvelle tout doit être merci merci beaucoup marie visot aussi d'être là pour le côté figaro vous êtes chef de service au figaro économie en charge de la politique économique et des finances publiques notamment bonjour ivan rioufol hauteur du bloc noc le vendredi vous avez souvent la dent dure pour emmanuel macron et vous avez publié d'ailleurs macron la grande mascarade bloc notes de 2016-2017 assez paru chez l'artilleur l'année dernière ça tombe bien puisque nous allons tout de suite parlé de la politique de communication d'emmanuel macron cette communication elle ferait des couacs elle sonnerait faux c'est la petite musique qu'on entend partout ces derniers jours une communication moins harmonieuse qu'au début désordonnée voire illisibles sur cette communication et ses dessous vous en apprendrez vous saurez tout en lisant le figaro deux mains qui consacre trois pages nous on en parle tout de suite mais avant on regarde benjamin griveaux c'était ce matin le porte parole du gouvernement était l'invité de rmc emmanuel macron c'est le pouvoir de l'apparence je les vrais ou faux nom d'un dieu les pouvoirs des remontrances publiques le voir des petites phrases préparer c'est le tas tuerait tu dié c'est le nom long et c'est ce qui sans doute et femmes aujourd'hui je le dis à la classe et d'une partie de la classe politique française qui qu'est ce que fait de manière très confortable elle est dans l'instant est donc l age en légumes la petite phrase la petite mesure etc quand nous avons fait le choix de transformer durablement le pays ça prend du temps yvan magny mâcon la politique du temps long des petites phrases je descends pas dire d'autant que quand j'ai fait ce livre quand j'ai commencé à l'écrire et bien non et en essayant de comprendre de ses dents d'expliquer qu'il y avait effectivement une mascarade une théâtre au cra si derrière ce personnage c'était bien pour montrer qu'il y avait beaucoup de vide et effectivement ce vide était remplie par la communication et cette communication d'ailleurs elle est très bien fait en effet parce qu'elle laisse à penser qu'il serait dans l'air du temps de mon point de vue il n'est pas dans l'air du temps il va même à rebours de l'air du temps parce que l'on voit apparaître aujourd'hui ce sont des en même temps des contradictions dans sa communication même c'est à dire que tout démarre tout départ il avait il avait conçu une communication comme étant celle du silence là c'est celle du bavarde à la rareté selon jacques la rareté l'éloignement enfin le juge rien la posture hiératique ensuite ça a été naturellement le bavardage un petit peu pour ne rien dire et puis ensuite on l'a vu très récemment on a eu deux images qui se sont un peu contredite également celles où il a fait la leçon à ce jeune gavroche en disant qu'ils m'appellent nous aviez du mal que vous attend s'ils m'appellent monsieur le président et puis quelques jours plus tard il s'est fait prendre en photo avec un groupe de techno pour le moins vulgaire avec dents sur qui on est que la fête de la musique ont exploité la quille on les laissait voir des laissé entendre des paroles du m'interdit de donner ici et donc il y avait à chaque donc ce message d'un président de la république qui qui voulait sa respectabilité et d'un autre côté ce message d'un personnage branchouille est donc là aussi il ya des contradictions donc on ne voit pas très bien et je pense qu'il navigue à vue et qu'il ne sait peut-être même pas lui-même où il habite le siège pittefaux répondu yvan est un des éléments au débat c'est on peut le dire une communication certes peut-être mal à droite on en débat mais 40% toujours d'opinions favorables à mettre en relation je pense que la difficulté des manuels macron c'est que les deux précédents présidents eux mêmes visiblement avec des gros problèmes de communication c'est à dire que nicolas sarkozy au début a été extrêmement populaire parce qu'il communiquait beaucoup et qu'il avait désacralisé la fonction présidentielle françois hollande prétendait être un président normal et moi je me rappelle qu'au début de son quinquennat macron sus suscite un portrait d'emmanuel carrère oui dit au fond moi j'aspire à être une sorte de président anormal c'est à dire qu'il assume le côté demi-dieu au fond qui tient aux institutions de la vème république et vous rappeler sa photo officielle où il a soigneusement posé quelques livres tout le monde après s'interroge sur quels étaient ses livres il ya deux téléphones portables donc je sais pas si je parlerai de théâtre au cra 6 août et atra lité extrême mais en tout cas je pense qu'à une mise en scène tellement permanente qu'à un moment on aimerait que la pièce de théâtre s'arrête et qu'on retrouve au fond la fonction présidentielle donc je pense qu'il a un problème avec ça après je pense que le sujet c'est qu'il théâtralis aussi sur des styles trop différent c'est comme s'ils avaient plusieurs mises en scène à la fois il ya la métrologie vers trojans ya le registre je trouve que le registre intime les registres privée et est extrêmement poussé personnellement il me orange jeu ne contient pas je reste gêné par le côté couple présidentiel c'est à dire que je pense qu'on a élu un président de la république et je pense que je représente je pense qu'elle joue très bien son rôle mais qu'on l'appelle première dame dérange et qu'elles soient tellement présente en couple que les photos du couple soit à ce point rendu public me dérange et puis en même temps il ya des choses que j'aime bien moi je le dis par exemple j'ai bien aimé l'entretien à la nrf je pense qu'il ya quelque chose d'intéressant sur le fait d'assumer une part plus intellectuelles chez ce président et en ce sens je comprends pourquoi griveaux dit qu'il ya la question du temps le temps long et je pense qu'à trop de mélanges en fait il ya il ya du lourd de la scène raconte trois facettes route trop de concours pour une hauteur vous allez tous les communicants d'emmanuel macron si vous voulez bien je suis assez gêné par ce que je vois des bagnoles macron parce que des bucs si c'est bon ils aiment pas et n'aime pas beaucoup nous les gens lille savoure avant l'élection il nous avait bien après une action unie mais plus à voulait plus me parler c'était bon je suis président je les postures présidentielle je trouve que ça a complètement changé depuis quelques temps et je pense qu'il y en train de habib mais là la fonction de prison je pense qu'il est en train d' abîmer son image parce qu'ils qu'on disait yvon élu s'il est un peu sur tous les fronts qu'ils soient duo avec le petit collégien il avait raison de le redresser pour lui d rappelez moi monsieur le président est pas manu je pense que tous les prénoms confondues aurait fait la même chose mais ses photos à l'elysée nous prenions dingue en prison il ne dit pas cela c'est comme le livre sur françois hollande est en train de continuer la soul dans le même domaine où ils ont je suis l'an juif only je suis branché et je suis sur twitter je suis ce rôle et sur les réseaux sociaux mais un président ne devrait pas être très loin doit inciter président parce que c'est ce que les français attendent du président et en particulier du président macron donc une espèce de flou dans cette communication qui me gêne et je pense qu'il a besoin de redresser la situation il n'a pas besoin de fès lost dont la chose dont on a besoin c'est des résultats et les résultats tardent à venir et c'est ça qu'on attendait et on vise haut parce que vous êtes maintenant la seule à éventuellement pouvoir il ya un fou dans la miga depuis il ya un flou du coup sur le fond c'est à dire qu'on a on parle beaucoup de l'image là mais il ya aussi un flou sur le fond je vais vous prendre un exemple qui est un exemple un peu technique mais révélateur il ya un débat en ce moment sur les pensions de réversion qui sont ces pensions qu on va s vous qu'on verse aux veuves et aux veuves et aux regards des cas de cancer ça concerne beaucoup de gens pensent que la population c'est un débat qui est mon qui monte et qui est montée ces derniers jours allait-on ou pas supprimer les pensions de réversion là-dessus emmanuel macron alors il a beau parler de temps long la jambe rivaux là-dessus emmanuel macron tweets en disant il n'est pas question qu aucun retraités ne perde un seul centime sur sa pension de réversion le lendemain le même porte-parole du gouvernement dit dans le cadre de la réforme des retraites il y aura des ajustements à la hausse et à la baisse alors quand on se plonge dans plonge dans la technique effectivement aucun des deux n'a tort puisque les retraités d'aujourd'hui comme le disait emmanuel macron ne seront pas intimidés mais les futures auront des modifications il ya eu il ya quelques années je pense à la période françois hollande on aurait largement appeler ça un couac de communication donc cela on est plus indulgent aujourd'hui pas sûr pas sûr que la période d'apprentissage entre guillemets ça fait un an qu'il est en apprentissage en apprentissage a plutôt réussi le président de la république cette période est terminée là on arrive bien passé on risque de ne plus laisser passer ce genre de choix on est toujours dans le wait and see me dont il est rennes 1-2 j'en suis ravi d'y manu mâcon vu quand même il perd des points ça c'est sûr mais il est toujours 40% qu'il quand même pas mal après une année à l'elysée mais là on est en train d'inciter un espèce de tranquillisation trompe ification de sa communication et je pense réalisation que d'autres gens les tweets les les phrases chocs pour occuper le terrain tu faire le buzz pour écraser pour y revenir en même temps il vend par exemple ici on prend sncf la réforme est faite en tout cas elle est votée code du travail s'est passé notre dame des landes peu ou prou c'est réglé les réformes lancker tout le monde s'en satisfait ça pèse quoi la communication mais la communication avait déjà traduit comme étant des big bang successifs s'étaient c'est le mot qui adoreraient cadors encore la macro niveau or ces big bang de bord ne sont pas vraiment les vivants que ce sont des réformes intéressantes naturellement mais ce sont des réformes a minima pour le moins code du travail réforme de sncf enfin bon c'est très bien je ne dis pas cela mais ça ne méritait pas ce niveau là et moi je pense que plus on les dents l'enflure plus on cache en fait un désarroi je pense que là le maquereau nice mais arrive au bout de ses contradictions et sa contradiction initial était c'est ce que j'expliquais dans ce livre que vous avez bien voulu rappeler que le diagnostic était faux ou départ c'est à dire que le diagnostic de macron au départ était bien qu'il y avait une crise économique et sociale et c'est que tout se règlerait avec ceux ci et qu'il n'y avait pas de crise civilisationnelle or ce qui éclate à la figure de tout le monde et singulièrement à la sienne c'est qu'il se rend compte qu'il n'est plus dans le vent de l'histoire que le vent de l'histoire s'écrit précisément chez ceux qui l'avaient désigné comme étant les affreux les épouvantables et populiste les extrémistes c est que lui même sous ses pieds se dérobe le sol ainsi que d'ailleurs le angela merkel entre pont entre les deux avec kiel où il voulait former un couple qui aurait insuffler la dynamique européenne lors tous ceux ci s'effondre sous nos yeux et donc je pense qu'il est dans une grande panique et qui fait qu'aujourd'hui ne peut se se se masquer qu'à travers ces signes successives ces symboles successifs et encore une fois ces symboles successifs sont faits pour pour dissimuler de mon point de vue une grande une panique parce que le fond est en train de s'écrouler comme divin je pense qu'ils l'ont serré a raison de parler de l'europe et au fond de l'international c'est à dire que à mon avis il faut aussi regarder le comment les autres regardent macron et moi ce qui me frappe quand je voyage au royaume uni en allemagne en italie c'est quand même qu'il ya une sorte d'admiration justement pour cette communication d'emmanuel macron parce que justement le monde s'effondre autour de nous et je ne suis pas sûr que emmanuel macron soit pleinement conscient de cet effondrement je ne suis pas sûr que le projet qui propose va l'emporter mais en tout cas ils suscitent ailleurs qu'en france une forme d'admiration qu'il faut avoir aussi en tête c'est à dire que par exemple quand il va se confronter à trump quand il se confronte à trump lui même les américains sont un peu ça trouve qu'il est trop sympa mais quand il se quand il va quand il va devant devant les sénateurs quand il va devant devant les devant les élus de la nation américaine ya quelque chose qui se passe donc moi je pense que c'est quelqu'un qui est en tout cas dans sa communication internationale réussit assez remarquablement bien après il a un vrai sujet pour aborder les questions de politique intérieure et au fond on est face à quelqu'un qui a plus un projet européen qui est plus à l'aise souvent avec sookie ne relève pas de la france que ce qui relève de la sernam en finale ans qu'on l'attend à ces charmants est extrêmement abstrait économique il est à la fois théâtral est trop philosophe est d'ailleurs le vocabulaire qui l'utilisent moi j'aimerais qu'on parle de son vocabulaire est un vocabulaire extrêmement intellectuelle extrêmement abstrait qui est pas du tout un vocabulaire pour l'oignon doux dingues non mais ça ça s'appelle de la mise en scène et quand on met très tôt et donc parler de l'interview quand je parle des discours sur mesure l'europe au fond dans le pognon dedans moi ce que je trouve c'est que quelque part on dirait qu'il a tourné une espèce de vidéos pour youtube qui est complètement une manipulation c'est pas vraiment la communication sur l'international affiche internationale bon c'est très bien il a une image il est vrai qu'en jeu par la mise amis britanniques ils sont tous nés radioactifs dits manuels mâcon contre l'occupant touiza mail par exemple un premier ministre britannique qui vraiment à l'agonie pour faire passer le bric site et il est vrai que l'élection du maniema qu'on a donné 1 un bout il tenait long à l'europe par rapport à l'époque de françois hollande qui est en train de s'écrouler aujourd'hui mais on sur le plan international je suis désolé je pense qu'il a une image qui était positive des tracts il élit très sympathique avec les autres dirigeants du monde mais il n'a pas eu un succès avec dans l'autre choc et n'a pas réussi à le faire changer d'avis soso eu qu'un issue même si les deux hommes en l'air de bien son temps de ceux-ci par sosa va continuer avec l'europe hélas pas réussi non plus très bien avec la crise et millions il a fait une énorme gaffe à mon avis on disons que la france n'accepterait pas d' installer un centre pour les migrants un look bon c'est bien pour l'italie qui le fasse même s'ils étaient l'italie ou la grèce n'a pas envie c'est vrai qu'il ya quelques couacs et ont une bonne image mais les succès sur le plan international comme est extrêmement mince pour l'admettre je vous donne la parole marie juste pour conclure mais d'abord aussi quelques réactions gérard nous dit c'est de l'esbrouffe la communication et emmanuel macron anti mac j'en ai assez de la com car ce n'est que de la com il se contredit souvent donc ils sont assez d'accord avec ce qui se dit sur ce plateau la question du jour qui vous est posée sur lefigaro.fr emmanuel macron comique communique-t-il trop vous êtes 69 % à estimer que oui parmi ces instruments de communication l'évaluation des ministres marie visot soit fait partie depuis deux jours on sait que faim depuis aujourd'hui défilent devant un maquignon ce pas l'elysée mais bon pour être notée évalué pour qu'on leur donne le feu le feuille de route pour l'année prochaine ça aussi c'est un bon élément de communication aussi parce qu'évidemment c'est pas un entretien annuel comme nous vous pouvons avoir dans une entreprise avec des c'est un bon entretien un bon élément de communication c'est aussi une manière pour emmanuel macron de rappeler au cas où ils auraient oublié que c'est lui le patron notamment parce qu'il ya eu des couacs et parce qu'il ya eu des ministres qui se sont autorisés quelques sorties non autorisées ces derniers temps que sa firme on peut dire en un an il n'y a pas eu de non majeurs de truc et ça a laissé sur ces dernières semaines s'est concentrée sur quelques ministres sur ces dernières semaines ces entretiens d'évaluation c'est un moyen de stopper net de serrer un peu les rangs et voilà attention ces maladies au conseil des ministres il a été très très ouvert sur ce sujet et bien d'un peu de finalement de peu de compliments pour cette comme je crois qu'on peut conclure et dessus sur 7 n est pas de compliments non plus sur celle de sarkozy ni des hollande donc le sujet c'est la somme président de la république comment est-ce que ça communique je pense que c'est une question ouverte au delà des manuels macron le sujet se voit comment un président de la république qui a été hué en l'occurrence avec macron par 20% d'un électorat peut s'adresser à davantage qu'à 20% et donc c'est qu'il a déjà une marge sa marge de électorale était très étroite au départ ses rangs son succès avait été construit sur du sable et l'on voit bien qu'à la moindre à la au moindre problème ce sable naturellement c'est cool ailleurs et donc c'est à moi qu'il n'apprenne à s'adresser à la france profonde puisqu'il n'a pas l'air d'avoir de vouloir comprendre moi je le vois mal finir son quinquennat autrement que dégringolant à nouveau dans les sondages on parle avec sa fondation cinq présidents république doit avoir avec les réseaux sociaux ça aussi une intro arrêté au monde dès lors on a l'impression qu'ils apprennent toussaint peur en marchant si lloris de distance et la question de la rareté de la parole et la majesté de cette posture qu'il avait à mon avis c'était la bonne intuition oui on voit bien qu'il est en train de la perdre de cette salle son habitude de départ de dire je reste silencieux jaurès éloigné je suis jupiter il entre au pied de hollande quoi c'était clair et vous connaissez le proverbe romain jupiter rend fou ce qu'il jubile jupiter rend fou ce qu'ils veulent limiter par l'enjeu les mêmes plus en tête maintenant on va voir ça mais ça revenait à ça en tout cas c'est pieter jan sursis ne faut pas se précipiter voilà ce que je voulais dire alors le medef à quoi sert le patron le jupiter du medef c'est donc geoffroy roux de bézieux depuis ce matin il a été élu avec plus de 55% des voix une élection à suspense une compétition acharnée jusqu'au bout de candidats et de styles tout ça on l'a vu geoffroy roux de bézieux il est donc patron des patrons mais la question reste ouverte le medef aujourd'hui ça sert à quoi réponse dans un instant mais on écoute d'abord le nouveau président c'était ce matin juste après l'élection le message est clair le medef doit changer et donc le premier signal 50% de deux femmes il est important parce que c'est celui que la presse fars va retenir on doit évoluer nous devons développer notre organisation doit évoluer en phase avec la société alors on a entendu le geoffroy roux de bézieux sur recense les femmes or il est un discours déjà mais j'aurais revenir sur la place du medef est ce que finalement le emmanuel macron on en revient à la communication des nappes a un peu tué le job de président du medef en leur coupant l'herbe sous le pied sur beaucoup de sujets alors effectivement la relation qu'il a avec les partenaires sociaux dans leur ensemble que ce soit patronat aux syndicats ça a été compliqué dès le départ c'est à dire qu'il quand même il a très clairement décidé de se passer des les corps intermédiaires et du medef encore plus parce qu'effectivement il leur a coupé la ressource ou pied avec des sujets qui tenait à coeur aux chefs d'entreprise c'est pour ça que d'ailleurs les deux candidats pour la campagne du medef ont fait construire leur discours sur on l'a entendu un geoffroy roux de bézieux dire il faut qu'on réforme le medef il faut qu'on se transforme qu'on change je sais pas uniquement une histoire de femmes 1 et 10 les médias vont retenir les femmes mais mais c'est plus qu'une histoire de femme c'est je vais vous révéler les résultats d'un baromètre viavoice hec le figaro publie demain donc intacte embargo figaro économie je voulais juste vous dire que sur les décideurs qui ont été interrogées pour ce baromètre les trois quarts veulent un medef qui s'engagent et propose alors que un tout petit 10% 9 veulent un medef qui s'opposent c'est à dire que le lobbying l'ancien traîner dans les couloirs de bercy et l'élysée matignon pour essayer de dire mais non ça c'est pas bien présent ça c'est fini ce medef là c'est fini les chefs d'entreprise veulent autre chose veulent être constructif proactif re réfléchir se mettre à réfléchir pour avoir des propositions il ya des tas d'enjeu pour les entreprises dans les prochaines années fiscalité harmonisation européenne retraite retraite ils ne veulent plus être dans le lobbying défensive m force de proposition la finalité du medef les chutes moi je crois qu'il faut rappeler que beaucoup d'entrepreneurs ne sont pas au medef c'est à dire que la représentativité du medef est un vrai sujet aujourd'hui sur je crois deux millions d'adhérents potentiels ils sont 123 mille verront en fait on on tacle souvent les syndicats en france dans les années très très très faible représentativité on ne dit pas assez que le medef a une très faible représentativité aussi et ça il faut le dire et notamment chez les startups heures dans le secteur des services alors la rue baisieux c'est un ans il dit qu'il est un serial entrepreneur que il vient du secteur des services c'est une très belle vitrine c'est une très belle communication justement après la question c'est est-ce que ça va inciter justement ces entrepreneurs la adhéré au medef sûrement s'il propose quelque chose autre chose que son cv qui est remarquable son parcours tout ce qu'on veut et mais il ya il ya quelque chose autour d'eux à quoi sert le medef vous l'avez vous avez très bien poser la question pas seulement parce qu'elle manuel macro mais aussi parce que l'esprit d'entreprise l'esprit d'initiative aujourd'hui il n'est pas au medef on fait il est ailleurs il est dans une forme d'aller-retour on sait entre le salariat et l'entreprise c'est ça aussi une des interrogations qu'on a autour de la question du travail est aussi l'interrogation sur l'entreprise citoyenne je voyais que roux de bézieux dit bon ma morale sociale c'est pas trop mon truc par rapport à son concurrent son ex-concurrent toute la question du rôle des salariés toute la question de s que l'entreprise peut au fond apporter des réponses qui sont aujourd'hui plus redonné par l'état c'est des questions passionnantes sur lesquels il ya des vraies recherches et on a l'impression que quelque part presque le cette victoire d'un roux de bézieux jean l'entrepreneur sportifs bien dans ses baskets qui assume d'être libéral c'est presque date et par rapport à toutes les interrogations sur la reprise du 21e siècle alors pour en parler avant de vous écouter yvan et philippe gendret qu'on écoute l'éditorialiste économique d'rtl françois lenglet ce matin il citait les propos c'est assez intéressant du fondateur d'alstom c'est un monsieur auguste detoeuf et c'était en 1936 en l'écoutant il faut que le peuple ait confiance en nous il faut il faut que qu'il croit que nous poursuivions uniquement l'intérêt public il ne le croira que si nous le croyons nous mêmes il faut que nous pensions tous comme si nous étions le peuple mais si tout cela nous paraît vain impossible est surhumain si nous refusons les forêts le sacrifice si nous les jugeons stérile et dangereux soyez assurés que d'autres sans doute plus jeunes que nous moins déformée par un long passé entreront dans la voie que nous n'aurons pas ouverte et parce qu'ils ont l'âme fresh et le coeur pur recréeront sans nous et malgré nous à travers la justice et la misère le monde que nous aurons laisser mourir il faut replacer dans son contexte en 1936 mais sûre pour pour essayer de comprendre un peu ce que peut être effectivement la finalité du medef et le ce que disait le ciel et marine on se demande aujourd'hui parfois si c'est réellement 6 à sa place dans la démocratie moderne patronales à partir avec ce que ce qui a été dit il ne sert à rien pour l'instant c'est vrai il n'y a jamais participé aux débats d'idées pour reprendre un terme que les journalistes aiment bien et dans le fond le débat d'idées le port puisque maintenant 43 % des jeunes français se reconnaissent dans une dynamique de créateurs d'entreprise qui n'était pas le cas il ya encore quelques années où chaque poule la majorité des jeunes français voulaient de fonctionnaires donc il ya eu déjà quand même une révolte mentalité une révolution dans les mentalités qui normalement devrait faire écho à ce que un message que pourrait porter le medef mais c'est vrai que pour l'instant le medef qui d'abord qui écoute le medef ball medvedev ne m'a jamais vraiment intéressé dans les propositions qu'il a eu en effet c'était un lobby qui étaient là pour des formes d un corporatisme mais je pense qu'il ya en effet des questions qui se posent nos bords singulièrement la question de l'accès à l'égalité dans les entreprises qui est une question qui n'est pas résolu qui va se poser de plus en plus peut-être même de réfléchir à marier le un protectionnisme et le libéralisme il y a là aussi d'aider à une question qui se pose de plus en plus ardemment la question sociale dans les faits la question de la de l'entrepôt de l'accès à la sociabilité je ne sais pas quel est le terme exact qui est dans qui est employé le l'ouverture sociale de l'entreprise le rôle social de l'entreprise est une question passionnante comment l'entreprise peut peut en elle-même faire cohésion et effet record par rapport à des des personnels par rapport à une société qui s'éclate donc là dessus il y à des sujets de réflexion qui sont passionnants à mener maintenant je ne suis pas un spécialiste lebedev est en retard pour cet enfant tant que spectateur et les observateurs gm a été le medef sortent en effet de ces sentiers battus et à explorer ces sujets là j'ai dit que le medef souffre d'un déficit de connaissances en france que les jaunes et beaucoup de gens qui sapent notre axe agge liste quoi ça c'est qu'est ce que c'est ah bon qu'est-ce que c'est le medef je ne savais même pas ça existe et ça c'est l'un des grands défis de ce nouveau disque en fin des années 90 non marie le changement cnps medef alors qu'il est entré maintenant dans les têtes mais est il a quand même un autre défi vous l'avez évoqué c'est le fait qu'elles sont vingt-trois mille entreprises qu'ils soient affiliés au medef sur les deux millions qui existent en france c'est un peu comme la cgt qui cherchent à exister comme le medef donc ils sont un peu même s'ils sont aux antipodes dans leur façon de marcher ils sont un peu dans la même situation il faut il faut il la survie du medef contre c'est manon ce monde entrepreneur est elle qui change extrêmement rapidement et justes bons sites simples confronté en angleterre c'est la même chose pour le aussi bien et qui la confédération de l'industrie britannique qui a que 190 mille adhérents sur les 2 millions ou plus d'entreprises britanniques donc c'est vrai que c'est une une autre une situation difficile et le troisième défi qu'il a c'est de fait oublier cette image qui pouvait la vie du medef que le medef existe que pour les grandes entreprises pour les grandes groupes qui sont qu'il soutient les les multinationales mais pas le petit entrepreneur français qui n'a rien à voir que le medef parce que le medef n'est pas là pour lui et là c'est quand même un gros défi pour ceux ne veut dire cette image le medef c'est paris le cac40 est pas la pme de province oui ça c'est vrai est par ailleurs moi je voulais réagir par rapport à emmanuel macron et le fait qu'on dise au fond n'a pas besoin d'un medef parce qu emmanuel macron fait le job pour les entreprises moi je trouve qu'il ya quand même un étrange mélange cgmpe emmanuel macron il est aussi très étatiste il a un langage qui n'est certainement pas celui qui venait pas forcément compréhensible pour tous et moi je crois qu'il est il est nécessaire vraiment qu'il ya une représentation des entreprises qui reprennent plus tôt du poil de la bête parce que je pense que emmanuel macron comme son gouvernement pense l'entreprise quand même avec une culture qui n'est pas celle de l'entreprise quelque part le plus entrepreneuriale c'est jean michel blanquer c'est à dire que au fond ce qui veut faire à l'éducation nationale ça c'est assez compréhensible pour tous il ya une histoire d'évaluation de mise en responsabilité en face et c'est quelque chose qui est assez entrepreneuriale après les entretiens d'évaluation pour les ministres une manière de dire je suis le patron hockey mais enfin l'entreprise france c'est pas c'est pas les entrepreneurs et je trouve que cette question de l'esprit d'initiative et comment est il apparaît chez les jeunes toute cette question qui au fond ne dépend pas de la forme juridique de l'entreprise mais qui montre un changement de société ça emmanuel macron moi je trouve qu'il ne l'incarnent pas je trouve qu'il est trop autoritaire pour incarner ça quand on est entrepreneuriale quand on a l'esprit initiatives ont construit du collectif on ne souhaite pas de la hiérarchie et je pense que là il ya quelque chose qui au fond est contradictoire quelques éléments de réponse aussi chez nos internautes gérard nous disent c'est de l'esbroufé nan ça c'était sur la cover donc je comprend des noms peut-être mais pas non selon lui c'était c'était sur le sujet président l'eau le medef ne sert qu'à macro et aux 4 40 ans t-mac le medef représente bien les grosses entreprises pour les plus petites j'en suis moins sûr et la question qu'on vous posez sur twitter le medef représente t-il bien le patronat vous êtes non vous êtes répondait non à 69 % mais je pense a réussi son un point c'est qu'il a fait accepter depuis son existence le fait que l'économie de marché et quelque chose qui marche bien en france avec même même il a convaincu à belmont la droite n'était pas en convaincre mais il a convaincu la gauche et même l'extrême gauche que c'est un système qui a raison d'être en france alors qu'avant le medef je pense qu'il y avait une grande différence entre ce qu'il a accepté l'économie de marché ce qui ne voulait absolument pas et c'est globalement accepté maintenant je pense que le medef est pour beaucoup dans cette ville c'est marrant on dénature un peu le ce qu'est le libéralisme il se prétend comme étant en effet un libéral vais d'abord il est c'est un banquier c'est un énarque qui s'est d'abord technocrates il n'est pas libérale il n'a pas la culture libérale même s'il a un discours apparemment libérables et il n'est pas libéré parce qu'il n'a pas il n'a pas réformé la france dans le sens du d'un pays libéral qu'il ne désendette par la france il il ne rétrécit pas le périmètre de l'état et il n'a pas rêvé mais vous l'avez dit un pool avait dit également il n'a pas ce raisonnement peut avoir un chef d'entreprise de vouloir être rationnel et du devoir être efficace alors il a bien il a il a l'air et le soleil la ilaha illallah musique n'a pas les paroles à grands pas libéral marie juste un tout petit peu je crois pas que ce soit le média fille convaincu la gauche de plongée est globalement accepté maintenant je pense que le medef est pour quelque chose dans cette acceptation il y à aussi qu' il se passait des choses chez nos voisins et que la gauche a bien vu ce qui se passait partout en europe globalisation et puis à l'époque françois hollande il avait dans son entourage chef d'entreprise s'appelait louis gallois qui lui avait rendu dès les premières semaines du quinquennat un rapport sur les entreprises la compétitivité la croissance que ça crée l'emploi et que qui a fait un travail à mon avis bien combien ou plus important que de choses mais à gauche et droite puisque aujourd'hui macro à gagner sur ni gauche ni droite c est que ressurgissent les catégories comme avec une certaine force c'est que l'électorat de gauche qui a voté pour mac rond comme l'électorat de gauche qui avaient voté pour françois hollande continue à ressentir les choses comme une forme de trahison c'est à dire que peut-être que effectivement ça a convaincu je crois que c'est plutôt schröder où blair qui ont pu convaincre au fond les socialistes français de ce qu'il fallait faire mais en tout cas l'électorat de gauche il est pas convaincu donc il ya quelque chose sur comment est-ce qu'on regagne les élections qui reste posée on ne va pas ouvrir ce débat on va plutôt parler du pouce des policiers c'est vous voyez bien alors c'est un rapport sénatorial qui en dit long sur le malaise des forces de l'ordre six mois dans quête d'une commission sénatoriale dans le figaro laurent largement contre ce matin les mots mx connu ressortent manque de moyens épuisement des troupes qui peuvent parfois travailler jusqu'à cinq week-ends sur 6 par mois démoralisation avec un taux de suicide supérieur à la moyenne nationale de 36% mais le rapporteur de cette commission sénatoriale c'est une qui s'appelle françois grosdidier les sénateurs aient l'air pointe un autre problème c'est celui de la justice qui pour faire court mais trop souvent dehors les délinquants que la police vient d'arrêter c'est un peu son point de vue on l'écoutent c'était ce matin dans les décrypteurs sur figaro lights ils ont le sentiment d'être traités plus durement que certains délinquants alors c'est peut-être un sentiment excessif c'est évident qu'il n'ya pas la réponse pénale adaptée c'est à dire qu'ils ont ils prennent beaucoup de risques pour arrêter et mettre à disposition de la justice des individus qui parfois sont libérés plus vite que aller ça leur pose le problème du sens de leur action et celui de la reconnaissance des 6,8 c'est de la faute de la justice si la police ne tourne pas rond donc bien sûr que non et mais en tout cas cette question des moyens est cette question de la procédure et de la bureaucratisation ça c'est un vrai sujet pour les policiers c'est à dire qu'aujourd'hui mais sur la question quand même qui était là que les jumeaux plusieurs sur la question des noms enfin moi je ne pense pas et je suis étonné pour être franche de voir un élu de la république qui relaie comme ça au fond ce que disent les syndicats de police je pense qu'un aspect assez démagogique dans ce qui vient de dire après qu'ils aient un vrai problème sur l'adaptation de la procédure par rapport à la réalité de certains crimes et délits sur le terrain ça c'est un sujet c'était l'exemple par exemple pour un vol à l'étalagé on y consacre une heure en temps uttenheim moyenne évidemment il ya quarante-cinq minutes de procédure non il ya il ya un sujet sur la bureaucratisation et sur la question de la procédure après et la question des moyens moi je me rappelle des émeutes de 2005 à l'époque j'avais fait une mission auprès du ministère la justice est en fait ce qu'on voyait c'est par exemple la justice qui est moins bien traités que la police a il faut avoir ça aussi en tête puisque la france est un des derniers pays de l'union européenne en termes de moyens sur les budgets les jeux je n'avais pas d'ordinateur il y avait une mise en commun des données etc on voit qu'aujourd'hui avec l'épuisement des finances publiques au fond ça rattrape et aussi la police puisque ce qui est dit - roche plus marqué par le fait de dire que par exemple les voitures ne fonctionne pas que les policiers passent leur temps dans leur commissariat qui sont extrêmement vétus alors que moi je pense que les policiers devraient sortir être au contact de la population parce que quelque part il ya aussi une sorte de suspicion parfois sur les tâches concrètes que doivent faire les policiers et leur présence ou leur absence donc là je crois qu'il ya un malaise qui est grandissant sur la procédure alisation le manque de moyens mais que ce soit de la faute des juges moi je pense qu'il connaît de logis à dire que je comptais jugé qu'un sénateur en train de dire ça sam ça me choque profondément il vend de cette question précise c'est une vieille affaire à cette histoire de juges laxistes ou j'entends ça appuie maintenant 30 ans est donc bon cela existe peut-être bien que je trouve que la justice maintenant de semble être moins laxiste qu'elle ne l'a été mais enfin s'il si les policiers l'odyssée quinon qui vient il ya un fond de vérité bien sûr merci aux magistrats répondent généralement oui mais les procédures sont mal ficelés mais moi je ne pense pas c'est ce que pense que le fond du problème soit celui-là ou en tout cas ce n'est pas simplement celui là que c'est celui là on le connaît depuis maintenant des lustres je crois qu'aujourd'hui s'il ya un problème enfin tel que je le vois mais je n'ai pas vu assez apparaître clairement dans l'en dans l'anc est tel que je le comprends le malaise de la police et de la gendarmerie c'est que et les policiers les gendarmes sont laissés aujourd'hui en première ligne face à ce que l'on appelle la contre-société 7 contre société qui est celle qui s'est constituée dans les banlieues qui refusent les règles de la république qui les refusent avec violence et qui donc à ça il l'est les forces de l'ordre les voies parfois comme des forces d'occupation en terre étrangère celle ci c'est ceci ce qui se passe aussi et ce que voit ce que disent les policiers pour ceux que je rencontre c'est qu'ils ne se sentent pas soutenus par leur propre hiérarchie et encore moins par le président de la république souvenez-vous de françois hollande allant au chevet du jeune théo qui avait été soi-disant violées par des policiers s'étaient aperçus en fait que cette affaire était fausse le jeune le jeune théo ne s'était pas fait violer par un policier en tout cas patiemment ils n'avaient pas volontairement etc enfin bon cette enquête là ceci a été démontré à moi que vous même annonciez qu'il ya encore un rebondissement mais enfin pour moi cette affaire était clair et en revanche quand vous avez eu des drames comme à manier en ville etc ces boues des policiers brûlés dans des voitures ce couple de policiers qui a été égorgé dans sa maison que vous ne voyez pas la même sollicitude des pouvoirs publics et donc je sais cette grande frustration c'est cette grande colère des forces de l'ordre un peu moins de la gendarmerie qui est plus qu est une force armée qui c'est qui se ressaisit davantage peut-être qui sait maîtriser davantage les sentiments mais moi je comprend d'abord parfaitement que les policiers puissent se sentir à ce point désespérée et je pense que c'est davantage à mettre en perspective avec en effet cette cette fracture cette fracture territoriale qui advient et que ne veut pas sur laquelle ne veut pas se confrontent ne veulent pas se confronter les bois est effectivement la police mal aimé voir prise pour cible parce que portant l'uniforme les 1 3 il ya trois choses la première c'est qu'en parlant d des juges je pense que c'est on se trompe de cible en tapant sur les lieux via nos problèmes si c'est que les prisons en france complètement plein et des baux de personnes tout le monde en prison donc il faut quand même je comprends que les policiers risquent leur vie passe beaucoup de temps sur le terrain arrêter les suspects parfois des gens dangereux et se sont démunis quand ils voient ces suspects qui sont relâchés assez rapidement c'est tout à fait compréhensible mais je ne pense pas que c'est uniquement la faute des jeux que j'ai un non sens où les grandes malaise en france et c'est un gros travail qu'il faut entreprendre ça c'est le premier point deuxième point je comprends tout à fait que les policiers soient frustré et en colère contre les moyens qui sont mises à disposition pour la quittes histoire hier soir ça tombe bien je roulais en voiture dans l'oise je vois passer devant moi rond point info de police et je vois vieille renault qui passe devant mes yeux bleus avec les lettres de police décoller sur le côté non non il est pas davantage mais je dise ça toi sinon c'est un fourgon de police comme on voit les anciens camionnette de la poste qui sont revendus à d'autres personnes et à bord il y avait 4 ans dorment ce faux bond mais c'était une honte pour la police et jeté même pas en train de lire le rapport aux que j'ai vu mais même je disais mais je n'aimerais pas être policier dans un faux bond comme ça parce qu'ils passent aux qui va pas tomber en panne on arrivait au poste de police ça c'est évidemment une grande frustation qu'on n'a pas les moyens nécessaires pour lutter contre ces sociétés qui est en évolution constante les banlieues où parfois la police n'ose même pas aller parce que c'est des zones de non-droit et maintenant une nouvelle phénomène non pas seulement fausse mais un peu partout en europe où on on attaque la police n'ont pas seulement parce qu'on se sent attaqué mais on attaque la police parce qu'on a envie d'attaquer policiers ont envie de le tuer et ça c'est quelque chose qui est un phénomène relativement récent est le troisième chose je suis d'accord avec ce que dit ils vont c'est le fait que je pense que la police ne sont pas soutenues par l'iran chiite et ça c'est quand même très démotivant pour les policiers et on comprend qu'il ya aussi une augmentation du nombre de suicides parmi les policiers qui quand même dramatique la police pas soutenu par sa mère chez qui manque de moyens les moyens supplémentaires une meilleure gestion la révision puisque c'était le thème le thème de votre lancement moi je me mets à la place du policier qui a dix jours allume ta radio et en tant qu' en l'absence d'un juge disponible parce qu'on n'a pas trouvé quelqu'un pour remplacer la magistrate qui était malade sept trafiquants présumés ont été libérés en liberté ces traits c'est très très bas taux mais mais finalement c'est ça aussi le blues quotidien du policier je m'en sortais là je relisais un sondage qui est fait par un syndicat de de la police nationale donc à prendre comme tel mais 80% des policiers estiment leur travail discréditer parce que les délinquants sont remis trop rapidement on dirait quand même cette question sont donc du coup il ne le voit pas comme comme je dirais pas un allié mais mais la justice tu n'es pas n'est pas un partenaire voilà deux de la police juste je donne la réponse parce que ça rejoint ce que dit marie la question que vous posez 6 sur twitter selon vous les blues des policiers et gendarmes était la faute de la justice là vous êtes 77% à dire oui c'est assez massif quand même jacques ça c'est les policiers les policiers sont ne sont pas pris au sérieux et la justice est laxiste commentaires de jacques qui poursuit les policiers ne sont pas oui c'est le même et la justice est clairement laxiste à ils voudraient qu'on aille assez vite sur ce thème un mot pour conclure yvan parce que ça qu'on garde un peu de à cela se rajoute également quand même une mobilisation politique contre la police qui est monté par l'extrême gauche elle même quand vous allez dans les manifestations ce que je fais régulièrement de l'extrême gauche pour retaper le rassure et noah pour retarder certains il est courant d'ivoire des panneaux on déteste la police j'aime le jem le poulet grillé et ses 68 avait déjà oui mais non cela cela légitime des passages à l'acte violents contre les forces de l'ordre c'est ce qui s'est passé il ya quelques années quand une voiture de police avait été mise est mise à feu par part n'ont pas le même pas des black blocks mais parler les p'tits lundi l'enfant berne à nouveau on passe à notre quatrième tél le cil parce qu'on n'aura pas le temps d'en parler c'est passionnant c'est cette crise de la masculinité ce nouveau phénomène qui traverse l'occident c'était le titre d'un des articles les plus lus ces derniers jours sur le fil le site du figaro lefigaro.fr un intérêt doc extrême pour ce papier signé eugénie bastié qui fait qui a fait le tour des études universitaires sur le sujet dans découvre donc il ya des études et des thèses autour de cette question centrale finalement le mal on peut ajouter blanc est-il une espèce menacée avant d'en discuter je vous propose de regarder cet échange assez surréaliste entre la ministre marlène schiappa ministre de l'égalité homme-femme et l'acteur belge jean-claude van damme c'était samedi lors de l'émission on n'est pas couché très souvent quand on marche dans la rue eh ben on aimerait ne pas se dire tiens je suis une femme et on a parfois une insulte une invective quelqu'un qui nous suit et qui nous rappelle qu'on est une femme et à la condition qui est inégalitaire par rapport à celle de la excusez moi mais je vous en prie si tu as envie de faire quelque chose tu suis ton mouvement à toi et n'impose pas sur d'autres femmes ce que tous voudraient toi faire tu comprends il faut respect c'est que la vie et voilà mais c'est vrai alors on fait ce que vous venez de sa super sat elle vient de calculer les dab est alors son nom en anglais ça s'appelle aussi du mels planning c'est à dire quand un homme interrompt une femme pour lui expliquer qu'il sait mieux qu'elle des chaussures sont propres ça vous parle je suis vivant et cet échange jean claude van damme de cette lancée dans sa voix on sait le galeb faut savoir arrêter les guerres comme les grèves et en l'occurrence la guerre des sexes la guerre des sexes elle a été gagnée par par les femmes maintenant c'est une évidence il suffit de voir comment il lui même prend une raclée se fait applaudir par tout le monde alors qu'il dit une une réflexion qui pourrait être au niveau malgré tout et donc je crois qu'on va trop loin pour aller pour aller vite on va trop loin quand même dans cette dans cette guerre des sexes dans cette stigmatisation du mal du mâle blanc et je fonds il faut faire attention au retour de bâton et le retour de bâton je le voit déjà apparaître aux états unis où le mouvement est apparue le mouvement féministe est apparu dans tous ses exploits dansez dansez légitimité puis dans ses excès il apparaît aujourd'hui avec la survenue de donald trump qui est vraiment le lentilles alors qu'ils ne représentent pas en effet le mâle tels que je veux le tel que je le voudrais bien vous concevoir reprendre un peu de pouvoir si je puis dire mais qui est significatif de cette de cette réaction d'une partie de la société américaine face à ces excès d'une société vénusienne donc je pense que c'est mars est en train de gagner sur vénus en tout cas dans la peau en politique internationale un peu partout et il ya d'ailleurs y compris en europe vous voyez que les gouvernements qui s'affiche aujourd'hui sont des gouvernements autoritaires mars plutôt que vénusien l'europe etc la france est donc c'est un ca donne un élément de lecture de ce qui risque de se passer c'est dire que l'histoire est toujours un éternel balancier et je pense que le ballon s'est fait de revenir et peut-être pour enfin nous réhabiliter nous nous les nous les mâles 1 c'est bien dit jarque pour dire stop à la guerre des sexes lucile moi je ne ressens pas du tout de guerre des sexes mais en fait je trouve qu'en revanche à l'occupant beaucoup les médias je trouve que le phénomène mis tous les réseaux sociaux je pense que toute façon les réseaux sociaux créent des guerres il ya quand même des guerre virtuelle les guerres extrêmement forte qui tiennent aussi aux instruments avec lesquels on les mène après sur la question de croix que le sujet c'est égalité différence moi j'avais je me rappelle d'avoir à réfléchir là dessus il ya quelques années dire qu'on demande l'égalité des droits mais il ya des différences dans les vie qu'on mène et c'est peut-être je trouve que jean claude van damme il est absolument odieux mais il a voulu dire un truc qui était au fond on mène sa barque bon et c'était odieux la façon de la forme mais au fond on voit bien qu'il ya un débat forme contenu j'ai quand même un débat très profond et tient aux réseaux sociaux également je pense que la question de la place des hommes allaient poser depuis la révolution française il ya des études historiques qui disent au fond depuis 1789 les hommes ne cessent de vivre une transformation de leur rôle les femmes ont progressivement acquis le droit de vote elles ont acquis des droits économiques et ça n'a pas supprimé la différence entre les hommes et les femmes et maintenant il ya ce sujet sur la question sexuelle je pense que le corps des femmes reste quelque chose de ces au fond c'est ce que disait la ministre au fond elle disait mon corps contre quand je suis dans la rue je me fais agresser à cause de mon corps etc on pourra toujours disserter sur la question de l'égalité de la différence mais la question du corps et du de la force du corps féminin comme symbole sexuel restera un sujet est là dessus oui je crois qu'il y aura toujours des éléments de pouvoir ce qui s'est passé avec strauss kahn ce qui s'est passé avec harvey weinstein voilà donc ça c'est des choses qui à mon avis ne vont pas être supprimée parce que on peut toujours faire du droit on peut toujours recherché l'égalité mais il y aura toujours une différence sur la portée face sur le chiot sur la question sexuelle est ce que c'est une guerre je ne sais pas je crois qu'il ya un enjeu de pouvoir dans l'arctique génie bastia consacré à cette question elle disait ses hommes ont perdu le contrôle de la procréation c'est pour prolonger prolonger ce que dit lucile donc ils ont perdu le contrôle la procréation quand ils sont jeunes élèves à l'école sont pas les meilleurs généralement ils se font dépasser par les filles et la force physique dans notre monde moderne ne sert plus à grand chose et ben oui quand j'étais gamin je regardais les émissions de télévision en grande-bretagne que je revois maintenant sur youtube je trouve que quand même la femme était très mal traités et ont rien là-dessus à l'époque donc la société a quand même et nous aimons changé depuis 30 40 ans et je ne sais pas c'est yvon ouzou nous avez fait des reportages sur la condition féminine au fond on est réalisé pas mal surtout sur le fait que les femmes n'étaient pas représentés représenté comme il fallait sur les conseils d'administration croit il ait pas plus de femmes ministres parce qu'il y avait ces cris d'hommes qui élisent est désormais ce qu'ils veulent ils pas des femmes parce qu'ils pensaient que les femmes allaient partie et fait des bébés etc bon si ça peut changer la société je suis le premier est d'accord alors pour tous ces hommes qui ont prom avec les femmes qui trouvent que il ya le retard à simon très anti homme et donc la masculinité et est en question eh bien je connais un très bon psy qui peut les recevoir je trouve que c'est quand même un peu dommage j'ai un médecin femme j'ai une coiffeuse femme j'ai une dentiste femme mama directrice est une femme map et dj est une femme je n'ai pas de problème avec cela quand on dans les cordes du journalisme puis dans la sorbonne j'ai 18 filles et quatre garçons je vis ma vie très bien en tant qu homme dans ses émissions disposition les faits remontent au fort la macif c'était les femmes battez vous pour avoir une bonne place et maintenant les hommes passent et vous faut avoir une bonne place si vous êtes le meilleur vous avez réussi vous allez avoir la place ne soyez pas intimider par les femmes qui vont payer votre place elle rompt pas est-ce que l'évolution de la société doit se traduire à une crise de la masculinité obligatoirement m'a juste moi je suis contente de votre plaidoyer enfin c'est est ce que c'est les hommes doivent être en crise parce que on essaye de rattraper les salaires on essaye de faire je parle de jeu que je connais un peu plus le monde de l'entreprise de monde économique est quand même y compris par des lois on est passés par des lois pour essayer de rattraper tout ça est ce que forcément ça doit se traduire par une crise de la masculinité est ce que j'avais appareils ressorti quelques petits chiffres en 90 1997 le taux d'emploi des hommes était de 82% il a baissé à 76 pour cent dix ans plus tard alors que le mouvement s'est fait de l inverse pour les femmes 66 % 97 69 % dix ans plus tard est-ce que ça doit se traduire par une crise de la masculinité enfin à chaque fois je moi je je me pose la même question et parce que je suis moi je suis un petit peu comme vous j'ai pas l'impression de voir autour de moi alors finalement le style qui a été mais c'est parce que je pense qu'il ya quand même un champ dans lequel ça résiste fortement et où les femmes n'arrivent pas à faire leur place c'est quand même le champ politique c'est à dire que par exemple ce que disait ivan est tout à fait juste sur la le retour d'un certain pouvoir autoritaire il ya erdogan en turquie il ya poutine ya trump emmanuel macron nom s'est passé nière douane ni trump mais enfin c'est quand même un jeune homme autoritaire je crois qu'on peut dire quelque chose de cet ordre là et donc il ya quelque chose et moi je me rappelle quand on a voté la loi sur la parité en france donc en disant qu'il fallait qui au fond l'objectif était qui et autant de femmes élues que d'hommes élus bon c'était au début des années 2000 et il a fallu attendre les élections de l'année dernière pour que les choses commencent vraiment à se faire donc il ya quelque chose sur aussi la façon dont est un décalage entre le droit et la réalité de l'évolution de la société dans ce domaine là il ya des éléments psychanalytique ça a été dit il ya des éléments de culture familiale personnelle etc après tout la question c'est aussi comment est-ce que soit comme femme comme personne on a envie d'être heureux comme ce que nous a dit phillips et chacun a droit à une forme de différents ce qui tient de sa personnalité et on n'est pas réductible à son sexe moi c'est quelque chose que je voudrais dire assez fortement aussi là dessus parce que peut-être en vieillissant on s'affirme davantage aussi comme personne que comme femmes comme hommes ou alors peut-être se séparent vieillissant mais il faut garder cette espèce de variables et je trouve que trop souvent le débat en tout cas médiatique est réduit à ça ça sera le mot de la fin je vous propose qu'on se quitte sur quelques images on en parlait justement le début de l'émission vous aviez envie de les voir ces images c'est celle de ses enfants thaïlandais qui ont été retrouvés sains et saufs au fin fond du la grotte du gouffre où ils sont coincés depuis maintenant une dizaine de jours on a donc appris hier soir qu'ils étaient vivants ils sont une sont 13 avec leurs moniteurs etc viennent de passer quand même une dizaine de jours sans vivres et là on sait qu'ils sont vivants mais on sait pas encore très bien quand on voit les extraire de là ce sont les premières images qui nous sont parvenus merci encore à tous les quatre merci à tous ceux qui ont préparé cette émission et on se retrouve demain pour un nouveau point de vue présentée par guillaume roquette [Musique]