« Macron est foutu ! » : ça chauffe très fort sur BFMTV !

Bonsoir Florian Philippot, vous êtes président des Patriotes. Donc on est dans un moment de tumulte, d'accusation politique, de véhémence. Et la dernière véhémence en date, ça a été aussi la charge de la France insoumise contre les médias, contre les fascistes des plateaux et les nazis au petit pied.

Donc on désigne les médias à tort ou à raison, Charles Consigny ? Plutôt à tort, je pense. Je vais l'expliquer.

Mais cette sortie de Mme Chikiru, qui nous traite tous de nazis, permet en tout cas au candidat Lecornu de planter quelques...

Pourquoi le candidat Lecornu ? Parce que ses discours de Premier ministre à l'Assemblée nationale, je trouve, ressemblent de plus en plus forts à des discours de candidats. Et je sais qu'en Macronie, il y a une petite musique qui monte à son profit.

Donc là, ça lui permet, si vous voulez, de camper le garant de la stabilité, en fait, contre le désordre. L'homme raisonnable contre les extrêmes. Moi, je trouve ça un peu facile, honnêtement, cette rhétorique.

Et je trouve ça...

Enfin bref, ce système où il y a des fausses oppositions...

Quand la France Insoumise dit que les médias, finalement, ce sont des fascistes ou des complices des fascistes...

C'est de la politique. C'est de la politique pure. C'est une manière de souder les troupes de la France Insoumise, de remobiliser les troupes.

C'est évidemment complètement excessif. Ils accuseraient les médias de faire jeu, de faire système. À la limite, pourquoi pas, certains pourraient prêter le flanc à cette critique.

Encore que l'audiovisuel public est plutôt très favorable à la France Insoumise, en réalité. Si vous allez à France Inter, les gens n'estiment pas forcément qu'il faut mettre un cordon sanitaire autour de la France Insoumise. Donc je pense que c'est une manière de faire de la politique.

Et puis c'est une manière d'exprimer une certaine brutalité qui existe, notamment chez Mme Shikiru, qui, à mon sens, est une femme brutale. C'est payant de taper sur les journalistes, M. Philippot ?

Bon, écoutez, je pense que, d'abord, pour revenir sur ce que vient de dire le Premier ministre, il parlait de l'énergie, ils ont oublié de dire une chose, tous. Là, ça va mettre d'accord le LFI, le RN et M. Lecornus.

C'est qu'en fait, la PPE3, la programmation pluriannuelle de l'énergie, les éoliennes partout, les prix trop chers, c'est simplement la transposition d'une directive européenne. Je voulais simplement le dire, parce qu'on est vraiment au théâtre de l'Assemblée, là. C'est une directive qu'on doit appliquer.

On avait deux mois pour le faire, la Commission européenne nous avait dit le 30 janvier. Il vous reste jusqu'au 30 mars pour le faire, il l'a fait. Et évidemment, aucun au Parlement ne vous l'explique, parce que ça supposerait de sortir de l'Union européenne, comme nous le proposons aux Patriotes, pour pouvoir changer tout ça et baisser les prix.

Sur la question des médias, moi, ce qui m'inquiète en ce moment, c'est pas tant qu'on tape sur les médias, parce qu'ils ont le droit d'être critiqués. Moi, je pense que le principal problème aujourd'hui des médias, c'est pas tous qui sont des nazis, comme le dit LFI, c'est grotesque. Non, c'est qu'il y a un gros problème de manque de pluralisme.

Voilà, vous parlez de l'audiovisuel public. Moi, j'ai pas accès à France 2 depuis des années. On est sixième mouvement politique de France en termes d'adhérents, plus de 45 000 adhérents.

Mais pas d'élus non plus. On a des élus municipaux, on a des maires, et par ailleurs, c'est pas le seul critère, si vous lisez la loi. Donc, il y a un souci, mais on peut essayer de discuter avec eux quand il y en arrive, et ça marche pas.

Ce qui m'inquiète encore plus, c'est, et là, c'est pas la question de LFI, c'est la question du gouvernement, de M. Macron et le Cornu, c'est comment, en ce moment, ils sont en train de taper sur les réseaux sociaux. Car aujourd'hui, l'essentiel de l'information, désolé pour vous, mais ne vient plus des médias traditionnels.

L'essentiel de l'information vient des réseaux sociaux. Des médias traditionnels qui sont sur les réseaux sociaux aussi. Ils y sont, bien sûr.

Et qui, d'ailleurs, les plus consultés sur les réseaux sociaux, sont les médias traditionnels. Mais quand je vois hier, le ministre des Affaires étrangères, demande d'abord pourquoi il se mêle de ça, M. Barraud, dire, il faut mettre au pas les réseaux sociaux, ça veut dire les faire obéir, c'est très inquiétant.

Parce que ça veut dire qu'ils ont un agenda de censure. Et que, là aussi, ils sont en train de le mettre en place. Passe numérique, la pseudo-protection des enfants pour se connecter sur les réseaux sociaux, ça n'a rien à voir avec la protection des enfants.

C'est pour obliger tout le monde à se connecter en donnant son identité numérique. Donc c'est un passe numérique. Et ça arrivera au début de l'élection présidentielle en septembre 2026.

On a le règlement européen DSA, qui est en train de complètement brider les réseaux sociaux, qui va les censurer de plus en plus. On a Macron qui dit l'autre jour, la liberté d'expression, c'est du bullshit. Ce qui a fait réagir le monde entier.

La France a quand même le mot de liberté en tête de sa devise. Et on est en train de le transformer en mot de censure. Et ça, ça m'inquiète.

Parce que, imaginez aujourd'hui, si on vivait l'affaire Epstein sans les réseaux sociaux, il n'y aurait pas d'affaire Epstein. Parce que les médias n'avaient pas envie d'en parler. Pareil sur le Covid, pareil sur l'Ukraine, pareil sur l'Europe, pareil sur tous les faits divers, terribles, Lola, Philippines.

Les réseaux sociaux, aujourd'hui, les médias indépendants, sont la caisse de résonance des grands débats démocratiques. Non, mais c'est intéressant ce que dit Florent Pipo. Je suis un peu d'accord au sens où moi, je suis contre toute forme de censure.

En même temps, on voit bien, par exemple, qu'Elon Musk trafique X pour promouvoir les candidats qu'il soutient. On sait, par exemple, qu'il a modifié les algorithmes de manière à mettre en avance un RACNAFO par rapport aux autres candidats. Là, c'est sorti ces derniers jours.

Et les grands médias qui ont fait 41 de Macron sur Macron. Oui, oui, oui, d'accord. On parle toujours de l'algorithme.

Mais attention, quand on dit les réseaux sociaux, c'est un espace de liberté formidable par rapport aux autres. Ils sont aussi manipulés et manipulables. Voilà ce que je veux dire.

C'est quoi l'algorithme ? Non, non, mais M. Pipo, je voudrais prendre un premier.

On puisse échanger. Grock lui-même, l'IA de X, a reconnu que Sarah Knafou était mise en avant de manière intentionnelle par le réseau social lui-même. Donc, il y a quand même à boire et à manger dans le truc.

Et autant, moi, je trouve assez sympathique que X soit devenu une espèce de Far West, effectivement, sans contrôle. C'est d'ailleurs pour ça que les gens...

Pourquoi sympathique ? Parce que je suis contre la censure. Donc, je trouve que c'est effectivement sympathique, même si on ne peut plus rien croire, en réalité, de ce qui est écrit sur les réseaux sociaux.

Et du coup, c'est pour ça que les médias traditionnels sont très suivis sur les réseaux sociaux, parce que les gens se disent que si...

Il y a des journalistes derrière. Voilà, que ça a été quand même un minimum vérifié. Donc, par ailleurs, cher M.

Philippot, vous-même sur les réseaux sociaux, sur l'Ukraine par exemple, vous relayez quand même assez joyeusement la propagande pro-russe. C'est plus ou moins votre droit. Non, mais donc, ce que je veux dire, c'est que c'est bien de défendre la liberté d'expression, mais il ne faut pas que ce soit complètement vicié.

Voilà, c'est tout. J'ai regardé un peu votre compte Twitter avant. Je pense qu'on doit quand même défendre aussi le rôle qui, à mon avis, va devenir de plus en plus important, de vérificateur des médias traditionnels, même si je vous accorde qu'ils ne sont pas exempts de tout soupçon, et qu'effectivement, par exemple, quand il y a eu 350 000 unes d'Emmanuel Macron, il y avait un côté bourrage de crâne qui est éminemment critique.

Mais alors, cette accusation, vous êtes un porte-parole du président ? Non, mais ça, quand on n'a pas d'argument, on dit que c'est soit Poutine, soit les complotistes, ou même l'affaire Epstein, paraît-il, qui s'est tué un complot russe, d'après les médias. Non, je défends la paix et la France.

Voilà, la France libre. Et depuis le début, de manière cohérente, la paix. Je vois que les Français, il y a eu un sondage cette semaine, ils viennent de plus en plus, puisque pour la première fois...

Il y a moins de 50% des Français, pour la première fois, qui veulent qu'on envoie de l'argent et des armes à l'Ukraine. Ils ont bien raison. La paix, c'est de ne pas aider l'Ukraine ?

C'est d'arrêter d'entretenir la guerre, oui, évidemment. D'accord. Donc de laisser l'Ukraine perdre.

Vous voulez faire quoi ? La guerre à la Russie ? A une puissance nucléaire ?

Vous voulez faire quoi ? Vous voulez faire quoi ? La guerre à la France, une puissance nucléaire ?

Non, moi, je souhaite que la France cherche à trouver la paix là-bas. Aide à trouver la paix. Nous sommes une puissance, normalement...

Par la défaite de la pêche. Tout le monde veut la paix. Et parfois, il faut faire la guerre pour obtenir la paix.

Vous savez bien. Non, non, non. Si vous faites référence au général de Gaulle...

L'Union européenne met de l'argent, des armes, a bloqué. Ça a été documenté. L'OTAN, également, en avril 2022, il y avait une négociation de paix qui allait aboutir.

Les Ukrainiens étaient d'accord. L'OTAN et l'Union européenne ont dit qu'on arrête parce que l'Union européenne a besoin de cette guerre pour imposer son agenda. Et notamment, elle veut imposer son armée européenne.

Elle a besoin de cette guerre pour piquer aux États la compétence de la défense et même notre dissuasion nucléaire qui pourrait être européalisée. Mais ce qui veut dire que les prochaines élections vont se faire sur les réseaux sociaux ? Ça veut dire que les élections se feront...

La présidentielle va se faire sur les réseaux sociaux ? Si on nous laisse la possibilité de le faire. Car...

Qu'est-ce qui l'empêcherait ? Ah, c'est-à-dire, regardez ce qu'ils ont fait en Roumanie. C'est très intéressant ce que vous dites d'ailleurs sur les ingérences russes, soi-disant.

On nous dit, en Roumanie, en 2024, il y a eu une présidentielle. On nous a dit, il y a un candidat, M. Georges Kou, qui, dans son TikTok, aurait été favorisé par les Russes.

Donc, on a deux jours avant le second tour. Il allait gagner. Il voulait sortir de l'Union européenne et de l'OTAN, comme par hasard.

On a annulé l'élection, sous pression de l'Union européenne. Et il a été démontré, il y a encore un rapport américain qui vient de le démontrer, qu'il n'y avait aucune ingérence russe sur son compte TikTok. Donc, c'est aujourd'hui un prétexte qu'on va utiliser.

Un, on va vouloir censurer...

Mais il existe quand même, les ingérences russes, de façon générale, vous êtes sur ce candidat roumain. Je pense que c'est infiniment moins important que les ingérences de l'Union européenne, aujourd'hui, ou américaines, pendant des années. On est dans l'Union européenne, donc moi, je veux bien les agences de l'Union européenne.

C'est très grave, les ingérences de l'Union européenne. Oui, mais d'accord, mais...

Quand la Commission européenne intervient dans une élection, c'est une ingérences gravissime. Oui, mais les ingérences russes, on voit bien qu'elles existent. C'est quoi ?

Trois bottes sur les réseaux ? Par exemple, les punaises de lits que les russes...

Non, vous n'allez pas ressortir ça. Bah si, qu'ils ont fait, sortis de nulle part...

Il y a des chambres punaises de lits pour les délevages, c'est ça ? Les tags sur le mémorial de la Shoah, qui sont aussi l'œuvre des russes. Les rumeurs sur Brigitte Macron, qui ont été largement amplifiées par les bottes russes.

Vous vous rendez compte de ce que vous nous citez comme exemple ? Il y a énormément de choses. Plein de trucs de déstabilisation.

Ils diffusent des vidéos fabriquées par l'intelligence artificielle pour essayer de déstabiliser les gens. Quand vous avez, pendant des années...

Non, ils font beaucoup de choses pour une cyberguerre ! Pendant des décennies, nos présidents de la République étaient écoutés et surveillés par la NSA américaine. On n'a rien dit, c'est pas une ingérence ça ?

Mais nous-mêmes, on espionne les Américains. Les Allemands espionnaient Obama dans Air Force One. On n'a rien dit, c'était pas les Russes, c'était les Américains.

Mais il fallait rien dire, c'était les Américains. Tous les services secrets espionnent tous les pays. Depuis Trump, les Américains sont méchants, on a bien compris.

Mais avant, ils étaient déjà dit, donc on disait rien, on était soumis. Quand vous avez l'Allemagne, qui intervient dans notre débat public énergétique par des fausses fondations pour diaboliser le nucléaire et nous refourguer leurs éoliennes made in Germany, ça marche très bien d'ailleurs. C'est pas une ingérence monumentale.

Donc vous voyez, la Russie, je pense que c'est un peu l'arbre qui cache la forêt. Merci de ce débat un peu tronqué, pardon, sur les médias, puisqu'on a été pris quelques minutes par le Premier ministre Sébastien Lecornu. Mais l'événement politique, il sera sur BFM TV ce soir.

Je voudrais juste dire en un mot. Attends, mais j'ai une question à vous poser, M. Philippot, parce que ce soir, Marine Le Pen, c'est un entretien avec Sophie Dupont et Marie Chantret.

Il sera diffusé à partir de 21h. Elle a ses chances pour la présidentielle, Marine Le Pen, ou pas, Florian Philippot ? Je crois que c'est la justice qui décidera le 7 juillet.

Je pense qu'il y a plus de chances qu'elle ne soit pas la candidate et que ce soit donc Jordan Bardella, a priori, puisqu'elle sera inéligible. On verra bien, mais si ça se passe comme en première instance, ça sera a priori inéligible. Mais si je la voyais, vous voyez, ce que je lui dirais, c'est tout ça pour ça.

Et vous-même, vous êtes...

Attendez, je lui dirais tout ça pour ça. Tu as travaillé, on a beaucoup travaillé. On avait fait un grand mouvement souverainiste, cohérent, qui voulait sortir de l'euro, de l'Union Européenne, c'était travailler.

Aujourd'hui, tout a été abandonné par le RN. Le RN a tout abandonné. Et finalement, toi-même, tu ne pourras même pas être candidate.

Et ton parti ne défend plus rien. Il a les deux pieds dans le système. Donc vous serez candidat à l'élection présidentielle ?

Moi, j'espère qu'il y aura un candidat souverainiste qui s'appellera Philippe de Villiers. Voilà. Frexiteur.

Et s'il ne l'est pas, oui, je le serai. Merci, Florian Philippot. Bonsoir.

Je pense qu'il n'était pas habitué à ce genre de propos sur le plateau, aussi bien sur le Frexit, bien sûr, sur l'Ukraine, sur la liberté d'expression, les médias, les réseaux sociaux, la Macronie, l'énergie. Il faut dire, il faut faire les choses. Sinon, ça ne sert à rien.

Il faut mettre les pieds dans le plat. Ce que j'ai fait, je le crois. Vous me direz en commentaire ce que vous en pensez.

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