Louis Aliot: "I'm not waging war on Jordan Bardella" • FRANCE 24

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rfi et france24 présente mardi politique

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c'est là bonsoir ravi de vous retrouver seller de mardi politique sur france 24 et rfi bonsoir frédéric richard z man soir à tous et ensemble nous recevons louis aliot bonfort merci d'avoir accepté notre invitation vous êtes maire de perpignan et vous êtes candidat à la présidence de la du rassemblement national donc on en parlera dans quelques instants avec vous mais nous allons parler de cette rentrée difficile pour les français dans très difficile aussi pour le gouvernement et les français qui s'apprête à nouveau à faire des efforts ce n'est plus cette fois une question ni de santé ni de liberté mais de sobriété alors le mot un peu politiquement correct pour parler de restriction il va falloir faire des économies d'énergie se chauffer cet hiver à 19 degrés a dit lui même emmanuel macron c'est lui qui a fixé le degré selon vous est-ce que les le gouvernement propose les bonnes réponse à cette crise de l'énergie qui arrive le gouvernement fait comme d'habitude ils viennent on va dire secours en quelque sorte des conséquences de la politique qu'il a lui même mené et des conséquences funestes que nous connaissons des mauvais choix qui ont été faits sur le nucléaire sur la privatisation d'edf en tout cas partiel etc rassure sur la privatisation de l'électricité notamment des barrages hydrauliques que nous avons posées l'europe mais bon il ya toute une politique sur l'énergie qui a été mauvaise politique et aujourd'hui on est confronté ce n'est pas dû à ses prédécesseurs oui d'accord mais à payer le coordinateur de ses prédécesseurs il a été ministre de l'économie soit hollande et quand je le voyais nier ou avant-hier critiqué le patron d'edf que qu'il a mis en place à quelque sorte et jean bernard lévy le houspille ans par rapport à ce qu'il avait dit la semaine dernière alors que la feuille de route de monsieur lévy c'est le gouvernement qui l'avait fixé lui-même c'est-à-dire la dénucléarisation en quelque sorte qu'ils étaient un peu la pression qu'exerçait les écolos sur le gouvernement est aujourd'hui malheureusement on est en train d'en payer le prix le prix fort donc je trouve que c'est un peu la politique de gribouille systématiquement on prend les mauvaises décisions c'est la mauvaise politique et derrière on va dire systématiquement français bon écoutez il faut vraiment se serrer la ceinture parce que sinon on n'y arrivera pas mais je pense qu'avant donné il faut que les phrases et se pose la question de savoir est ce qu'ils sont aptes à gouverner tous ces gens là où est ce que pendant 30 ans se sont pas les mêmes qui nous ont conduit dans le mur dans lequel on se précipite aujourd'hui en klaxonnant si marine le pen avait été élu à la dernière présidentielle est ce qu'aujourd'hui les français auraient moins de raisons d'être inquiets sur leur avenir est ce que les choses se passeraient différemment il n'aurait trouvé peut-être du gaz ou pétrole en france écoutez je pense que ça irait mieux dans le mur on aurait repris un cadeau ou commencé à reprendre nos outils de production d'énergie on serait sortie de l'accord le fameux accords européens dont tout le monde nous dit qu'il n'était pas possible d'en sortir l'espagne viennent de le faire ce qui fait qu'aujourd'hui vous avez l'allemagne la france qui payons je crois le mégawatt/heure à 6 à 1 euro 6 à 26 euros les espagnols c'est 170 euros donc il ya une marge on aurait pu faire baisser la tva sur l'énergie sur le carburant on aurait pu faire économiser sur les péages et c'est donc en matière de pouvoir d'achat et et d'énergie je pense qu'il ya un certain nombre de choix stratégiques qui auraient été faits qui nous aurait permis de faire diminuer la facture j'allais dire des français en matière de consommation d'énergie et je vous parle même pas je suis maire à perpignan des factures des collectivités vous avez vu qu'un certain qui s'ils n'ont pas de bouclier tarifaire exactement s'apprête à fermer à prendre qui sont fermés sans terry 30 mai nous par exemple on a une aggravation de 2 millions d'euros pour l'année prochaine en prévision du coût de l'énergie pour une collectivité comme la nôtre et on fait des efforts considérables en matière d'économie d'isolation mais des panneaux solaires on change les ampoules et ses terres parce que l'éclairage public c'est ce qui coûte le plus cher bref il ya vraiment des efforts qui sont faits pendant votre ville par exemple de la perpignan puisque vous êtes maire de cette grande ville du sud de la france vous aller vous allez faire quoi vous par exemple on a un plan climat énergie globale sur le sur les chaudières et sur l'amélioration ou la modernisation des chaudières sur le photovoltaïque on a la chance d'être une ville béni des dieux pour pour le soleil donc dans les écoles on a les piscines qui sont chauffés en partie au solaire on a une usine de retraitement des déchets avec des des conduits de chaleur qui permette petit à petit de chou fait un certain nombre de d'établissement des gymnases des écoles de mai une piscine excitant il ya un ensemble de dessous de deux facteurs qui fait qu'on fait les économies est ce que le wollo les français doivent changer leur comportement il y avait en fait déjà ils en ont conscience il faut pas croire que tout le monde d'arriver chez lui mais tout à fond ouvre les fenêtres et d'y aller c'est bon on y va c'est pas vrai l'écurie cité elle coûte cher le gaz coûte cher aujourd'hui n'en parle de gros sous louis aliot vous parler de tout ce que ça coûte notamment pour les collectivités et crs que vous vous serez favorable à une taxe sur les super profits pour les grands groupes qui semblait fils beaucoup on l'a dit depuis le départ et il faut le mettre en place a oui je fais ça et c'est au pays et individuellement de le faire ou est-ce qu'il faut déléguer sa à l'union européenne encore une fois on a l'exemple de l'esmo il faut rien déléguer à l'union européenne tout ce que l'union européenne a touché jusqu'à présent elle l'a transformé en plo elle c'était de l'or et l'énergie précisément pour la france et notamment le nucléaire est crédité en est l'exemple type donc il faut arrêter de faire croire aux gens que parce que le décision prise à bruxelles et ce au meilleur que si elle était prise à paris d'ailleurs ça s'appelle le principe de subsidiarité il vaut mieux qu'on décide de nous mêmes de choses qu'on connaît le mieux est qu'on a mis en place car unitaire ce sont les français qui sont en pointe sur le sujet plutôt que de déléguer notamment le marché de l'électricité qu'on a aligné sur le prix du gaz avec les conséquences qu'on a aujourd'hui ça a été vraiment d erreur stratégique majeure qui trouvent que c'est gouvernance qui soit disant avait l'intelligence des économistes etc se sont complètement plantés et qu'on en paie le prix aujourd'hui est que malheureusement les français et on paie la facture lieu est ce que il faut reconsidérer les sanctions contre la russie comme l'a dit d'ailleurs l'extrême droite en italie est-ce que d'après vous il faut je pense qu'il faut faire laver à des choses il ya une traîne de sanctions qu'il faut maintenir sur les oligarques sur les politiques sur des choses voilà que qu'on peut faire très facilement entre guillemets et puis il ya la sphère de l'énergie et de l'approvisionnement en énergie et là je pense qu'on aurait dû y réfléchir à deux fois parce que c'est l'allemagne qui nous a précipités on va dire dans ces thèmes pas cela et d'ailleurs elle même est dans une situation encore plus difficile que la nôtre puisque il était totalement ou en tout cas en grande partie dépendants du gaz russe donc je pense que il faut doser entre la nécessaire le nécessaire soutien à l'ukraine ça va de soi c'est pas discutable c'est la russie qui a agressé l'ukraine et je pense qu'on a un devoir de solidarité par rapport aux ukrainiennes dans l'accueil notamment des réfugiés ce que nous avons fait à perpignan et puis il ya la défense de l'intérêt supérieur de la nation par le prisme de l'énergie et là je pense qu'il faut reconsidérer un certain nombre de choses il faut discuter écoutez moi je veux bien qu'on discute plus avec monsieur poutine au nom des droits de l'homme et de la défense de l'homme mais souvent il faut pas discuter avec l'arabie saoudite il faut pas discuter avec l'algérie faut pas discuter avec l'iran mais quand on est un grand pays qu on est pragmatique et qu'on tienne compte des réalités qui sont celles de la géopolitique mondiale on parle à tout le monde les gens bien et les gens pas bien et puis surtout on est fan notre intérêt national d'abord à propos de l'ukraine les yeux à l'agencé internationale à l'énergie atomique qui est sur place depuis quelques jours pour une mission d'expertisé de la centrale de sapporo de chats vient de dire que la situation de cette de cette centrale était intenable c'est le terme employé et qu'il était absolument urgentissime de prendre des mesures pour prévenir un accident nucléaire on a l'impression qu'on est quotidiennement au bord d'une catastrophe qui pourrait être très lourde selon vous aujourd'hui que faudrait-il faire qui pourrait dénouer cette crise il fait tout ce qui parle à monsieur poutine aujourd'hui est nous qui parlons à l'ukraine et les américains et les français tous ceux qui ont des relations avec l'ukraine et avec la russie doivent user j'allais dire de leur influence pour faire un peu baisser la pression je pense à la turquie évidemment je pense à la chine je pense à l'inde parce que pendant que nous nous avons pris notre train de sanctions contre notamment les russes en matière d'énergie vous apercevez que des pays comme l'inde qui avait très peu d'approvisionnement en gaz aujourd'hui commence à se ravitailler chez les russes d'une manière incroyable et j'allais dire sont en train de contourner en quelque sorte le blocus économique que les que les européens mis en place et c'est là que je dis que c'est pas tenable parce que vous avez vu la dernière nouvelle le les profits en matière de d'énergie de la russie n'ont jamais été aussi grands que depuis six mois c'est à dire que non seulement nous on est en train demain de menaces et l'intérêt national est en tout cas le confort d'achat des français minier nous mêmes ces sanctions derrière on a enrichi la russie ce qui est un comble et j'avoue que c'est là qu'on se demande quand même quel est l'apport réel des politiques qui nous gouvernent aujourd'hui alors emmanuel macron l'a annoncé hier et il avait il rencontrait le chancelier allemand olaf scholz ils ont fait un deal tous les deux c'est à dire que la france va livrer va fournir du gaz à l'allemagne qui en manquent et l'allemagne va fournir de l'électricité en k2 en cas de besoin est ce que c'est un bon deal pour vous et est ce que vous considérez que l'europe doit être solidaire et se tenir les coudes dans des moments difficiles c'est tout le monde à l'envers vous ne savez pas qu'on était producteur de gaz il ne savait pas que l'allemagne était à ce point pendant y'en a plus de gasques ou innover d'accord et voilà un exemple on est tous les deux dépendant du gaz qui viennent de l'étranger et eux particulièrement du gaz russe et nous nous sommes j'allais dire le fleuron de de l'électricité et notamment par le nucléaire en train de bien parce que ça l'hydro électrique etc et on est obligés maintenant d'aller voir des albums en électricité mais voilà mais il faut quand même posé la question de fond donc la solidarité aujourd'hui c'est à mon avis un accord de communication un accord purement politicien et j'espère bien que à l'avenir et au parlement viendra la discussion de savoir quelle stratégie en matière d'approvisionnement énergétique pour la france demain parce que pour l'instant très honnêtement on voit pas très bien le bout du tunnel a rien à dire mais vous par section lever rapidement les sanctions dans le domaine de l'énergie donc l'égard de la russie à l'encontre de là aussi ça serait immédiatement comme un ballon d'oxygène ne voudrez pas le problème ça résoudrait pas le problème bien fait ça permettrait quand même de fectivement de s'oxygéner un peu et moi j'attends des décisions plus importante mais surtout il faut arrêter la politique de gribouille qui est seule à même de permettre à l'arabie séoudite d'acheter du gaz russe ou si vous l'avez vu ça quelque elle mélange je veux dire avec d'autres produits notamment venant d'iran et qu'elle nous revend plus cher que ce que nous amener les rues ce moment où leur en acheter on ne peut pas continuer comme ça sans parler du poids du dollar sur l'euro qui fait qu'il ya un renchérissement du prix de l'énergie et on est en plus c'est la double peine non seulement est à la peine sur le coût de l'énergie mais en plus en raison de la monnaie on prend une deuxième coup par rapport à la monnaie je trouve ça absolument incroyable vous attendez-vous louis aliot à ce que tout ce contexte provoque deux nouveaux mouvements sociaux de grande ampleur dans les prochaines semaines on parle par exemple d'un retour possible des gilet jaune dès le week-end prochain à paris le défilé jour nous ne sait de quelle forme mais tassement les français savaient ils ont un portefeuille quand ils pourront plus payer les factures qu'ils recevront pour l'électricité le gaz pour la naissance pour la voiture il va se passer quelque chose parce que soit ils arrêteront de payer collectivement dit massivement ce qui créera qu'un certain trouble au niveau budgétaire et au niveau de l'état soit effectivement il descendra dans la rue pour marquer son mécontentement comme le voient déjà en allemagne je crois que c'était le week-end dernier par rapport à la politique qui est menée par les gouvernements à l'échelle de l'europe et ça peut évidemment dégénéré je ne souhaite pas on le souhaite pas faut pas croire que on souhaite le chaos pour pour essayer demain de prendre le pouvoir c'est pas ça mais il faut éviter ça et pour éviter ça et bien fort le courage de prendre les bonnes décisions et ses décisions de nécessairement et se prendront contre bruxelles parce que aujourd'hui qu'on le veuille ou non les mauvaises décisions si la technocratie européenne et qui nous a fait preuve louis aliot c'est la première fois en cinquante ans que le rassemblement national n'aura pas comme président un ou une le pen puisque la tête de la présidence est à prendre puisque marine le pen lâche là cette présidence vous serez face à jordan bardella il a 27 ans j'en avais 52 je dis pas que c'est l'homme droit 53 je veux pas dire que c'est le jeune contre le moyen vieux mais est ce que en tout cas il est médiatique il est jeune vous êtes sur la même ligne dans le fond comment vous vous voulez créer la différence ou comment je pense comptez-vous créé la surprise en jaune il n'y a pas de vieux parce que je soutiens que marina mon âge et nous plaît donne tous les deux pour que marine soit notre candidate en 2025 dans ce débat il doit même pas avoir lieu le débat s'est il ya un pôle de stabilité qui est à l'assemblée qui est incarnée par marine qui est le pain en de l'opposition ah ah monsieur mac rend à l'assemblée nationale et puis un parti politique qui est un outil et qui doit se professionnaliser et assurer deux missions essentielles l'implantation il ne faut plus d'élus locaux et la formatrice h/f de l'ombre en fait exactement voilà c'était c'était exactement donc vous pensez vous êtes mieux sur ce écoutez cette zone euro là ça fait trente ans que je suis dans le mouvement je n'ai vu de toutes les couleurs si je puis dire et aujourd'hui je dirige une ville de 5000 habitants j'ai occupé toutes les fonctions donc je connais parfaitement la chose qui paraît je suis pas content je fais pas la guerre à jordan bardella mai auprès des adhérents je vais tout simplement dire mon parcours ce que j'ai fait ce que je compte faire et les adhérents choisiront mais c'est ça aussi la libre antenne on entend beaucoup dire y compris d'ailleurs par un certain nombre de ses adversaires que j'engage jordan bardella est une sorte de surdoué de la politique ce que vous le pensez aussi je trouve qu'ils en tout cas dans les débats et à la télévision il est effectivement très fort ça me paraît évident mais je vais dire en politique c'est l'un des aspects de la politique et moi j'ai fait la campagne présidentielle avec lui et les élections législatives il est indéniable que il a cette faculté d'adaptation et au monde d'aujourd'hui évidemment qui est absolument assurance étonnante pour son âge non savez nous on est dans un parti où tout au long de notre histoire on a toujours eu les plus jeunes jean-marie le pen avait été le plus jeune député à l'assemblée nationale etc alors justement que j'ai dire que vous avez nommé jean-marie le pen est ce que un président du fn qui ne s'appelle pas le pen et qui n'a jamais été au front national à l'époque de jean marie le pen est ce que ça ne ferait pas une sorte de d'étape décisive dans la dédiabolisation du parti tout ça et si le front national s'est créé s'il a prospéré et s'il a évolué c'est certes il y avait à sa tête des gens d'exception il y avait surtout une situation et cette situation nous avons posé les problèmes et nous y avons répondu par nos solutions aujourd'hui ces solutions sont partagé par une majorité de français sur beaucoup de domaines et notamment sur l'immigration le communautarisme la laïcité etc donc c'est une affaire de contexte aussi d'autres formations de vos politiques n'ont pas défendu ce pourquoi il avait été mis en place et je pense à la droite pendant très longtemps et à la gauche pour les classes populaires et bien aujourd'hui on incarne cela on incarne la dimension de défense de la nation et du peuple et on incarne en même temps la solidarité la fraternité est ce que marine le pen a donné vous avez été proche d'elle puisque tout le monde le sait vous avez été le compagnon de marine le pen est ce qu elle l a une préférence et est ce que vous savez où son coeur balance écoutez moi je les écoutais dans une interview récente et liker ne choisira pas parce que se ressemblent sa fonction aujourd'hui à l'assemblée nationale est une fonction au dessus du parti voilà elle incarne gel à ce que je dis la stabilité et l'autorité au dessus du parti et mais la vraie matrone est ce que ça sera pas elle n'est bien sûr que ce serait mais moi je le dis au val d'or mises en demeure pas moins qu'il faut un président c'est statutaire un choix électoral interne à faire et ont saccagé les bacs ce que vous savez pourquoi marine le pen ne veut plus de président je crois que ça fait depuis 2011 qu'elle l'est qu'elle est qu'elle a beaucoup donné si je puis dire avec les résultats que l'on connaît en incarnant parti que oui mais elle est aujourd'hui dans le coeur de la démocratie française à l'assemblée et je pense qu'elle veut aussi donner toute la mesure de ses compétences là parce que c'est le débat va avoir lieu à l'assemblée nationale merci merci nous et alleo vers si frédéric on vous retrouve demain pour les miss et les matins les interviews politiques sur la régie a 8h20 merci à charlotte rien thomas k et merci louis aliot le vent était notre invité est très vite

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