"On a besoin" du projet de LGV Lyon-Turin, affirme Christophe Béchu

bonjour Christophe vichu bonjour Marc forest vous vous rendez tout à l'heure dans les Deux Sèvres et en charente-mality maritime aux côtés des sinistrés du tremblement de terre qui a touché l'Ouest en fin de semaine dernière qu'allez-vous leur dire tout à l'heure je vais d'abord aller à la rencontre à la fois des autorités préfectorales des maires des pompiers de tous ceux qui depuis vendredi ont fait en sorte de se porter au secours de ces populations qui ont été particulièrement secoué à la fois par la secousse par la réplique mais aussi parce que nous avons des dizaines de maisons qui sont classées noires ou rouge dans lesquels les gens peuvent pas rentrer il y a des procédures de de solidarité ou de relogement qui ont été mis en place coordonnées à la fois par les préfets par les Conseils départementaux il y a beaucoup d'interrogations sur le processus d'indemnisation sur la manière dont les choses vont se passer et c'est tout ça que je vais évoquer avec eux combien de personnes ne rentreront pas chez elle on le sait déjà aujourd'hui ou pas on est d'après les chiffres qui m'ont été communiqués sur un peu moins de 200 personnes qui sont concernées par des logements dans lesquels il est ou interdit ou souhaitable de ne pas retourner et ce sont ces détails là qui vont aussi mettre données je veux vraiment souligner le fait que malgré un séisme qui a plus de 5 sur l'échelle de Richter ce qui est quelque chose qui n'arrive en France qu'une fois tous les 10 ans on a un bilan humain qui est proche de zéro avec seulement deux personnes blessées on a des secours qu'on réagit de manière extrêmement rapide on a des procédures de solidarité de soutien et de relogement qui se sont mis en place il arrive souvent et c'est normal qu'on pointe les domaines dans lesquels il y a des choses qui vont pas là on a une chaîne de ce cours qui a fonctionné on a manifestement aussi des réglementations anti-sismiques qui ont permis de limiter une partie des dégâts sur le bâti je pense qu'il faut aussi être capable parfois de souligner ce qui va bien l'essentiel pour moi aujourd'hui c'est d'être aux côtés de ses habitants c'est de leur dire que dans les prochaines semaines les indemnités vont pouvoir arriver dans le cadre des assurances l'arrêter de catastrophe naturelle est déjà tombé ou pas encore l'arrêté de catastrophe naturelle il déclenche un processus qui fait qu'en gros il faut un petit mois le temps qu'on ait la remontée déclencher ça y est il est déclenché et se déclenchement fait qu'en gros au bout d'un délai de 4 semaines on a les premières primes qui peuvent à ce moment-là arriver directement sur le compte des gens Christophe bechul le week-end dernier a été marqué par la manifestation contre le projet de TGV Lyon Turin d'ailleurs ont éclaté avec les forces de l'ordre pourquoi à chaque fois ça se passe comme ça on l'a vu à Sainte solide on l'a vu à Nantes pourquoi à chaque fois il y a des heures il faut le demander à une certaine ultra gauche qui sous prétexte d'écologie vient pour porter atteinte physiquement à des forces de l'ordre on parle d'un projet qui existe depuis une trentaine d'années et qui a une ambition particulièrement écologique aujourd'hui on a un million et demi de poids lourds qui transit entre la France et l'Italie et 90% de ce trafic de marchandises se fait sur la route et il entraîne de la pollution dans la vallée de la Maurienne ou de larves le projet c'est un million de poids lourds qu'on bascule de la route vers le rail et vous avez des gens qui vous expliquent que il y a des à côté il y a des conséquences que le chantier lui-même porte des conséquences en termes d'artificialisation il n'y a pas de travaux qui un moment n'entraîne pas des conséquences le sujet c'est qu'on va ces arguments là les arguments des opposants au projet c'est déjà il existe une voix ferroviaire celle qui passe par le tunnel du Mont-Cenis et on l'exploite pas au maximum c'est pas vrai le trafic a diminué parce que le principe de précaution et les exigences de sécurité en particulier après ce qui s'est passé au Mont-Blanc font que aujourd'hui nous n'avons plus le droit de faire passer autant de train pour des raisons de sécurité seulement quotidien chaque jour sur ce tunnel c'est trois fois moins qu'avant et on devrait pouvoir monter jusqu'à 54 ce qui permettrait quand même d'augmenter quasiment d'un tiers ou pas mais oui mais même en augmentant ça n'est pas à la hauteur je viens de vous dire que le chiffre c'était un million de poids lourds qu'on soit capable d'augmenter de 20% effectivement par le monde ceux qui passent en faire routage bien sûr qu'il faut le faire mais le besoin que nous avons contenu la réalité de ce trafic de marchandises il n'est pas à la hauteur du du tunnel du Mont-Cenis il nécessite la réalisation de cette infrastructure si on veut cette ambition écologique de décarbonation si on veut soutenir le fret de manière importante on a besoin de ce projet c'est la raison pour laquelle est retiré l'équivalent de 7 pyramides c'est ce que dit Jean-Luc Mélenchon de terre je l'entends mais encore une fois il faut savoir ce qu'on veut et on l'espèce si on veut éviter d'avoir une pollution à l'air libre si on veut faire comme nos amis suisses qui ont massivement investi dans du fer routage et dans des tunnels ce projet soutenu par l'Europe voulu à la fois par la France et l'Italie depuis plusieurs dizaines d'années il s'inscrit dans cette logique qui va permettre de diminuer la pollution routière et de diminuer les émissions donc ce projet se fera quoi qu'il se passe sur place comment 3000 personnes je vous pose une question parce qu'il y a quelques semaines il y a eu des manifestations contre un projet d'autoroute et que dans la foulée certains de vos collègues du gouvernement ont dit non non les grands chantiers on peut les remettre à plat effectivement faut réfléchir au cas par cas le lion Turin ne fait pas partie du cas par cas Lyon Turin est un chantier qui est parti et si vous faites référence effectivement à des discussions disant qu'il fallait faire une revue de projets des projets existants oui mais des projets non relancés vous avez une déclaration d'utilité de public vous avez déjà des milliards d'euros qui ont été investis il y a plus de 30 km de ce tunnel qui ont commencé à être forêt et 3000 personnes c'est l'équivalent du nombre de camions chaque jour qui sera évité quand le lion Turin sera réalisé donc il faut aussi mettre les choses à leur place 3000 personnes ne peuvent pas remettre en cause ou dix mille ou 30 000 les conséquences d'un projet qui se chiffre en dizaines en centaines de milliers d'habitants qui gagneront en qualité de l'air et en lutte effective pour améliorer la baisse des émissions parmi les opposants au projet il y a les militants écologistes des soulèvements de la terre menacés de dissolution au prochain conseil des ministres cette semaine pour vous ce sont des éco-terroristes vous savez les mots et la façon dont les dont on les désigne pour moi c'est pas ça qui est important ah bah comment peut-on mais à force de se focaliser sur la manière dont on les appelle on oublie le fond de l'histoire le sujet c'est pas de savoir ce qu'ils sont c'est de savoir ce qu'ils font et ce que vous vous rendez compte que le week-end dernier ils ont été démolir détruire des serres appartenant à 200 maraîchers pas loin de chez moi à Nantes y compris des serres qui servent à savoir comme on peut avec moins d'eau et moins d'un an faire en sorte de pouvoir cultiver dans de bonnes conditions du maraîchage même Valérie Masson Delmotte membre du GIEC a fait part de sa consternation après des condamnation en justice mais est-ce que ça mérite une dissolution est-ce qu'ils font courir un risque aujourd'hui à la République vous savez même cette procédure elle est encadrée elle fait l'objet d'un suivi par le juge elle fait l'objet d'une possibilité de recours donc s'il y a des recours si vous êtes sur ce sera le cas parce que ça plusieurs semaines que ce décret de dissolution est attendu et que on l'attend juridiquement à chaque conseil des ministres et pour l'instant il ne vient pas ce qui est complexe c'est qu'on n'est pas devant une association normale on est aussi devant une nébuleuse d'associations mais malheureusement chaque weekend ou ils appellent à des manifestations interdites qui se terminent par des blessés dans les rangs des forces de l'ordre ils ajoutent un chapitre j'allais dire dans le dossier qui pourrait mener à leur dissolution de ce point de vue les 12 gendarmes et policiers qui ont été blessés ce week-end alors qui ne faisait que leur travail en étant la cible de manifestants qui sont venus manifester dans le cadre d'une manifestation interdite ça montre à nouveau à quel point on doit pas transformer l'écologie en prétexte pour alimenter une une haine des forces de l'ordre parce qu'il y a beaucoup de ça dans ce qui manifestent Christophe bechministes de la transition écologique invitée de France Info jusqu'à 9h il est 8h41 le fil info avec Diane ferchit les rues de Die de transformer en torrent de la grêle dans le Cher et des vents après de 100 km/h accompagnés de tornade en Normandie les orages ont touché une grande partie du pays hier soir sans faire de dégâts majeur ce matin plus aucun département n'étant à l'aerte ils sont accusés d'avoir voulu attaquer des mosquées ou encore le Parlement européen 4 hommes jugés à partir d'aujourd'hui par la Cour d'assis spécial compétente en matière de terrorisme des hommes en lien avec la mouvance néo-nazile ce sont connus sur un forum sur internet le procès doit se tenir à huis clos l'un des accusés étaient mineurs au moment des faits le salon du Bourget Salon International de l'Aéronautique et de l'Espace ouvre ses portes aujourd'hui et pour deux semaines quatre ans qu'il n'avait pas eu lieu à cause du covid et un grand thème pour cette 54e édition celui de l'aviation des carboné jusqu'à 30 ans de prison c'est la peine encourue par l'opposant russe Alexa emprisonné il comparait cette fois pour extrémisme une accusation au contour plutôt flou Alexia vanille qui accuse lui le Kremlin de vouloir le garder à vie derrière les barreaux France Info le 8 30 France Info sallya brachia Marc Fauvel toujours avec le ministre de la transition écologique Christophe bécheux Emmanuel Macron inaugure ce matin le salon du Bourget qui fait son tour après 4 années d'absence l'aviation représente en France un peu moins de 7 % de nos émissions de gaz à effet de serre sur la planète ces 3 %, est-ce que le chef de l'État doit en profiter tout à l'heure pour lancer un appel à la réduction du trafic aérien comme le réclame une quinzaine d'associations écologistes d'abord ce salon du Bourget vous l'avez dit après quatre ans d'absence il est évidemment très important il va être totalement tourné vers ces questions de climat parce qu'indépendamment des appels on voit bien qu'il y a aujourd'hui de plus en plus de gens de jeunes en particulier qui avant de prendre l'avion examine des alternatives ou qui refusent de le prendre et donc très concrètement ça pèse aussi sur les compagnies et qui des changements de comportement qui sont liés à cette prise de conscience de l'intensité du dérèglement climatique c'est pas une question de décision c'est une réalité d'ores et déjà mais ça passe pour vous par une réduction naturelle ou forcée du trafic aérien vous pensez qu'il y aura par exemple c'est parce que disent les compagnies aériennes qui disent on est en train de doubler aujourd'hui notre nombre d'avions dans les dans les 20 ans qui viennent mais vous pensez qu'il y aura moins d'avions dans les années qui viennent je pense que les comportements ont déjà changé qui vont continuer à changer mais que à côté de ça les besoins ou la tendance à vouloir voyager conduira à une hausse malgré tout du trafic et c'est la raison pour laquelle même quand on prend des mesures pour interdire les vols quand il y a une alternative en train même quand on s'aperçoit qu'il y a des compagnies qui font en sorte de changer leur politique en termes de voyage d'affaires même quand on voit le nombre de particuliers qui décident de modifier leur plan pour les vacances pour tenir compte de tout ça se dire que demain il y aura pas d'avion non seulement ça correspond pas à la réalité mais c'est même encore plus important pour nous français européen qui produisons la moitié des avions de la planète d'avoir une stratégie de décarbonation parce que quand vous donnez les chiffres des missions c'est vrai mais les avions qui sont produits en France en particulier ils veulent dans le monde entier et donc leur niveau de consommation à pas seulement un impact sur nos émissions mais partout et le président de la République aujourd'hui il va confirmer ce qu'il a laissé entendre avant le week-end le fait qu'on va à la fois l'échelle française et à l'échelle européenne avancée dans deux directions pour baisser ce niveau des missions comment par rapport au moteur comment par rapport aux avions eux-mêmes ont diminue leur consommation et de l'autre comment on fait en sorte d'aller vers des carburants qui soient des carburants durables justement les carburants durables quels sont les objectifs le gouvernement va débloquer 200 millions d'euros pour quels objectifs pour faire en sorte qu'on puisse incorporer dans le kérosène des carburants durables je veux dire un mot très simple là dessus parce qu'on lit parfois des choses le carburant durable c'est pas prendre de la terre agricole qui pourrait servir à nourrir la planète pour fabriquer du carburant ça ça a été la vision il y a une dizaine d'années pour le pour les avions c'est très clairement utilisé des résidus d'algues de bois des huiles usagées des choses qui sont durables et qui ne nous conduisent pas à détourner une forme de production pour ça mais ça on peut en mettre combien dans les réservoirs de carburant des carburants parce qu'il y aura toujours une part de kérosène classique alors c'est une excellente question 1 ça dépend de la façon dont les moteurs sont construits donc il y a un enjeu pour les construire des moteurs qui permettent d'en absorber une large part de toute la flotte qui produire ses carburants qui vont ensuite l'alimenter aujourd'hui on a des objectifs d'incorporation à la fois sur le plan européen et sur le plan mondial pour aller vers 6% à la fin de cette décennie mais avec l'enjeu de dépasser 50% de carburant durable dans les années 2050 de façon à diminuer sauf que vous entendez ce que disent les compagnies ça reste quand même trop cher les carburants durables ces cinq fois plus cher que le kérosène donc elles ont pas tendance à aller vers ça on disait la même chose des énergies renouvelables quand elles ont été lancées et il faut qu'on s'habitue désormais aussi à se dire que dans les énergies fossiles on n'a pas tous les prix on ne voit pas les conséquences que les énergies fossiles continuent de produire sur notre planète sur notre environnement subventionnent massivement les la production de ces carburants durable en Europe est-ce que ce sera le cas justement pour aider les compagnies pour ce sont les passagers qui paieront alors je vais être très clair avec vous pour amorcer à la fois la recherche l'innovation et la production d'une partie de ces carburants il y a bien une enveloppe de 200 millions d'euros qui a été annoncée par le président de la République mais pour l'essentiel c'est prises ont vocation est répercutées on peut pas à la fois se dire qu'il y a des comportements qu'il faut qu'on encourage tous les déplacements des carbonés et de l'autre ne pas faire en sorte que ceux qui utilisent les déplacements qui sont les plus carbonés ne payent pas le juste prix plus cher on n'a pas vocation à financer par de l'argent public des voyageurs de la même manière que l'année dernière au milieu de la polémique sur faut-il veut pas dire ou pas les jets privés le sujet c'est pas l'interdiction le sujet c'est de faire en sorte que ce soit le juste prix sur les justes choses et très clairement quand on a mis fin à l'avantage fiscal du kérosène sur l'essence au moment où vous savez pas toujours comme ça quand une compagnie aérienne low cost profite de subventions locales pour s'installer et que ça lui permet de vendre des billets à perte ou en tout cas en gagnant quasiment rien la concurrence libre et non faussée dans ce cas là je le sais limite quand j'ai été merde en danger une des premières décisions que j'ai prise j'étais loin de penser que j'aurai cette explication avec vous sur ce plateau ce matin ça a été de couper toutes les subventions sur l'aéroport d'Angers à des compagnies low cost qui en fait quel que soit le prix des billets était subventionné par une mairie et assurer déjà leur chiffre d'affaires avant même de faire rentrer le premier passager dans l'avion donc oui c'est une évolution plus large que la question des moteurs c'est aussi une évolution des mentalités l'évolution des tarifs que vous dessinez là Christophe ils ont déjà pris 20% en un an les billets d'avion ça va continuer il faut s'attendre à ce que chaque année les prix des billets prennent 10 20% je sais pas répondre ce que je sais c'est que un pensez à un monde sans aviation ça n'aurait pas de sens et de penser que on va rester dans le statut court ça n'en a pas non plus donc il faut de l'innovation il faut des évolutions profondes sur le poids des avions sur les moteurs sur les carburants et tout ça ça doit à la fois s'accompagner par un peu d'argent public pour accélérer la recherche et l'innovation mais ce sera ensuite bien à payer par ceux qui prendront l'avion pour faire en sorte d'amortir les coûts et d'arrêter qu'on ait des activités qui soient néfastes pour le climat sans que ces activités ne contribuent à financer la restauration nécessaire Christophe Béchu est-ce que l'été 2023 sera pire que l'été 2022 en terme de sécheresse on a une situation quand on la compare à l'année dernière à la même époque qui est inquiétante l'année dernière à la même époque on avait des nappes phréatiques qui étaient en dessous des normales de saison mais un peu moins qu'aujourd'hui là on est à 68% des nappes phréatiques en dessous des normales de saison avec une situation qui est plus grave sur le pourtour méditerranéen et dans la vallée du Rhône et qui en revanche plus rassurante ou moins inquiétante dans le grand Ouest et en particulier en Bretagne et dans une partie de la Normandie et des Pays de la Loire ça veut dire qu'il y aura plus de restrictions plus importantes en tout cas et dans plus de régions cet été ça veut dire d'abord risque de dire une banalité que les semaines qui viennent vont être déterminantes ce qui avait aggravé de manière considérable les choses l'année dernière c'était le mois de juillet on avait eu 90% de déficits pluviométriques en un seul mois donc on tend le dos parce que si on a un mois de juillet qui correspond à celui de l'année dernière là on aura une situation pire si à l'inverse on a comme ça a été le cas durant ces premiers jours de juin quelques pluies dans divers endroits ça peut permettre de limiter la pression mais on a déjà 60 département la minute où on se parle dans lequel il y a ou des arrêtés de vigilance ou des arrêtés d'alerte et pour une quinzaine d'entre eux des arrêtés de Christ c'est-à-dire d'ores et déjà des restrictions pour faire en sorte de limiter les usages à l'eau potable à date ça montre qu'on est plus vigilant qu'on a pris davantage de mesure et que on regarde vraiment tous les jours le mot est pas trop fort comment la situation évolue en lien avec les préfets pour que les décisions ne tarde pas quand elles doivent être prises Christophe bechut ministre de la transition écologique est avec nous jusqu'à 9h sur France Info il est 8h50 viens de faire cheat pour le fil info elle compte pour un dixième de la note finale du baccalauréat l'épreuve de grand oral commence aujourd'hui et jusqu'à la fin du mois issu de la réforme blanquette elle doit permettre de juger des qualités des candidats à l'oral c'est la dernière épreuve du bac 2023 la France traversée par deux violents orages hier soir l'alerte émise par Météo France et désormais levée des vents jusqu'à 100 km/h en Île-de-France quelques tornades même en Normandie des intemp qui ont mis les trains à l'arrêt entre Orléans et Paris et provoquer des inondations le gouvernement entend lutter contre le surtourisme pas question de limiter le nombre de vols longs courriers à destination de la France mais plutôt mieux orienter les visiteurs vers des sites moins connus par exemple un appel à projet sera notamment lancé à la fin de l'année pour le financement d'infrastructure elle permettront de mieux gérer les flux de touristes après trois victoires en trois matchs l'équipe de France de foot à fond la Grèce ce soir match de qualification de l'euro 2024 et le sélectionneur Didier Deschamps préviens attention dit-il à l'excès de confiance la rencontre se joue à 20h45 au stade de France France Info le 8 30 France Info Salia brachiha Mark forêt toujours avec Christophe bécheux le ministre de la transition écologique qui dit sécheresse dit possible canicule vous avez dévoilé un plan de 15 mesures au début du mois par exemple vous demandez aux écoles et aux crèches d'avoir des pièces rafraîchies comment on fait quand on sait que 80% des écoles en France ne sont pas correctement isolés en fait ce plan il vient essayer de regarder ce que sont les trous qu'on a dans la raquette en 2003 l'issue d'une canicule on s'est concentré sur les personnes âgées en disant qu'il fallait faire des pièces fraîches dans les EHPAD en mettant en place des registres communaux de sauvegarde on voit que avec le dérèglement climatique le nombre de journées chaudes augmente 33 jours de canicule l'année dernière et on voit bien d'après ce que nous disent l'experts que ça va se poursuivre l'idée de ce plan c'est de poser les bases de règles complètement nouvelles sur le suivi des chantiers pour les plus petits dans les crèches dans les écoles monts des examens pour initier un mouvement qui va à la fois produire des effets des cet été recenser les fontaines qui sont disponibles et les points d'eau faire en sorte qu'on puisse mais sur les pièces fraîches dans les écoles et sur la pièce c'est 30% des écoles ne sont pas isolées alors deux choses simples d'abord repérer les travaux qui peuvent être conduits mais parfois aussi les bons gestes qui consistent à tenir compte de l'état du bâti pour isoler de manière plus rapide telle ou telle pièce mais il y a un deuxième élément c'est repéré les pièces fraîches qui sont à proximité immédiate de ces bâtiments ça peut être quoi par exemple ça peut être un gymnase qui est à proximité ça peut être un espace y compris appartenant à la mairie ou une autre collectivité locale qui n'a pas de fonctions des ménages pendant les pics de chaleur dans ce gymnase et tout le monde fait classe dans le gymnase alors je reconnais que dit comme ça ça peut sembler un peu basique ce que je veux dire c'est que jusqu'à maintenant on ne sait pas préoccuper des plus jeunes en termes de réglementation avec ce plan on pose les bases de ce qui va nous conduire principalement dans l'année qui arrive aux côtés des mers à les accompagner à les aider pour pour investir pour faire en sorte d'isoler ses pièces mais les repérer dès maintenant faire en sorte tout de suite qu'on ait une idée de là où elles sont du nom qu'on a et y compris de la hauteur de la marche parce que quand vous dites que 80% des écoles sont belles isolées c'est vrai dans un premier temps il s'agit pas que toutes les pièces soient fraîches dans un premier temps il s'agit qu'on puisse repérer les endroits qui à l'intérieur de chaque établissement scolaire permet d'avancer on peut pas mettre mais vous êtes prêts à toutes les écoles qui en ont besoin le climatiseur c'est pas forcément la meilleure solution et vous le savez mais comme on n'a pas les moyens je dis pas ça je dis juste que on a une politique qui se décline département par département parce qu'on n'a pas forcément une vague de chaleur qui touche la totalité de la France en même temps c'est donc là aussi avec les préfets combat-t-il ensemble de ce plan et en parallèle puisque vous parlez des écoles nous sommes sur le point d'aller préciser le grand plan école qui a été annoncé par le président de la République pour faire en sorte justement en termes de confort thermique de rénovation de pouvoir lancer une première tranche de 10000 écoles d'ici la fin du quinquennat qui pourront bénéficier à la fois de déminéralisation de leur cours d'école pour éviter les îlots de chaleur mais de travaux pour faire en sorte qu'on puisse éviter d'avoir trop de passoire et l'hiver et l'été en termes d'absence de confort pour les élèves et les enseignants Christophe bachel et sénateurs de droite vous demandent de reporter le calendrier de mise en place des et des feux les zones à faible émission dans les métropoles qui visent à interdire progressivement la circulation des voitures les plus polluantes est-ce que le calendrier est encore négociable d'abord on a un calendrier qui est borné par des lois et ce calendrier il est ensuite borné par une deuxième chose c'est par deux décisions du Conseil d'État qui ont condamné notre pays pour dépassement des seuils de pollution atmosphérique en nous demandant de lutter de manière plus efficace contre un fléau qui aujourd'hui tu 47000 personnes d'après santé publique France des critères 4 ce que je veux dire c'est que on a parfois tendance à faire comme si les aides étaient quelque chose qui était fait pour emmerder les gens alors qu'on oublie qu'avant toute chose c'est fait pour éviter les deux ans de perte moyenne d'espérance de vie de chaque Français lié à cette pollution atmosphérique pas le sentiment d'être à côté de revivre avec les feux ce qu'on a connu au moment des portiques et de l'écotaxe à côté de ça j'entends les critiques nous les entendons et on a le sentiment que il y a sans doute de la confusion à la fois dans les règles qui sont applicables y compris parce qu'il y a eu parfois des décisions locales allant plus vite ou plus loin que la loi qui ont participé à cette confusion j'attends donc la remise officielle de ce rapport par les sénateurs à la fin du mois de juin et en parallèle le maire de Toulouse Jean-Luc Moudenc la vice-présidente de l'euro métropole de Strasbourg Anne-Marie Jean je les ai chargés de me rendre un rapport au début du mois de juillet sur vue de métropole qui applique laser des feux qu'est-ce qu'il faut changer qu'est-ce qu'il faut assouplir quels sont les éléments que nous pourrions bouger et l'enjeu ce sera à la au milieu de cette première quinzaine de juillet de pouvoir effectivement annoncer des assouplissements en fonction de ces deux rapports en gardant un objectif qui est celui de la préservation de la santé des Français mais en tenant compte des critiques qui s'expriment pour que ce soit plus lisible j'attends la remise de ces deux rapports si je commence à vous donner des réponses avant même ils ont vu dessus c'est Elisabeth borne qui va conclure tout alors les assises des finances publiques organisées par Bercy l'objectif c'est de faire des économies partout dans tous les ministères notamment pour réduire la dette mais question elle est simple c'est si on mettait en place un ISF climatique comme la suggéré l'économiste Jean Pisani ferry on aurait peut-être pas besoin de faire des économies je crains que si parce que c'est pas le rendement de l'ISS qui nous exonnait aujourd'hui de quelques économiques ce soir mais je veux surtout et c'est très bien que vous me posiez cette question publique elle sert à quoi elle sert à dégager des milliards de roues qui vont pouvoir être mis sur la planification écologique et ce que dit le rapport Pisani ferry il explique qu'il y a une marche à franchir dans les 160 pages il y en a une sur l'ISF climatique mais il y en a des dizaines sur une poule c'est comme ça qu'on fera accepter dans l'opinion les efforts si je peux répondre à plusieurs questions en même temps il y a évidemment besoin de montrer que cette transition elle est juste à la fois dans la façon dont elle est financer et dans ceux qui bénéficient des crédits mais il a aussi avant tout besoin d'être financé et la hauteur du besoin nécessite de revoir dans nos finances publiques à la fois certaines dépenses aujourd'hui finalement on soutient ce qu'on appelle des dépenses brunes c'est à dire des dépenses qui financent ou qui baisse le coût du gaz du fioul du pétrole et de l'autre on a au contraire besoin d'aller pousser des financements pour accélérer la rénovation des écoles mais aussi des maisons individuelles des copeaux des logements sociaux vous entendez juste le ce qu'on sous-entend pas avec nos questions c'est comment vous allez pouvoir expliquer aux Français qu'on ne peut plus rembourser par exemple certains soins dentaires parce qu'on a plus d'argent mais quand même temps on refuse de demander au plus riche de mettre un peu plus la main à la poche alors qu'il se soit enrichis depuis le covid on peut pas comparer ce qui relève de la santé et des autres dépenses budgétaires il y a l'équilibre interne des dépenses de santé qui est un sujet et ensuite les choix qu'on fait pour le budget de la Nation et là notre pays à la fois un de ceux qui a le niveau de prélèvement obligatoire les plus élevés au monde ma conviction c'est que il faut pas utiliser l'écologie comme prétexte pour augmenter les impôts on a une transition fiscale à conduire c'est pas la même chose c'est-à-dire baisser certains impôts en augmentant d'autres et si demain on a des émissions qui globalement on a des impôts qui reposent sur les émissions ça contribuera à faire payer plus ce qui émettent le plus et donc ceux qui ont les modes de vie les plus riches Christophe Bechet ministre de la transition écologique et de la cohésion des territoires étaient ce matin Merci à VOUS l'invité de merci à tous les deux tourner