Sarah Knafo dans Face à l’Info : Je vous révèle comment l’État dilapide votre argent !

euh Sarah Knafou merci encore d'être notre invité ce soir à la veille de votre départ euh pour le CPAC le sommet des conservateurs à Washington beaucoup de questions je vous disais pour vous en tant que député reconquête on va revenir hein dans un instant sur la chronique de Charlotte dornella c'est sur l'actualité et ce sommet que l'on voit cette réunion euh informelle comme dit Charlotte dornellaas que l'on voit se terminer à l'instant d'abord le discours de JY van est-ce que selon vous c'est un camou pour les Européens de l'ingérence comme disent certains ou bien un souffle salvateur bah je vais vous dire sur le discours de J vens moi c'est pas du tout un discours qui m'a surprise d'abord parce que je sais que j vens représente un courant duquel je me sens proche duquel nous sommes proches chez reconquête d'autre part parce que ce qu'il a dit représente pour moi des évidences le fait de dire que les dirigeants ne doivent pas avoir peur de leur peuple que ça s'appelle la démocratie qu'on doit pas s le peuple ni le craindre tout ça me paraît évident en revanche ce qui m'a étonné c'est les réactions à ce discours alors d'une part les les réactions émerveillé comme si on nait jamais entendu un discours pareil je peux faire offense à personne en rappelant que sur ce même plateau vous avez un homme qui s'appelle ERC Zemour et qui a déjà parlé de tous ces sujets en long en large et en travers sont des sujets qu'on partage évidemment chez reconquête je crois que parfois c'est un peu triste de voir que certains ont besoin que la vérité leur soit dite par des étrangers on n pas besoin d'attendre notre salut de l'étranger ce que vens a dit on le sait je pense que c'est reconquête qui représente le mieux ce courant de pensée en France parce que ni nous nous alignons pas sur J Evens il ne s'alignne pas sur nous mais on représente tous deux des grandes aspirations populaires qui sont en train de traverser tous les peuples occidentaux donc d'une part certains ont été surpris et émerveillés et d'autre part et c'est peut-être les pires certains se sont mis à hurler à l'ingérence parce que JD hun a dit il faut que l'Europe soit fidèle à la civilisation à laquelle on appartient tous deux à savoir la démocratie la liberté et alors là je me suis un peu souvenu de de de de l'historique des discours que certains avaient pu prononcer les uns chez les autres et alors faut remonter peut-être à Kennedy qui à Berlin vient dirigb and Berliner alors à l'époque personne n'avait dit que c'est de l'ingérence et pourtant c'était déjà une leçon faite à la civilisation européenne pour lutter contre le communisme à l'époque donc déjà c'était un appel d'un Américain à l'Europe à lutter contre un totalitarisme on pourrait voir le discours de Jay vens de la même manière mais si on prend ce que nous-même on a fait rappelons-nous de ce que fait Dominique de villeepain en 2003 il va à la tribu des Nations Unies et il fait oui une leçon sublime au gouvernement américains devant eux en leur disant ce que vous faites ce n'est pas l'image qu'on se fait de notre civilisation commune et ça à l'époque personne n'a dit que c'était de l'ingérence tout le monde a applaudi des deux mains en disant que c'était notre droit et parfois même notre devoir au sein d'une même civilisation absolument et là ce qu'on est en train de vivre aujourd'hui quand on voit le continent européen en fait qu'est-ce qu'a dit J Devens et peut-être que ça fera plaisir à à Mathie B côté je donne un dernier exemple historique où on n pas dit que c'était de l'ingérence le général de GA au Québec quand il dit vive le Québec libre je pense que même les Québécois qui s'en souviennent encore les larmes aux yeux en se rappelant de ce moment et de ce discours vous pourrez que me le confirmer le gouvernement canadien par ailleurs hurle à l'ingérance pendant 50 ans ça j'imagine bien et les Québécois aujourd'hui s'en souviennent ils pensent pas à l'ingérance ils se disent on a un cousin venu de France qui vient nous rappeler ce que nous sommes et nous on a un J vens qui vient et qui nous dit vive l'Europe libre bah on voit ceux qui applaudissent et ceux qui se mettent à hurler à l'ingurance et alors dernière chose sur ce sujet les mêmes qui hurlent à l'ingérence je les ai pas beaucoup entendu quand il y a eu le scandale de l'USA ID qui a révélé que parfois les mêmes je vais pas donner de nom pour pas être polémique mais parfois les mêmes avaient accepté des millions d'euros de la part des États-Unis sous Joe Biden et sous Obama et alors à l'époque l'argent n'avait pas d'odeur c'était pas une ingérence mais un petit discours et to trois tweet d'Éon musk là on on en avait parler effectivement sur ce sujet de de essay d'avec Mathieu bocoté on en parle dans un instant alors là on vient de voir sarakafou la la fin de la réunion la réunion informelle sur la sécurité en Europe en quoi l'Europe affiche-t-elle sa fébrilité ou bien sa force avec cette réunion de dernière minute organisée ce jour à l'Élysée on voit que c'est une réaction à tout ce qui s'est passé ce weekend je pense que Charlotte dornellas a parfaitement exposé les enjeux on a l'impression que l'Europe se se réveille d'une longue sieste idéologique où elle a pensé je dirais depuis la la chute du mur de Berlin qu' avait plus besoin de se battre que histoire était terminée qu'on pouvait engranger comme on disait à l'époque les dividendes de la paix qu'on aurait plus besoin d'investir dans notre défense et aujourd'hui on s'aperçoit devant notre fébrilité quand les États-Unis disent qu'ils vont se désengager de la sécurité du continent européen on s'aperçoit d'à quel point on panique ce qui est comique d'ailleurs si je revient sur les questions d'ingérence quand les États-Unis nous disent maintenant on va vous lâcher on va plus se mêler de vos affaires en terme de défense alors là on est presque à les supplier de continuer de rester à nos côté de mettre de l'argent enfin l'ingérence c'est pas pour l'argent je pense qu'on aura compris mais donc soudain l'Union européenne se dit bah en fait peut-être qu'on a eu tort de désinvestir dans notre défense et je pense que ce sont ces dirigeantsl qui sont les plus coupables quand on regarde qu'aujourd'hui un grand pays comme la France ne serait pas capable de tenir plus que 3 jours s'il y avait demain une guerre de haute intensité sur son sol parce qu'on nucléaire et qui a qui a qui a le seul siège permanent le se plus munition on a des atouts militaires énormes et pourtant on a désinvestis pourquoi est-ce que ce qui nous arrive en ce moment j'entends c'est un camouflé c'est très dur des hercutes et cetera pour l'Europe pourquoi est-ce que ça peut être une opportunité immense pour la France parce qu'on est le pays du continent européen qui a le plus d'atout militaires on a l'arme nucléaire on a un siège au Conseil de sécurité des Nations unies permanent permanent on a une industrie de défense qui sans être chauvine est à mon sens la meilleure du continent voir la meilleure du monde parce qu'elle permet au pays qui nous achètent des armes d'être véritablement souverain contrairement à ceux qui achètent des armes aux États-Unis donc je pense que ce serait un moment pour mettre enfin le reste des nations européennes au pied du mur en leur disant vous avez bien compris ce que que le général de Gaulle vous disait depuis maintenant des décennies il vous disait misez sur vous-même pour votre propre sécurité ne mettez pas votre défense dans les mains d'un continent étranger ne la mettez pas à Washington peut-être que demain la sécurité du continent pourra se décider depuis Paris je pense qu'on a tous les atouts pour le faire et à mon avis il faudrait conditionner le fait de devenir le leader militaire du continent à un bénéfice économique qu'on pourrait en tirer et dire par exemple aux Allemands mais aux autres nations maintenant cessez d'acheter américains vous achetez des armes ça fera vivre notre industrie notre industrie de défense ça augmentera les moyens qu'on pourra mettre dans la protection de notre continent et là on sera véritablement souverant les premiers à dire qui diront non ça va être l'Allemagne on le sait déjà alors c'est on sait que c'est difficile ça serait le rêve mais c'est difficile ça fait des années qu'il disent non ils ont déjà trahi la promesse qu'ils avaient fait au général de Gaul c'est à ce moment-là qui dit les traités valent ce que valent les roses elles se fanent en un jour c'est à ce moment-là quand il comprend que l'Allemagne va le trahir pour aller se mettre sous le parapluie américain mais je pense que sil se réveille pas aujourd'hui avec qui en face lesux dans lesux je ne veux plus vous protéger ce n pas à l'électeur du Wisconsin de financer votre sécurité si là ils le comprennent pas ils le comprendront jamais on va voir effectivement je me suis renseigné pour l'instant rien ne so réellement dans cette réunion comme l'a dit Charlotte dordellas à par Olaf sch B on a rien de pas vraiment d'information si on en a plus on on vous tient au courant bien évidemment avant de parler de l'USID de des des répercussions éventuelles en France pour pourquoi est-ce qu'on peut pas faire la même chose on est à un mois quasiment parce que vous partez demain je le rappelle donc pour ce sommet des conservateurs on est à un mois du bilan de de de l'arrivée de Donald Trump au pouvoir le 20 février voilà le 19 janvier est-ce que vous pouvez faire un bilan au niveau Israël au niveau des ingérences au niveau de ce qui a été dit au niveau de ce qu'il a fait concrètement au niveau de cette guerre en Ukraine qu'il a dit qu'il veut arrêter en un mois ou quel est votre bilan votre regard sur son bilan déjà c'est intéressant qu'au bout d'un mois à peine on s'éresse à son bilan si on était cruel on demanderait quel est le le bilan de François baayrou en 3 mois si on était encore un peu plus cruel on demanderait qu'est-ce qu' a fait Emmanuel Macron en 8 ans il y a encore des macronistes qui nous disent qu'il a pas eu le temps d'agir en 8 ans et alors si on regarde ce qu'a fait Trump alors moi je suis ni une groupie ni devenu soudain atlantiste je pense que on jugera son bilan à la fin d'ailleurs ce sont les Américains qui le jugeront et ça règlera pas nos problèmes une fois qu'on a dit ça qu'est-ce qu'il y a de positif à regarder dans ce qui se passe aux États-Unis et qui peut nous intéresser en tant que Français je dirais que la première chose c'est le fait de redonner confiance dans l'action politique je pense que ça peut remuer quelque chose chez nous Français qui sommes devenus fatalistes et à juste raison je comprends pourquoi les peuples occidentaux sont devenus fatalistes à force d'avoir élu des gens qui leur disaient finalement on peut rien faire il y a des manifestations il y a des grèves il y a les juges qui nous empêchent il y a tel traité ou tel autre des gens qui ne voulai rien faire en réalité je pense que les gens ont perdu confiance dans l'action publique et quand on voit un Donald Trump qui est à peine arrivé a mis en œuvre une méthode euh bah tellement efficace avec 10 décisions par jour mûement réfléchie et je pense que c'est aussi la défaite qui lui a permis de penser pendant 4 ans à son plan d'exécution une fois arrivée je pense que ça c'est de nature à donner confiance si on prend quelques exemples il montre qu'on peut effectivement revenir sur les gabgis de l'État en France on a le sentiment qu'il y a un effet cliqué une fois qu'on a dépensé on n arrivera plus jamais à revenir DESS on a peur de la CGT on a peur de tout on a peur des fonctionnaires là il nous montre qu'en fait d'entrée de plume on arrive au pouvoir si on a la légitimité populaire si on a le peuple avec nous alors il y a pas d'obstacle en réalité qu'estce que je vouis dire je soulligne rapidement que pour faire écho aussi au propos de J events si on a la légitimité populaire effectivement si on vote pour la personne qu'il faut exactement exactement faut faire le bon choix et ça ça montre à voir que c'est possible donc à mon avis ça peut déjà pousser des gens au vote ça peut leur montrer que l'action politique y compris aujourd'hui a encore un sens et peut avoir une efficacité ce mélange entre la légitimité et l'efficacité je pense qu'ils sont en train de l'incarner aujourd'hui et ils viennent mettre à mal un récit selon lequel les démocraties modernes sont irréformables on n arrivera jamais à rien quand on voit ce qu'il fait avec la Colombie typiquement on a parlé pendant longtemps du plan qu'il faudrait avoir vis-à-vis des États qui ne reprennent pas leur clandestinou et là on voit en 2 heures il a traité la question colombienne il a menacé et il a obtenu et donc ils ont la Colombie a carrément envoyer son avion présidentiel pour aller chercher ces criminels colombiens et la question a été réglée en 2 heures nous ça fait 30 ans qu'on arrive pas à régler la question algérienne mais il montre à voir que c'est possible et alors ça je trouve que c'est particulièrement intéressant on pourrait citer évidemment les otages israéliens et beaucoup d'autres sujets sur lesquels il arrive à obtenir des résultats rapides parce qu'il n'a pas peur du candiraton tellement il sait qu'il est soutenu par son peuple et là justement pour ce qui se passe au niveau au niveau avant de parler de lucè pour ce qui se passe au niveau de de l'Ukraine vous pensez c'est que là aussi il aura un point positif à un point positif un bilan positif selon vous bah déjà on a parce que beaucoup se sont moqués en fait en disant que oui il avait dit qu'il qu'il allait être l'homme de paix qu'il allait régler le problème en 24 heures et finalement ça n'a pas été tout à fait ça déjà on voit qu'il a réussi à mettre les deux dans une disposition où les deux veulent veulent discuter ce que racontait Charlotte tout à l'heure sur les concessions que l'un et l'autre sont sont prêts à faire j'entendais monsieur zelansk qui disait qu'il est était tout à fait prêt à négocier et on avait jamais entendu on ne l'avait jamais entendu lui dire qu'il était prêt même à discuter c le FE ou à la paiai ouais donc là on voit déjà une première avancée je dis pas que c'est un magicien aucunement on verra ce qu'il en ressort on verra s'il arrive à obtenir une paix qui soit quand même assez juste mais on voit que c'est le premier qui a réussi à faire avancer la discussion et on va voir effectivement cette semaine entre Donald Trump et Vladimir Poutin à Riad en Arabie Saoudite après les découvertes de scandales financi aussi avec l'USAID on en a parlé avec Mathieu bocoté ici qu'en est-il de la France et de son aide au développement parce que là on a été vraiment vraiment surpris parce que vous aviez déjà abordé ce sujet lorsqu'on voit que justement Donald Trump et Elon Musk ont eu des résultats très concret on se pose beaucoup de questions en France exact déjà pour pour revenir en deux mots même si vous en aviez déjà parlé l'USAID donc c'est l'équivalent de l'Agence française du développement en France c'est cette agence qui distribue les subventions les aides et les prêts à différents états donc parfois c'est à des associations parfois des entreprises parfois malheureusement des médias on en apprend tous lesours premier pourvoyeur en aide humanitaire au monde absolument il y a un responsable de l'administration américaine qui disait est-ce que il y a un seul État qui n'a pas bénéficié de l'USID c'est pas certain malheureusement on peut en dire autant de l'Agence française du développement qu'est-ce qu'on a découvert avec l'USID déjà des ingérences partout pour le coup des vraies ingérences notamment dans les médias notamment pour des pour faire plier des gouvernements on a découvert des projets aussi absurdes que des bandes dessinées 30 genre au Pérou ou que sais-je et alors ça pourrait prêter à sourire en se disant mais ils sont fous ces américains sauf que quand on regarde chez nous bah malheureusement on n'est pas en reste et donc j'ai essayé de vous apporter la liste j'invite tous ceux qui écoutent à aller sur le site afd.fr donc tout le monde peut tout trouver c'est pas des en des révélations qui arrivent là ouais absolument et c'est donc c'est c'est pas des informations qui sont secres des informations que vous naavez pas encore donné alors attendez je m'instal je regardé ça aujourd'hui alors déjà je sais pas si vous vous souvenez mais j'avais parlé un jour du fait qu'on aidait la Chine qu'on donnait presque chaque année million d'euros à la Chine donc la première puissance économique du monde on l'aide à se développer ça ne manque pas de saveur alors que chez nous on manque de tout et donc je me suis dit mais alors comment on l'aide qu'est-ce qu'on a réussi à inventer pour aller donner concrètement de l'argent à la Chine je vous je vous lis quelques projets le premier restauration écologique du district de Pignan province du fugian désolé pour la prononciation s'il y a des des signisant chez vous en Chine le but améliorer l'environnement écologique et le cadre de vie des habitants du district de Pignan en ramenant la nature et la biodiversité dans la ville modique somme de 40 millions d'euros on engagé sur ce projet jusqu'en 2042 ça a été signé en 2022 donc soit Emmanuel Macron source toutes les sources deuxème projet protection de la source du laissez-nous digérer pas trop vite non digère donc 40 millions d'euros jusqu'à 2042 pour la Chine sur ce projet absolument deuxème protection de la source du fleuve kanjang et du développement urbain durable de CA le projet créera une synergie entre le pque national de kangangong et la ville de kua fondée sur l'excellence environnementale la restauration des services écosystémiques je pense qu'il y a des mots bingo si on met les mots on peut avoir quelques millions supplémentaires faut mettre environnement genre inclusion et vous avez quelques millions je pense qu'il a vraiment des spécialistes du dossier de subvention ils y arrivent ils obtiennent des millions alors là 65 millions d'euros 2022 2042 le fleuveang avec l'argent des Français votre argent 2022 c'est frais en plus he ah oui c'est dans long temp 3è exemple institutionnalisant Jordanie et mettre à l'échelle tenez-vous bien la budgetisation sensible au genre budgetisation sensible au genre on sait pas trop ce que ça veut dire mais c'est 151 millions d'euros 2022- 2025 151 millions d'euros en 3 ans ça ça en fait des sommes 4è exemple programme de renforcement de l'égalité de genre dans l'accès aux opportunités économiques en Albanie 51 million d'euros 2021-233 ça encore on voit tout notre argent qui part sous nos yeux 5è exemple alors vraiment là c'est pour la route le cirque comme vecteur d'avenir pour la jeunesse d'Afrique du Sud le cirque le cirque 30000 € pas mal et là alors bon alors là celui-ci il est moins drôle 44 millions d'euros pour la sécurisation hydrique et alimentaire à Gaza octroyé en 2018 et engagé jusqu'en 2025 je sais pas qui peut nous promettre à l'Agence française de développement que cet argent n'est pas intercepté par le Hamas 44 millions d'euros de la poche des Français sur lequel on s'engage jusqu'en 2025 alors dernier pour la route parce que je suis obligé d'en parler la France qui finance aussi le programme de préservation de l'agrobiodiversité oasienne c'est en Algérie dans la vallée du Mzab 600000 € sur 3 ans jusqu'en 2026 donc on a des agriculteurs qui n'arrivent pas à survivre chez nous on ferme des classes toute la journée dans les zones rurales mais c'était important de de financer la vallée du Mzab voilà bon moi je sais pas du tout comment vous vous le prenez mais en tant que contribuable française je trouve ça scandaleux vraiment absolument scandaleux je pense que on on prend pas la mesure de ce que c'est de prendre l'argent dans les dans la poche des Français pour aller l'envoyer comme ça au monde entier pour gaspiller dans des projets hubuesques franchement j'en ai pris certains je suis sûr que j'ai pas pris les pires j'invite tout le monde à aller regarder par soi-même c'est terrifiant de voir ça mais ce qui est rassurant c'est qu'on voit avec l'exemple aujourd'hui des États-Unis qu'il suffit d'un trait de plume pour supprimer ces folies et je pense que c'est aussi la la philosophie du budget c'est de se dire que rien n'est jamais acquis chaque année c'est redébattu ça aussi c'est la définition de la démocratie de redébattre le budget par la représentation nationale et donc il ne suffirait que de le vouloir pour dire que tout ça on arrête et qu'on rend cet argent au français 130 milliion 65 millions 1 millions peut-être une dernière question peut-être Mathieu boté en faire une question vous allezque vous allez aux États-Unis demain pe petite question toute simple est-ce que vous ne craignez pas que Trump abîme lui-même sa présidence qui en inspire certains en Europe d'un côté sa déconstruction du wisme intérieur le fin financement débile us on entend de l'autre côté les menaces évasion du Groenland un pays bon qui est associé à l'Union européenne est-ce que vous ne craignez pas que finalement Trump soit le pire ennemi de Trump pour ceux qui veulent s'en inspirer en Europe c'est c'est possible c'est-à-dire que moi je serai jamais la porte-parole de la Maison Blanche je suis pas américaine et je vous dis peut-être qu'à la fin son bilan ne sera pas bon ce sera aux Américains d'en juger je pense que nous ce qu'on peut faire de mieux c'est essayer de prendre ce qu'il y a de meilleur et aussi essayer de donner à voir je prends l'exemple de Donald Trump en disant il montre aux Européens fatalistes que c'est possible de changer les choses je pourrais aussi vous dire d'un point de vue économique je pourrais vous parler de bouel d'un point de vue sécuritaire et carcéral je pense qu'il y a beaucoup d'exemples qui peuvent casser le fatalisme et c'est uniquement pour cette raison là qu'il faut les donner à voir