Le gouvernement Lecornu II officialisé : sa composition analysée en direct sur LCI

Alors, un communiqué qui contient donc 34 noms parmi lesquels Laurent Nunz, ministre de l'Intérieur ou Catherine Vautrin, ministre des armées. Jean-Pierre Farandou, vous savez, l'ancien patron de la SNCF et bien lui devient ministre du travail, des nouveaux noms, des nouveaux visages comme Monique Barbu par exemple qui devient ministre de la transition écologique. Vous savez qu'Agnè Panier Runaché n'avait pas souhaité faire son retour dans ce nouveau gouvernement.

Plus étonnant la présence de Gérald d'Armanin qui pourtant est dans une course vers la présidentielle. Sébastien Lecnu avait demander que ses noms n'en fassent pas partie. Euh Serge Papin, là encore une figure moins connue euh des Français, c'est l'ancien patron des supermarchés SuperU et bien il devient ministre des petites et moyennes entreprises.

Roland l'Escur qui avait été nommé la semaine dernière à l'économie et bien le reste. Il sera donc en charge de préparer le budget si important. Autre figure qui reste Annie Jeunev à l'agriculture.

Un visage LR alors même euh qu'il avait été demandé par Bruno Rotaillot que les LR ne fassent pas partie de ce gouvernement. Édouard Gfrey lui rejoint l'éducation nationale. Jean-Noël Barre reste au ministre des affaires étrangères.

Rachidati elle reste à la culture. Stéphane Ris lui devient ministre de la santé des familles et de l'autonomie. Naimachu devient ministre des outresemères.

Elle remplace donc Manuel Vals, Françoise Gatel, ministre de l'aménagement et Amélie de Montchalin au compte public. La liste est donc longue. 34 noms pour ce nouveau gouvernement parmi lesquels encore d'autres nouveaux noms.

Je voulais vous citer aussi Laurent Panifous qui est chargé des relations avec le Parlement. Vous le savez, c'est une des figures qui a marqué ces dernières 48 heur puisqu'il fait partie des Liottes, ce groupe d'indépendants qui a essayé notamment de draguer, si vous me passez l'expression, le Premier ministre pour s'assurer que ce gouvernement et bien ne sera pas censuré dans les jours à venir. Maud Brégon devient porte-parole du gouvernement.

C'est une des figures de Renaissance. Et puis Aurore Berger conserve le ministère de l'égalité homme-femme. Encore quelques noms à vous donner notamment au niveau des sports.

Marina Ferrari qui avait été nommée la semaine dernière et bien conserve son poste Philippe Tabarot au transport. Un autre visage un peu moins connu des Français, Vincent Jean-Brin, l'ancien maire de Lail et Rose et bien devient ministre de la ville et du logement. Voilà pour la composition de cette nouvelle équipe.

Il y a également des ministres délégués que vous apprendrez à connaître, notamment David Amiel, ministre auprès de l'action et des comptes publics. Voilà pour cette répartition où l'Élysée nous indique que Sébastien Lecnu a eu, je cite, carte blanche pour composer ce gouvernement ce weekend. une forte représentation de la société civile, on l'a entendu dans ses noms, avec huit noms et une diversité politique assez intéressante qui pourra peut-être conditionner et bien la vie de et la durée de vie de ce gouvernement. 11 Renaissance, 6 LR, 4 Modem, trois horizon, un UDI et un Liot donc qui compose ce gouvernement le Cornu 2 annoncé une semaine tout pile après le gouvernement le cornuin.

Merci beaucoup Alisson. Et voici donc l'événement que nous suivons en direct avec les noms sur lesquels nous allons nous attarder. La France se donne un gouvernement dans des circonstances exceptionnelles.

On va parler de cette nouvelle équipe, on va la détailler ensemble. ces chances de survie avec notamment le rôle des LR et des socialistes. Arrêtons-nous d'abord aux principaux noms évidemment avec un ordre protocolaire qui est donné euh ce soir dans le communiqué de l'Élysée.

Laurent Nouz, ministre de l'intérieur, il est évidemment commençant par là. Euh vous êtes avec nous euh Guillaume Rocket, Laurent Nouz, ministre de l'intérieur. Il est sans doute un de ceux qui ont été annoncés le plus tôt, un de ceux qui était le plus évident sur la liste.

Oui, c'est sûrement une nomination incontestable parce que euh il fallait un poids lourd pour succéder à Bruno Rota qui n'a pas souhaité rester dans dans ce gouvernement. Laurent Nules qui était un de ses plus proches collaborateurs, le préfet de police de Paris notamment sur tous les événements nationaux comme les les manifestations et Dieu sait que ça n'a pas manqué. travaille main dans la main et c'est un homme qui a déjà une une expérience ministérielle.

On va dire qu'il est plutôt marqué à droite, mais c'est pas du tout un militant. À lui seul, il résume en fait ce que nous sommes en train de vivre. C'est-à-dire c'est un ministère de qui se veut de travail.

On est on sort des grands politiques, des grands fauves politiques. À part quelques exceptions. Drmanin reste, ce sera on va de souligner, mais enfin on sort des grands fauves politiques et on a plutôt un ministère de travail qui se veut modeste plutôt austère discret.

On va parler tout à l'heure de la passation des pouvoirs. Les consignes sont discrétion, pas de petit four, pas d'invités, pas de presse. Est-ce que vous avez déjà vu ça le monsieur Vignal ?

Mais on est chez les fous Darius. Ça fait des mois qu'on est chez les fous donc tant mieux. Ah, il joue pas au fous là, au contraire.

Il joue au modestes, travailleurs. C'est une équipe vraiment la priorité, l'humilité, l'humilité, l'humilité. Voilà.

Quand notre patron Guillaume Debré veut se moquer de nous, il dit ça. Humilité, humilité, humilité. Quand on a très bonnes audiences le lendemain, c'est quand on on fait les modestes, hein.

C'est un gouvernement fait pour ça, pour faire les modestes. Darius, j'ai pas l'impression qu'on est chez les fous du tout et j'ai pas l'impression qu'on joue les modestes. J'ai l'impression que Sébastien Lecornu est lui-même un homme modeste.

En tout cas, c'est l'image qu'il a donné au français mercredi au 20h et ça a été très apprécié. Et là, en constituant ce gouvernement avec des visages inconnus, donc par définition empreintte modestie, il va il veut que justement les Français apprennent à le connaissent. C'est un peu comme Mario Dragy quand il a pris les reines en Italie en 21 et que l'Italie multipliait les crises.

Voilà, il nous avait promis des nouveaux visages. Nous les avons Laurent, ça y est, un gouvernement profil pour éviter évidemment la la censure, pour survivre. La règle numéro 1, ça va être de passer les écueils de la semaine à venir.

Et quand on regarde quelques noms, quand on s'y arrête, il y a un savant d'osage, Catherine Vautrin aux armées, Jean-Pierre Farand au ministre du travail, Gérald Armin qui reste comme on le disait, Roland l'Escur qui reste à l'économie, Annie Jeunev, beaucoup de gens qui sont en réalité pour l'instant en tout cas très peu connus mais ceux qui restent en effet Jean-Noël Barreau, Rachid Adati. Alors, ce sont des gens plutôt qui sont travailleurs et sobres, c'est-à-dire c'est pas des grands-parleurs. Je pense que tout le monde en a marre d'entendre l'ordre, l'ordre, l'ordre ou d'entendre des grandes promesses.

Et vu la situation tendue, ce ne sont pas des gens irritants en fait. C'est pas des gens, j'entends les commentaires des uns des autres, ils ne nous énervent pas. Donc ça va déjà faire tomber la pression, je pense.

Voilà. Et c'est vrai qu'à l'intérieur, il y avait beaucoup de demandes aussi des policiers et des gendarmes qui en avaient un peu marre de se voir succéder dans leur ministère des gens qui avaient des ambitions parce qu'ils estime que c'est un ministère où on n'est pas là qui doit pas être un marche-pied. Donc ce gouvernement me semble est beaucoup mieux que la semaine dernière. qu'au membre de Rota aura servi première appréciation Laurence et quand Laurence Sa fait un compliment c'est très rare il faut le savourer parce que pas de [Musique] et le maintien je trouve du ministre de la justice est une bonne chose parce que il avait vraiment obtenu des résultats et avancé donc ça aurait été dommage quand même d'enrayer le dispositif.

Alors, tournons-nous tout de suite vers les senseurs. En l'occurrence Adrien Clouel, on a les senseurs en plateau. On en aura d'autres.

On aura les RNES dans un moment. Il en a plus que un. Vous inquiétez pas.

On voit à quoi ce gouvernement, pourquoi il est fait. Il est fait pour vous prendre au piège des gens tels que vous en disant mais vraiment vous allez censurer un gouvernement prêt à travailler honnêtement. D'ailleurs, on voit là dans la rue les gens déjà défilent en liè on a vu des gens réjouis grands moments populaires en disant super le cornu bon franchement ce gouvernement arrive dans l'indifférence absolument générale et ce qui est d'ailleurs cohérent avec la composition et vous me répondez pas droué c'est-à-dire ce gouvernement qui est fait pour être pour affecter vous disiez une certaine sobriété un esprit de travail les italiens ça gouverno scopo gouvernant qui a un but il est pas là pour faire de l'esbrouff certains diront vous serez mal pris de vouloir censurer ça.

Ah bah non, on sera pas mal pris parce que le réveil sera compliqué. Demain arrive le budget. Le budget que présente ce gouvernement c'est le même que celui de monsieur Bairou.

Donc il tombera parce que les mêmes causes génér ah si ah bah si on le sait, ça a déjà été communiqué dans les échos. Donc on sait très bien ce qu'il y a dedans. C'est le budget de monsieur Baou à savoir ce qu'on appelle l'année blanche, c'est-à-dire les gens qui nous écoutent doivent bien comprendre qu'on comprenne bien.

Je vous interromps pas mais c'est juste qu'on comprenne bien ce qu'on voit. C'est le convoi du premier ministre qui rentre à Matignon après le long entretien qui a eu lieu à l'Élysée avec le président de la République. Et d'ailleurs, c'est intéressant parce qu'on voit que même pour faire le gouvernement, pour le timing du gouvernement, la minute même où on la publie, c'est Macron qui décide.

Donc ça nous rappelle à quel point le problème c'est Macron. Mais en tout cas, le budget sera le budget du gel des pensions de retraite, du gel de laallocation adulte handicapée, du gel de la prime d'activité et ça c'est inacceptable. C'est un gouvernement qui est là pour faire les poches françaises et aux français.

Petite parenthèse puisque les informations tout au long de la soirée seront égrenées au fur et à mesure qu'elle nous arrive. Information TF1 LCI. Madame Dati évidemment est ministre nommée ministre de la culture mais elle devra sans doute partir au moment des municipales ce qui est un classique de ce genre de chos. et surtout moi je me pose la question de savoir si les insoumis auront véritablement l'occasion de censurer ce gouvernement parce que en tout cas ce qu'on apprend ce soir c'est que par un communiqué des Républicains, c'est que les ministres LR qui sont à l'intérieur de ce gouvernement je pense à Vincent Jambrin, je pense à Annie Jeunev à l'agriculture Quid de Rachid Adati, ça doit être également le même traitement sont exclus des républicains ce soir. donc d'autorité de Bruno Rot c'est un communiqué pour le moment il y a un urgent de l'agence France Press qui vient de tomber qui annonce cette exclusion je ne sais pas dans quelle mesure ils passeront par un une commission disciplinaire internoire peut-être que Laurence ça connaît un peu plus alors si c'est le cas c'est un élément très important de la soirée où clairement ça Bruno Rotaillot se pose en opposant déjà dès les premières minutes si c'est le cas he on va vérifier évidemment l'ensemble de ses informations mais si c'est le cas Bruno Rotaou se pose en opposant vraiment de ce gouvernement et bien sûr parce qu'il est vexé Mais il est vexé, il a le droit d'être opposant.

Oui, mais parce qu'il a été vexé. Donc il est pas il ne peut que être vexé par rapport à ce qui s'est passé dans le sens. Il a annoncé si vous voulez que hier qu'il y avait pas de participation et en fait il y a une participation.

Il n'a pas compris une chose et je ne comprends pas comment avec son expérience il ne l'a pas vu. Le bureau politique n'a aucun pouvoir. Moi je le sais, j'étais porte-parole des républicains avec Laurent Voquier.

On s fait virer alors qu'on avait le bureau politique, je vais finir. On avait le bureau politique à notre main. C'est-à-dire quand vous êtes nommé président, vous faites un bureau politique à notre main.

Nous, on avait le bureau politique à notre main et donc on croyait qu'on allait résister à la pression. On s'est fait dégager en 48. Oui.

Pourquoi ? Parce qu'il faut comprendre quelque chose, c'est que les députés sont les seuls à pouvoir décider s'ils vont censurer ou pas. Donc il se moque totalement de Bruno Retaillot ou de quiconque.

Mais ça on le sait depuis le départ. Ça aurait été un autre président, ça aurait été pareil. Patrick Vignal, vous êtes un un un macronien historique mais vous savez aussi être critique parfois.

Est-ce que c'est bien joué quand vous regardez cette liste avec tous les points dont on a parlé, c'est-à-dire cet esprit de sobriété mais aussi quelques LR qu'on peut être récupéré, est-ce que c'est bien joué ? Vous savez, je pensais qu'on sortirait pas un gouvernement où il y a des sortants et de tiers de de gens de société civile. Franchement, bon, il y en a un peu trop pour moi, mais je trouve que c'est pas trop mal fait.

Laurent Panichous qui est un garçon excellent, il vous a pas échappé qu'il est chez les yachtes. Donc il y a 23 députés des qui vont être quand même très sympathique avec le ministre des relations avec le parlement. Moins les moins les socialistes par contre hein.

On imagine la scène pardon dans le bureau dans le salon doré où euh où pardon Sébastien Lecnu a dit au président "Oui, on a on a monsieur Panifous, il est là, ça nous fait c'est 23 voix ça." Vous savez, je crois qu'il faut le dire aux gens qui nous écoutent, c'est la vie politique. Je vous disais madame qu'on était chez les fous.

C'est c'est ça. C'est-à-dire qu'on a un Bruno Rotaillot qui était sénateur inconnu. Il devient ministre de l'intérieur.

C'est lui qui fait capoter la semaine dernière ce gouvernement et c'est lui qui exclu ce soir. Mais ça veut dire quoi monsieur Remin ? Qu'est-ce qu'ils vont faire à LR mardi ?

Moi je suis pas tout à fait d'accord. Ça y est. C'estd qu'il y a Rotaillot il a aussi ses quelques groupill autour et je sais pas.

Oui mais c'est il vote pas. Moi ce qui m'intéresse c'est qu'il y a un budget et moi je m'interroge sur une partie des républicains et je m'interroge aussi sur ma famille socialiste. Attendez, tournons-nous vers le Figaro qui est le journal historique de la droite.

Ce côté un peu voilà duel dual des républicains qui seront à la fois dedans et dehors. Comment vous allez vivre avec ça ? Ah bah moi vous allez voter quoi, monsieur, je le vivrai mieux que sour je pense que ça ça va peut-être permettre une forme de clarification.

C'est-à-dire que les Républicains euh pour parler vulgairement, ils ont que entre deux chaises depuis des années maintenant. Ils savent pas de quel côté ils doivent tomber. Alors tant qu'ils étaient un élément structurant de la vie politique, c'était pas grave.

Aujourd'hui qu'ils sont une force d'appoint, la question c'est de savoir est-ce qu'ils sont le le les supplétifs du Rassemblement national ou la béquille des des macronistes. Et de toute évidence, ils sont pas d'accord là-dessus. Je pense que on n' pas fini de voir une crise à l'intérieur de ce parti.

Il faut comprendre que les députés qui ont survécu l'année dernière, les 50, ont survécu dans des conditions hyper difficiles. On avait eu Sioti qui était parti, impossible de faire campagne, un enfer. Donc ils considèrent et à juste titre qu'ils ne doivent leur élection qu'à eux-mêmes parce qu'ils sont des survivants du système.

Donc ils n'ont pas envie que tout à coup on leur explique comment ils doivent voter, qu'ils doivent appuyer sur c éjectable. Non mais ça vous offusque mais je vous compte. C'est juste c'est juste que ça peut pas marcher.

C'est un Moi je pensais que les LR c'était un parti pas une pétodière quoi. si vous voulez il y a un moment donné je ne découvre pas la politique mais ce que je sais par contre c'est que dans un certain nombre de maisons que je couvre notamment à gauche les insoumis les socialistes si vous voulez quand il y a des gens qui s'écartent un tout petit peu de la ligne c'est terminé c'est exp ça s'est passé avec les disent d'ailleurs il y aura moins de cotisation Adrien Clou il regarde le représentant de l'opinion faire l'éloge de l'ordre chez les il a l'air de dire il il est bien ce jeune là de l'opinion de chez nous duers c'est l'itan c'est pour ça qu'on par de dire ce journaliste de droite il me plaît là il est bien les casernes c'est magnifique non mais comme quoi on peut de droite être lucide cit pas un problème quand c'est tenu quand on est quand on est de droite voilà on aime quand c'est tenu mais je arrêtons-nous un instant quand même sur cette nouvelle très importante que vous donniez Antoine Burdorfin LR qui exclut d'emblé les ministres de son camp et là on parle de quelques minutes après il est 22h13 ça veut dire que quelques minutes seulement après la décision est prise Franck L'ouvrier vous êtes avec nous merci Beaucoup. Bonsoir.

Bonsoir. Est-ce que Est-ce que vous approuvez, vous êtes en LR historique, est-ce que vous approuvez la la rigueur et la rapidité de cette décision ? C'est le bureau politique qui l'a prise.

C'est bien ça Laurence. Ça y est. B là, apparemment c'est un peu il y a une subtilité.

Ils disent ne peuvent plus se réclamer de LR et ils cessent immédiatement leur fonction. Alors, je comprends qu'on peut arrêter des fonctions, ça c'est clair, notamment la mais par contre pour exclure du parti, il y a quand même un dispositif parce que quand on avait exclu Darrmanin, le cornu vous savez, on a eu notre feuilleton, c'était quand même un petit peu plus compliqué que ça. Est-ce que est-ce que c'est une bonne nouvelle pour vous ?

Et pendant que vous réfléchissez, je vous donne le temps de réfléchir Franco annonce du premier ministre à l'instant c'est un gouvernement fait pour faire passer le budget. Je parlais tout à l'heure de ce mot italien gouverne au discopo qui est un gouvernement qui a un but précis et là c'est clairement ça hein. C'est un gouvernement fait pour faire passer le budget d'ici la fin de l'année.

Vous avez eu le temps de réfléchir Franck Louvrier. Est-ce que c'est une bonne idée de pousser dehors les son gouvernement ? Je je je considère qu'exclure n'est jamais une bonne chose.

Je fais partie plutôt des gens qui essayent justement de de créer un climat apaisant notamment dans les formations politiques. Alors quand on est quand on respecte pas les règles et les décisions du bureau politique, c'est sûr que la sanction tombe. C'est c'est une évidence.

Mais je pense que le problème et le danger pour la LR, c'est pas maintenant. Le problème et le danger pour les LR, ça va être au moment de la discussion de la réforme de retraite. C'est-à-dire que s'il y a un recul sur la réforme des retraite, là il est évident que les lèves vont devoir censurer parce qu' on peut pas être dire tout est l'inverse de tout pendant des mois.

Pendant des mois, on a soutenu la réforme des retraites. Si demain la réforme des retraite est arrêtée, bah je pense que là il faudra à la fois que ceux qui sont au gouvernement et ceux qui ont ils sont à l'extérieur bien évidemment qui sont devront d'une façon ou d'une autre sanctionner les choses. C'est pas possible.

Franouvrier, où êtes-vous ? À l'instant Antoine Murder, vous traitez de péodière. Pardon hein, je rapporte ses propos.

Pas vous, pas vous personnellement. Non, pas vous personnellement bien sûr. Le parti hein.

Est-ce que est-ce que vous êtes dedans ou dehors ? Vous êtes dans l'opposition ou vous êtes avec ce gouvernement ? Mais mais c'est toute la difficulté l'exercice du moment.

La preuve, c'est que vous avez même pour pour regarder un peu le paysage politique des des ministres Horizon alors que Horizon a dit qu'ils attendaient le discours politique général. C'estàd qu'on veut toujours mettre la charrue avant les bœux. Moi je pense que la difficulté de l'exercice d'aujourd'hui, c'est qu'on on rentre dans un gouvernement où on n'y rentre pas sans savoir quelle est la feuille de route.

C'est quand même assez original. Bah je sais pas mais quand vous rentrez dans une entreprise en général vous signez le contrat avant, vous le signez pas quand vous y êtes. Ben c'est exactement la même chose.

Donc la situation du moment fait que aujourd'hui on ne sait pas mais on va le savoir rapidement parce que le discours politique général est dans 24h ou 48h. Donc on va le savoir très vite. Quelle est la position notamment du gouvernement sur les impôts et sur la réforme des retraites ?

Si c'est augmentation des impôts, suppression la réforme de retraite la faire régler. Je pense que là, je pense pas qu'on va hésiter à soutenir ou pas soutenir le gouvernement. à l'instant que Gérald Narmanin sur Twitter, un seul impératif guide mes décisions.

Je rappelle qu'il reste au ministère de la justice qui est une surprise puisque évidemment il est un président et la la l'idée de départ était pas de présidentiable mais il dit un seul impératif guide mes décisions sans renier servir mon pays des français sans renier aucune de mes convictions, je me mets en congé de toute activité partisane. que il veut être dans cette ligne d'un gouvernement disons hors engagement partisan et peut-être qu'après il va il va se retirer en laer pour élever des moutons. Euh évidemment on n'y croit pas une seule seconde il ferait moins de mal hein.

Moi, j'encourage hein. Il ça c'est votre c'est votre avis mais non mais on voit bien enfin c'est l'un des signes parmi beaucoup d'autres de la fragilité extrême de ce gouvernement. C'estàd que il y a des règles du jeu qui ont qui qui étaient comme des châteaux de sable en fait qui ont été balayés à la première vague.

D'abord, il y avait Sébastien le Cornu qui disait "Ah bah moi je pense que je vais pas rester. Hop il renommer premier ministre. On voulait pas de présidentiable et hop Gérardin entre." Pourquoi ?

Parce que on peut pas se passer de gens un peu solides comme lui. Est-ce que c'est une bonne idée de pas avoir de noms qui claque ? Il y a deux façons de voir ça.

Une façon disons un peu négative en disant oui bon ben il y a beaucoup il y a pas mal d'anciens et puis y a société civile, c'est pas des surprises, c'est pas je sais pas un bon part mais en réalité est-ce que c'est habile d'aller un peu comme ça par en dessous par le bas ? Vous savez en fait il y a tellement une défiance envers le personnel politique que tout compte fait d'avoir des gens pas trop connus, discrets avec beaucoup de milités, ça va nous permettre. En ce qui concerne Gérald Raman, moi j'ai pe de le dire, c'est un très bon ministre de la justice.

Je vous rappelle qu'avant lui, l'ancien garde des saut du pont Moréti avait monté de 60 % les crédits. Et la deuxième personne qui fait plaisir dans ce gouvernement, c'est Catherine Vautrin. C'est une femme de qualité, de droite, mais qui sait de quoi elle parle.

Donc moi ce que je vois ce soir, je vois l'alchimie entre quelques poids lourds qui restent et la société civile. Est-ce que ça suffira à apaiser mes collègues parlementaires qui pourraient voter ? Je n'en suis pas certain du tout.

Moi non plus. Je crois que le mot d'ordre en tout cas de Sébastien Lecornu, c'est une fois de plus la modestie. Et s'il y a pas de grand nom, il s'en il s'en félicite.

Lui non plus n'était d'ailleurs pas très connu avant d'être nommé, démissionné puis renommé. et il sait que les Français veulent de la stabilité finalement et comme il l'a dit, c'est pas un scoop. Lui, il n'a qu'une seule priorité et je crois qu'on peut le remercier pour cela, c'est que la France est un budget.

Et pour que la France est un budget et bien il faut qu'elle ait un gouvernement et ça les il y a des deadlines qui sont en train de de couler. Et puis je crois qu'on peut dire merci à Donald Trump aussi parce que c'est grâce à Donald Trump que nous avons Oui, j'en profite puisque vous me donnez la parole. Euh je je crois que c'est grâce à Donald Trump que nous avons un gouvernement ce soir puisque Emmanuel Macron Emmanuel Macron s'est dépêché a dit part en Égypte dans quelques heures et c'est parce qu'il part en Égypte que tout s'est précipité effectivement parce qu'il part demain.

C'était très important pour l'image de la France que nous ayons un gouvernement quand demain Emmanuel Macron sera en Égypte pour soutenir le plan de paix de Donald Trump dans la bande de Gaza. Soulligne ici à Niva ce côté moine soldat. Alors quand on regarde la liste, je suis pas sûr par que Rashid Adati l'expression de moine soldat lui aille tout à fait comme comme profil le corn qui est en train d'essayer de l'imposer.

Euh voilà encore une fois pourquoi êtes-vous si sceptique Adrien Clou mais parce qu'il me semble qu'on parle d'un gouvernement pas d'une thérapie. Donc le fait de savoir si les gens sont humbles ou pas humbles, gentils ou pas, s'ils aident quelqu'un traverser la rue, c'est pas mon sujet. Mon sujet c'est le budget qui va arriver.

On parle politique ici. Enfin le but n'est pas avoir un budget. La budget, c'est l'expression politique de faire des concessions vers vous, vous le savez bien, ils l'ont dit sur ce plateau.

Tout à l'heure, les socialistes sur ce plateau disaient "On arrive avec un esprit de compromis." Oui. Bah très bien.

Mais qui bah qui compromettent ce qu'ils veulent, moi c'est pas mon sujet. La question est de savoir quel est le contenu du budget ici. Bon, je je crois que je suis le seul insoumis sur ce plateau, mais euh vous pouvez pas je crois et et peut-être que d'ici la fin de l'émission ça aura changé, j'aurais convaincu.

Mais enfin euh on est d'accord, pas d'accord, mais vous pouvez pas nous retirer qu'on a quand même une certaine consistance et une certaine constance aussi mais les deux consistance et constance parce que c'est idéologique et c'est sur la stratégie. Soyez pas trop mode. Non, mais en tant que les insoumises et les insoumis, on voit le budget comme une question politique, c'està-dire un ensemble de choix.

La réforme des retraites, est-ce qu'elle reste ? Est-ce que on la broge ? Le barême de l'impôt pour les contribuables, est-ce queil fait rentrer une nouvelle personne dedans ou est-ce que il ne s'énergit pas ?

Est-ce que la location adulte handicapée, elle est gelée ou est-ce qu'elle n'est pas gelée ? Ça, c'est les choix politiques du pays. Et le budget, c'est ça.

Et on a là un gouvernement qui est composé uniquement de macronistes, alors de la nouvelle, de l'ancienne garde. Si franchement tout le monde est macroniste, il y a 100 nuances de macronistes et tout le monde a voté macronist dans sa vie là-dedans. Donc c'est pas le cas de tout le monde dans le pays, je le rappelle.

Donc pardon mais ce soir ça me rappelle juste que le le cornu l'anagramme c'est reculons et c'est exactement ce qu'on voit dans ce gouvernement sans sans s final reculons sans s monsieur le député oui plus de 493 réflexion sur les hauts patrimoines réflexion sur la réforme des retraites même si moi je pense qu'il y a plus de décès que de Attendez voilà plus de décès que natalité et ça coûte 90 490 milliards je crois que ce gouvernement fait un pas vers vous parce que de vot 49 [Musique] on touchera pas la retraite comment on s'en sort pour qu'il y ait un budget le temps des quelques mois et à partir d'avril on est en campagne on n'est pas d'accord ensemble très bien alors d'abord on fait une loi spéciale qui garantit qu'il y a un budget qui soit adopté maintenant jusqu'à janvier ensuite on fait une élection présidentielle anticipée on se débarrasse de Macron et on tranche les choix politiques du pays qui sont les plus importants ça permet d'avoir ensuite C'est un budget rectificatif à l'hiver prochain après la présidentielle. Comme ça, vous avez à la fois pour les acteurs économiques et les administrations une perspective sur les semaines qui viennent. Vous avez un capacité à trancher les grands choix politiques par une élection présidentielle et derrière et bien la majorité qui sera issue de ces élections et bien fera un projet rectification.

C'est pour ça Adrien Clou que jusqu'ici votre démonstration était vraiment limpide et pourrait convaincre énormément de gens se raller à l'hypothèse d'une élection présidentielle anticipée. Le seul petit problème c'est qu'à mon avis si votre patron Jean-Luc Mélenchon arrivé à l'Élysée, je suis pas certain qu'il a une majorité absolue à l'Assemblée nationale. Je pense même le contraire.

Et alors mais et du coup quel est votre problème ? Alors du coup le le projet de la je pense que vous aurez quelques difficultés à le faire de d'ailleurs ça vous rappelle à quel point monsieur Borf a très envie qu'on a une majorité absolue et je compte sur vous pour nous aider. Cela étant, pardon, on comprend bien que personne ne croit qu'on peut convaincre Adrien Clou et et ses camarades de voter enfin de de renoncer à la censure, mais les socialistes, essayez essayez mais je crois, on va continuer à essayer.

Attendez, attendez, n'essayez pas de vous faire séduire. Qu'on comprenne bien, c'est les socialistes essentiellement qui peuvent ou non avoir un rôle de bascule très important. Est-ce que cette équipe vous paraît de cette nature là ?

Franck L'ouvrier, vous qui êtes un un manœuvrier historique, vous avez connu ça auprès de Nicolas Sarkozi. Ou oui, soyez pas modeste vous non plus. Euh est-ce que c'est un gouvernement fait pour que les socialistes se disent "Oui, pour finir en regardant ça, c'est pas mal." En tout cas, j'ai le sentiment que aujourd'hui le premier ministre mise sur les socialistes, il mise pas sur la droite, ça c'est clair.

Et qu'on le voit bien même dans les profils des gens qui sont nommés ce soir à la fois de la société civile et des politiques, il y en a beaucoup qui ont plutôt eu un parcours avec la gauche. Donc mon sentiment que il y a une tentation de vouloir aller vers la gauche et donc de vouloir toucher à la réforme des retraites. Je pense que c'est là où la ligne commence à être franchie.

Fran l'ouvrier qu'on comprenne bien, on a la liste en main. Ça ça va intéresser là. Là, on entre un peu dans la tambouille mais c'est intéressant la tambouille politique, c'est là où les choses commencent.

Aidez-moi aussi Guillaume Rocket, vous qui avez l'œil pour repérer les gens de gauche. Voilà un peu historiquement. Laurentifous.

Alors, il y a monsieur Panifous. Prenez une loupe peut-être, ça va vous mettre un un de gauche de gauche, c'est tout. est renié par une grande partie des socialistes qui là réagissent en direct la relativité des choses.

Vu de Franck l'ouvrier, il y a beaucoup de gens de gauche dans la et vu de vous, il y en a pas. Question de point de vue, c'est bizarre. Mais non, mais par exemple donc Laurent Panifou c'était effectivement une des rares exceptions issues de la gauche issue en particulier du parti socialiste.

Le problème c'est qu'il a un passé et un passif avec le Parti socialiste. La Panifous il était de ses 69 dissidents qui au moment de l'alliance avec les insoumis à ma droite au moment de la NUPES en 2022 a dit non jamais moi les insoumis. Il est assez proche de la présidente de la région Occitanie Carole Delgar mais Laurent Panifous a euh des relais assez variables au sein du groupe PS compte tenu encore une fois des réactions que ça sucite chez députés.

C'est très intéressant le dosage parce que là on est on est le soir de la nomination du gouvernement de la France et respect à monsieur Panifous mais j'avoue que beaucoup de ceux qui nous écoutent sûrement ne connaissaient pas l'existence monsieur Panifous jusqu'à ce soirme salue encore une fois monsieur il à gauche ils ont sorti vals qui était un irritant à gauche ouais c'est d'ailleurs pas beaucoup d'autres raisons quand même c'est que vraiment il y a un problème dans le gouvernement c'est surtout c'est surtout parce qu'il pas réuss sur la nouvelle très important très volontiers sur le sur le départ de Manuel Vals, il y a actuellement des dossiers extrêmement complexe et dans le jeu stratégique essentiel parce que l'avenir de la Nouvelle-Calédonie c'est quand même un morceau de la France qui pourrait bien partir et que pour des raisons j'imagine politiciennes pour ne pas pour ne pas agacer la gauche, on se on se sépare de Manuel Vals pour nommer Naimamchu qui sûrement quelqu'un de qualité mais mais qui connaît sûrement moins bien les dossiers que lui. Je pense que c'est un signe. Le signe c'est que il faut mécontenter personne et que les grands dossiers, les grandes réformes, on verra ça plus tard.

Je suis pas convaincu que ce soit vraiment le le le choix qui est le plus le plus convaincant pour la France. Le but évidemment c'est de vivre. Un gouvernement morné servirait pas à grand-chose.

Non pour vivre à quel prix ? Mais moi je pense qu'ils ont un comment vous dites un chemin hein parce que en fait LR ne censurera pas. les députés LR en plus je vous rappelle quand même que tous dimanche dernier ils avaient voté pour une participation au gouvernement donc les députés sont restés sur leur ligne.

Ils ont pas changé d'avis. C'est Bruno Rotaillo qui a changé d'avis. Donc les LR ne censureront pas.

Donc on en viient toujours au même problème. C'est le PS. Et moi je ne vois pas maintenant ce qui empêche Sébastien Lecornu d'annoncer une suspension du gel de la retraite parce que là mathématiquement le calcul il ne peut plus être censuré puisque LR ne censurera pas.

Et s'ils annoncent le PS a tellement réduit ses exigences parce que chaque jour qu'il passent sur les plateaux ils en enlèvent un peu. Détrompez-vous Laurence. Ça y est.

Parce que une liste de course au Parti socialiste, c'est ça ça diminue et puis ça remonte ça remonte comme les cours vous avez enlevé la présence d'éventuel élè puis demain il va refaire varier il va refaire varier ses lignes et vous savez pourquoi parce que demain Olivier Fort va se va se lever et il s'apercevra que les écologistes ont déposé une motion de censure au titre de leur propre groupe que les communistes s'apprêtent tous à censurer les 17 communistes s'apprêtent à censurer parce que d'ailleurs Fabien Roussell lui-même n'a plus aucune autorité sur ce qui se passe à l'Assemblée nationale n'étant pas à l'Assemblée nationale. Et donc Olifor va se trouver un peu seul le groupe socialiste, les 69es parce que porter si vous voulez tout le poids des institutions sur leurs frèelles épaules 69 députés socialistes, ça fait un peu beaucoup hein. Arrêtons-nous un instant au premier réaction, on lui prend au fur et à mesure qu'elle nous arrive.

Mathilde Panu gouvernement le Cornu 2, c'est votre maison Adrien Clou enfin Mathilde Pan Cornu mais que personne ne se trompe pas oui mais on sait jamais je préfère être clair gouvernement le cornu 2 la macronie de plus en plus isolée rabou grriis un conseil aux nouveaux arrivants ne déballez pas trop vite vos cartons. La censure arrive et le départ de Macron suivra expliquez-nous techniquement comment ça va se passer. C'est-à-dire là dans la semaine qui vienne, il y aura une motion de censure les filles.

Oui. Une motion de censure Eren, elle est probable aussi. Oui, par 492.

Il est fort probable que on va on va avoir euh alors si je compte une motion de censure par 492 donc une motion de censure réputée spontanée de la France insoumise des écologistes euh qui d'ailleurs c'est très intéressant parce que le fait que les écologistes déposent une motion de censure c'est pour le cas échéant servir de points de fixation à des socialistes qui voudraient censurer et qui voudrai pas s'associer aux ins le RN peut voter la motion du LI ou est-ce qu'il se pas trop comprom pour ils ils ont déjà fait par le passé Ils ont pour eux la fin justifie les moyens donc ils l'ont déjà fait par le croyez peut-être pas tout de suite je pense que il faudra quand même qu'il y ait quelques justifications programmatique vis-à-vis de leurs électeurs pour expliquer que ils votent comme la France insoumise. Donc moi je pense qu'il y a ça ça il faudra d'abord avoir des engagements un peu concrets de de Sébastien le Cornu et qu'ensuite il puisse avoir entre guillemets une mise en scène de l'opposition à ses engagements qui débouchent sur une censure. Est-ce que vous espérez Adrien Clou que les les RN votent avec vous une motion de censure ?

Moi, j'espère jamais rien du RN. En revanche, ce qui est clair, ce qui est clair, c'est que dans un moment aussi important où on parle du revenu des retraités, des personnation du handicap, des salariés, des contribuables, nous on dépose une motion de censure. La vote qui veut si le diable la vote, le diable la vote.

En on va ni lui parler, ni rien lui demander jamais le remercier. Pas remercier le diable, ça vous gênerait pas que les RN votent avec vous. fait bah le sujet est pas de savoir qui est gêné ou pas gêné le sujet est de savoir pourquoi onose un texte non vous avez eu c'est rare vous ayez moment d'hésitation là vous avez eu je pense des quand il y a un texte du RN nous on le vote pas parce que généralement le leur texte se remplit d'horreur absolument raciste notamment maintenant nous on dépose un texte à l'é nationale mais je souhaite même que les macronistes le votent j'espère qu'une majorité va le voter bien évidemment Je l'espère que va le voter.

Vous savez pourquoi les Français comprennent plus ? Moi je me rappelle de N ça m'est arrivé les Macronis de voter. Nous on votait le RN votait avec nous.

Vous faisiez Nini et quand le RN vous accompagnait nous on faisait Nini. Il faut que ça s'arrête. S'il y a 11 millions d'électeurs qui ont voté, c'est notre faute la vôtre et la mienne.

Vous êtes d'accord ? av en chois sur ça au moins bah moi je déplore que des gens ils votent qu'est-ce que je dis souverain Adrien Clou Adrien Clou est-ce que vous reconnaissez que c'est un peuple souverain s'ils ont envie de voter RN les français ont le droit c'est pas interdit non mais attendez attendez vous êtes en de me demander si dans ce pays il y a des urnes et des gens qui votent alors si la question est-ce qu'il y a des urnes des gens qui votent oui je pense que des gens ont déjà tenu des des bureaux de vote ici au bien évidemment que des gens le font maintenant qu'est-ce qu'on en déduit comme conséquence est-ce que parce que des gens ont voté démocratiquement pour des personnes qui se badent avec des casquettes de nazis ou qui tiennent des propos racistes je trouve ça Bien ? Non, je trouve pas ça bien et effectivement je défends le fait que dans l'Assemblée nationale, il ne va pas y avoir de place institutionnelle qui soit offerte par quelques députés républicains que ce soit à ces gens-là.

On a fait le tour des réactions. J'aimerais aussi les réactions du côté de la de la Macronie puisqu'on a compris que la Macronie était très divisée. Rappelez ce qu'a dit monsieur Atal, rappelez ce qu'on dit un certain nombre de gens qui auraient dû être alliés, qui le sont plus tout à fait.

Est-ce que cette liste de nature à à satisfaire le camp de base ? Il s'agit d'abord pour eux d'assurer leur socle commun central. Attendez, Gabriel T a toujours été clair.

Il soutient ce gouvernement, il ne veut pas qu'une motion de censure. Ni Édouard Philippe non plus, hein. Édouard Philipp, il a pas débordé de chaleur humaine quand il a dit pour la nomination de monsieur le Cournu.

C'est l'adition. Monsieur Rochevin, il y a que des amis en politique, tout le monde s'aime. Je l'ai déjà dit.

Manau, il l'a dit hein, il n'exclut pas Naïam Mouchu. Ils sont plus soft que chez Oui, parce que il avait dit n'y allait pas. peut pas toutes troupes sinon vous perdez vos troupes.

Si vous dites à tous les gens qui vous aident ne sois pas ministre il y a un moment il aura plus personne surtout que c'est une députée qui est très sollicitée très convoitée parce qu'elle incarne et beaucoup de parties aimeraient l'avir avec eux avant avant que vous nous quittiez s'il vous plaît Franck l'ouvrier parce que vous les LR vous êtes une pièce très importante. On va recevoir dans quelques instants les socialistes et sera très intéressant parce que eux ont vraiment le rôle de levier. Mais vous les LR, est-ce que vous aurez quelque chose à négocier ?

C'est-à-dire si vous soutenez sans participation puisque si j'ai bien compris, c'est la règle hein, c'est la ligne du parti disons qui qui coiffe le tout. En échange de quoi ? Qu'est-ce que vous espérez de ce nouveau gouvernement ?

Bah ce qu'on espère très clairement c'est qu'il revienne pas sur la réforme de retraite. C'est ça l'enjeu. C'est l'enjeu essentiel.

Et puis le deuxième enjeu, c'est pas d'augmentation de la fiscalité. Voilà, je pense que ça c'est vraiment les deux enjeux parce que après sur les autres sujets, est-ce qu' est-ce que le gouvernement sera encore là dans quelques semaines ? C'est une vraie question, mais le le discours politique général, s'il vous explique à la fois qu'on augmente certains impôts et qu'on arrête la réforme des retraites, je crains que là la réaction des LR soit négative.

Mais attendez, Patrick Vignal, dites-lui dites il monsieur le maire, si demain il y a une suspension de la réforme des retraites, vous faites quoi ? Vous avez piscine aquaponet, vous faites quoi ? Ah ben j'aurais dit piscine aquaponet, je serai contre.

Je serai contre tout simplement parce que donc ça veut dire que vous votez contre Sébastien Lecnu qui sort de votre rat. Gérald Armanet, c'est vos amis. Ben c'est pour moi une évidence monsieur parce que je pars d'un principe assez simple, c'est que pendant des années, j'ai défendu cette réforme des retraites et je veux pas l'expliquer maintenant que je suis pour la la suspension.

Voilà, c'est le rapport qu'on a avec les électeurs. Monsieur monsieur l'ouvrier, est-ce que vous irez au bout ? C'est-à-dire, est-ce que vous censurerez le gouvernement si il revient sur la réforme des retraites ?

Ah, je pense que le sujet se posera très clairement en bureau politique de savoir si on censure le gouvernement parce que il y a il y a un recul sur les retraites. Oui, je pense que la question sera posée. Mais la question sera posée.

Mais vous votre souhait vous êtes une Ah ben moi mon souhait personnel c'est clair. Je pense qu'il faut aller vers une censure parce qu'on peut pas accepter de revenir sur un sujet pareil. C'est pas possible.

Dans ces casl vous perdez des deux côtés, vous comprenez ? On est au cœur du problème là, on est vraiment dans vos convictions à la fois du côté de vos électeurs. On est au cœur du vraiment du centre de comment dire du au cœur du réacteur.

Parce que même au-delà des des des calculs politiques, c'est simplement une réalité financière. On dit il faut à tout prix le vote d'un budget et vous savez que le vote d'un en fait il y a deux budgets. Il y a les dépenses de l'État et le budget de la sécurité sociale.

La la première dépense publique de très très loin, ce sont les retraites. Ça représente la moitié des dépenses sociales. Ça représente le tiers de la dépense publique.

Dire "On va suspendre la réforme des retraites pour pouvoir voter le budget, c'est c'est presque un doxyor." Je veux dire, c'est c'est il y a une contradiction que don dont politiquement à mon avis le le gouvernement peut pas se remettre. Ou alors c'est que les républicains se seraient devenus fous.

Mais hier la réunion du bureau politique si vous voulez les députés en sont sortis avant de voter. D'accord, ils ont pas voté parce qu'ils étaient en colère. Donc les députés se moquent totalement, je vous l'annonce, de la position des bureaux politiques.

Non mais c'est une réalité. Non mais attendez, je vais aller au bout. Non mais c'est réel, c'est factuel.

Les députés se moquent totalement des consignes qui seront données par le bureau politique. Attendez, traduisez bien. Ça veut dire que pour être sûr de ne pas perdre des élections et pas de pas retourner devant électeur, il préfère avaler la couleœuvre de la réform.

Je veux pas vous analyser le fond. C'est simplement je veux vous dire que le Non, mais écoutez, je vous essayie de de vous expliquer le fonctionnement des institutions LR. Le bureau politique n'a pas de pouvoir sur les députés.

Donc les députés peuvent dire le bureau politique peut dire on censure ça. Il n'y a que les députés qui décident. Le résultat de tout ça, est-ce qu'il est possible que sur un sujet aussi crucial les LR qui ont fait historiquement c'est le parti de la rigueur budgétaire est-ce qu'il est possible qu'ils acceptent d'avaler la couleuvre et de ne pas censurer parce que voilà on laisse pasus oui je réponds oui et une majorité de députés LR va avaler cette je enfin puisqu'on est en train d'explorer la Ah oui mais tout est tout devient possible puisqu'on est avec les auto-entrepreneurs LR je vais vous citer juste voilà un petit un relutoeneur un petit florilège des citations de LR qui en euh vraiment de à à à voix ouverte vous disent comme Jean-Ive Bonnie dans le Cantal, je suis à 200 % pour la suspension de la réforme des retraites à 200 % de toute façon ce n'est pas la réforme des républicains, c'est celle des macronistes Pierre Cordier dans les Ardenes et je peux vous en citer comme ça à l'appel Julien D bien sûr Sébastien Martin tous ne voient plus aucun problème à suspendre la réforme de retraite.

Une fois qu'ils auront fait ça, ils auront vraisemblablement perdu tout crédit pour en faire des gestion comptable. Est-ce que ça vous choque sur le fond ? On parle quand même d'une chose très grave.

Là, c'est la sécurité financière comprendre pour ça com Non, mais il faut quand même comprendre pourquoi il dit ça les enfin ça les dérange pas de suspendre la réforme des retraites. Faut quand même bien que tout le monde suive parce que franchement on y comprend rien cette soirée. On comprend rien à ce qu'ils disent déjà en général et là en particulier.

Mais euh si on suspend à 63 ans la réforme des retraites, ça s'applique aux générations nées en 65. des 65 partiront à 63 ans en 2028. Donc on discute là de faire des promesses de suspension applicables dans 2 ans.

Donc pardon mais ça n'a absolument aucun sens très bien comme moi qui veulent le plus. Vous les avez entendu. Ils rêvent d'une abrogation les socialistes.

Dis les LR depuis le début les LR certains disent on est prêt à suspendre. Oui vous êtes prêt à prendre un engagement pour 1 an après la prochaine élection présidentielle. Donc pardon mais c'est pas sérieux cette histoire.

C'est pour ça qu'il faut et censurer le corps nu et virer Macron. Guillaume c'est intéressant parce que on en arrive effectivement vraiment au fond du sujet. C'est-à-dire en gros vous avez des députés euh les républicains qui pour sauver leur poste et leur et leur indemnité sont prêts à renier ce qui est le cœur.

C'est c'est tout ce qui leur reste aux républicains sur le sur le régalien, sur la sécurité, sur l'immigration. Ils ont été totalement débordés par le Rassemblement national. Le la seule crédibilité qui leur reste c'est d'être un peu plus rigoureux sur la gestion des des finances publiques alors que le RN est plutôt de gauche sur ce registre là.

Ils seraient prêt voilà, ils seraient s'ils sont s'ils acceptent de revenir sur sur la réforme des retraites d'abord à mon avis ils vont le payer cher aux élections parce que je connais je les les les électeurs des républicains, je suis pas certain qu'il marchent dans dans cette convine là. Celles et ceux qui qui nous suivent comprennent bien, c'est une manœuvre en l'occurrence très bien jouée de Sébastien Lecnu de prendre au piège même en disant "Ah, vous avez tellement peur de retourner dans le lecteur que on va vous faire tout gober." Je vous lis une citation.

H de Ga 1967, il parle à Perfit et il dit après les 67 de façon de façon assez comparable, il parle du gouvernement, il faut se servir de la peur d'un retour devant les électeurs. C'est-à-dire que ça fait toujours peur un député. Non, ce n'est pas tout à fait vrai.

Je suis pas d'accord qu'ils sont tous à la gamelle, il faut arrêter. 90 % franchement essaie de faire bien. Le vrai débat c'est comment je séduis et je me marie avec les socialistes.

C'est le vrai débat puisque quelque part Sébastien le CNU qui est habile aujourd'hui il a encerclé les républicains. Je vous rappelle que 27 seulement de députés de gauche pourraient accompagner notre ami Adrien Cloué pour faire On est d'accord on doit se marier avec le PS. Donc s'il faut leur dire qu'on va suspendre, c'est une suspension.

Voilà, en fait on rajoute à la corbeille de marié Adrien Chloé qui espérez-vous raller à votre motion de censure ? On comprend bien. Tout à l'heure, vous avez dit si les si les RNI votent avec vous, c'est le diable d'après vous mais il y a peu de chance.

On comprend bien qu'il vote vote qui est-ce que les socialistes pour vous sont ralliables ? Ah ben je l'espère en tout cas normalement toutes celles et ceux qui parle de compromis ce soir. Oui mais vous me demandez mes espoirs donc laissez-moi vous parler de mes espoirs.

Toutes celles et ceux qui ont été lu sur un programme il y a 1 an, celui du Nouveau Front populaire qui page 1 à la ligne 5 ou 6 disait "Nous sommes en rupture totale avec la Macronie". Toutes les personnes élues sur la base de ce programme-là abrogation de la réforme de retraite et cetera, devraient voter la censure parce que ce que propose monsieur le cornu est évidemment antinomique avec ce pourquoi nous sommes allés aux élections que nous avons défendu devant les électeurs et moi j'ai pas de problème à le redéfendre demain matin 8h s'il faut. Comment qualifiez-vous leur attitude si ils ne le font pas les socialistes socioîtres c'est ça serait une déception ce serait une déception énorme mais pas pour moi.

Je veux dire le sujet c'est pas nos personnes soci d'accord hein. Je sais pas. Apparemment c'est une expression de macroniste là.

Mais moi ce que je vous dis bah c'est c'est vous qui dit a dit vous avez vous confirmez ce sont des socio traite. Mais moi je je juge pas hein. Je peux comprendre qu'il y a eu effectivement un programme extraordinaire.

Vous êtes marié les filles les écolos, les communistes. Un après, c'est la guerre. Non, c'est pas la guerre.

Ce soir, il y a trois formations sur qu il y a trois formations sur qu déjà à gauche vous lâche. Trois formations sur qu à gauche sont prêtes à censurer et on l'a vu plusieurs socialistes ont déjà annoncé qu'ils voulaient le faire. C'est a certains notamment de l' gauche du communiqué.

Ils sont que trois ils sont trois hier 6 demain 9 après-demain et puis à la fin ça fait le chiffre. Donc il vous en faut 25. Bah oui il nous en faut 25.

Et bien moi j'espère qu'on va réussir à les convaincre mais que demain lorsque les gens verront bien le budget concrètement ce qui arrive parce que à nouveau là on parle de on parle de savoir qui siège qui est ministre c'est pas le problème quand on verra le budget on verra qui paye ce budget à savoir les grandes fortunes ne payeront rien parce que contrairement à ce que dit tout à l'heure l'effort fiscal prévu exclu les biens professionnels. Donc en réalité ils vont faire des holdings les grandes fortunes en question et ils vont pas payer l'impôt à nouveau. Donc on sait très bien comment ça va marcher.

Si ça va exactement faire ça. On le sait très bien ça. Ça fait ça fait 4 ans qu'ils font le coup.

Et donc quand vous verrez la copie du budget, moi je souhaite j'espère que nous serons rejoints dans le je vois qu'Olivier Fort Boris Valot Philippe Brin qui sont des garçons de grand talent risqueraiit de perdre leur circonscription et moi je ne veux pas qu'un très grand président du parti socialiste Olivier perde donc je pense qu'il va réfléchir demain à ne pas regardez l'habileté de Vignal parce que attendez attendez V il a 15 secondes il dit la gamelle est pas importante et 15 secondes plus tard dis pas la gamelle je dis que j'ai besoin d'olivier force un grand président monsieur monsieur vraiment en 10 secondes ce que dit monsieur qui qui est important c'est que il y a aussi une autre option c'est le maintien des accords électoraux et programmatiques à gauche et que si les accords du NFP sont maintenus et bien toutes ces personnes par ailleurs elles retournent aux élections et on peut gagner ces élections et c'est ça qu'attendent quand même les électeurs électrices dans ce pays. Ils ont pas envie évidemment que Macron reste au pouvoir et aux commandes donc ils veulent s'en débarrasser et de le cornu et ils ont évidemment une angoisse très forte et l'idée que l'extrême droite arrive au pouvoir. Donc il faut cet accord de gauche et qu'on y aille ensemble loué.

On va recevoir Merci beaucoup messieur on va recevoir Florence Portelli qui a une voix très importante au sein des républicains. Je vous en prie madame Portellie rejoignez-nous. Vous êtes vice-présidente des républicains.

Bonsoir. Merci beaucoup d'être là. Voilà Florence Portellie.

Vous savez combien décidément depuis là quelques minutes les républicains sont au cœur de ce que nous vivons en direct. Je rappelle, on peut faire, vous voyez défilé sur à gauche de l'écran la liste des ministres. euh beaucoup de ministres techniques, beaucoup de ministres peu connus des Français, mais aussi quelques républicains avec un effet tout à fait immédiat puisque euh ce soir les Républicains ont communiqué euh je vous lis leur euh leur communiqué, pardon, euh si je le retrouve à l'instant, qui dit on peut peut-être l'afficher, ça va m'aider parce que avec mon grand âge, je le perds.

Voilà, le 10 octobre, le bureau politique des républicains a voté contre la participation au gouvernement. En conséquence, les membres LR qui ont accepté d'entrer au gouvernement ne peuvent plus se réclamer de LR. Ils cessent immédiatement leur fonction dans nos instances dirigeantes que nous réunirons dans les tout prochains jours pour statuer de manière définitive.

Hm hm. Bonne décision. Bah heureusement, c'est à moindre des choses.

C'est moi ce qui me sidère quand même outre le cynisme d'un président qui aurait dû, de mon point de vue, je le dis depuis un an et je l'avais dit chez vous d'ailleurs, qui aurait dû démissionner après luutions ratées, qui nous emmène dans le mur dans une position qui va être de plus en plus intenable, qui joue avec les institutions pour se maintenir et qui met des premiers ministres qui finalement sont des idiots utiles à son surcis. Euh aujourd'hui, on arrive à cette situation-là où on a des euh compagnons de parti qui ont tenu des discours très forts sur euh le l'effort budgétaire, sur euh les retraites et qui aujourd'hui rentre au gouvernement sans savoir pourquoi. Parce que là quand même, moi ce que je trouve incroyable, c'est qu'on parle de qui mais je ne sais pas sur quoi.

C'est-à-dire, ils sont rentrés au gouvernement sans savoir si on allait suspendre ou pas les retraites, sans savoir ce qu'on allait faire. C'est quand mêmeation cetteation vous êtes encore gentil avec eux bien sûr qu'ils savent qu'il y aura une retraite. Le premier ministre et madame Borne l'ont pour ainsi annoncé.

Non, pardon. En tous les cas officiellement personne n'a dit la moindre chose là-dessus. Vous rendez compte l'image que ça donne de la politique ?

Moi, j'ai encore une vision euh s'il y a encore une image positive de la politique. Mais oui, parce que la politique, vous savez, c'est énormément d'élus locaux. C'est énormément de gens qui se battent dans leur territoire parce qu'ils ont des idéaux, parce qu'ils ont des programmes à mettre en place pour aider leurs prochains.

C'est parce qu'ils sont au service d'une collectivité, d'un idéal. Il y a pas que des gens qui sont opportunis. Lance, est-ce que ça vous choque vous personnellement ?

Ça me débecte. Ça vous débecte ? Oui.

Que DLR soit dans ce gouvernement. C'est pas c'est ce qui me débecque, c'est qu'aujourd'hui même des gens de talent, c'est des gens que j'estime avec qui j'ai des très belles une très bonne relation, mais c'est qu'ils aillent dans un gouvernement avant même de savoir réellement quelle va être la feuille de route. Vous vous rendez compte quand même c'est pour qu'on pour qu'on soit plus dans le blocage.

Il faut bien débloquer la situation de ce pays. Il faut bien voter un budget. Vous vous connaissez le calendrier quand même.

Excusez-moi, si LR n'est plus LR, on a qu'à voter aussi la régularisation des 100 papiers. On a qu'à mettre le bquis dans les programmes scolaires. Enfin, je veux dire, c'est on est en train de servir la victoire à Marine Le Pen dans les largeurs.

C'est on est en train d'expliquer qu'en fait les convictions n'ont aucun intérêt sous prétexte que en s'assoyant sur ses convictions, en acceptant tout et son contraire, ça aiderait le pays. Fait d'excellents sondages et Marine Le Pen et Jordan. Bien sûr.

Mais ce qui tue le pays aujourd'hui, mais ça le tue en fait depuis des années, c'est le débauchage. Et là d'ailleurs, on est redevenu on est revenu dans un scénario de débauchage. On est revenu en 2017 et c'est terrible.

C'est en le peut-être le seul point positif du gouvernement, le cornueu 1 qui avait donc duré 14h qu'il avait renoncé à tout débauchage parce qu'il avait compris que ça ça vous met à dos instantanément les familles politiques dont sont issues ces transfuges qui sont aussitôt rebaptisés René. Mais là on revient en 2017. Moi, j'ai l'impression de voir les réactions qu'avaient les socialistes en 2017 lorsqu'ils ont vu les Gérards Colomb, les Oliviers Dusopt, les les Ludrillants partir et qui bah qui était instantanément traité de traître et puis et puis avec des petites vacheries, par exemple, l'éviction Emmanuel Vals, probablement parce qu'il avait obtenu quelque chose pour mettre Neam Moutchou à des grandes qualités.

Elle est député dans mon département mais enfin vu ce qui se passe là-bas, vu ce qui se passe dans les outresemers et vu ce qui se passe en Nouvelle-Calédonie c'est quand même jouer à ça aujourd'hui il a sans doute sanctionné parce qu'il a pas rien réussi arrêtons-nous un instant à ce que vous dites quand vous dites ça me débecte c'est-à-dire je reprends vos mots he ça me débecte que des DL LR entrent sans sans avoir sans savoir pourquoi ça débecte quand on pense que la politique n'a pas de noblesse. Moi je comprends ça mais la semaine dernière, dimanche dernier quand les LR ont décidé de participer alors moi j'étais contre je l'ai dit hein. Oui c'est pour ça mais pour ça je vous le dis pas à vous quand les LR avait décidé de participer de la même façon il ne savait pas non plus Runo Retaillot a accepté de participer avant Oui oui.

Non mais je c'est pas à vous que je je relève. Bruno Retaillot dimanche dernier a dit oui pour un gouvernement. Alors c'est le maire qui l'a mis de lui mais il neen savait pas plus. comprend pas l'incohérence de la position aujourd'hui si vous voulez parce que en fait dimanche dernier à la même heure quand même quelques gages il y avait pas de suspension voilà il y a quand même une différence c'est que Ellisabeth Borne a annoncé qui à l'époque était encore dans le gouvernement a annoncé la possible le possible abandon par c'est comme ça que je l'appelle de la réforme des retraites ça c'était cette semaine donc c'était après la nomination de vous savez très bien que pour être maintenu ce gouvernement la semaine dernière comme là devra faire une concession sur la retraite sinon il sautait en 48 he des concession ça pas logique.

Quel est le pour vous que représente pour vous le cas particulier de Rachida Dati ? Parce que c'est un gouvernement où visiblement on a arrondi arrondi les angles beaucoup de profils avec Rashidati c'est un autre c'est c'est honnêtement c'est un autre cas. Bah oui, alors qui était compris sur plein d'aspect Rachati, ça fait longtemps.

Je veux dire qu'elle a rejoint Emmanuel Macron, qu'elle a accepté d'être dans cette optique là. C'est pas c'est pas Rachid Adati là pour le coup qui me qui me gêne dans le fait qu'elle reste au gouvernement. Au moins elle a cette constance là, c'est constant.

Là, on a quand même des collègues qui rentrent au gouvernement et qui ont fait campagne avec la Valérie PC sur la retraite à 65 ans. Je vous le rappelle quand même, c'est pas que des gens qui étaient hostiles à la retraite à la réforme des retraites d'Élisabeth Born. C'est des gens qui proposaient 65 ans.

Alors moi, je veux bien qu'on ait des euh des opinions à géométrie variables, mais c'est impossible. Ce que vous dites est fou sur les retournements de vest, c'estàdire madame Borne qui a fait la leçon aux oppositions au Lif et au RN à coup de 493 en disant vous êtes irresponsable, vous êtes populiste, cera et maintenant c'est elle qui fait ça. Alors en terme de renimement là, on est dans l'ordre vraiment du n'importe quoi.

C'est qu'en plus on est obligé de commenter finalement des histoires d'appareil, les gens qui souffrent, ils s'en fichent. Aujourd'hui, on ne parle plus des problèmes, on ne parle plus de la crise du logement. On ne parle plus de ce que vivent beaucoup de petites et moyennes entreprises qui en ce moment sont en train de petit à petit déposer le bilan.

On ne parle plus du fait que l'inflation fait que les charges ne sont plus tenables pour un paquet de patrons. On parle plus du fait que l'école se porte très mal. Donc moi ce que j'aimerais bien c'est un jour venir chez vous, ne pas commenter ce marasme et cette espèce de prostitution idéologique et de vous dire en fait la politique c'est génial et en fait on peut faire des grandes choses et en fait je suis consciente de vos problèmes et en fait on peut aller beaucoup plus loin. porter quand vous dites prostitution idéologique c'est un mot très fort dans votre esprit qui se vend à qui qu'on comprenne bien mais c'est la classe politique de manière globale quand depuis plusieurs années au lieu d'être justement dans la proposition on est dans la composition pour essayer de sauver Emmanuel Macron alors pas forcément d'avoir de la faute des gens qui y vont depuis la dissolution il n'y a pas de bonne solution on est dans un dans des scénaris qui sont tous mauvais donc je ne suis pas en train de vous dire qu'il n'y a que des gens qui ont des arrière-pensées.

Je pense que tout le monde est un peu perdu. Moi je vous dis l'image que ça donne c'est quand même une image de débauchage. C'est l'image mais il y a même des gens qui sont contre la réforme des retraites mais qui ne comprennent pas notre comportement parce que ils se disent "Mais à qui je peux faire confiance ?

Puisqu'il y a même pas de boussole. Un homme et une femme politique pardon même quand on n'est pas d'accord avec lui à partir du moment où il a des convictions qu'il porte fort à partir du moment où c'est une boussole ça rassure. Aujourd'hui on a besoin de ça.

On n pas besoin de gens. Tu sais c'est comme la la parabole de la maison construite sur le sable. Ben moi, je préfère des maisons construites sur du rocher.

Aujourd'hui, on a besoin de rock. Oui, mais madame Portellie, le la politique c'est comme que que vous aimez et c'est tout à votre honneur, c'est quand même des ralliments aussi, c'est savoir se raller. Euh et bah alors par exemple, j'aimerais que vous nous disiez si oui ou non LR puisque votre voix est claire qu'elle porte serait prêt à se rallier au RN.

Ah écoutez, ce sera sans moi. Dans ce cas-là, je pars en courant. On peut pas, on vient d'avoir d'ailleurs ce cette discussion sur les retraites et vous voudriez qu'on aille avec des gens qui n'ont même pas été capables de dire si c'était 60 ou 64 ans.

Enfin honnêtement, je parle même pas et je parle même pas du reste parce que il y a plein de sujets. Alors sur le logement, je partage à peu près rien avec eux. On pourra revenir peut-être un jour.

Mais sur l'éducation aussi, c'est quoi la position du RN sur l'éducation ? H c'est quoi ? Moi je peux vous donner la mienne, je la connais pas.

Donc euh non, c'est c'est se raller pour se raller pour gagner. Non, justement c'est ce qui nous a tué. Moi ce que j'aimerais c'est que plutôt de commenter des alliances pour survivre, c'est de dire bah voilà, aujourd'hui nous on vous propose ça et ça va vous donner envie et peut-être qu'après il y a des gens qui vont se raller à nous, ça va être dans l'autre sens.

Voyez, je prends je prends je prends un autre exemple. Bah là c'est très mal parti, je suis d'accord avec vous mais vous savez moi je suis une optimiste malgré tout. Mais c'est que vous prenez exemple de Raphaël Glan, c'est pas mon bord politique mais comme il est clair bah comme il est clair, il monte dans les sondages et aujourd'hui c'est pas lui euh c'est pas lui qui doit se raller.

On est en train de à gauche de se dire qui va se rayer à Raphaël Glusman. Donc la clarté ça donne envie. L'état des LR quand on comprend vous êtes le encore une fois le Figaro je va vous réduire à ça mais évidemment journal historique de la droite classique le l'état de délites modernes qui sont très divisés.

Euh je à l'instant je vois quelqu'un qui est très qui suit la politique de prêt qui me dit avec raison les LR aussi n'ont pas été clairs dès le début hein. Euh c'est-à-dire que sur le le la votation des de euh concernant les concernant les retraites, il y a eu aussi des votes tout à fait surprenants de leur part. Donc combien ? 19.

Oui mais même sur même sur le passe vaccinal, il y a eu d'autres sujets, on était pas d'accord et ça montre que la maison ne va pas bien. Évidemment, je pas vous dire ça va bien. Su la suite de ça, c'est aussi qu'ils sont divisés maintenant.

Ça s'est très mal passé dans leur bureau hein. Ça a fini par un jeu d'emmerde je crois où c'est Julien Aubert qui emmerdé je sais plus qui. Donc c'est quand même pas c'est pas embrassons-nous Feville hein.

Non c'est vrai. Et Bruno Rotaillot a fait un choix il y a une semaine, on a l'impression que c'était il y a un siècle, en disant finalement, je veux pas y aller à cause de dit-il à cause de Bruno Lemè, mais surtout parce que il se rendait compte que je pense qu'il y a une grande partie de l'électorat et des sympathisants LR qui dit il faut que se sortir de cette tambouille, il faut qu'on nous n'avons rien à faire, on n'est pas là pour être les les le bouets de sauvetage de la Est-ce qu'il a raison ? Regardez le sondage à court terme, non.

À court terme, si on regarde à court terme, c'est le sondage qui a qui a produit c'estos pour pour le pour la tribune du dimanche. À court terme, il perd un peu, il perd même beaucoup. Bruno Rotaillot - 7, il est à 20 %.

Mais est-ce qu'à long terme, ce sera payant, c'est-à-dire de d'être clairement dans une forme de de distance et même d'opposition, il fallait qu'il sorte avant. Guillaume je pense que ça va être compliqué parce que comme il y a une partie des figures du du parti Rachid Dadati, Annie Genevard, madame Vautrin qui qui reste au gouvernement et il y a il y a les députés qui continuent à soutenir le gouvernement, les gens vont dire bah alors Bruno Rota il a pas d'autorité sur eux puisqu'il a il a alors effectivement on va on va les exclure. Moi ce que je pense c'est que ça va beaucoup troubler les les électeurs LR et je vous pose la question FL vous êtes vous tirez à vue quand vous tirez vous tirez vraiment bazou d'avoir encore des convictions qui a raison et qui a tort précisément que je comprenne bien votre logique entre Bruno Retaillot et Laurent Voquier c'est-à-dire pardon bah là il y a deux lignes bah il y a deux lignes vous le problème c'est que Laurent Voquier est le président d'un groupe avec des députés qui très majoritairement lui disent on a envie de rester.

Donc c'est compliqué pour un président de groupe d'aller se mettre en porte àfau avec les gens qui le représentent. Donc j'irais pas le renvoquer, c'est très bien ce que j'en pense. Je lui ai toujours dit que j'étais sur cette ligne là.

Et Bruno Retaillot sa bien que depuis des semaines, je ne cesse de dire qu'on ne peut plus se diluer dans la macronie parce qu'on va disparaître. Et regardez, je vous interromps parce qu'à l'instant Marine Le Pen prend position et c'est un moment évidemment très important de la de la soirée. C'était il y a une minute très exactement.

Comme nous l'affirmons depuis plusieurs jours, le gouvernement sera censuré par le Rassemblement national et nos alliés de l'UDR. Nous déposerons dès demain lundi une motion de censure contre celui-ci. Le président de la République doit annoncer au plus vite la dissolution de l'Assemblée nationale euh pour permettre au peuple français de s'exprimer, de se choisir une nouvelle majorité de rupture qui à non pas douter sera dirigée par Jordan Bardella.

Quand madame Le Pen dit dès demain une motion de censure, est-ce que ça veut dire que ça veut dire le même jour que LFI ? Absolument. Ça veut dire que quand lorsque vous déposez une motion de censure par 492, une motion de censure spontanée l'Assemblée nationale est examinée 48 he plus tard.

Donc ça veut dire que si effectivement le RA national dépose une motion de censure, ça tomberait donc mercredi euh l'examen de cette motion de censure. Qu'on comprenne bien, ça veut dire que mercredi les députés auront sur le sur la table deux motions de censure. Une de LFI, une du peut-être une des écolos en prime ils auront d'ailleurs fort à twiter si ça peut vous intéresser.

Olivier fort à tweter no command trois petits points. Ah c'est profond. Je pense que si vous voulez, il est pas très satisfait mais comme il le répète en boucle, j'ai eu l'occasion de de croiser euh beaucoup de socialistes aujourd'hui et de parler à beaucoup de socialistes.

Ils sont arqueboutés sur cette déclaration de politique générale avec cette phrase qu'ils veulent entendre de suspension. Donc maintenant en fait même si on compte les autres conditions, c'est celle-là qui compte. Et moi je vous dis que et je le déplore hein parce que je suis comme Florence Portelli arqué sur mes convictions que là Sébastien Lecornu s'est mis en position de pouvoir de pouvoir annoncer la suspension sans être censuré.

Un peu d'arithmétique qu'on comprenne bien. C'est-à-dire que même si LFI et RN votent ensemble avec les écologistes, ça ne fait pas une majorité de renversement. Un peu effectivement faisons quelques calculs.

Les insoumis sont 71 députés. les rassemblement le rassemblement national 138 députés avec les alliés siotistes. Vous ajoutez à cela les 17 euh députés communistes, les 38 députés euh écologistes, vous arrivez à un total de 264 députés.

La majorité absolue nécessaire pour envoyer valcer le gouvernement le cornu 2 étant à 289 députés. Donc il n' pas assez 25. Il y a donc 25 députés, c'est le le point pivot ou le chiffre noir si vous préférez, qui se situe à l'intérieur du groupe socialiste.

Et par les décomtes que j'ai pu faire pour Jonal Lopignon cet après-midi encore avec des députés socialistes, euh absolument euh et ben en fait vous avez déjà 10 députés socialistes qui d'office sont rallés au camp de la censure. Donc ça joue à 15 et puis la marée va monter dans les prochaines he même à une voix 15 voix, c'est l'espoir. Ça veut dire que les socialistes ont en main le sort du gouvernement de la France ou les ou les républicains.

Sauf queain semble-tils sont rallés et ils sont prêts à accepter de de de manger leur chapeau, voire d'accepter une forme de déshonneur, me semble-t-il, culturel, politique dans le grand sens du terme, c'est-à-dire à accepter une suspension du du régime de retraite. Donc effectivement, dans ces cas-là, ce sont les socialistes. Si le cornu donne au socialiste ce qu'il demande, c'est-à-dire la suspension du régime des retraites, et ben ça pourrait passer.

C'est tout le paris qu'il est en train de forc question, je vous la pose. D'ailleurs, c'est quelqu'un sur Twitter qui nous demande de la poser. C'est une question de tout à fait bon sens.

Madame Portellie, est-ce qu'il est envisageable que les LR censure de votre point de vue ? C'est-à-dire si effectivement lors du discours de politique générale, monsieur le cornu va très loin dans les mots, ce sera dosé au mot suspension de la réforme des retraites. Écoutez la si c'était moi, je censurerai parce que ça n'a plus de sens.

Il y aura forcément quelques dissidents qui censurent. Enfin, des dissidents, je sais même plus. Si c'était vous, attendez, attends juste qu'on compré vous, vous voteriez la censure éducation faire fondre les gouvernements les uns après les autres.

Je le déplore, mais si ça va contre les intérêts vitaux du pays et je considère que suspendre cette réforme des retraites, qu'elle plaise ou pas, est absolument c'est une réforme qui est essentielle, qui ne va peut-être même pas assez loin dans l'état terrible dans lequel est notre pays et pour sauver aussi d'ailleurs le régime des retraites, je considère que c'est un devoir de censurer. Je crains que nous n'ayons pas tous le même sens du devoir. Est-ce que ça poursuivra les républicains s'il ne s'ils ne votent pas cette censure ?

On sait que dans l'histoire des votes à l'Assemblée nationale, il y a des votes qui vous collent qui vous marquent he Si on suspend la réforme des retraites et qu'on accepte ça, c'est notre honneur qui sera suspendu et à force et bien on va être balayé par le rassemblement national c'estàd que les gens ils vont se dire finalement bon eux on aura tout tenté ils n'ont pas de colonne vertébrale et on passe à autre chose. C'est très grave ce que vous dites. très grave de conséquen existentiel même c'est même existentiel en réalité parce que lorsque vous citiziez Florence Portelli le cas de de Raphaël Luxman c'est très intéressant parce que on avait l'impression qu'on s'asse miné avant qu'on ressombre dans le grand bazar vers une clarification à minima qui était le rétablissement du clivage droite gauche que nous nous connaissions.

Bon là tout ça est pulvérisé mais ce faisant effectivement les seuls qui gardent une capacité à incarner l'alternance se situent donc aux extrêmes parce que précisément Bruno Taillot même s'il exclu même si l'excommunie va avoir un mal fou à tenir un discours de clarté à expliquer aux français que non non Annie jeunevar je vous les assure elle ne s'exque elle ne s'exprime pas au arrê bien ça quand dit ils vont perdre l'honneur les s'ils acceptent de de d'avaler la couleur de la réforme de la suspension peut-être même de l'abrogation parce que suspension certains pensent que c'est une abrogation cachée hein, ils vont perdre le renur. Je crois pas que ce soit pas très grave malheureusement parce que c'est pas non mais c'est pas l'essentiel. Ça veut dire on peut on hélas en politique, il y a parfois des blessures d'honneur, mais je surtout il ils vont perdre toute crédibilité vis-à-vis de leurs électeurs.

C'est-à-dire que il va y avoir un brouillage. Il va y avoir un brouillage dans l'esprit des électeurs LR parce que sur ce sujet aussi essentiel que celui de la scène gestion, vous savez c'est pas compliqué hein. un très un très grand nombre d'électeurs LR, ils disent le RNC bien sur l'immigration, sur la sécurité mais quand même pour nos impôts, le l'État sera mieux géré avec LR et et LR donne la main, entre dans un gouvernement qui suspend la réforme, ça va être je pense très difficile à comprendre pour enfin j'ai l'impression que le premier ministre, monsieur le Cornu, met en concurrence finalement le LR et le PS pour à qui il va faire manger son chapeau et finalement peu importe On faisait ce compte, on dit qu'il en reste 15.

Peu importe qui ça sera. Sébastien Lecnus, ce qu'il veut c'est avoir un gouvernement pour pouvoir voter un budget. Vous parlez d'honneur.

Bien sûr que l'honneur c'est c'est très important mais n'est-ce pas un honneur plus important encore de pouvoir faire passer un budget ? Bah ça dépend à quel prix. Excusez-moi, un budget justement pour euh un un budget par rapport à la dette dans laquelle est plongé le pays, par rapport à son déficit, si c'est pour le creuser suspension jusqu'à la jusqu'à la présidentielle cette histoire de la suspension, vous pensez franchement que ça va arranger les finances du pays ?

Moi personnellement, je ne le crois pas. Je ne pense pas que ça va arranger les finances du pays. Je pense que ça va débloquer le vote d'un budget.

Je pense que c'est plus important partager parce que tout se mélange et personne ne comprend vraiment ce que c'est la suspension. Moi, j'ai eu des gens de droite qui m'ont dit "Bon, quelque part si c'est pour faire passer le budget, c'est juste une suspension. Donc, il faut pas penser non plus intégrer." Voilà, c'est une abrogation en fait.

C'est pas une suspension, mais c'est une abrogation. Mais ce qui va se passer aussi, c'est que ça va se cumuler au fait que je pense que Bruno Retaillot n'est pas sorti assez vite déjà en démarrant avec Bairou parce qu'on dit il faut le quoi le qui et tout ça mais en fait quand il est parti avec Bairou personne ne savait ce qu'il allait faire donc c'était la même embrouille et il n'a pas eu de résultat au ministère de l'intérieur et ça c'est grave parce qu'ils vont dire que l'électorat va dire aussi quand vous êtes aux manettes de toute façon ça ne se passe pas bien non plus les réactions vont se multiplier sur ce plateau. Dans quelques instants, on va recevoir les les socialistes.

Très intéressant parce que les socialistes, on l'a compris, sont dans cette position où ils peuvent faire basculer ou non la censure là dans les jours dans les jours qui viennent. Vous pensez qu'ils vont voter la censure ? D'accord.

Absolument. Je suis absolument certain. Absolument.

Non, je non, je pense qu'il y aura un accord effectivement avec les socialistes pour qu'il ne votent pas la centure. Moi, je pense que le pire est toujours possible. Ça fait plusieurs années que le pire est toujours possible.

Moi, j'aurais quand même dire aux gens qui nous écoutent, on dit l'ELR, il y a de tout chez nous et je pense que la vie Non, mais vraiment, je pense que la vie politique va se refonder. Je pense qu'aujourd'hui, on est dans une hein, tant mieux. Ah bah, il y a il y a intérêt.

Euh je pense qu'aujourd'hui, il y a encore de l'espoir. Il y a des gens qui ont eu des positions très très claires depuis un petit bout de temps et qu'il faut pas jeter tout le monde dans l'eau d'un mauvais bain et qu'il y a encore des personnes qui ont des convictions et qu' faut pas être désespéré. Mais je voudrais dire quand même que je je pense qu'on a eu le pire président de la République de l'histoire de la 5e.

Je pensais pas dire ça après François Hollande et je me repends d'avoir pensé ça parce que on a quand même quelqu'un qui a joué avec les institutions, qui a triché avec les convictions, qui a surfé sur la destruction des partis politiques traditionnels et qui aujourd'hui va porter peut-être un parti extrémiste au pouvoir. Je pense que un jour, il faudra faire le procès politique d'Emmanuel Macron. Pourquoi une t-elle sévérité ?

En réalité, quand on regarde les événements précédents, il a été élu, il été réélu en 2022. Alors dissolution, on peut vous coné une très très grande réussite. Ça, je pense que c'est un avis assez général.

Mais au fond, tout ça est légal. Il a le droit de nommer un premier. Pourquoi nommerait-il un premier ministre qui lui serait hostile, qui lui enlèverait du pouvoir ?

Pourquoi choisirait-il des ministres ? Bien sûr, on voit qu'encore aujourd'hui beaucoup des ministres, par exemple, monsieur Barreau, madame Dat et cetera, vont fonctionner, monsieur l'escure comme des fidèles. Mais pourquoi irait-il volontairement, sans y être contraint, chercher des ministres qui lui seraient hostiles ?

Pourquoi si si si franchement Emmanuel Macron pensait à l'intérêt du pays, il démissionnerait, on aurait une élection présidentielle, on aurait une chance de clarifier quelque chose. Je le pense vraiment depuis un an. C'est ce n'est pas tenable honnêtement.

On va être on va régulièrement venir commenter. Ça tient, ça tient pas. Non, ça ne tient pas.

Non, ça ne tient pas. C'est une catastrophe. Demander aux gens sur le terrain, demander aux chefs d'entreprise, demander aux personnes qui ont peur pour leur retraite.

Non, ça ne tient pas. Ça ne tient plus du tout. Ce pays est en train de s'effondrer.

On est la risée de l'Europe. Non, ça ne tient pas. Vos réactions là-dessus, hein.

C'est-à-dire, pardon, on comprend bien là. Alors, il y a la la voix de madame Portellie qui est très forte, mais l'autre la contrevoie que que ce gouvernement est en train de signifier, c'est travaillons ayons un gouvernement comme vous le disiez sobre. Nous disons à chaque changement de gouvernement.

Il est plus modeste celui-là. Là il est plus il est moins panache que certains autres la dernière fois que vous appelez plus. Le problème de la démission du président de la République c'est que s'il démissionne aujourd'hui avec une élection dans 6 semaines ou de 2 mois il y a aucun candidat LR qui est prêt à y aller.

C'est le RN qui gagne. Donc je pense pas que si on ne veut pas porter les extrêmes au pouvoir ce soit une bonne solution que d'accord. Je pense qu'on aurait des candidats.

Je pense qui qui qui est candidat tout de suite prêt à Bah déjà on en connaî au moins deux mais je pense qu'il y en aurait plus. qui aurait sûrement des plusieurs candidats à droite pourz faire une primaire express et qui est-ce que vous soutien que vous soutiendriez vous Ben, je vous redirai ça sur votre plateau quand ce sera l'opportunité. Mais vous savez, excusez-moi, je vous ai dit le problème c'est pas le qui, c'est le quoi.

Et je vous le répète encore une fois, c'est qu'est-ce qu'on veut pour le pays, comment on le sauve de ce marasme ? Mais quelle est la vision pour la France ? Florence pour Merci beaucoup.

D'autres réactions vont succéder. Je profite de votre présence pour dire que je vous avez c'est hier au téléphone ou avanthier, vous étiez au milieu de téléspectateurs belges et je salue les Belges parce qu'ils regardent beaucoup LCI. sœur notamment comment ma sœur qui ben on salue votre sœur au passage et tous les Belges qui nous regardent aussi sur LCI parce qu'il y a la polés française mais il y a aussi les les Belges qui sont très nombreux à nous suivre.

Merci beaucoup madame Portellie. Bonsoir. Et nous rejoint Thierry Mariani.

Bonsoir Thierry Mariani. Bonsoir. La voix du RN.

Dans quelques instants aussi on entendra les socialistes. Je rappelle la principale nouvelle qui vous concerne, c'est Madame Le Pen qui l'a tweeté il y a quelques instants. Madame Le Pen qui dit "Je déposerai donc une motion de censure.

Nous déposerons une motion de censure." Je sais pas si on peut réafficher sa déclaration. Le gouvernement sera censuré par la RA nationale et nos alliés du DR.

Nous déposerons dès demain une motion de censure contre celui-ci. Qu'est-ce que ça veut dire ? Explication de texte.

Est-ce que ça veut dire que ce gouvernement tombe le plus tôt possible ? Oui, absolument. Ça veut dire que de toute façon, on voit très bien que chacun attend les résultats de la loterie pour savoir si au monde du vote, il y aura 5 ou 10 députés d'un côté ou de l'autre qui vont faire basculer le gouvernement.

Voilà. D'autre part, on a quand même l'un des parties du bloc central ou du euh qui aujourd'hui est complètement atomisé. Je regrette que madame Portelli, pour qui j'ai beaucoup d'estime ensemble, on est tenu on a tenu jusque au bout la campagne de Fillon alors que beaucoup d'autres quittent la campagne.

Mais je regrette qu'elle soit partie parce que j'ai entendu que désormais par exemple le les Républicains allaient exclure les six ministres qui sont dans le gouvernement. Je lui aurais posé une question si elle était là. Qu'est-ce que vous faites avec madame Dat pour les municipales ?

Vous allez l'exclure et puis après vous lui laissez la l'investiture. Voilà. Il y a quand même à un moment aussi des éclaircissements qu'on attend quoi.

Mais je précise madame Dist se retirera cette information de LCTF. Elle se retirera du blague c'est ce qu'on lui demande. Elle elle veut pas cher cher Darius regardez son tweet.

Elle a passé le weekend à être en campagne dans le 18e ou ailleurs et c'est normal mais je veux dire euh on peut pas c'est pas les partis politiques c'est pas la carte quoi. Là vous posez des jalons pour 2026 mais là où vous touchez juste c'est non mais là où vous touchez juste Thierry Marianie c'est que effectivement s'est posé très rapidement la question le cas de conscience en réalité pour les LR lors de leur entrée au gouvernement de savoir ce qui se passerait en cas de dissolution est-ce qu'il présenteraiit des candidatures communes avec les macronistes ? Ça c'est c'est vraiment une très du très concret.

Est-ce que à l'échelle des 57 circonscriptions du pays, qu'est-ce que vous faites ? Et par ailleurs sur les municipal de la même manière, quel est le périmètre des exécutifs municipaux avec lesquels vous présentez législative, il a jamais été envisagé de candidature commune. D'accord.

J'aimerais bien comprendre le calendrier, l'agenda. Tout à l'heure, il y avait dans le salon doré à l'Élysée, président de la République, le premier ministre. Quel est leur calcul au fond ?

Ils se disent quoi ? Ils se disent "Si on passe cette semaine, après on peut aller jusqu'en décembre. Si on va jusqu'en décembre ensuite après décembre évidemment l'adoption du budget ça veut dire qu'on peut tirer jusqu'en 2027.

Ah peut sans doute pas mais au moins jusqu'au municipal. Je pense que c'est ça leur paris. C'est c'est-à-dire que oui, c'est ça. février et euh l'idée c'est que dès lors qu'un budget est voté, dès lors qu'on a on a acheté la neutralité des socialistes en suspendant la la réforme des retraites, et bien euh les de toute façon les les partis ensuite je veux dire ils vont être ils vont être pris dans la campagne des municipales et donc l'idée c'est qu'il puisse avoir il puisse regarder ailleurs et que monsieur le cornu le moindre soldat tel qu'il s'est autoproclamé pourra continuer à à gérer tranquillement.

Est-ce que ça se tient ? Est-ce que la stratégie se tient ? cette façon un peu low profile comme ça d'avancer un peu par ddessous c'est pas pétaradent c'est pas une liste de panage franchement il y a peu de à part quelques évidemment madame dat monsieur Dermanin et cetera beaucoup de noms tout ça un peu discret un peu un peu par en dessous quoi.

Ils ont enlevé les irritants, ils ont enlevé les grandes gueules même si j'aime pas utiliser ces termes. Euh ils ont enlevé les gens très clivants. Ils ont enlevé les gens qui avaient des ambitions présidentiales sauf le ministre de la justice.

Donc je ne sais pas comment ils ont arrangé leur affaire. Il se retirent de toute chose partisane. Exactement.

Et ils ont mis en avant des personnes qui sont incontestables hein, comme le ministre de l'intérieur ou monsieur Farandou qui va critiquer ou va remettre en cause. Donc ça fait un beau barrage quand même ce qui va permettre être un peu bouclier si vous voulez pour ce gouvernement. Est-ce que l'argument va porter ?

Regardez Laurent Nugèz c'est l'exemple type. Il est ministre de l'intérieur. Il a été à la DGSI.

Je crois que c'est fait partie des gens préfet police de Paris. C'est unanimement positif à son égard. Il a supporté Castaner quand même.

Non mais c'est important vraiment la plus méchante. Vous avez le brevet de la méchanceté sur tout je suis sincère. C'est qui a été le pire ministre de l'intérieur qu'on ait connu.

Heureusement que monsieur Nunz, je pense que vous êtes d'accord avec moi, était à ses côtés. Non, je suis pas d'accord avec vous. Au contraire, il a énormément profité de des insuffisances, on va être on va être aimable pour une fois de monsieur Cassan parce que par cont le secrétaire d'état par contraste le secrétaire d'État monsieur Nunz apparaissait et à juste titre comme un homme extraordinairement compétent et en plus travailleur ce qui est une qualité qui n'est pas négligeable quand on est ministre même si monsieur Cassaner l'avait pas saisi.

Oublions, je laisse pardon à monsieur Cassaner s'il nous regarde. Voilà, il y a beaucoup de pardon à faire ce soir. Il y a une liste, on va m'excuser auprès de madame Borne.

Demain, je vais faire des SMS. Pardon, pardon, pardon. Mais en réalité, est-ce que c'est un argument ?

Est-ce que malgré tout, même si les parlementaires votent parmi bien d'autres critères, mais est-ce que c'est une façon de dire enfin vous allez pas quand même renverser Laurent Nèz qui a un très bon ministre de l'intérieur ? Pourquoi ? Pourquoi renverser ?

J'imis j'aimerais que ce soit un argument mais ça ne le sera pas parce que en fait on en a rendu à un point où d'ailleurs je ne pense pas que c'est parce que Laurent Nouz inspire de la compétence éventuellement de la de la compassion. peut-être d'autres ministres moins connus encore inspirant de la péition. Non mais ce n'est pas parce que les pas pour autant que les oppositions se retiendront.

Ils vont lâcher leur coup et ça va taper comme des sources dans l'hémicles. Mais devant l'opinion, j'insiste hein. Prenons prenons un exemple.

Regardez Thierry Mariani, prenons le le vous êtes le cobail le cobail Mariani. Pourquoi ? Expliquez-nous pourquoi vous voudriez assassiner politiquement un gouvernement où il y a Laurent Nouz.

Bon, Gérald Armanin qui donne la vie générale a plutôt fait du bon travail au saut. Non, non, mais attendez, un gouvernement c'est pas un casting de cinéma ou chois madame un un gouvernement c'est un budget. Voilà, on va voir ce qui va se passer dans le budget et donc en réalité il y a que ça qui nous qui compte.

Voilà madame Barbu, si vous voulez qu'on en dise un mot, je vous rappelle que elle est en pointe contre le nucléaire en France. Donc c'est vachement cohérent quoi de l'avoir. C'était un peu pour ça que je vous lançais.

Merci d'accord. Mais donc non mais dans ce gouvernement on trouvera toujours quatre ou cinq individus qui sont sympathiques, compétents. C'est pas le problème.

C'est pas la question. Mais c'est pas la question technique. Technique c'est ça aussi hein.

C'est pour vous dire on peut censurer un gouvernement très politique mais pourquoi gouvernement pourquoi censurer un gouvernement technique qui comme le rappelle toujours est là pour faire un budget. Un budget c'est jamais technique, un budget c'est politique. Voilà, on va voir ce qui a qui va être déposé.

Je vous rappelle que le budget qui va être discuté le budgetou. ou moins les de jours férier qui ont été enlevés, c'est ce qui a été validé par le Conseil d'État et donc c'est là où on va juger. En clair, ce que les Français attendent, c'est est-ce qu'il y a plus de fiscalité ?

Est-ce qu'il y a des par exemple des actions contre les fraudes ? Voilà, c'est ce qu'on demande. Et donc monsieur Nunes, oui, il est bien.

Monsieur Faradou, oui, il est bien. Il y en a peut-être deux ou trois autres aussi qu'on peut trouver bien. Mais aujourd'hui, pour moi, il y a deux choses.

C'est un c'est on est dans la continuité totale de monsieur Macron. Je rappelle quand même que celui qui va présenter le budget euh c'est un macroniste pur sucre et deux, excusez-moi, c'est quand même l'implosion mais à force d'imploser, il reste plus grand-chose des républicains. Madame Jeunevar, on en a pas beaucoup parlé mais madame Jeunevar, je vous rappelle quand même que c'est celle qui était responsable des investitures aux Républicains.

C'est la présidente de la commission des investitures. C'est pas une élue anonyme. C'était voilà, c'était Mais euh regardez, regardez le RN a déjà les dents.

Ouais. Il est déjà prêt à manger les républicains. Il se réjouit de pouvoir bouper.

Bon, écoutez les les malheureusement il se suicide. On a pas Mais ça fait Oui, voilà, ça fait un moment que la partie est trop facile pour vous en réalité. Ce qui m'inpelle c'est que mot de Bron, me semble-t-il, mais vous me le confirmerez, je suis surprise qu'elle soit porte-parole parce qu'il me semble qu'il y a quelques jours, elle a pris position pour ne pas suspendre la réforme des retraites.

Donc point d'interrogation, soit elle va faire un un retournement de veste immédiat, soit ça va peut-être ce ne serait pas le premier ces derniers jours. Je veux dire pas contre elle je pas encore pardon pardon mou Bron si vous nous regardez je parlais en général je vous rappelle que Sébastien le cornu ne voulait plus être premier ministre je vous rappelle que Bruno le maire ne voulait à aucun prix être nommé ministre je vous rappelle qu'il devait pas y avoir de président dans ce gouvernement et il y a monsieur le cornu monsieurmanin pardon on s'arrête là par charité chrétienne mais objectivement c'est un reniment toutes les 3 heur vous êtes généreux difficile de reprendre après ça ouais vous allez nous rejoindre s'il vous plaît sean on parlait justement de votre Vous avez madame vous devoir répondre un petit peu. Bonsoir.

Merci beaucoup. Merci beaucoup d'être là. J'aimerais votre première réaction à vous dans le camp présidentiel.

Comment vous vous voyez ce gouvernement ? Comment vous définissez son profil ? des nouveaux visages.

Je crois que ce soir on affaire effectivement à des nouveaux visages. Euh ce que je vois véritablement parce que j'ai pris connaissance très attentivement de la liste des personnalités qui ont été nommées, c'est des personnalités qui sont aux fonctions pour lesquelles ils sont compétents. Donc ça, je crois qu'on ne peut pas en tout cas reprocher aux uns et aux autres de ne pas être à leur place.

Mais encore une fois que je crois que derrière tout cela, c'est ce qui va se passer dans les prochains jours qui doit nous intéresser, c'est la nécessité de pouvoir se doter d'un budget dans le pays. Et vous connaissez ici ma ligne, monsieur Rochebin. Ce n'est pas une question de personne, c'est une question de projet et de vision que nous souhaitons pas.

J'aimerais vos réactions sur ce plateau. Chanon Sban avec raison euh soulligne, il y a des quelques jeunes, il y a des nouveaux visages, c'est pas un gouvernement qui claque. Il y a pas de nom, c'est pas la modestie.

Je vous dis comme vous dites, c'est la modestie, la sobriété, l'austérité. C'est c'est pas les Césars effectivement pour reprendre ce qu'on se disait tout à l'heure, c'est assez voilà. Est-ce que c'est fait pour marcher ?

Est-ce que ça vous convain ? Non mais attendez, je répète, c'est pas un casting, il y a des Voilà, la question c'est qu'est-ce qu'ils vont présenter au budget, pardon ? Qu'est-ce que vous allez présenter au budget dans 48 he ?

Voilà, jusqu'à présent, je le répète, ça tient en un mot suspension de la réforme. Enfin quelques mots, suspension de la réforme des retraites. Voilà pour le restir Shanon, c'est bon.

Vous nous confirmez suspension de la réforme des retraites, c'est logique. Moi je vous savez, je vous le disais il y a quelques jours sur votre plateau, moi je crois véritablement que ce qui se que ce qui cristallise pardon aujourd'hui les débats, c'est cette question de la réforme des retraites. On voit bien que le Parti socialiste ne parle de cette réforme des retraites, ne parle que de ça.

Donc on voit bien à quel point et et d'un point de vue arithmétique, le Parti socialiste aussi joue un rôle majeur dans la poursuite des négociations. Encore une fois, moi ce que je veux dire et et je vous le dis monsieur Mariani, c'est que la priorité absolue, c'est celle du budget et ne pas voter en budget, ce n'est pas seulement refuser des lignes comptables. C'est dire aux hôpitaux, c'est dire aux écoles, c'est dire aux collectivités locales débrouillez-vous, il y a rien à voir.

Mais aujourd'hui, la priorité absolue, c'est celle du budget. Encore une fois, le débat sur le budget n'a même pas pu s'ouvrir, n'a même pas été engagé tout simplement par ce qu'on a affaire à des partis politiques, notamment du côté du Rassemblement national, de la France insoumise, mais pas que. D'ailleurs, qui vous disent sans aucune honte, ce n'est pas notre budget, on ne vote pas.

Mais ce n'est pas ça aujourd'hui euh le jeu démocratique. Le véritablement le rôle du parlement, monsieur Rochbin, c'est d'ouvrir un débat sur le budget. Ce budget n'est pas forcément parfait.

Pourquoi un pareil ? Je rappelle ce que disait Ellisabeth Born quand elle a fait passer le 493 et je vous pose tous la question sur ce plateau. Elle disait il ne faut absolument pas prendre le risque de voir 175 heures de débat parlementaires s'effondrer.

Et elle parlait de nécessité Guillaume Roquet de nécessité de faire passer cette réforme des retraites. Et aujourd'hui la même madame Borne en terme de crédibilité de la la de comment dire de la colonne vertébrale des convictions dit le contraire. Elle dit c'est plus comment expliquer ça c'est elle qui l'annonce.

Vous savez, comme disent les jeunes, ces gens sont nés avant la honte parce que honnêtement quand on a engagé à ce point ça sa responsabilité politique dans le meilleur sens du terme et on parle d'une première ministre de la France, c'est la 7e puissance économique de la terre hein, c'est pas le Luxembourg absolument et qui a qui a fait passer cette réforme, ça a été très difficile parce qu'une majorité de Français sont contre l'allègement le le le report de l'âge de la retraite et on peut les comprendre tout le monde, personne n' envie de travailler davantage et donc il fallait vraiment une forme de courage et et je trouve que dans le dans le bilan du macronisme jusqu'à la semaine dernière, il y avait cet élément là qui était de dire quand on veut le bien du pays, quand on quand on est convaincu qu'il y a pas d'alternative, alors on accepte d'être impopulaire, alors on accepte d'être minoritaire. Et là-dessus, sur ce point clé, sur cette réforme clé, ils sont en train de capituler en race campagne, je trouve que pour le la la le respect de nos institutions, pour la crédibilité de notre pays, c'est dramatique. Je vous dire c'est doublement dramatique parce que à mon avis la réaction si Sébastien le Cornu dit effectivement on suspend la réforme la réaction sur les marchés financiers elle va être immédiate parce que jusqu'à présent les gens qui nous prêtent de l'argent les gens qui les les Allemands les gens de la Banque centrale européenne ils disent OK c'est c'est français c'est un peu des Marioles mais enfin quand même sur le point le plus important les retraites ils ont tenu bon revenir en arrière sur une réforme je crois que c'est unique la réforme des retraites c'est unique en Europe c'estàd déjà elle elle l'aimait pas trop sa réforme parce qu'elle a un peu de gauche juste pour vous préciser Et en plus, c'est quoi un peu de gauche ?

Bah, elle était pas de droite madame. Donc elle a déjà elle a elle a déjà avalé vous savez le calis mais elle avalé la coulo mais là elle l'avale en sens inverse. Elle vous allez trouver vous la régurgite vous allez trouver atroce.

Mais si vous voulez madame Borne aujourd'hui s'il y a une dissolution, elle ne sera pas réélue. Donc elle préfère faire payer au français 2 milliards en 2026, 10 milliards en 2030. Et ce qu'on oublie de dire et même les économistes de gauche le disent, si on suspend la réforme des retraites, vous croyez qu'elle fait un calcul aussi politique ?

Oui. Si si on suspend la réforme des retraites, attention, c'est une augmentation des cotisations. Est-ce qu'on a dit au français qu'aujourd'hui en suspendant la réforme des retraites, on va augmenter les cotisations ?

Les économistes de gauche le disent mais quel crédit reste à part ça après ça ? Parce que ça s'appelle du populisme quand on suit à ce point la vertébrale ce n'est pas une femme politique. Ce n'est pas une femme politique.

C'est c'est une techno qui a été mise à la politique à qui on a fait avaler parce qu'il nous fallait une première ministre de femmes. Vous savez c'était l'obsession à l'époque fallait trouver une femme absolument. Donc on a mis madame Born on lui a fait faire une réforme.

Nous nous acharnons pas contre madame Born vous êtes très cruel. Comprè laissons de côté madame Born. Et de façon générale, c'était un totem de la présidence du président Emmanuel Macron dès 2017 dit qu'il faut absolument faire cette réforme et là pour des raisons d'équilibre politique, on va reculer.

Mais vous savez, moi je crois véritablement parce que c'est une question qu'on peut tous se poser collectivement et je pense que personne n'a la réponse. Non, personne n'a la réponse véritablement. Quand on entend quand on juste la honte, quand on se dit 13 milliards d'euros jusqu'en 2035 par an, on combien ça va coûter ?

Combien ça va coûter de juste qu'on comprenne bien ? 10 milliards en 2030 combien ? 13 milliards d'euros par an jusqu'en 2035. 13 milliards d'euros jusqu'en 2035.

Ça c'est la l'abrogation et comme la suspension on vous dit euh quand on s'adresse et y compris à au proches d'Éisabeth Born qu'en réalité la suspension équivaleut à l'abrogation parce que de toute manière la Caisse nationale d'assurance vieillesse ne sait pas distinguer les deux. Ben c'est un peu pareil. Donc on serait en train de claquer 13,5 milliards d'euros potentiellement.

Oui, mais la question la question faut aussi faire preuve de de granularité et aller dans le détail des choses. C'est pas une question de suspension ou d'abrogation. Moi, je ne suis pas opposé, je vous le dis, à ce qu'on réouvre ce débat autour de la réforme des retraites et j'évoqué il y a quelques jours d'ailleurs la possibilité d'aller vers un système de retraite par point sans âge légal avec pourquoi pas une part de capitalisation avec un système qui est libre.

Encore une fois, quand vous regardez les autres pays européens, nombreux sont ceux qui ont des des âges légaux de départ à la retraite qui sont bien plus bien plus au premier mandat. Au premier mandat, monsieur Macron fait a fait phosphorer là-dessus et il abonné tout abandon une majorité absolue. Pourquoi est-ce que pourquoi est-ce que dans notre pays moi je vous pose la question dès lors qu'on essaie de rouvrir la débarde de réouvrir le débat de faire un pas en avant sur un sujet on a fait que ça ?

On a fait un conclit et ben alors pourquoi pas le réouvrir. Alors qu'est-ce qu'on fait ? On choisit de rester dans le blocage du pays, de bloquer le débat et d'arrêter parce que chacun reste bloqué dans résoudre rien.

Compren bien pourquoi vous voulez pas que les gens votent. Pourquoi vous voulez pas qu' qu'on aille aux ures et que le peuple français vote ? Vous avez peur ?

Absolument pas. Retourner aux urnes et se confronter au votes et au suffrage des électeurs n'est jamais une mauvaise décision. Pourquoi ?

Parce que est-ce que c'est la solution ? Non. Ce sera exactement la même chose.

On continuera à ne pas avoir de majorité. On aura toujours pas majorité pourz gagner plus de députés. Mais attendez, on a vous le savez très bien véritablementf il y a un moment, faut pas faire prendre de langue de bois.

Vous lisez les sondages mieux que moi. Vous lz vous croyez même pas vous. Bah non, mais c'est la réalité, c'est les chiffres qui dynamique.

L'esprit de conquête en 2017 si Emmanuel Macron avait dit ou làçon pas gagner. S'il faut retourner aux urnes, allons-y. S'il faut retourner aux urnes, allons-y.

Il ne faut pas avoir peur du débat encore une fois. Bah non mais vous vous dites qu'il faut pas avoir peur mais vous avez peur puisque vous êtes contre la dissolution au contraire mais parce que je ne pense que ce n'est pas la solution ça c'est un peu compliqué si vous voulez de dire on va retourner aux urnes mais comme on pense que les gens vont pas voter comme on voudrait préfère ne pas y aller pourquoi pourquoi retourner aux ur parce il y a juste une légère petite crise politique mais rien une vaguette tremblement la France n'a jamais été dans une situation aussi bonneu Macron n'a jamais été aussi popul prenez pas ce ton arrogant pas ce arrogant Naris, est-ce qu'on aura une majorité est-ce qu'on aura une majorité à l'issue d'une dissolution ? Mais vous n'en savez rien.

C'est le c'est au peuple de décider. Vous comprenez ? Ça s'appelle la démocratie.

Nous sommes dans une impasse complète. C'est pitoyable ce qu'on voit depuis une semaine. Je suis la première à le reconnaître.

Ben alors le seul moyen c'est de retourner au peuple. C'est il y a un nœud démocratique qui doit être tranché. Je ne vois pas qui d'autre que les électeurs peuvent le trancher.

Chanon c'est bon. Pardon. C'est vrai que c'est difficile de décider avant le peuple français ce qu'il va voter.

Il est libre de voter ce qu'il veut, ça c'est sûr. C'est difficile de vre part avant pardon c'est difficile avant qu'il vote de dire ça n'amènera rien. Vous pouvez pas dire surtout pardon la dissolution d'Emmanuel Macron tout le monde l'a critiqué c'est que non mais encore une fois alors déjà tout le monde l'a critiqué aujourd'hui vous la désirez tous mais bien sûr bien sûr parce qu'elle est elle est inévitable.

Elle est inévitable mais elle est elle est inévitable parce qu'il y a eu celle de Macron avant. Elle sera inévitable si chacun des députés de cette assemblée décide effectivement de ne pas travailler dans un esprit de responsabilité. Je peux vous assurer les esprits de responsabilité de maturité de bo on fait quoi ?

On et après quoi ? Ah non mais après vous dis une élection vous savez très bien ce qui va se passer en cas. Il va y avoir il va y avoir un coulage il va y avoir un coulage accéléré.

Il va si vous regardez sur la base des sondages, il a des projections qui sont faites de siège. Il va y avoir un coulage accéléré du camp auquel vous appartenez, du bloc central. Ça va éclaboussé de tous les côtés.

Donc ça va éclabousser sur la gauche. Vous aurez des gens qui voudront trouver une valeur refuge qui iront au Parti socialiste chez Raphaël Luxman. Vous aurez des gens où ça va avec la bousser sur la droite.

Ça ira non pas chez LR parce que LR est une non valeur à ce stade mais peut-être directement au bord. Pardon, je vous coupe parce qu'on va entendre quelqu'un de la France insoumise parce que vous étiez Éricel, vous êtes avec nous en direct et pour faire le lien entre les deux sujets, je cite Mou Breon qui maintenant est porte-parole du gouvernement. Bonsoir RC Okrêel.

Bonsoir. Elle vous citait nommément vous et le Rassemblement national. Elle dit l'Union de la droite et du centre est la seule issue pour éviter les extrêmes.

Que chacun mette son ego de côté. Elle reprend ce que vous dites. Enfin voilà, vous êtes sur la même longueur d'onde.

Aujourd'hui, comme en 2027, nos divergences ne pèsent rien face au risques d'arriver au pouvoir de LFI ou du RN. Ça nous amène à vous Éric Coerrel du point de vue de madame Brégon et de ses camarades. Euh ouais en madame Brégon et d'autres étaient contents d'avoir nos électeurs au deuxème tour de l'élection législatives face au RN et pour sauver leur mandat.

Mais bon c'est pas c'est pas le plus important. Écoutez le plus important c'est qu'on est dans on est dans une situation franchement je crois qu'il y a pas une démocratie en Europe qui supporterait la décision dans laquelle nous sommes. On a un pouvoir qui a été battu par le suivrage universel. qui d'une manière ou d'une autre a été retoqué à trois reprises par l'Assemblée nationale, que ça soit censure, non, vote de confiance ou le gouvernement le cornu qui a qui a qui a battu le record de longévité avec 13h.

Bien. Et là, qu'est-ce qu'on nous dit ? On nous dit tout ça fort bien mais on vous remet le même gouvernement ou peu ou parce que c'est un gouvernement purement macroniste qui nous est proposé ce soir et avec la même politique.

C'est l'objectif est de nous faire avaler la même politique. Le budget qui va arriver mardi je vous l'annonce c'est le budget de François Verou qui a été légèrement modifié par monsieur le cornu et qui est une des raisons qui a amené l'échec de monsieur Verou. Bon et et on nous dit bah voilà il faut absolument que ça passe.

Mais ça ne passe pas. ça ne passe pas dans le pays. Alors dans le pays, je vous ferai remarquer quand même que moi, j'entends bien, on parle au nom des gens et cetera, mais enfin ce qui monte euh euh à peu près partout, c'est quand même un rejet comme on a rarement vu d'Emmanuel Macron parce que les gens ont raison.

Il considère que le problème est à l'Élysé, que le j'allais dire le blocage et le chaos viennent de l'Élysée, que si on le réser général par l'élection présidentielle et quoi qu'il en soit, on ne peut pas résoudre la situation qui est devant nous en dehors d'un retour aux ures. Il y a le peuple doit franch. Permettez que je vous interrompe qu'on comprenne bien votre stratégie parce que vous avez le droit de penser ça mais à l'arrivée c'est fonctionnement de la République.

Ah ça c'est sûr mais fonctionnement de la République bah il va y avoir une motion de censure. La vôtre on a compris que vous l' déposez dès dès lundis n'est-ce pas et celle du RN puisque Marine Le Pen annonce la même chose. Est-ce que vous êtes prêt à voter aussi la motion de censure du Vous savez très bien qu'on ne vote pas les motions de censure du RN.

Donc le RN fera ce qu'il veut par rapport à la nôtre. C'est une constante qu'on a toujours fait et qu'on maintiendra. Alors ça veut dire que vous espérez évidemment qu'il ait sur cette motion la vôtre mais chaque chaque député de l'opposition sera des écologistes sera que faire des socialistes espèil toute la gauche et le rassemblement national très clairement pour faire en sorte que ce gouvernement soit renvoyé et qu'on revienne aux urnes.

Et là, vous le savez, je pense que retourner aux ures, ça doit ça devrait être si le président de la République avait, j'allais dire un peu d' conscience de l'intérêt général dans la situation, il a mis le pays parce que c'est lui qui a mis le pays, il faudrait sur l'élection présidentielle pour qu'on reparte sur des bonnes bass jaunes. Laissez-moi quand même vous poser des questions. Attendez, attendez, c'est pas une conférence Erico Crel, laissez-moi vous poser des questions en dialogue.

Tout à l'heure sur ce plateau, je vous entends pas. Ah, je parle tout près du micro. ERCrel, tout à l'heure sur ce plateau, il y avait le représentant socialiste qui disait qui disait il était là, il est arrivé parmi les premiers mots qu'il ait prononcé, il y a eu le mot compromis.

Il a dit "Nous arrivons avec un esprit de compromis." Donc en clair eux ne vont pas voter votre motion. Ils vont dire "On écoute d'abord le gouvernement et si le gouvernement mentionne les mots suspension de la réforme des retraites, il y a des chances qu'ils entrent dans le compromis." Écoutez, j'entends mais ils font ce qu'ils veulent.

Moi ce que je constate c'est qu'il y a pas d'abrogation de la réforme des retraites et que par exemple qui a été mis sur la table manifestement à décalage jusqu'au présidentiel ne veut rien dire euh par rapport au problème qui est posé. Et ce que je constate aussi parce que ça c'est du concret, c'est pas des mots, c'est pas euh des conditions, c'est que le budget qui est transmis mardi matin à l'Assemblée nationale, je le connais, c'est un budget qui est le même que celui qui était précédé. Si vous voulez, si si on nous avait dit si on nous avait dit par exemple, il y avait une solution, je vais vous dire, si on a voulu commencer éventuellement à nous faire croire que les choses changeait, il y avait un gouvernement, il retirait le budget et il faisait passer ce qu'on appelle la partie 1, c'est-à-dire la partie des recettes où là il a jusqu'à décembre pour le passé, puis la partie 2 dépense au début de l'année prochaine et il disait bah nous on recommence tout mais c'est pas ce qu'il a fait et pourquoi ne fait-il pas parce qu'il compte bien passer le même budget qui a été rejeté par les Français.

Donc écoutez, il y a il y a quand même un problème qui qui qui saute aux yeux de tout le monde, sauf de ceux évidemment qui veulent continuer essayer d'imposer leur politique. Merci beaucoup. Merci infiniment de votre réaction.

Elle est extrêmement claire. Qui va sortir son épingle du jeu ? Regardez le sondage Ipsos pour la tribune dimanche.

Il a été réalisé, soyons précis, hein, les 9 et 10 octobre. Donc les choses peuvent évoluer, mais ce qui frappe évidemment c'est oui, tout va très vite. C'est la la la puissance des représentants de tout ce qui touche au Rassembl national.

Jordan Bardella 33, Marine Le Pen 33 et Marion Maréchal. Marion Maréchal qui est aussi sur le podium sur le trio de tête comme vous dites à Niva euh à 24 %. Marion Maréchal qui est devant Édouard Philippe, devant Bruno Rota devant Gabriel Natal, devant Gérald Armanin.

Oui, c'est assez étonnant alors même que euh elle est l'impositionnement politique est assez flou puisque elle avait été élue sur la liste d'Éric Zemour euh comme tête de liste du parti d'Éric Zemour aux élections euré. Maintenant, elle soutient Marine Le Pen, la candidature Marelle elle soutient Marine Le Pen mais pour autant elle a pas rejoint le parti qui semble-t-il est assez assez prudent voire assez mé vis-à-vis d'elle. Donc on peut dire qu'elle est relativement inaudible entre guillemets dans son positionnement politique et pourtant elle a ce niveau de popularité.

Je pense que c'est un signe parmi beaucoup d'autres de de la droitisation de la France qui n'a jamais été aussi forte. Regardez les deux, c'est quand même fascinant, c'est-à-dire les deux noms qui montent, c'est Marine Le Pen, Marion Maréchal. Les autres perdent.

Alors certains perdent, ce sont des gadins pour certains d'entre eux hein. Gabriel Atal après ses déclarations où il sait pour plus utiliser un euphémisme éloigné du président de la République - 5. Mais ça dit quelque ça dit quelque chose de l'urgence du pas de côté de ces héritiers potentiels du macronisme.

Ils sont pris dans la nas, pris dans la seringue comme on dit en politique parce que d'une part ils ont besoin à toute vitesse de décoller le sparadra du macronisme qu'ils savent être un poids et un poulet pour leur carrière mais voilà. Mais comme il décolle trop vite le sparadra si vous voulez les gens se rendent un peu compte que quand même c'est des traîtres. Donc le donc le problème c'est c'est ça.

Il attendez attendez traître vous y aller. C'est des traîtres d'après vous. Non mais attendez quelqu'un qui a été votre premier premier ministre dans l'ordre chronologique qui appelle à votre démission programmée l'autre qui dit ne plus vous comprendre pas devant ses militants, pas devant un cercan devant des millions de téléspectateurs au 20h.

Vous appelez ça comment ? Parce que même si les Français sont en colère contre Emmanuel Macron, ils n'aiment pas la traîrise. C'est vrai.

Moi, je suis d'accord avec vous parce que c'est Ouais, c'est exactement. C'est assez violent parce qu'on se dit à la rigueur, c'est pour ça vaut mieux rester dans le bateau jusqu'au bout et tenir le truc. Il faut être très habile, très trahir habilement et trahir mal habilement.

En plus, je sais pas si vous avez bien regardé Gabriel Atal quand il a parlé, on voyait qu'il était très mal en disant sa phrase qu'il avait préparé, retravailler, retravaillé en disant je suis plus mais on vous quand vous analysez vous voyez qu'il c'est pas du tout sincère en plus c'est totalement joué et Édouard Philippe doit pas être beaucoup plus fier non plus. C'est quand même assez violent, je trouve ces ces comportements. Est-ce que c'est vrai dans le cas de Gabriel Atal, madame Agrisouach, l'ancien ministre qui était là sur notre plateau euh hier disait "Gabriel Atal doit tout ou tout à Emmanuel Macron et donc le fait que de son point de vue hein, il trahisse aussi Philippe aussi.

Édouard Philippe, il est il est maire du Havre avant que monsieur Macron arrive. Il était député avant que monsieur Macron arrive. Je veux pas en sauver un pour euh mais franchement il y en a un qui doit tout à Macron, c'est monsieur Atal et il y en a un qui existait avant, après il lui doit son poste de premier ministre.

Voilà ce côté un peu is no good, ça se pay en politique où on remonte assez vite parce qu'au fond là effectivement il doit tout, il le trahit. Bon mais au fond, on a vu d'autres choses en politique, ça peut ça peut être gagnant. Souvenez-vous par exemple de de Nicolas Sarkozy ministre de l'intérieur de Jacques Chirac. celui-ci disant il me doit tout, je décide, il exécute et Sarkozy en faisait qu'à sa tête.

Ça l'a pas empêché d'être élu président de la peut être perdant aussi maigré. C'est ça peut être perdant aussi maigré au FM tout le monde était pas tout le monde n'avait pas la même dimension. Non, moi je pense que surtout le plus le plus le plus grave entre guillemets c'est pas tant de trahir parce que hélas la vie politique c'est comme ça mais c'est aussi de de ne jamais aller au bout.

C'estàd que Édouard Philippe dit il faut qu'Emmanuel Macron s'en a. il appelle à sa démission et là il fait rentrer une proche de son de son parti. J'avais interviewé la fille de Totorina la fille du mafieux qui disait toujours si on trahit faut tuer vraiment ou bien ou bien tues vraiment tu tues pas députés députés députés il y va lui les députés macronistes de dirigés par du parti dirigé par Gabriel Natal ils vont soutenir ce gouvernement et or ce gouvernement on sait très bien le vrai premier ministre c'est Emmanuel Macron en fait Sébastien le cornu et a été choisi très proche mais là on peut se demander s'ils ont pas été quand même assez vite trop vite Gabriel Laat et Édouard Philippe.

C'est-à-dire qu'effectivement, ils savent que l'opinion publique veut la démission d'Emmanuel Macron, mais peut-être pas aussi massivement qu'on ne le croit et surtout ils veulent l'opinion publique. Ils veulent de la stabilité aujourd'hui. Alors, retenez bien votre souffle parce qu'on va entendre maintenant quelqu'un qui va jouer un rôle, le parti qui va jouer un rôle extrêmement important dans les heures qui viennent puisqu'on a compris que côté du RN, c'est clair, du côté de la France insoumise, c'est clair.

Maintenant, on a le Parti socialiste. Monsieur Jouvet, vous êtes avec nous, vous êtes secrétaire général. Bonsoir monsieur Jouvet.

Bonsoir Darius Rogemin. Alors Pierre Jouvet, vous êtes ce soir un des hommes les plus courtisés de France puisque ce gouvernement a besoin de vous et c'est évidemment très frappant mais très sérieusement on comprend à quel point ce gouvernement vous faisiez le compte à combien de députés Antoineorf ? Donc 264 députés senseurs coûte cocout des senseurs d'office et donc manque pour faire la po 25 députés socialiste et çaen est fini du gouvernement le cornue 2.

Donc c'est au parti socialiste que se joue l'avenir de ce gouvernement et je dis ça sans il s'agit franchement c'est pas du tout de la blague c'est pas on parle pas de tambouille politique mais en terme de programme quels sont les mots que vous attendez dans le discours de politique générale du premier ministre monsieur le cornu pour ne pas censurer ? Bah déjà, nous attendons une rupture. Euh, permettez-moi de vous dire ce soir que la rupture, nous la voyons guère, même pas dans la forme.

C'est-à-dire que plus personne ne fait semblant. Vous avez ce soir un premier ministre qui reste pendant 3h30 à l'Élysée faire son gouvernement avec le président de la République alors qu'il avait soit-disant carte blanche. Je me permets déjà de noter ça, ce qui n'est quand même pas d'ors et déjà un premier acte de rupture.

Le deuxième point, c'est que nous nous avons dit clairement que ce cinéma ce cinéma d'une macronique qui est finissante, qui essaie de s'accrocher coûte que coûte au pouvoir devait amener des changements parce que depuis juillet 2024, elle avait perdu les élections. Le président de la République, il a perdu les élections. Ça lui plaît, ça lui plaît pas, c'est comme ça.

Mais donc aujourd'hui, s'il n'y a pas des marqueurs très forts et très puissants, et on en a donné un précisément au Premier ministre et on l'a réexpliqué au président de la République, c'est la suspension immédiate et complète de la réforme des retraites dès le discours de politique générale mardi si nous n'avons pas cet acte qui est prononcé pas pour nous, pas pour nous faire plaisir à nous-même, mais pour les Français qui n'ont jamais digéré cette réforme des retraites qui leur enlève 2 ans de vie, pour l'Assemblée nationale qui n'a pas pu voter, à laquelle on a imposé par 4937 cette réforme alors qu'une majorité de députés est contre cette réforme des retraites et bien les socialistes se utiliseront le moyen de sanction, c'est-à-dire le moyen de la censure et feront tomber ce gouvernement. Arrêons-nous vraiment pardon. Pardon monsieur Jouvet, qu'on comprenne bien.

Vous attendez ces mots, vous attendez que Sébastien le Cornu à la tribune de l'Assemblée dise "Je suspends avec effet immédiat la réforme des retraites". Et là vous entrez en matière, c'est ça hein. Oui, parce que parce que si nous n'avons pas ça, si vous voulez dans le débat parlementaire, si ce n'est pas le gouvernement qui enclenche cette demande de suspension, les parlementaires ne peuvent pas le faire.

Même si nous avons déjà obtenu le fait qu'ils ne gouverneront pas et plus a priori avec le 493, ce qu'on attend de vérifier. Il faut que ce soit le gouvernement qui engage cette suspension de la réforme des retraite parce que les parlementaires par eux-mêmes ne peuvent pas le faire. le votre réponse juste je vous donne la parole mais Charlon San, c'est votre camp qui est interpellé.

Est-ce que vous allez répondre à la demande de du de monsieur Jouvet ? Écoutez-moi ce que je vois et ce que j'entends dans les propos de monsieur Jouvet ainsi que euh dans le discours qui est tenu par l'ensemble des membres du Parti socialiste, c'est un esprit très revanchard. C'est l'abrogation, la suspension de la réforme des retraites ou rien ou rien.

Donc je moi je ne comprends pas aujourd'hui cette façon de penser, cette façon de voir le jeu démocratique quand on est élu, quand on siège quand on siège nationale, quand on est un député de la nation et ben véritablement on accepte de déposer des amendements sur un budget, de faire des amendements même à la virgule presse s'il le faut, mais au moins d'engager le débat. Ce que vous nous dites, c'est un petit peu le pot des enfants gâtés. C'est ça ou rien ?

Désolé monsieur Jouv. Quand on prétend pouvoir gouverner un pays et bien il faut faire preuve s'il vous plaît. Non mais encore une fois moi je ne comprends pas et je crois que c'est l'arbre qui cache la force.

Alors laissez répondre si vous permettez. Elle a dit elle vous traite de revanchard. Elle dit que vous êtes revanchard monsieur Jouvé et enfant gâté.

Vous voulez que je vous dise vraiment je me permets hein je je ne je je sais pas si vous êtes vraiment porte-parole de votre parti. Si c'est le cas vraiment je pense que votre parti devrait changer de porte-parole. Madame, vous avez perdu toutes les élections.

Toutes les élections. Les Français les Français les Français ne veulent plus du président de la République qui est le vôtre et que vous soutenez. Vous essayez de vous maintenir au pouvoir et vous expliquez que parce que les socialistes qui est la seule formation politique d'opposition à vouloir faire un pas pour stabiliser le pays, on serait des enfants gâtés.

Je ne sais pas si vous vous rendez compte chè madame des propos que vous tenez là. Mais moi je vous parle de propos répondre la répondre. Laissez-le répondre qu'on comprenne sa réponse.

Bien, je je je vous explique juste une chose, c'est que quand on essaie de se maintenir au pouvoir alors que nous vous n'en avez pas la légitimité et que vous avez des oppositions, la seule opposition qui dans l'Assemblée nationale est capable d'aller chercher des compromis, même si c'est contre nos propres intérêts partisans pour stabiliser le pays et que vous répondez ça, je pense que vous n'avez pas conscience de ce que vous faites. permettre monsieur R parce que je pense que c'est une précision qui est importante à apporter. Monsieur Jouvé, moi ce que je veux vous dire c'est que sur cette question là de la réforme des retraites encore une fois et ça vous prouve encore une fois à quel point moi à titre personnel et je ne m'exprime qu'à titre personnel, je ne suis pas contre rouvrir ce débat autour de la réforme des retraites.

Pourquoi est-ce que vous défendez en bloc une suspension ou une abrogation de la réforme des retraites et pourquoi pas réouvrir le débat pour pourquoi pas aller vers un système par point ? C'est ça la question. On va pas rentrer dans le débat technique.

J'aimerais vos réactions sur ce plateau, sur l'échange qu'on vient d'entendre qu'on vient d'entendre entre madame Seban et d'abord vous. Moi je comprends pas très bien parce que j'ai cru comprendre que c'était acquis. Madame Borne l'a dit en disant de toute façon on la suspend la réforme des retraites.

Donc donc apparemment c'est pas suffisant pour le Parti socialiste. Mais c'est c'est de toute évidence le prix à payer pour essayer d'amadouer les socialistes. Apparemment c'est pas suffisant.

Est-ce que vous êtes en train de faire monter les enchères, monsieur Jouvet ? Là, c'est ce dont vous accuse un petit peu Guillaume Roquet, c'est-à-dire vous arrivez en réalité quand vous dites suspension, est-ce que c'est le mot poli pour dire abrogation ? Oui.

Non, abrogation ça veut dire abrogation. Et d'ailleurs, je je me permets de vous dire que si il y avait un vote, comme ça vient d'être évoqué juste avant dans le débat, s'il y avait un vote à l'Assemblée nationale, l'abrogation serait votée parce que la force politique, les forces politiques en présence, sauf si le Rassemblement national a changé de position, c'était l'abrogation de la réforme. Attendez, on l'a là, on l'a en plateau.

Attendez, attendez, attendez, monsieur Jouvet, on a on a le on va le faire parler. Est-ce que vous est-ce que vous pouvez voter ensemble l'abrogation de la réforme des retraites ? On vote tout ce qui va dans le bon sens.

Dans ce cas-là, bien sûr, on le voterait. D'ailleurs, je crois que il y avait une proposition de loi. Je suis plus député, mais il y avait une proposition de loi et on l'a voté.

Voilà, la position du RN est très simple. On n'est pas sectaire. Tout ce qui va dans le bon sens, on le vote quelle qu'en soit la source.

Ça veut dire attendez que on a là à l'image des gens qui pourraient ensemble vous et vous voter l'abrogation de la réforme des retraites. Ce qui s'est passé d'ailleurs sur alors ça n'avait ça n'emportait pas d'effets sur la réforme des retraites mais il y a eu un vote de ce qu'on appelle une résolution un vote de forme à l'Assemblée nationale qui a effectivement consacré l'aborgation de forme encore une fois de la réforme des retraites à l'Assemblée nationale. Regardez sur le banc de droite, regardez, j'ai Laurence et Guillaume Roquet.

Ils se sont avachis sur leur fauteuil comme ça ils se disent "C'est foutu, on est on est acclé parce que là on est on est en train de rigoler parce que c'est dimanche soir et que et que on a du mal à prendre au sérieux tout ce qui se passe honnêtement. Mais si on réfléchit 2 minutes, je veux dire l'Europe entière a fait des réformes de retraite. Tout le monde travaille plus longtemps que nous.

On a fait un tout petit pas pour pour être un tout petit peu raisonnable en disant il va falloir, si on veut sauver ce système, euh travailler plus longtemps. Et c'est ce qui consiste à la seule réforme d'économie euh de faite par Emmanuel Macon depuis 2017, ils sont prêts à le bazarder pour pour essayer de gagner 2 3 mois pour ce pour ce gouvernement et cette cette assemblée nationale en fin de vie. Je trouve que il y a là une irresponsabilité mais je je veux pas utiliser des grands mots face à l'histoire, c'est un peu mais en terme de de de défense du bien commun, d'esprit civique, c'est quelque chose qui est vraiment désolant.

C'est ça. En fait, c'est une véritable arnaque cette suspension, je le redis parce que on va augmenter les cotisations, il faut quand même le savoir parce que si on augmente pas les cotisations, on est obligé de diminuer les pensions et l'effet va être immédiat. Immédiat en milliards mais immédiat sur le mental.

L'OCDE prévoit perspective si vous voulez ses 70 ans en 2060. Enfin, je veux dire, on vit plus longtemps. On est le seul, on est ses 65 ans aujourd'hui en moyenne européenne.

Donc, on va être la risée dès demain ou après-demain dès qu'on aura annoncé cette suspension, si c'est le cas et je regarde un petit espoir que ce ne soit pas. On va être la risée, si vous voulez de l'Europe et du monde entier. On est à contre Aucun pays ne fait ça.

On est le seul au monde tout simplement. Je vois pas aujourd'hui comment ce gouvernement peut s'en sortir quand on a euh un parti socialiste euh qui dit très clairement "On veut la suspension de la réforme des retraites" et une droite, n'oublions pas, n'enterrons pas trop vite les républicains, qui dit "On veut le maintien parce que euh cher Darius, vous avez raison. Euh le Parti socialiste tient le gouvernement par la barbichette, mais les républicains aussi.

Si jamais cette réforme est suspendue, je ne vois pas comment les républicains ils ont déjà ils ont déjà le problème des républicains, c'est vous vous visez juste ils ont déjà déposé les armes. On sait déjà et encore une fois c'est des propos qui sont publiques qui sont rendus publics dans la presse. On sait déjà que les républicains pour une majorité d'entre eux déposent les armes tout à l'heure sur ce plateau.

Florence Portelli avait cette formule. Ça me débecte, je cite he entre guillemets pour résumer la la situation vue de son point de vue à ce sujet. D'illeurs non mais j'aurais une question à poser à monsieur Jouvis est encore avec nous.

Bien sûr, bien sûr. Sur Mais parce que finalement, monsieur Jouvet, qu'est-ce que vous y pourquoi vous accepteriez de de cette suspension de la réforme des retraites ? Qu'est-ce que vous y gagneriez ?

Est-ce que vous n'avez pas peur d'être associé à à à la au Macroniste, au fait que vous allez sauver ce ce gouvernement ? Quel quel est votre votre motivation profonde ? Bah en fait, notre motivation profonde, c'est qu'on veut pas le chaos et c'està-dire qu'en fait, on veut pas on veut pas on veut pas une situation on veut pas une situation de bordel dans le pays, excusez-moi le mot, il est un peu tard, mais qu'en fait qu'est-ce que quelles sont les alternatives ?

Le président de la République dans une folie après les élections européennes a décidé de dissoudre. Il a créé la situation et c'est les électeurs par leur choix et moi je respecte cette démocratie et cette assemblée nationale. Vous savez quand même que cette assemblée nationale a été celle qui a été la mieux élue depuis 1981.

Vous allez être les sauveurs finalement. Donc elle est très légitime. Non, moi c'est pas être les sauveurs, c'est que le coût d'une dissolution, vous avez d'un côté les macronistes qui nous expliquent les finances publiques.

Le coût d'une dissolution, la dernière dissolution, c'était 15 milliards d'euros. Euh nous ce que nous disons c'est qu'on est à 1 an un peu plus d'un an des élections présidentielles, à 6 mois des élections municipales, que si on veut s'assurer de la stabilité au moins pour quelques mois pour aller jusque dans les débats cruciaux hein. Parce que j'entendais ce que disait Laurence Saites, on pourrait aller beaucoup plus loin dans le débat parce que moi je pense que le système ne doit pas être figé.

Vous voyez ce que je veux dire ? On doit aussi réflexion Pierre Jouvé, est-ce que je peux vous taquiner en politique ? C'est toujours intéressant l'expression et quand je vous regarde, je vous vois satisfait. vous avez le sourire aux lèvres.

C'est vrai que c'est fantastique pour vous parce que au fond vous êtes dans une situation où le gouvernement a besoin de vous. Donc en réalité vous demandez ça. Mais si vous voulez mettre un peu plus cher, si vous voulez demander un peu plus cher, vous pouvez au fond là, vous pouvez faire monter les prix jusqu'à un certain stade, ils ont besoin de vous.

Regardez, ne faites pas le ne faites pas le faux modeste. On voit que vous êtes Non, non, mais je vous taquine mais très sérieusement. Vous êtes aujourd'hui le pivot de la vie politique française.

J'aimerais vos avis là-dessus avant de vous repasser la parole Guette et les autres. En réalité, les socialistes, combien combien avez-vous de sièges au total ? 69 69.

Les socialistes aujourd'hui tiennent vraiment le levier principal. Oui, absolument. Et je pense que ils sont hésitants sur le fond parce que euh une partie des des députés socialistes c'est de ces 69 dont vous parlez, ils ont été élus dans le cadre de de ce de ce euh front républicain, dans le cadre de cette alliance électorale avec les autres gauches.

Et donc et je je me demande moi s'ils vont vraiment être tous unis pour soutenir Sébastien le Cornu dans la mesure où il y a il y a d'autres élections qui arrivent et est-ce que ils vont être accusés d'être des sociauites, des renégades enfance insoumise pour faire pour faire pour voilà pour faire preuve de de cré une jolie revanche pour eux quand on a souvent on a donné la gauche traditionnelle pour morte on disait ils sont réisés et cetera aujourd'hui ils sont orbit de la vie politique en tout jour qui vient c'est pas Mais disons que le alors c'est un peu malgré eux à leur corps défendant presque mais ça tombe sur eux. Il se trouve que vu la composition de l'hémisycles, bah vous avez 69 députés euh ce petit fil rose auquel est suspendu Sébastien le Cornu. Mais moi, j'aimerais beaucoup quand même demander à Pierre Jouvet, euh ils sont engagés dans un certain nombre d'échéances et notamment l'échéances présidentielles avec leurs partenaires écologistes et communistes avec lesquels ils étaient très fiers de s'afficher dans la cour de l'Élysée parce que quand même cette image de la gauche démélanchonnisée en rupture avec Li, les yeux rivés vers une candidature communale et présidentielle.

Est-ce que vous ne craignez pas Pierre Jouv ? Attendez juste avant ça qu'on comprenne bien c'est vraiment ce qui est en train de se passer parce c'est ça qui est intéressant parce que là on entre vraiment dans la c'est il faut imaginer ce soir à l'Élysée tout à l'heure combien de temps sont-ils restés ensemble combien 1h40 de mémoire 1h3 oui sans doute à à compter les sièges plus d'une heure de voilà ils ont pas fait que ça leur faire ce procès d'intention mais enfin ils ont sans doute eu ce ce genre de calcul aussi en tête he c'est-à-dire que le le ce qu'ils doivent éviter pour que le gouvernement soit renversé là lund c'est qu'il y a une jointure entre ell parti communiste écologiste et c'est ou socialiste que ça s'arrête hein. Donc elle communiste insoumis, écologiste, RN et allié siiste. 264 je répète, il faut 25 députés socialistes sur les 69 que compte ce groupe socialiste dirigé par Boris Valallot.

Le castetê qui commence pour Boris Valot demain, c'est comment préserver l'unité de son groupe ? Parce que quand bien même le PS actterait une décision collective de non censure de Sébastien le Cornu et c'est tenu euh également le le PS un petit peu comme les LR enfin un peu moins ce soir, euh il y a eux n'ont pas un bureau politique mais ils ont un bureau national. Ce bureau national va décider non censure ou pas.

Mais le problème c'est qu'une fois que les députés les auto-entrepreneurs dont nous parlions décident d'appuyer sur la gâchette et ben ils appuyent sur la gâchette. On voit à quel point le Camemberber est vraiment intéressant parce qu'on comprend là que le savon d'osage de ce gouvernement, on disait Naguer un bon gros gouvernement. Alors il est pas si gros que ça.

Je crois qu'il y a 34 ministres mais il est fait aussi pour affronter les tempêtes. Notamment Liot a été bien servi he ce qui n'est pas indifférent. Oui parce qu'effectivement il y a une partie des députés qui était susceptible de censurer.

Moi, je voudrais revenir à ce point en disant c'est les socialistes qui en sorte renforcé. Tout ça a était extrêmement fragile et effectivement quand vous voyez ce ce cette assemblée nationale arc-en-ciel, les choses peuvent se retourner très vite. Moi, j'ai un souvenir un peu cuisant euh parlant pardon de parler de mon journal, c'est le Figaro Magazine qui en septembre 2024 met une belle photo de Michel Barnier et nous titrons à la droite et de retour.

Bon, ça ça nous a rendu modeste, mais ceci pour vous dire que euh voilà, c'était avant que Michel Barnier se prononce en faveur des hauses d'impôts. Peut-être peut-être absolument, ça on peut rien vous cacher. Il introduise le terme de justice fiscale mais mais euh ceci montre que il y a il y a des combinaisons à chaque fois.

Enfin, il a quand même été élu à Paris là il y a quelques jours. Oui, bien sûr. Mais oui, dans une dans une circonscription difficile mais c'était contre Thierry Marian.

Oui, mais enfin, j'étais plutôt un candidat de témoignage comme on appelle. J'ai fait j'ai fait une guerre Thierry Marian. Écoutez, si j'avais été élu dans cette circonscription, c'était un séisme hein, soyons honnête.

Non, mais la droite est de retour. C'est un slogan que j'ai entendu mais à chaque fois à chaque fois qu'il y a un nouveau président, on dit la droite est de retour. Moi à chaque fois j'aurais dit changer de slogan parce au secours la droite revient hein.

Vous aviez une question pour jouer vraiment parce que quelle est la question et ce qui m'occupe c'est on avait des socialistes des écologistes des communistes des boulants dans dans la cour de l'Élysée avec Olivier Fort en tête de pont mettant en scène là l'image d'une gauche non mélanchoniste prête à 2027. Est-ce que vous ne craignez pas Pierre Jouvet que demain vous vous sentiez un peu seul en vous réveillant, vous disant "On a des on a 17 communistes qui censurent, 38 écologistes qui censure, tous de concert avec 71 insoumis et et nous euh on est tout seul." Est-ce que ça ne risque pas de compromettre le processus d'une candidature commune à la présidentielle de 2027 qui était ?

Je l'espère pas. Et en tout cas, nous travaillons avec nos partenaires écologistes, avec les communistes, avec nos partenaires de place publique pour construire une candidature commune à l'élection présidentielle parce qu'on voit bien que cette fragmentation de la vie politique, elle amène aussi à nécessairement des unions à l'intérieur de nos socles respectifs. Et donc moi je souhaite que nous ayons un candidat commun de la gauche et des écologistes qu'on avait appelé de ruefin à Luxman qu'on est un candidat unique dans ce segment-là, c'est-à-dire la gauche non mélanchonniste à l'élection présidentielle et je crois que cette gauche là est en capacité à la fois d'être au deuxème tour de l'élection présidentielle face à Marine Le Pen ou Jordane Bardella, on verra qui est le candidat et de gagner cette élection et donc aussi des mois à venir.

On va parler on va parler justement du du RN qui a de très bons sondages. Qu'est-ce qu'il va faire de du de comment dire de l'épisode suivant ? S'il y a une dissolution.

Merci beaucoup Pierre Jouvé. Regardez les surprises. Merci beaucoup les surprises de la soirée.

Nous devions accueillir Éléonor Carois. Elle devrait entrer mais non, elle n'entre pas parce qu'elle a été nommée ministre. Donc évidemment s'en doutait ça annule un petit peu ça.

Et au cours des et et on imagine pourquoi ? Parce que Ééonard Carwa très très franchement, il faut lui reconnaître ça, elle était extrêmement courageuse dans ces derniers jours. Euh elle elle est venue souvent se battre invraisemblable.

Voilà. Vous avez vous avez ceux qui se planquent qui j'imagine vous décommandent euh qui j'imagine vous décommandent en dernière minut. Je je vraiment je lui mets une légion d'honneur parce qu'elle a supporté Guillaume Roquet, elle a supporté Renault Girard, elle a supporté toute la droite qui est présente parfois sur ce plateau avec une grande courtoisie.

On s'adressait à elle. C'est vrai que elle est elle est effectivement probablement récompensée pour cette pugnacité. Voilà.

Parlons un petit peu du sondage qui a beaucoup frappé ce matin quand on lisait la tribune dimanche. On vous montrait tout à l'heure ce classement où on voyait que les noms Bardella, Le Pen, maréchal sont si forts. Quel est le scénario si le gouvernement devait tomber ?

On entend beaucoup de gens, vous le rappeliez Shanon Séban, tout à l'heure, dire le l'étape d'après, c'est en fait minuit - 10 ou minuit- 5 avant l'arrivée du RN. Est-ce que pour vous ce scénario se rapproche ? Je rappelle l'autre sondage que nous produisions nous-mêmes, fiduciale pourci avec des évolutions dans le camp des républicains.

En cas législative anticipé, le parti républicain devrait question posée pour 41 s'unir avec l'ERN UDR reconquête 30 % s'unir avec le bloc central 29 % ne s'unir avec personne. En réalité est-ce que la l'Union des droites comme on dit est en train de se faire Guillaume Rocket ? Je pense que elle elle va progresser avec les tensions, voir l'éclatement à venir au sein des républicains.

C'est-à-dire que il va falloir que les Républicains euh choisissent leur camp, entre guillemets. Jusqu'à présent, ils étaient euh relativement à l'aise. On parlait de la nomination de monsieur Barnier euh à ce dans ce dans ce qui reste de la majorité macronisme dès lors qu'aujourd'hui il se divise et surtout s'il y a une suspension de la réforme des retraites ben ceux qui veulent pas y aller s'il restent seuls ils n'existeront plus.

Donc la question va se poser effectivement d'un peut-être pas d'une union des droites mais en tout cas d'un rapprochement. Peut-être avez-vous lu l'interview il y a quelques heures de David Lisnard qui est toujours vice-président des républicains et qui dit je vais proposer alors il ose pas dire le RN alors il dit l'UDR c'estàdire Eric Sioti on mais à chaque fois on était à CNAFO dans la dans l'expression de Laurent Voquet donc reconquête le parti d'Écot UDR on voit qu'il y a des phrases et donc et le le David Lisnard va proposer une plateforme avec c à se mesures fortes sur lesquelles tous ces partis pourraient s'entendre. Est-ce que la mascule a lieu quand on regarde ce sondage où on voit que on pose aussi la question, pardon, concernant le le bloc central, il y a toujours une partie des gens du LR qui ser qui sont prêts à s'unir avec vous au bloc central, mais il y en a plus maintenant 10 % de plus hein qui qui se sentent plus proche du RN quoi.

Et plus on attend et plus on attend plus on attend plus on attend plus on attend plus cette proportiona. L'absolue priorité selon moi l'absolue priorité selon moi, c'est effectivement d'aller vers une union de la droite et du centre. C'est la seule solution aujourd'hui pour faire barrage euh au Rassemblement national et à la France insoumis.

Et il faut être il faut être deux mais à mon sens aujourd'hui c'est la seule solution pour éviter de tomber dans ce scénario qui ne serait pas le bon et encore une fois c'est pas impossible ce n'est qu'une question de volé la droit Marian vous êtes un cas chimiquement pur parce que vous vous venez de la droite républicaine. Vous êtes votre premier engagement était quoi ? L'UMP j'imagine l'UDR.

J'ai même fait le dernier mois de l'UDR. Voilà. Mais l'UDR d'avant.

Oui. Oui, l'UDR d'avant. Ou euh Non, mais c'est logique.

C'est logique. Je veux dire euh moi j'ai franchi le paille en 2019 mais tous les amis que j'ai gardé chez les républicains en réalité attendent ça. Voilà.

Après, on sait très bien bah la majeure partie Laurence en réalité aujourd'hui les républicains vont être devant un dilemme. Voilà. Euh ça a été dit clairement ça a été dit clairement. on est ouvert à une coopération avec eux mais à condition qu'elle soit sincère et que soit pas une une collaboration euh de circonstances.

Par exemple, il ral municipal, il est évident que si jamais je dis n'importe quoi, imaginons qu'il y ait un euh des alliances pour les législatives, on peut pas à la fois être soutenu par le RN aux législatives et présenter des candidats contre une liste au municipal euh au contre le RN. pas y avoir d'alliance pour une raison simple, c'est que c'est la présidentielle qui compte avant avant tout et que est-ce que vous pensez que tous les candidats là de droite qui veulent aller à la présidentielle vont décider de laisser leur place à Marine Le Pen ? Ce qui s'est passé dans le Tarn ce soir dans Ter, c'est très intéressant ce qui s'est passé.

Bruno Rota avait dit pas une voix pour la gauche, c'est bien ça. Et qu'est-ce qui se passe ce soir ? Et ben, c'est le c'est le candidat UDR, c'est-à-dire le candidat sciotiste soutenu par le Rassemblement national qui est élu contre une candidature socialiste.

Et effectivement, Bruno Rotaillot et à ma connaissance, c'était la première fois, avait dit euh chez des dans une gène concurrente que pas une voix ne devait aller pour les socialistes, ce qui revenait à dire plutôt un RN qu'un socialiste. Est-ce qu'on vit ce moment-là ? C'est-à-dire ce moment où le tabou, on sait que c'est le tabou ultime.

Moi souvent sur les plateaux, j'ai entendu ce silence quand on dit aux gens du LS, vous êtes prêts à vous. On sent que souvent hors caméra, ils sont un peu plus prolix. Mais dès que la caméra s'allume, c'est resté pas convenant, pas convenable quoi.

C'est en tout cas, je sais pas si c'est convenable ou pas, mais pour un/ers des Français, c'est très convenable. Voilà, je pense que ça reste une sorte de dig qui est la Libye pour essayer de de contrer le Rassemblement national. Sauf qu'aujourd'hui, soyons sérieux, plus personne ne croit que Jordan Bardella ou Marine Le Pen sont des dangers pour la démocratie.

Le danger aujourd'hui pour la démocratie, c'est ceux qui refusent les élections. Et donc tous ceux qui continuent à à ressasser ce même discours, à mon avis tirent contre leur camp. Ça me fait penser, vous savez, ça me fait penser, vous savez, en 1981 quand quand on disait "Si les communistes arrivent, il y aura les chars à les chars de Moscou à Paris.

Ça fait peur à personne. Quand quand monsieur Marian dit plus personne ne pense que Jordan Bardella est en danger pour la démocratie, vous le pensez aussi ? Ce que je pense véritablement, c'est qu'aujourd'hui le danger pour la démocratie oui, c'est la France insoumise.

Ça, on est tous clair là-dessus. Moi, je combat non, je combat les deux extrêmes. Pour moi, c'est les deux phases d'une même pièce.

Donc, ni Rassemblement national, ni la France insoumise. Ça, je vous le dis, j'ai toujours été très cl. Ah oui, ah oui.

Sur le terrain de la rue, ils me font plus peur. Et ça, je pense qu'il faut l'admettre. C'est une réalité.

Moi je combat. Si vous deviez voter entre la fille et Eren, vous voteriez quoi ? Je ne vote pas.

Voilà. Vous abstenez. Je m'abstiens.

Je Mais la présidentielle voulait pas vous abstenir. Ah, je ne vote pas. J'ai toujours été très clair là-dessus.

Vous savez, j'ai en 2027. En 2027, si le hasard du premier second tour peut faire qu'il y a Marine Le Pen, Jean-Luc Mélenchon. Absolument.

Vous voteriez ? Je vais vous répondre pourquoi monsieur Rogevin. J'ai une raison très personnelle derrière là-dessus.

J'ai une raison intimement personnelle. J'ai été victime d'antisémitisme de la part de militant d'extrême droite néonasie et de la part de l'extrême gauche et de militants communistes lors de ma campagne face à Mathilde Panu à Év sur scène. Donc à titre personnel, oui, je le dis, je le redis, je n'ai jamais changé de ligne et je ne changerai pas.

Je combat le Rassemblement national comme je combat la France insoumise et national n'est absolument plusie ou là là. Oui. Alors effectivement là-dessus, c'est un point qui est intéressant.

Monsieur Mirani, je dois reconnaître que le Rassemblement national a eu effectivement un comportement tout à fait républicain, notamment depuis le 7 octobre 2023. Ce que je n'oublie pas, c'est qu'aux dernières élections législatives, vous aviez encore des brebis galeuses pour reprendre le terme de Jordan Barnella qui siégeait au sein qui était même candidat du Rassemblement national pour les élections législatives. Pourquoi aujourd'hui est-ce que le Rassemblement national souhaite retourner aux urnes appel à une dissolution ?

Tout simplement parce qu'ils ont fait le ménage en interne. Ils se sont débarrassés des brebis galeuses et de ses candidats qui posaient avec fierté avec des des casquettes avec des insignes nazis et que maintenant oui monsieur Mariannie vous êtes prêts avec le Rassemblement national à retourner aux urnes. C'est très facile.

C'est bien qu'il s'en soit débar. C'est bien. Oui.

En tout cas, merci. Merci pour ce bon point. Mais on n'oublie pas le passé.

Mais moi je reconnais quand on quand on condamne l'antisémitisme, je le reconnais. Le résultat de ce rapport de force, est-ce que ça va être un argument ? Est-ce que c'est un argument ?

Je citais Tom Bruggeon, d'une partie de la de la majorité qui diront il faut tenir à tout prix mais aussi DLR qui diront il faut tenir à tout prix plutôt que d'avoir une victoire du RN. C'est ça qu'ils disent. Bah oui, parce que parce que un rapprochement avec le Rassemblement national, c'est un peu le deuil des des des ambitions présidentielles de LR.

C'est accepter d'être une d'une force d'appoint. On on imagine mal les républicains dire bon ben d'accord, on va essayer de faire des candidatures communes avec les euh en tout cas une des candidatures uniques avec le RN, mais compte tenu du rapport de force, ça veut dire devenir comme étaient les radicaux de gauche par rapport aux socialistes à la grande époque. Et comme vous avez encore euh aujourd'hui des des candidats d'ailleurs de de valeur comme Bruno Rotaillot qui ont des ambitions présidentielles chez LR, c'est difficile de faire ça maintenant.

En fait, il faudrait peut-être que euh il y ait encore eu une élection présidentielle pour que les choses évoluent. Mais ce que vous dites Guillaume est quand même la veu que sur le terrain idéologique, la fusion, le rapprochement est en train de s'opérer et le au fond euh d'ailleurs, ça concerne directement notre sujet d'histoire à savoir la suspension de la réforme des retraites. Si ce sujet de crédibilité économique dans le redressement budgétaire de la France saute, ce dernier verrou, il n'y aura plus rien qui ne pourra retenir euh l'Union des droits.

D'ailleurs, il y avait quelque chose qui m'avait mis moi la puce à l'oreille dans le discours de Bruno Rota dans son discours de rentrer à Port Marl. Il citait Laurent Fabus et il disait "La différence entre la droite et l'extrême droite, c'est la différence entre une pensée et une arrière-pensée." Ce que dit le RN, c'est ce que nous n'osons pas dire sur tout un tas de su que honnêtement, il y a quand même un paradoxe à ce que ce soit la suspension de la de la réforme des retraites qui pousse le LR dans les bras de l'Assemblée nationale, sachant que ce dernier parti a toujours voulu approcher la réforme des retraites. que euh ça montre à quel point il y a plus beaucoup d'espace politique et il y a plus de cohérence possible chez les LR de parce que ils n'arrivent plus à maintenir leur unité.

J'aimerais rappeler le cambert tout à l'heure pour bien comprendre ce qui va se passer dans les jours qui viennent puisqu'on entre dans la semaine décisive quand autour de Sébastien le Cornu, autour d'Emmanuel, on dit parfois de manière assez brutale beaucoup font les malins mais en réalité ils ont peur. Ils ont peur de retourner aux élections et finalement la peur est le plus le plus puissant des des moteurs. Tout le reste c'est un peu du blab blabla hein.

Est-ce que c'est vrai ? C'est-à-dire qui dans cette assemblée a peur de retourner aux élections ? Soyons clair, qui ?

Tout le monde à part le RN. Tout le monde à part le RN. Pas tout le monde.

Non, pas tout le monde. Euh le bloc central a évidemment peur. Peur donc c'est-à-dire Renaissance, Renaissance, horizon, modem euh ont évidemment ils ont évidemment peur.

La droite républicaine extrêmement compliquée au regarde de tout ce qu'on a dit y compris parce qu'ils feront face à l'enjeu existentiel. Vous allez voir, vous allez faire la synthèse, ils ont tous peur non parce que j'allais y venir parce que en réalité et c'est là que malheureusement le il y a une erreur d'analyse totale des sondages qui moi me trouble des conseillers de l'Élysée, c'est que les sondages pour les socialistes, ils sont plutôt prometteurs en fait. Ils sont plutôt ils reviendraient plutôt plus nombreux qu'à 69 et les et les insoumis et les stratèges insoumis vous disent que lorsqu'ils décryptent parce qu'il faut faire vous avez les chiffres bruts ensuite il faut faire la projection par siège des sondages de l'ipop lorsque les insoumis font honnêtement à partir de des songes de l'hop des projections ils vous disent que leur groupe qui est aujourd'hui à 71 députés il reviendraient divisés par deux les donc une fois de plus la grande question c'est les socialistes he mais en tout cas ce sur quoi table ce gouvernement dont on découvre encore une fois la liste ce soir, c'est quand même une majorité de la peur.

Donc une majorité qui ne voudra pas, qui au dernier moment retiendra le bras. C'est la discipline au sein du Parti socialiste. Je ne sais pas si ça sera suivi.

C'est ce que vous dites en boucle et je suis tout à fait d'accord avec vous que le fait qu'ils aient plus ou moins dilé et qu'il y aura très certainement une annonce de de suspension. Mais après, est-ce que vraiment le groupe va suivre ? Ça, je doute et je partage peut-être analyse contour qui enclenché.

Ouais, excusez-moi, il manque 25 voix. On sait qu'auux Parti socialistes, on attend euh le décompte, mais euh j'ai cru comprendre euh sur une radio qu'il y en avait déjà au moins six qui avaient dit qu'il ne le voteraiit pas euh aux Républicains. Euh on peut s'attendre aussi, je vous rappelle qu'il y en avait 15 qui avaient voté contre la réforme des retraites euh qui a un certain nombre d'individus qui refusent de suivre.

Donc je pense que le scrutin sera extrêmement serré. Oui, c'est vrai parce qu'on a trop tendance à considérer à ce stade compte tenu des retournants de vestes chez les Républicains euh que ces 50 députés LR seraient un bloc homogène. Je vois pas du tout, on fera le paris mais je vois pas un républicain censuré parce que ceux qui ont envie de censurer, ils diront de ce que je revois entre ceux qui sont vraiment parce que hier dans le bureau politique on fait le paris c'estàdire vous vous dites aucun républicain ne censura ou très peuc je pense pas parce que hier au bureau politique les députés étaient vraiment vent debout contre le vote qui leur a été imposé et ils étaient pas du tout sur l'idée de censurer mais ça peut évoluer mais oui je pense qu'effectivement c'est ça l'assurance vie même si à mon avis elle est précaire C'est ce que disait cette semaine Sébastien Lecornu, il y a une majorité absolue de députés à l'Assemblée qui est contre la dissolution.

Et donc avec euh euh cette espèce de de de majorité de peureux, pardon dire un peu les choses comme ça, mais peureux de retourner devant les urnes, et bien on espère bâtir un projet politique. On voit à quel point tout ceci est peut-être habile à court terme, mais à quel point ça abîme nos institutions, à quel point ça discrédite notre classe politique. Comment veut-on que les Français devant ce spectacle aient encore confiance dans ceux qui les gouvernent ?

Je pense que le problème c'est celui-là parce que on le dit souvent, il y a des tensions peut-être même des colères qui sont à l'œuvre dans le pays et donc si celles-ci ne peuvent pas être être pas pas relayé mais traité par une une une classe politique qui part sur une ligne de conduite claire, je pense que le le danger, la fragilité, la colère dans le pays peut avoir des conséquences fâcheuses. Yeah.