Aleksandar Nikolic : "Le racisme anti-blanc est institutionnalisé !" (LCI)

Alexandre Nikolic est notre invité cet après-midi. Bonjour. Bonjour à vous. Député européen du Rassemblement National, l'agression d'un rabbin à Orléans d'abord. Emmanuel Macron a promis de ne céder ni au silence ni à l'inaction. Quel moyen la France, concrètement selon vous, peut-elle mettre en place pour lutter contre l'antisémitisme ?

Il faut être intransigeant, évidemment déjà en termes de sanctions. Vous savez, la loi interdit toute forme de racisme. On peut faire six mois de prison, à partir du moment où on injure quelqu'un pour des questions raciales. Il faut qu'il y ait une intransigeance par rapport à ça. Mais il faut peut-être aussi arrêter de faire venir des gens qui viennent de pays où l'antisémitisme est habituel et totalement toléré par exemple. Et ça, évidemment que l'antisémitisme qui se développe est aussi la conséquence de ça. C'est la conséquence du fondamentalisme islamiste parce que l'antisémitisme fait partie du projet islamiste. C'est une des composantes quand ils veulent appliquer leur programme.

Et évidemment aussi d'une complaisance de la gauche, d'une partie de la gauche, pardon, qui, par peut-être intérêt électoral ou parfois parce qu'il le pense, essaie d'invisibiliser cet antisémitisme qui a explosé. Je pense évidemment à Jean-Luc Mélenchon qui avait dit que l'antisémitisme est résiduel. Je pense à Jean-Luc Mélenchon qui, en 2018, avait dit que quand un homme politique est accusé d'antisémitisme, c'est qu'il est proche du pouvoir. Évidemment, aux caricatures récentes de Cyril Hanouna qui font penser aux caricatures antisémites des années 30.

Aujourd'hui, ce courant-là surfe sur un antisémitisme latent qui est déjà présent dans la société, qui a explosé depuis les attentats du 7 octobre, où vous avez maintenant plus de 1500 actes antisémites par an en France, que ce soit en 2023 ou en 2024, alors qu'on était à 400 actes antisémites il y a deux ans. Donc cette explosion qui se matérise par des insultes, mais par de la violence aussi. Tous les trois jours, un juif est violenté parce qu'il est juif. Donc cette histoire, elle est terrible, si je peux me permettre, parce que je suis de la région centre. Cette agression contre le rabbin Henri Engelberg, elle s'est faite devant son enfant de 9 ans, j'ai un enfant de 7 ans.

Donc on peut tous personnaliser cet acte qui est immonde.

— Exactement. Et vous faites un lien, donc, vous, entre ce que peuvent dire les responsables politiques de la France insoumise et l'antisémitisme qui explose en France. Mais faire le lien tout de suite avec ces personnes issues d'immigration qui seraient responsables de cette explosion de l'antisémitisme en France, est-ce que ça n'a pas aussi des conséquences ? Plus globalement, si on prend les chiffres, les crimes ou délits à caractère raciste, xénophobe et antireligieux ont augmenté de 11% en 2024. Stigmatiser une partie de la population, ça fait exploser aussi ces chiffres.

— Non, mais moi, je ne stigmatise personne, madame. Je considère de manière évidente que quand des gens, parfois, immigrent, ils ont aussi... Ce ne sont pas que des chiffres qui peuvent compléter des emplois, comme certains peuvent les voir. Ce sont des gens qui portent aussi des références de valeurs, des cultures. Pour beaucoup, ce sont des cultures qui sont totalement adaptables, des références de valeurs qui sont adaptables. Et parfois, ils s'adaptent.

Mais quand vous venez de pays où il est normalisé, d'avoir une vision de la femme incompatible avec la vision qu'on peut avoir, avoir une vision sur l'apostasie, sur la vision de la religion, du sacré qui est différente par rapport à nous, ou sur l'antisémitisme, oui, quand vous venez de pays où c'est normalisé, vous avez plus de chances que ça se reporte ensuite chez nous. C'est une des composantes, je l'ai dit. Ce fondamentalisme islamiste qui se développe et la complaisance d'une partie de la gauche sont aussi des éléments. Et aussi, je le dis, évidemment, un manque de sanctions judiciaires.

Parce que la peur de la sanction quand on commet des actes antisémites ou quand on commet effectivement des injures, des violences, eh bien, doit prévaloir et on doit se dire qu'on risque quelque chose. Aujourd'hui, trop souvent, on s'habitue à l'antisémitisme en France.

Même si les prisons sont pleines en France, il faudrait peut-être plus de...

Ah oui, il faut expulser les délinquants étrangers, effectivement, qui aujourd'hui...

Vous êtes d'accord avec le général de Darmanin sur ce point ?

Oui, il se réveille un petit peu tard, mais ça fait des années qu'on le dit. J'attends de savoir si ça sera réellement appliqué. S'il va jusqu'au bout, évidemment, on le soutiendra, mais ça sera, à mon avis, sans une partie de la majorité dont il fait partie. Mais nous, évidemment, on sera très clair sur cette question-là, parce qu'il en va justement de la sécurité des Français et aussi de ce type de sujet et cette peur de la sanction, que ce soit là où vous évoquiez un sujet juste avant, sur la violence, les violences, le harcèlement fait aux femmes. C'est beau et un beau de parler de ces sujets-là, de parler d'antisémitisme, d'avoir des discours, ou de la violence faite aux femmes.

Mais le principal acte qu'on peut faire, c'est essayer de faire en sorte que l'appareil judiciaire soit adapté avec des peines planchées, avec la peur de la sanction, qui fera enfin que les choses changeront.

– On parlait du gouvernement, justement. Le racisme est universel, dit la porte-parole du gouvernement, Sophie Prima. Elle dit ne pas avoir de pudeur à évoquer l'existence d'un racisme anti-blanc. Est-ce que c'est une victoire idéologique pour vous, Rassemblement National ?

– Non, ce n'est pas une victoire idéologique qui est du racisme en France, enfin, qui est du racisme anti-blanc, qui est de plus en plus de repli sur soi ethnique, où les gens en France se revendiquent de plus en plus par rapport à leur couleur de peau. C'est totalement incompatible avec ce qu'est le modèle français. Et là-dessus, on s'américanise. Vous savez, aux Etats-Unis, on reste un italo-américain, un afro-américain. Ce n'est pas le modèle français. Et oui, le racisme anti-blanc, il tue, comme à Crépole, où les auteurs ont exprimé ce racisme anti-blanc. Sophie Prima, justement, la porte-parole, exprimait…

– Ça va être approuvé par l'enquête.

– C'est avéré qu'il y a eu des propos racistes anti-blancs.

– Même si le sociologue vous répond sur ce racisme anti-blanc, que les Blancs ne sont pas victimes de discrimination systématique.

– Ah ben, quand vous savez, Emmanuel Macron dit pour M. Borloo qu'il ne peut pas s'occuper des banlieues parce qu'il est blanc, l'acceptation d'un racisme pour occuper des postes, comme ça a été le cas même du président de la République, c'est dire à quel point le racisme anti-blanc aujourd'hui est institutionnalisé et accepté dans la société.

Et quand vous avez Théo Hernandez, le joueur de football, qui hier rate ce tir au but et qui se fait par des dizaines d'insultes traitées de sale blanc, et comme par hasard c'est un blanc qui a raté un tir au but, c'est dire à quel point ce racisme aujourd'hui il est présent dans la société française, évidemment qu'il faut le dénoncer comme toute forme de racisme, et c'est important de le faire à la fois par des sanctions judiciaires comme je le disais tout à l'heure, mais déjà en le reconnaissant, et c'est le moindre des respects qu'on peut avoir pour toutes les victimes de ce racisme.

– On est à une semaine d'un rendez-vous important pour le Rassemblement national, c'est le jugement de Marine Le Pen dans l'affaire des assistants au Parlement européen. Est-ce que votre parti se prépare à l'éventualité d'un scénario catastrophe, à savoir l'inégibilité de Marine Le Pen ?

– Je veux croire en la justice de notre pays, et vous savez il n'y a pas eu d'enrichissement personnel, il n'y a pas eu d'emploi fictif, on reproche à certains assistants d'élus RN d'avoir œuvré pour le Rassemblement national, pas comme le Parlement européen le voudrait, il y a un point de vue divergent entre la vision française et la vision européenne, moi je préfère être dans le camp de ceux où il y a juste une divergence, et où je disais il n'y a pas d'enrichissement personnel ou d'emploi fictif, que dans le camp socialiste, par exemple avec Eva Kaili, qui était vice-présidente du Parlement européen, et à qui on a retrouvé des centaines et des centaines de milliers d'euros en espèces, par exemple dans le cas du Qatargate, on a appris ensuite que le Maroc aussi distribuait de l'argent à des gens, qui ensuite prenaient des positions guidées par les sommes qu'ils recevaient.

Juste comme ça, Eva Kaili sur le Qatar avait dit que le Qatar était un exemple en matière de droit du travail, mais vous vous rendez compte à quel point ça les influence ? Je veux dire, il y a un autre socialiste qui est incriminé, un vert également, vraiment, moi je préfère largement être, et je pense que les électeurs du Rassemblement national préfèrent vraiment être dans le parti de ceux qu'on accuse d'avoir œuvré trop pour le parti et la défense de nos idées à un moment, plutôt que dans ceux qui s'enrichissent et qui défendent des idées juste par leur intérêt personnel en fichant de l'argent.

Pas de scénario bis préparé par le Rassemblement national ?

Je fais confiance en la justice de mon pays, je suis convaincu qu'il n'y aura pas de condamnation.

Pourquoi votre président, Jordan Berdala, sera en Israël cette semaine ? C'est inédit, ça ne s'est jamais vu. Que cherche-t-il là-bas ?

Écoutez, il a été invité par Israël. Israël sait aujourd'hui que le Rassemblement national défend les Juifs en France. C'est ce que pensent aussi beaucoup de Juifs français, qui sont, on le disait tout à l'heure en introduction, qui sont victimes de plus en plus d'agressions. Et on a avec Israël un lien historique. On a été un des premiers États à reconnaître Israël dès 1949. On a des liens économiques, des liens des échanges humains, évidemment, avec beaucoup de binationaux.

On a des liens aussi, là, pour la lutte contre le fondamentalisme islamiste, ce terrorisme islamiste qui a sévi, il ne faut jamais l'oublier, qui a tué 1200 personnes le 7 octobre, dont des dizaines d'enfants, avec des gens qui ont violé des femmes, des vrais terroristes. Et parfois, la pudeur que certains ont à condamner le Hamas, par exemple. Et oui, je pense à certains de chez LFI qui peuvent juger que c'est un mouvement de résistance. Cette pudeur, on ne l'a pas. Nous, on est en total soutien avec Israël. Dans ce combat qu'on partage contre l'islamisme, on a un ennemi commun.

Et c'est très bien, évidemment, que Jordan Bardella y soit présent pour apporter aussi son soutien dans ce conflit face au terrorisme islamiste et au Hamas. Et aussi pour rappeler qu'on est le principal bouclier aujourd'hui pour défendre les juifs en France.

Puisque Marion Maréchal sera également présente à ce colloque jeudi, en fait, tous ceux qui ont été invités au niveau européen, ce sont des personnalités de l'extrême droite. Il y a un congrès juif européen qui parle de coups de poignard dans le dos. Le CRIF fait part de son désaccord. D'autres de leur colère. Des rabats ont annulé leur présence. Est-ce que vous comprenez leur malaise ?

Le président du CRIF fait de la politique très régulièrement. Il avait apporté son soutien à Emmanuel Macron. Il est engagé et qu'il instrumentalise justement cette cause. Alors qu'aujourd'hui, et c'est le cas... Enfin, vraiment, beaucoup de juifs le savent qu'aujourd'hui, on peut les défendre vraiment et qu'on est, je le disais, le principal bouclier. En tout cas, c'est ce qu'eux ressentent. Et bien que lui prenne des positions dans ce contexte, c'est assez malsain. Il devrait se dire que c'est très bien que le Rassemblement national incarne cette défense aujourd'hui des juifs en France. Qu'il politise ça est assez surprenant et gênant.

Merci beaucoup, Alessandar Nikolic, d'avoir répondu à nos questions cet après-midi. Sous-titrage ST' 501