LE TALK : Le budget en commission mixte paritaire / La Star Académy, le succès de la télé nostalgie

salut à tous et bienvenue dans le Talk de France Info moi c'est Jean on se connaît pas je remplace Ludo pendant sa semaine de vacances on va donc passer l'émission d'aujourd'hui et de demain ensemble pendant 2h avec un programme riche aujourd'hui on va commencer par de la politique j'en oublie les bonnes manières vous dire bonjour tiens alors qui est là Kyle bonjour salut Julo salut enchanté vous me connaissez pas donc on va passer j'espère qu'on va passer un bon moment ensemble alexian salut bon donc au programme de la politique aujourd'hui la politique française parce que demain il y a une échéance importante pour le budget 2025 si la semaine dernière le texte du budget a été adopté en au Sénat il va passer à partir de demain en commission mixte paritaire c'est-à-dire se députés se sénateurs qui doivent s'accorder sur ce fameux texte sur le budget travail d'équilibriste donc pour le Premier ministre qui veut éviter la censure de son gouvernement mais après les propos de François Baou lundi sur l'immigration parler de submersion migratoire le PS a claqué la porte des négociations et puis dans une heure on va totalement changer de sujet pas de politique on va parler de télévision parce que la deuxième partie de ce stream sera consacrée à la Star Academy qui vient de se terminer sur TF1 avec une gagnante marine qui a remporté la 12e saison face à Eboni avec un peu moins de 4 millions de téléspectateurs qui étaient devant leur télé pour la finale mais à quoi est dû le succès de cette émission en 2025 alors que la première saison c'était en en 2001 on va s'intéresser à la fabrication de l'émission au retour également d'ancien programme euh et de leur adaptation à notre à notre temps aujourd'hui à l'heure des réseaux sociaux ce sera le programme donc dans 1 heure j'espère que ça vous plaît et donc en attendant place à la politique et je me tourne vers nos invités qui sont avec nous bonjour à nos côtés Amélie le Breton bonjour vous êtes spécialiste en communication politique présidente de l'agence en communication coriolink exactement bonjour Erwan Benz bonjour vous êtes journaliste au service économie du Parisien Aujourd'hui en France tout à fait je me trompe pas pas du tout et bonjour William T bonjour président du groupe de réflexion le millénaire vous es aussi chroniqueur au point oui merci à vous trois d'être avec nous journée demain importante donc très importante pour le budget donc cette commission mixte paritaire avec C députés 7 sénateur qui doivent se mettre d'accord et surtout un scénario à éviter pour François baayrous c'est c lui qui s'est passé voilà pour Michel Barnier fin novembreou donc là c'était le texte sur la sécurité socialefss ouais mais il était passé en commission mixte paréire les députés et les sénateurs s'étaient mis d'accord mais ça n'a pas empêché la censure donc scénario à évité au moment où il était au Sénat ouais sauf que François baayrou a fait une sortie sur l'immigration qui ne passe pas pour la gauche avec des propos donc qu'il a tenu sur LCI je pense que les apports étrangers sont positifs pour un peuple à condition qu'il ne dépasse pas une proportion mais dès l'instant que vous avez le sentiment d'une submersion de ne plus reconnaître votre pays les modes de vie ou la culture des cet instant-là vous avez un rejet propos confirmé ensuite à l'Assemblée nationale hier au sujet de Mayotte et d'autres départements français le PS a donc suspendu les réunions prévues aujourd'hui avec le gouvernement devant le Sénat le ministre des Relations avec le Parlement Patrick miniala aujourd'hui a lu une déclaration de François baayrou qui déplore qu'on retienne le mot submersion et non celui de sentiment il a invité aussi à reconstruire un modèle intégration j'ai envie de vous poser la question à Amélie le Breton les propos du Premier ministre c'est une stratégie de communication c'est une erreur pour ce timing euh les propos du Premier ministre c'est les propos d'un équilibriste qui ne peut faire que des mauvais choix pourquoi parce que François Baayou il est dans un moment où il doit à la fois convaincre les socialistes de ne pas voter de censure et à la fois convaincre les députés du rassemblement national de ne pas voter de censure je sais pas comment on fait parce que il est obligé sur le social de donner des gages et sur le régalien de donner des gages mais si vous donnez des gages sociaux aux socialistes ça peut éventuellement passer au niveau du rassemblement national parce qu'ils ont des positions qui peuvent être assez communes sur certaines choses pas sur tout on y reviendra par contre sur le régalien il y a et sur l'immigration en particulier il y a une il y a il y a des fondamentaux qui sont évidemment diamétralement opposés donc c'est presque impossible donc François Baayou pour ceux qui nous regardent ou qui nous écoute il donc il est intervenu sur LCI lundi soir pendant 1h30 pourquoi il a pris 1h30 François bar parce qu'il sait pas faire cours il déteste ça donc c'est lui qui impose son timing et c'est donc pour ça que c'est plus facile sur les chaînes d'information continue et pendant 1 he et3 il a développé son discours il a essayé d'aller dans le détail sans être trop coupé par son interlocuteur qui était le journaliste et on l'a vu pendant 1 heure et3 il a eu ce travail d'équilibriste ù a essayé de de pas vraiment trancher sur les sujets qui étaient polémiques mais de donner des gages aux uns et aux autres et là il a utiliser ces termes François Barou c'est un érudi il sait très bien pourquoi utilis il utilise tel ou tel terme et je pense qu'il a été naïf parce qu'il n'a pas vu que un terme sur l'immigration allait avoir un impact sur le budget parce que finalement on pourrait se dire mais on parle de Chouet de carotte comment est-ce que on est en train de se de d'envisager une s sur des socialistes sur des termes qui concernent quelque chose qui n'est pas l'objet de la censure puisque l'objet de la censure ce serait sur le projet de loi de finances et là les termes qu'a utilisé François Baou c'est sur l'immigration qui n'est pas dans le projet de loi de finance voilà donc François Baou il a été il a été naïf mais il est c'est une équation impossible pour lui en terme de communication de satisfaire ces deux bords qui sont irréconciliables notamment sur l'éalien et finalement il y a des demandes du coup des deux côtés sur sur ce thème là William T euh il y a ça et après moi je rajouterai un autre autes difficultés qu'à François Baayou c'est son propre camp c'est-à-dire qu'en fait Michel Barnier s'est fait battre et s'est fait renverser parce qu'il pouvait pas répondre aux demandes du rassemblement national à l'époque de Marine Le Pen parce que son propre camp posait problème notamment en Renaissance avec Gabriel Atal là aujourd'hui là où il a un problème François Baayou c'est que son ministre de la Justice s'appelle Gérald daranin et qu'il avait un plan ambitieux pour Mayotte lorsqu'il éta ministre de l'Intérieur et qu'il a un ministre de l'Intérieur qui s'appelle Bruno retayo or Bruno retayo s'il n'a pas une certaine L Itude ou une certaine marge de manœuvre sur son champ d'action notamment le marteau trafic l'immigration et les octtf peut quitter le gouvernement or tout l'argumentaire d'Emmanuel Macron était le suivant on doit nommer quelqu'un du socle commun Premier ministre plutôt quelqu'un du NFP pour deux raisons la première c'était pour éviter une censure a priori à l'époque Lucy Casta deuxième point c'est parce que si vous additionnez les membres du du socle commun plus des républicains bah vous avez plus de députés issus de cette coalition que du NFP or si les républicains se retirent bah vous avez moins de députés dans le socle commun que nouveau que de ceux du nouveau front populaire de la même manière c'est comme ça que François baay est devit Premier ministre en disant Emmanuel Macron si tu me nommes pas Premier ministre je retire le soutien du MoDem et tu te retrouves en position minoritaire par rapport au NFP ça c'est le premier argument le deuxième argument que je vois en fait c'est que comme il ne peut pas répondre sur le fond à Bruno retao il peut pas lui donner une loi immigration il est obligé de lui donner des victoires idéologiques et pour ça à plusieurs reprises il va lui dire que sur l'immigration il a raison sur son constat également sur le narcotrafic il va lui dire qu'il a raison et ces positionsl sont complètement ambivalentes ça a été rappelé avec les positions du nouveau front populaire et notamment des socialistes parce que François baayerou certes doit négocier un accord de non censure avec le RN et avec les socialistes mais il faut dire la vérité pour le budget il a besoin pas forcément des deux il a besoin que un des deux camps soit des socialistes soit du RN et à l'heure actuelle il a montré depuis sa nomination et surtout depuis le choix d'éic Lombard au poste de ministre de l'Économie des Finances qui privilégie le choix des socialistes donc je pense que son soit cétait pas vraiment de contenter Marine Le Pen c'était plutôt de satisfaire bonor et taillo pour que celui-ci évite de quitter le gouvernement et fracasse la porte parce que si l' LR se casse ça provoque une crise de régime et peut-être même un départ de François bairou maisce qu'il y avait pas une question de timing quand même sur la sur ça sur le la submersion ce qui est sûr c'est qu'il pouvait peut-être attendre le vote qui est la semaine prochaine à l'Assemblée nationale sur le budget euh bah sur le timing aujourd'hui il y a il y a plein d'hypothèses plein de questions et il y a assez peu de répones même moi depuis 2 jours quand je je je j'en discute soit avec d'autres G journalistes avec des économistes avec même les cabinets euh beaucoup de questions en suspend euh l'une des hypothèses mais il y en a d'autres on va sans doute toutes les aborder euh c'est que finalement les négociations qui étaient en cours avec le PS ne ne donnaient pas les résultats escomtés et que au bout d'un moment euh bah il a fait alors je suis tenté de faire un jeu de mot il a fait un bou d'honneur et non un Barou d'honneur c'est-à-dire que il s'est dit bah je vais aller du côté du RN puisque là le PS commence à parce que forcément euh il fallait s'y attendre avant la CMP il allait avoir une montée des enchères à ce point-là je pense que on l'avait pas prévu comme ça non y compris du côté du PS mais il faut savoir une chose c'est que François berou c'est un faux calme et euh on l'a vu le 13 décembre dernier hein quand il était censé et ça avait l'air d'être acté devenir Premier ministre il se retrouve dans le bureau de de d'Emmanuel Macron et qui lui explique que bah finalement ça va pas être son choix et en gros il lui a dit bah c'est une déclaration de guerre et ça va pas se passer comme ça et il a réussi à retourner la situation et et à devenir Premier ministre chose qu'il attendait quand même depuis depuis très très très longtemps est-ce que là euh euh quelque part il renverse la table et il dit ok vous voulez vraiment en arriver là et Ben et ben je vais je vais changer la donne et euh finalement je vais aller du côté de de l'extrême droite en utilisant et on reviendra sur cette sémantique il y a il y a effectivement quelque chose d'important parce que à partir de là après il fait une sorte de service aprèsvente alors qui peut sembler maladroit ou pas quand il dit mais non de le lendemain à l'Assemblée nationale je parlais de Mayot quand on réécoute la bande c'est plus des bandes mais quand on réécoute le le le le le le l'interview sur LCI on se rend compte quand même que très très rapidement il parle de l'ensemble du pays euh et puis euh euh donc là-dessus ça pourrait apparaître maladroit et en même temps c'est intéressant cette lettre qu'il a ou ce texte ensuite qu'il a où où il précise que on entend submersion alors que lui parle de sentiment de submersion pourquoi il fait ça à mon avis on peut-être mais c'est que d'abord il y a les chiffres je crois que c'est 5 millions 5 millions de population d'immigré en France c'est 7 % de la population on est 77e pays en terme de de de de de de de taux de taux d'immigration dans le monde 5,6 million de personnes en 20 ouais 7 % à peu près ah bah vous êtes un peu plus précise et plus réactualisé que moi en 2023 voilà ah en 2023 et et donc 77e sur pays en terme de de de de de de place l'immigration dans dans en France on est quand même loin de la submersion donc après il parle de sentiment de submersion et là c'est un peu comme en météo vous avez la température et et le et la température ressentie et là on peut y mettre tout ce qu'on veut et dire que bah la population et il est vrai que sur LCI il rappelle ce chiffre de 17 millions de de de de de de citoyens qui ont voté pour LFI ou pour le rassembl le rassemblement national ou là ce sentiment de submersion du côté du rassemblement national bien sûr euh semble apparaît plus prignant et donc voilà voilà il commence à à retourner encore à nouveau à radoucir un petit peu ses propos pour essayer de préparer cette fameuse CMP qui qui se tiendra dès demain matin à 9h30 et justement on a une question dans le chat de den Bdx qui dit désolé pour ma question un peu naïve mais je ne pense pas si c'est si important que cela une question de vocabulaire par rapport à la validation du budget est-ce qu'on n pas plutôt sur un prétexte pour la négociation de la part des socialistes ah bah oui en fait les socialistes font monter la pression heran le disait sur les enchères pourquoi parce que les socialistes ils sont dans une situation qui est très délicate donc s'indigner menacer ça permet ensuite de négocier parce que les socialistes ils ont une sorte de pistolet sur la tempe et le pistolet c'est les insoumis qui le tiennent je suis caricaturale à dessin mais on n'est pas loin et c'est quoi comme bal qu' on décidé les insoumis c'est de dire on va mettre des gens en face de vous pour les prochaines élections les prochaines élections qui pourraent être les législatives on sait jamais il pourrait y avoir une nouvelle dissolution au mois de juin ou juillet et puis surtout les municipales les élections municipales c'est là où on a un ancrage local très fort des partis qui permet à des gens d'avoir une influence et donc des réseaux militants très forts les insoumis sont pas hyper bons sur l'ancrage local déjà parce que jusqu'à présent ça a pu changer dans leur stratégie hein c'était pas une priorité pour eux euh que je trouve dommage parce que normalement un parti politique il est dans le concret pas juste à l'Assemblée nationale mais parce qu'il est dans au plus près des des citoyens et parce qu'il met mer dans le coui dans une dans les collectivités et donc les socialistes ils ont déjà plusieurs mairies qui leur ont été raflé par les écologistes ou qui ont été pris des grandes villes je pense à Poitier je pense à Strasbourg je pense à Lyon ou à Bordeaux et eux ils savent qu'ils ont des socialistes qui ont été élus avec les voix des insoumis D le premier tour ou au 2uxème tour en 2020 là les prochaines élections municipales qui sont en 2026 si les insoumis disent c'est fini les gars ce sera pas la même donc il va y avoir un éclatement et donc c'est je vous ai parlé du tissu de militant mais il y a aussi l'argent plus vous avez un moins vous avez de d'élus moins vous avez d'argent et ce qui s'est passé là avec la dissolution de 2024 et donc le NFP ça donnit un regain aux socialistes ils ont pas fait un mauvais score au législatif parce que il y avait une coalition qui était là et ils savent très bien que si demain ils perdent cette coalition et qu'en face il y a un affaiblissement de la gauche parce que vous avez vous allez avoir des concurren sur une même enfin une même famille politique donc ça peut être potentiellement Renaissance ça peut être la droite qui va gagner face à eux bah derrière c'est de l'argent en moins pour faire fonctionner un parti et l'argent c'est le ner de la guerre en politique pour être influent ou pour mourir alors là c'est un prétexte c'est une question du K est-ce que c'est un ça leur donne pas un bon prétexte pour se retirer des négociations du coup les insoumis pour se pardon les socialist socialiste pour se retirer des négociations sur le budget je suis pas sûr qu'ils ai intérêt je pense qu'ils ont plutôt intérêt à faire monter les enchres faire monter les enchères parce que ils ont un problème ça a été rappelé c'est que s'ils partent en élection il est fort probable que Mélenchon ne renouvelle pas l'accord du nouveauont populaire et qu'il met des candidats partout et selon les calculs je crois qu'ils sont à peu près so une soixantaine je crois que s'ils partent avec les ins soumis en phase 2 ils terminent à 15 ou 20 donc c'est pas vraiment leur intérêt or le problème qu'ils ont c'est qu'en fait il y a une seule personne qui peut provoquer des élections législatives anticipées c'est Emmanuel Macron et Emmanuel Macron ne le F à partir du 8 juillet parce que c'est cette date là qui retrouve le pouvoir uniquement que si vous avez des crises de régime et des gouvernements qui tombent un par un or ce qui décide s'ils font tomber François Baayou ou pas lors du budget c'est les socialistes et les socialistes n'ont aucun intérêt à faire tomber François baayrou pour obliger Emmanuel Macron à provoquer une crise de régime ou à dissoudre qui provoquerait la perte de leur propre siège ça c'est le premier élément le deuxième élément qu'ils ont en fait c'est que Olivier fort et Boris l Val le rappelle depuis qu'ils ont fait l'accord de noncensure c'est que leurs électeurs les soutiennent dans leur dans leur démarche que les différents sondages montrent que et les électeurs socialistes et les électeurs écologistes et les électeurs insoumis soutiennent la démarche d'Olivier fort et de Boris Valo de de soutenir le gouvernement non pas parce qu'ils sont d'accord avec la macronie mais parce qu'en fait ils considèrent qu'il y a une nécessité 80 % des Français le pensent qu'il faut avoir un budget en 2025 pourquoi est-ce qu'il faut avoir un budget en 2025 parce qu'actuellement ce que vous parlez à tous les directeurs d'administration centrale tous les recrutements sont bloqués parce que les les différentes administrations embauche sur le budget de l'année dernière donc actuellement c'est impossible de recruter or le secteur public est le premier employeurs de France avec plus de 5 millions de fonctionnaires si vous avez pas ça vous avez éventuellement une crise de l'emploi avec des gens qui seront au chômage le deuxième élément c'est que les acteurs locaux les collectivités territoriales sont les plus grands investisseurs publics or les collectivités teroriales dépendent notamment de ce qu'on appelle la délotation globale de fonctionnement sans DGF ils ont pas de lisibilité sur le budget donc pas de lisibilité sur le budget pas d'investissement si vous avez pas d'investissement vous avez une économie qui tourne au ralenti et de la même manière vous avez un dernier acteur qui joue dessus ce sont les entreprises l'entreprises ils vous diront tous la même chose ils préféreront ne pas avoir d'impôts évidemment mais par contre il préfèr avoir des hausses d'impôts mais une stabilité gouvernementale et une stabilité institutionnelle que d'avoir une incertitude sur quelles vont être les décisions à venir et donc c'est pour ça qu' ils veulent un budget à l'heure actuelle donc vous avez tout c tout cet ensemble d'acteurs qui disent aux dirigeants socialistes soutenez le gouvernement il vaut mieux un mauvais budget que de pas bouger du tout et c'est pour ça qu'une grande partie des électeurs font pression sur Olivier fort et Boris Vallo mais là où ils ont une difficulté je suis d'accord avec vous c'est que les cadres socialiste les députés socialistes en tout cas une partie d'entre notamment les plus jeunes qui sont plus à gauche parce qu'ils ont grandi dans le NFP et à l'époque ça s'appel la nupes et ben ceux-l ont grandit dans sur une ligne qui était beaucoup plus à gauche donc Boris Val Olivier fort se disent bah on a un prétexte on va laisser de gratter quelques euros et quelques mesures de plus un peu plus à à François Baayou ça nous permettra de contenter notre base et une partie de nos cadres qui demande une victoire symbolique il y a une troisème date après je vous laisse la la la la parole il y a une trisème date importante c'est que le le le poste de premier secrétaire du du parti va être remis sur la table euh un congrès voà il y a un congrès euh dans quelques semaines quelques mois et donc une bataille au sein du parti et donc il faut exister euh et c'est là aussi où sans doute il y a un autre un peu une autre raison un peu plus interne à faire monter les enchères sur le fait qu'il faut avoir absolument un budget bah pour résumer ce que vous disiez c'était améine Montchal la ministre du Budget qui expliquait que chaque jour sans budget coûtait 100 millions à la France et c'était déjà un coûp de 12 milliards d'euros sur les finances publiques qui pesaient par l'absence de ce budget avec de de de de nombreux dispositifs qui sont suspendus là par exemple qui va parler à beaucoup de gens c'est ma prime renve euh le le donc c'est c'est une aide à la rénovation énergétique une aide publique hein c'est il y a deux grandes aides ça et les certificats d'économie d'énergie l'absence de budget fait que aujourd'hui l'ANA l'Agence nationale de l'habitat ne peut pas valider les dossiers ce qui veut dire que vous avez des des des centaines de milliers de de de de chantiers qui vont être suspendus qui risquent d'être suspendus de rénovation énergétique hein ça a un impact très important pour les Français ça leur permet de faire réduire le leur de réduire leur factures et c'est autant de de chantiers qui ne pourront pas être commencés et là encore ça ce sont des tout un secteur le secteur du bâtiment qui aujourd'hui ne va pas bien qui qui est à l'arrêt et je rejoins ce que vous disiez sur les entreprises qui préfèrent un budget mal fagoté que pas de budget du tout et et et un manque de visibilité qui pèse très très lourd et qui va peser encore plus lourd plus le temps va passer sur l'économie de la France juste pour revenir et compléter ce que disait William sur le fait le vote de la non censure ou de la censure de la part des socialistes au-delà des cadres et donc des élus il y a chez les militants socialistes une diff quand même avec les militants insoumis c'est la volonté de le stabilité vous avez une partie des socialistes hein pour les plus jeunes d'entre vous pour ceux qui nous regardent vous avez peut-être pas vous avez peut-être pas ça en tête mais les socialistes ça va de la gauche socialiste donc d'ailleurs enfin Jean-Luc Mélenchon a été au PS et donc a fracturé et sorti du PS avec une ligne plus à gauche mais au Parti socialiste il y avait Dominique stroskan donc on appelle les les socio-démocrates ou les sociollibéraux et donc dans cette grande famille socialiste l'instabilité politique c'est pas ce qui est préféré euh alors que chez les insoumis le socle de de le fondement idéologique c'est la révolution pour instaurer un nouvel ordre et donc une 6e République c'est là le grand mantra de de de Jean-Luc Mélenchon et donc pour y arriver il faut emmener une sorte de Chao alors que lui il estime maîtrisé mais voilà donc ça il y a aussi la la la perception bizarrement les le peuple français aime la révolution mais pas avec le chaos et donc là il y a ça dans la dans la tête quand même des élus de faire attention parce que justement il y a un congrès dans pas longtemps de ce qui peut être demandé et si on revient à la psychologie parce que je pense que depuis les vacances de Noël quand même nos amis socialistes doivent se faire des n au cerveau et mal dormir parce que ils savent qu'ils sont pris en étau entre la responsabilisation de ce que de ce qu'amène la responsabilité de ce qu'amène être un élu de la République et donc le vote d'un d'un un budget et puis les amis insoumis qui leur mettent une jolie pression sur potentiellement leur avenir politique et donc là on voyez bien que ces derniers jours ils étaient pas à l'aise les socialistes il ils faisaient des réunions mais dans le même temps comme les insoumis n'arrêtent pas de dire mais en gros vous allez nous trahir là bah pour revenir sur lui François Baayou leur a livré sur un plateau d'argent une excuse pour sortir de leor Gon et le dire c'est inadmissible donc on va arrêter les négociations ça c'était hier les négociations ont repris ils ont décidé qu'il pouvait revenir à la table des négociations à condition que et c'est là où ils vont mettre en place des choses donc je vous le cite il il demande des gestes forts sur le pouvoir d'achat donc ha du SMIC hausse de la prime d'activité pour une enveloppe de 1 milliards sur l'écologie une dotation plus importante du fond vert qui donc est à destination d'entreprise ou de et des collectivités loc voilà sur justement la transition écologique doublement du leing social pour les voitures électriques alors le leasing social c'est la capacité de de louer c'est reven une voiture électrique pour les revenus les plus modestes ouais voilà donc qui a été victime de son succès ça tellement bien marché que ils sont ils ont été obligés à un moment d'arrêter le dispositif en cours d'année parce que il y avait plus les fonds nécessaires et puis ils ont aussi été sur la dans les dans les revendications en disant sinon on revient pas c'est la la taxe sur les transactions financières où le PS demande de de d'élever les plafonds donc là on est on est clairement sur la fiscalité vis-à-vis des entreprises mais donc euh ça ça permettrait au au PS de dire si Baayou accorde ces enfin ces éléments là de dire en fait on a eu ce qu'on voulait on a donc été en responsabilité nous élus de la République on s'est battu pour nos valeurs donc donc en fait c'est pas 20 ce qu'on fait en gros alors que les insoumis ne sont là que pour râer si je suis caricatural qu'est-ce qui pourrait se passer de pour pour qu'on comprenne effectivement dans dans il y a il y a tout un jeu de rapport de force qui qui se joue qui se jouait déjà euh avec l'ancien gouvernement et qui malheureusement n'a pas n'a pas abouti pour Michel Barnier l'ancien Premier ministre euh qui était quand même l'idée de de de réussir à compter sur ce sentiment de responsabilité pour que il y ait pas de censure du du budget euh à l'époque cette question à laquelle vous faites allusion pour le PS jouait aussi pour le rassemblement national euh Marine Le Pen était un peu prise en éto entre euh bah une une partie des membres de de de du rassemblement national qui voulait là aussi y aller et censurer le le gouvernement et peut-être une une une autre partie qui disait euh enfin ça cognait avec son discours de responsabilité qu'elle essay qu'elle essayer de mettre en place et là euh aujourd'hui pour le pour le PS il y a quand même des remontées vous en vous vous en parliez au niveau de de des bases et au niveau du terrain pour dire euh et c'est peut-être là la différence en tout cas ça s'est accentué entre ce premier gouvernement Barnier et ce gouvernement Baayou ou aujourd'hui vous avez les citoyens les entreprises qui disent il nous faut de la stabilité il faut ce budget même s'il est même s'il est pas pas pas suffisamment équilibré parce que derrière on va reparler mais il y a aussi c'est cette pression de de la réduction du déficit et des 5,4 % donc il faut quand même que dans dans les mesures qu'il y aura sur le ce ce pl ce projet de loi de finance ce budget 2025 il faut qu'il y ait des mesures qui permettent d'aller vers une trajectoire de réduction du déficit parce que derrière il y a la Commission européenne il y a les marchés qui sont à l'affu et qui pourraient sanctionner si jamais finalement les mesures sont jugées insuffisantes pour réduire le déficit de 6,1 % à 5,4 et pour l'instant est-ce qu'il s'annonce plus restrictif ce budget William T le budget s'annonce plus restric mais il est moins restrictif que celui de Michel Barnier dans la mesure où François Baayou prévoit davantage 50 milliards d'euros d'économie que 50 milliards d'euros d' fort plutôt que Michel bar qui en visit 60 ensite après il y a une difficulté la première c'est est-ce que François Baou va arriver au 5,4 bah c'est pas un scoop il arrivera pas pour plusieurs raisons la première c'est que lorsque vous voulez augmenter les impôts de 20 milliards d'euros et c'est ce qu' prévoit de faire c'est un impact qui sera récessif sur l'activité économique on a différentes mesures qui sont faites en France parce que récemment lors de la dernière décennie on a augmenté les impôts de manière importante notamment Françis Hollande a augmenté les prélèvements obligatoires lorsqu'il arrivé comme président de la République en 2012 d'entre 24 et 28 milliards d'euros cet effort fiscal qu'on appelle certains appellent matraquage fiscal avait coûté selon l' FCE 0,8 points de croissance par an hors 08 point de croissance ça vous coûte à peu près 20 milliards d'euros d'économie 20 milliards d'euros de de de de production d'intérieur brout donc en fait ce que François Hollande avait gagné en hausse de recette fiscale il l'avait perdu de l'autre côté en hausse enfin en baisse de l'activité économique le deuxième point c'est que lorsque vous faites un budget restrictif en fait les ménages ont un comportement qui va être très rationnel en sachant qu'il y aura des mesures qui vont être faites sur la baisse de dépenses publiques et surtout sur la hausse des impôts les ménages vont arrêter de consommer c'est ce qui se passe à chaque fois ça a été montré par les différents littératures économique pourquoi parce qu'en fait vous avez une incertitude premièrement sur est-ce que le gouvernement tiendra jusqu'à la fin de l'année est-ce que Baou qui va faire voter son budget va être le même que celui qui va l'appliquer en octobre il y a une incertitude donc les ménages ont peur de l'incertitude donc ils vont arrêter de consommmer en se disant potentiellement il y aura des hausses d'impôts donc je vais mettre de côté deuxième point les entreprises vont également arrêter une partie de leurs investissements en raison de l'incertitude politique et de la hausse des prélèvements obligatoires et ça ça va freiner l'activité économique et le dernier point c'est que les investisseurs étrangers alors qu'Emmanuel Macron avait mené une politique qui était plutôt attractive en faisant en sorte que la France soit le premier pays d'Europe en terme d'investissement étranger aujourd'hui ce sera plus le cas en raison de l'instabilité économique et de la hausse des prélèvements obligatoires et cette enchit fait que les investissements direct étranger vont baisser donc c'estàdire que les prévisions économiques qui sont faites seront à peu près les mêmes qu' on été faites lors de que Bruno Le Maire avait faite donc ça va conduire à un dérapage financier pourquoi parce qu'il y aura une baisse des recettes et il y aura fortement une hausse des dépenses qui va être liée à la hausse du chômage et cetera donc ça ça va être la première difficulté de François baayrou mais il faut quand même le préciser son enjeu c'est pas celui-ci c'est que son premier enjeu c'est de survivre politiquement et on le dit à chaque fois et ça a été la leçon de l'enseignement Barnier Michel Barnier avait refusé de céder au rassemblement nationale sur la question de l'indexation des retraites qui lui avait qui lui aurait coûté potentiellement 5 milliards d'euros au final avec la loi spéciale on a eu l'indexation des retraites et en plus le coût de la censure du gouvernement aurait coûté selon la ministre du Travail 12 milliards d'euros donc le coût de la censure et le coût du fait que Michel Barnier tombe aurait coûté plus cher que les cadeaux qui ont été faits les cadeaux éventuels ou les concessions faites au rassemblement national et je pense que c'est pour ça que François Baayou va répondre en parti aux concessions du Parti socialiste indexation des retraites donc qui se fait finalement par défaut à 2,2 % hein c'était le le le le le le taux d'inflation de de l'année dernière Inc et donc à 2,2 % au lieu des 0,8 % en tout cas fractionné sur la la la moitié d'une année enfin bref en tout cas une indexation bien moindre après euh dans les prévisions puisque la la première question c'était va-t-il réussir à à atteindre cet objectif de 5,4 % vous êtes plutôt pessimiste je pense que sur le déficit public sur le déficit public je pense que vous avez j'ai non j'ai c'est pas ce que j'ai dit non non si si c'est que je sais pas si tout le monde sait que les 5,4 c'est li publicou on va être même pr voilà on va essayer d'être le plus pédagogique possible c'est 5,4 % du produit du produit intérieur brut donc de la croissance euh aujourd'hui enfin pour 2024 on est à 6,1 peut-être un petit peu moins 6 % bref euh et et donc il faut essayer de réduire ce déficit sachant que normalement mais c'est pas toujours très bien fait on prend en compte les mesures les mesures de d'économie par exemple dans le défi puisque ça ça ça a un impact sur l'économie et donc c'est ce que vous expliquez c'est il y a presque un un effet un effet boule de neige euh vous dites qu'il ne l'atteindra pas pour que les les les personnes qui nous regardent et nous écoutent é un autre point important euh on est tenu par la Commission européenne puisque on est on est sous surveillance renforcée actuellement avec six autres pays euh on est tenu de réduire notre déficit puisqu'il y a un objectif officiel euh on a même eu 2 ans de 2 ans de délai supplémentaire de redescendre sous la barre des 3 % de déficit par rapport au au produit intérieur brut d'ici 2029 au départ c'est 2027 euh il faut le réduire de 0,5 points chaque année si on était à 61 aujourd'hui ça nous faisait 61- 0,5 ça fait 5,6 il nous resterait 0,2 euh points de marge ça peut paraître abscon peut-être pour les pour les les personnes qui nous écoutent mais ça va être très important parce que normalement si on dépasse cette marge euh on risque des sanctions financières et on risque aussi des sanctions sur les marchés donc on a un tout petit peu de marge on arrivera peut-être pas à 54 mais voilà il faut absolument ne pas dépasser les 56 en fait la difficulté j'ai envie de dire peu importe le Premier ministre c'est que vous avez très peu d'espace pour être créatif dans le budget qui serait celui de la France pour 2025 parce que vous avez des obligations vis-à-vis de l'Union européenne qu'on le veille ou non c'est comme ça on est État membre de l'Union européenne et donc on doit se on peut pas faire ce qu'on veut parce que les autres États eux respectent pour la plupart cette règle des 3 % sur lesqueles la France a voté en son temps donc on est contraint par ça on est contraint aussi par les marchés parce que alors ça ça paraît ça paraît évident mais si on estime que vous êtes être un mauvais payeur on va faire grimper vos taux d'intérêt ou on va vous prêter de l'argent plus difficilement et donc jusqu'à présent et même encore maintenant la France est vu comme un bon payeur la solidité de la France elle est toujours louée c'est d'ailleurs pour ça que il existe des agence de notation qui régulièrement sortent des notes de la France la dernière qui est sortie du bois c'est moodis moodis ou tout à fait qui a donné quoi comme note qui nous a r dégradé à à un mois à un moins mais il faut vérifier puis de toute façon ça ça ne parlera pas forcément mais on a été r déégradé d'un d'un d'un d'un cran euh on reste quand même dans les très bons payeurs mais ça veut dire comme vous l'expliquer que euh pour emprunter sur les marchés euh ça ça nous coûte plus cher et donc ça augmente ce qu'on appelle la charge de la dette qui aujourd'hui chaque année est de plus de 50 milliards d'euros et qui bientôt pourrait dépasser le budget de l'éducation en gros sans même parler de chiffres ce que ça veut dire c'est que de l'argent qu'on pourrait mettre dans l'éducation dans la santé euh dans les infrastructures serura de l'argent qui sera utilisé pour rembourser les intérêts euh de de des emprunts que la France fait sur les marchés euh pour pouvoir euh faire tourner le le le le budget du pays et donc il y a un côté comme ça serpent qui se Mor la queue dans lequel à un moment on n'arrive plus à se se sortir et les marges de manœuvre donc elles ça veit dire qu'elles sont extrêmement réduites est-ce qu'il peut se permettre François baayerou pas trouver de de compromis alors euh ce qui est terrible c'est que donc demain jeudi 30 janvier il y a donc ce qu'on appelle une commission mixte paritaire cette commission mixte paritaire c'est se députés SEP sénateurs qui vont se mettre en sorte de conclave là encore voilà et donc qui doivent se mettre d'accord sur un texte s'ils arrivent à se mettre d'accord sur un texte on dit que la commission mixte paritaire est conclusive et donc le texte retourne aux deux chambres que sont le Parlement et l'assemblée et on demande le Sénat et l'Assemblée nationale donc le Parlement par il y a un vote il y a pas de rediscussion dans tous les sens il y a juste un vote sauf que euh bon pour éviter éventuellement que le texte soit rejeté alors au Sénat ça devrait pas poser de problème parce que la majorité politique au Sénat est plutôt à droite alors que à l'Assemblée c'est plutôt le bordel donc du coup on attend à ce qu'il puisse y avoir un rejet du texte à l'Assemblée c'est là où le Parlement peut dire 493 j'ai je vais imposer le texte et c'est là frou pardon ce serait le premier de François Baou ce serait le premier de François baayerou il pourrait demander à ellisabeth borne qui est donc ministre d'État l'éducation nationale dans son gouvernement comment ça se passe tu en a utilisé plus de 20 je crois ah oui ouais et et là ben c'est simple soit le 493 impose à l'Assemblée soit l'assemblée décide d'avoir un vote de censure du gouvernement et tout le monde tombe et la question que vous posiez est intéressante ce que vous disz en fait est-ce qu'il a une obligation du compromis bah oui parce que sinon c'est fini pour lui et dans le même temps va-t-il trouver un compromis si je devais faire un parallèle rigolo alors que en vrai on n' pas trop envie de se marer en ce moment mais c'est comme si vous mettiez dans une salle des partisans de pain au chocolat et de chocolatine et et vous leur dites mettez-vous d'accord bah ils y arriveront pas hein et ben là c'est pareil comment vous mettez d'accord des gens qui sont diamétralement opposés sur des questions politiques et qui n'ont pas envie de se mettre d'accord clairement c'est ça donc il peut y avoir des petites marges de manœuvre mais on parle enfin là on parle parle par exemple de trois ou quatre voix de socialistes qui pourrait faire pencher le un vote et on parle d'un budget de la Nation et là on parle uniquement du projet loi de finances parce que derrière ce qui est sympa c'est qu'il y a un autre projet de loi qui s'appelle le projet de loi de la sécurité sociale et et en et en fait même si il arrive à faire passer ce budget ben là en fait on on fait on sauve les meubles mais ensuite il va y avoir toute la la politique publique enfin les politique publique à mettre en place et et honnêtement se dire ces derniers jours il y a eu he plein débat là-dessus mais qu'est-ce qu'on fait sur les retraites gros débat donc le Conclave est en train de se réunir justement là-dessus l'autre conclave qu'est-ce qu'on va faire justement sur l'état et des dépenses de l'État en fait c'est comme si à chaque fois on ouvrait une boîte de de Pandor et juste je termine là-dessus François Baayou il m'a fait rire quand il était sur LCI parce qu'il disait ce qu'il faut c'est faire plus de simplification que ce soit plus simple dans les administrations et tout ça mais en fait ça fait 30 ans qu'on entend ça chez les politiques sauf que il il va falloir se mettre d'accord et les partis politiques ils ont toujours quelque chose en tête c'est pas forcément cynique mais c'est comme ça qu'il qu'il composent c'est derrière il y a des élections comment vous allez annoncer au retraités par exemple que vous allez diminuer leur retraite alors qu'on sait que c'est les retraités qui votent le plus voilà c'est en fait c'est le serpent qui se met la je vous interrom deux petites secondes et pour souhaiter la bienvenue à tous ceux qui viennent de nous rejoindre de LCP avec le petit raid qui nous a été envoyé voilà c'est tout juste pour dire bonjour à tous ceux qui viennent d'arriver bonjour bonjour à tous Pour pour compléter l'exlication très pédagogique d'Amée donc il manque le presque le si jamais il y a une motion de censure parce que donc le 493 engage la responsabilité du gouvernement euh ce qui veut dire que derrière si si au Parlement on vote une motion de censure si elle est voter et qu'on arrive à la majorité c'est-à-dire je crois au-delà de au-dessus de 287 voix parce que donc c'est alors c'est 577 divis par 2 sauf que là il y a trois il y a trois postes8 il y a trois postes vacants donc 288 si on arrive à cette majorité là motion de censure voter on fait tomber le gouvernement et donc François beayrou dit au revoir les ministres disent au revoir et on revient à à nouveau un scénario et Paron est-ce qu'il y a un réel risque ah oui oui oui il y a un réel risque nonobstant tout ce qu'on disait tout à l'heure sur le le le besoin de responsabilité qui est demandé par euh les citoyens par les entreprises cette espèce quand même de de de ralbol de de de feuilleton on on pense au jour de la marmotte je sais pas si vous avez vu ce ce film des années 90 le jour sans fin euh avec Bill Muray où tous les matins il se réveille euh le même jour le même matin euh et et il revit la même chose et il est enfermé dans cette journéelà bah nous quand on est journalistes qui suivent les finances publiques euh mais j'imagine aussi bon nombre de cito ils ont l'impression de vivre aujourd'hui leur jour de la marmotte c'était Husson le le le le président de la commission des finances de du Sénat qui disait d'habitude c'est 20 jours pour voter un budget et là on est dans un tunnel de plusieurs semaines et on s'en sort pas donc il y a cet aspect rébarbatif o au bout d'un moment on en a marre et on a envie de passer à autre chose mais il y a effectivement toutes les conséquences à la fois financières sociales euh politique euh et puis on va finir par être un peu la risée des autres pays vous dire vous n'arrivez pas à vous mettre d'accord quoi il y a Kyle qui dit dans le chat moi je pense que le PS votera la censure mais ce sera le RN qui ne la votera pas parce que les propos racistes de beayrou vont les satisfaire que c'est en fait le le le RN à chaque fois qu'on pose la question maintenant je donne la même chose Marine Le Pen avait promis de ne pas voter la loi immigration en décembre 2023 et finalement le jour même elle a dit qu'elle votait pour la loi immigration elle avait promis qu'elle ne censurait pas Michel Barnier et puis finalement elle a censuré Michel Barnier le jour même et à chaque fois elle prend sa décision le jour même ou la veille donc ça veut dire qu'en fait ce que dit Marine Le Pen ou ce que va faire Marine Le Pen personne n'en sait rien et que vraisemblablement en fait lorsque vous prenez les discours des porte-paroles du rassemblement national les mêmes à une semaine d'intervalle et ben ils tiennent des discours qui sont diamétralement opposés entre les semaines euh sur la question du Parti socialiste moi je mettrai quand même un point positif SR si par cas les personnes sont pour un accord de noncensure c'est que certes c'est un jour sans fin mais qu'on a quand même une mémoire qui n'est pas forcément celle du poisson rouge c'est-à-dire qu'en fait à chaque fois que vous votez une censure ou que vous revenez à la table des négociations vous avez un coup et C coup est directement portés parce que ce sont des gens dont le marché est un marché électoral qui doivent se présenter devant des électeurs or les électeurs sont pas très content de ce qui se passe actuellement à l'Assemblée nationale lorsque vous prenez une enquête qui est l'enquête qui sort chaque année et qui est la plus large et la plus précise c'est une enquête fracture française qui sort de l'IPSOS qui sort à chaque fois en fin d'année qui dit une chose suivante que pensez-vous de la classe politique la chose est très claire 84 % des citoyens pensent que la classe politique ne sert pas les intérêts des Français ils ne servent que leurs propres intérêt donc c'est-à-dire que s'il continuent comme ça qu'importe les élections ils vont se tous se faire balayer l'ensemble des points et ça va arriver sur une victoire irrémédiable du rassemblement national pourquoi premier point c'est que des gens ont voté la dernière fois pour faire barrage au rassemblement national il faut quand même se le rappeler Marine Le Pen et ses députés notamment Jordan Bardella et sont arrivé en tête de l'élection et et que des gens qui n'étaient pas forcément d'accord entre eux se sont dit on va se retirer pour empêcher la victoire de Marine Le Pen donc c'està dire que c'est ni le N populaire ni Renaissance ni les républicains qu' on gagné ce sont les gens qui ont voté contre le rassemblement national et ces gens-là disent à la plupart des de leurs représentants mettez-vous d'accord et c'est dit par les entreprises même le Medef est prêt à négocier avec la CGT c'est quand même dire l'ampleur de la volonté de des acteurs à vouloir se mettre d'accord donc sil refuse de se mettre d'accord sil Contin continu à jouer comme ça je pense qu'aux prochaines élections les gens qui les ont soutenus et qui ont sauvé leur siège ne le feront pas une deuxième fois la deuxième raison aussi c'est tout simplement parce qu'en fait ils ont pas intérêt à le faire cette fois-ci c'estd que la première fois ils avaient intérêt à le faire parce que on savait pas ce que ça allait donner une censure de Barnier on disait vous inquiétez pas il y a la loi spéciale et CER aujourd'hui on mesure concrètement le coût et l'impact de la loi spéciale certes effectivement pour la majorité de nos concitoyens ça a pas un impact direct mais lorsque vous regardez différentes personnes qui peuvent être touchées qui ont besoin d'un emploi qui ont besoin d'un investissement qui ont besoin d'une subvention qui ont besoin de l'aide de l'État et l'État pèse beaucoup dans l'économie française parce qu'il dépense à hauteur de 58 % du produit intérieur brut c'est dire qu'il touche et il aide indirectement 60 % de l'économie française et ben ces gens-là ont besoin directement de l'État or lorsqu'ils vont avoir une difficulté l'état pourra dire on peut pas on a tout un budget et ces gens-là vont se dire ah bah qu'est-ce qu'ils arrivent est-ce que les députés vont réussir à se mettre d'accord ou pas et je suis pas sûr que les demandes des socialistes ou les volontés de baayrou de rester vont se heurter finalement à cette difficulté voulez réagir à oui parce que c'est de eux dont on n pas parlé depuis trop depuis le début et c'est la question que vous posez elle elle est lie directement ça c'est le rassemblement national qui va faire qui peut qui va faire la balance ces dernières enfin ces derniers jours on a beaucoup parlé justement des socialistes et la manière dont Baou voulait les caninés ou pas les caninés bon mais on parlait moins du rassemblement national et il y a deux choses qui ont eu lieu il y a pas très longtemps 1 il y a eu l'élection et donc l'intronisation enfin le de Donald Trump aux États-Unis où on a eu certaines personnalités publiques françaises d'extrême droite et notamment Éric Zemour qui était présent ça a un peu revigoré la la sphère d'extrême droite en France de de voir que sur le plan international ils étaient vu comme bankable par une partie des des citoyens et deux et c'est lié aussi à ce qui s'est passé avec Donald Trump c'est la prise de parole de Jordan Bardella Jordan Bardella il a pris la parole là là euh j'imagine parce qu'il en avait un peu R qu'on s'occupe que des socialistes en rappelant que lui ce qu'il attendait c'est que il y ait de nouveau une des élections législative pour qu'enfin en gros le peuple puisseexprimer c'était en substance qu'il disait et donc il a rappelé par la même à François baayot qu'ils étaient là et que donc ils étaient une menace pour lui ce que peut-être avait un petit peu oublié François bairou ces tout derniers jours parce qu'il l'a en tête depuis longtemps et je vais revenir à ce terme de submersion puisque c'est l'objet de tout ce pataquaiss euh le sentiment de submersion il progresse pas en fait chez les Français et il y a cette étude des fractures françaises elle montre que depuis 10 ans il y a 65 % des Français qui affirment qu'il y a trop d'étrangers en France mais c'est un chiffre qui stagne voire qui baisse un petit peu par contre ce chiffre quand on regarde pas sur l'ensemble des Français mais quand on regarde sur l'électorat du rassemblement national et de la droite il y a 87 % des électeurs chez LLR et 96 % de ceux du RN qui pensent qu'il y a trop d' étranger donc finalement euh on parlait du timing en tout d'émission sur de François Baayou il s'est un peu pris les pieds dans le tapis parce que il a eu ses messages aussi de Jordan Bardella qui sont arrivés à ses oreilles et finalement il a été un petit peu à à vouloir donner peut-être à envisager après le budget comment il allait tenter de survivre sauf que ben du coup il a oublié qu'il fallait qu'il enjambe le budget et même et même finalement il donne des gages aux socialistes mais faut qu'il donne des gages au RN donc en fait je reviens à que je vous disais c'est presque impossible de parler du régalien et de parler du social sur des gens qui sont irréconciliables sans créer une fracturean sur la question du PS est-ce qu'ils vont voter ou pas vous avez une personne qui dit que ils pensent qu'ils vont voter la la censure il y a eu quand même une petite un petit début de porte trou de serrure qui s'est ouvert avec Patrick canner qui est donc le chef du groupe PS au Sénat euh qui s'est quand même dit alors il parle de quelques brib bribes d'avancé euh donc qui se dit rassuré sur les 4000 postes à l'éducation nationale qui a priori et François berou ne veut plus de cette suppression il l'a confirmé sur LCI lundi il l' confirmé mais on va quand même voir ce qui ce qui ce qui va être décidé en en commission mixte paritaire de c'est c'est pas complètement joué mais en tout cas voilà il s'est exprimé là-dessus il s'est exprimé sur les 7 heures supplémentaires de travail gratuit euh dont il ne voulait pas non plus euh et puis effectivement vous vous le citiez tout à l'heure sur le pouvoir d'achat sur les salaires ou une augmentation du smque euh donc sur la prime de pouvoir d'achat sur l'écologie et donc c'est comme si quand même on fait monter les enchères et en même temps on fait passer de tout petits signaux pour dire c'est pas complètement mort et donc sans doute jusqu'au dernier moment demain matin ça commence à 9h30 cette commission mixte paritaire jusqu'au dernier moment il va y avoir des tractations avec une tension extrêmement forte et et des enjeux de de de pouvoir qui vont se qui vont se jouer parce que dans la commission mixte paritaire alors la façon c'est un peu comme un c'est un roulement en fait notamment à l'Assemblée nationale ça roule enfin il y a des c'est pas toujours les mêmes personnes en fonction des commissions mixtes paritaires et il se trouve que là comme par hasard celle-ci cette commission mixte paritaire elle est plus avantageuse pour la majorité c'està-dire qu'il y a plus de gens DLR et de renaissance que c'est sur le budget oui mais ça ça aurait pu parce que c'est en fait en fait il y a un siège tour si tour du du fait de du manque de majorité à l'Assemblée nationale il y a un siège là qui est tournant voilà et donc là celle-ci elle est plutôt favorable au gouvernement donc franchement il va il va pas y avoir de enfin ça va pas être la catastrophe au sein de la commission mixte baritaire mais ce que disait Awan c'est que finalement toute la question c'est vont-ils injecter les demandes du PS pour sortir un texte où le PS pourra dire regardez regardez messieurs mesdames les insoumis euh on a a eu ce qu'on voulait donc on ne va pas nous on va faire preuve de responsabilité on va pas voter la censure donc il y a quand même un enjeu pour pour les membres de cette commission mixte parl TER parce que s'ils intègrent pas les demandes du PS le PS pourrait dire bah écoutez on a fait tout ce qu'on a pu on a été en responsabilité donc vis-à-vis de leurs électeurs il montrent aussi mais ensuite c'est par exemple le gouvernement qui a pas suivi ou la la la la majorité qui n'a pas écouté ce qu'on des choses acceptables pour les citoyens et finalement le PS on a l'impression que avec ce terme de submersion ils s'en sortent ils peuvent trouver des justifications à tout oui là ils vont trouver en fait non il y a pas que le PS qui s'en sort bien bairou peut s'en s'en sortir aussi parce qu'en fait dans la commission mixte paritaire le problème de François Baayou c'est qu'il a les républicains avec lui or les républicains par l'intermédiaire de leurs différents dirigeants rettaillo évoquier on dit que leur le budget actuel ou en tout cas le budget qui avait une tendance à faire des concessions socialistes ne leur convenait pas or ça a été rappelé il il a besoin de LR parce Queen fait sans LR il est plus majoritaire au sein de la commission mixte par paritaire et c'est pas si l' LR se retire et qui remplace l' LR par les socialistes vous êtes toujours pas majoritaire à la commission mixte paritaire donc il vous faut lalr et les socialistes et pour ça comment il fait moi je pense que c'est ça qu'il veut faire depuis le début c'est qu'en fait il va donner sur le fond une victoire au socialistes pour que et Boris Vallot et Olivier fort puissent aller voir leurs cadres et leurs électeurs et leurs militants et la France ins disant vous voyez nous avec notre méthode on arrive à avoir des résultats et c'est comme ça qu'on fait vivre l'esprit de gauche et en fait au républicains il leur donne une victoire symbolique qui est celle de la question de l'immigration et c'est pour ça que leur électorat vote pour ça il faut quand même rappeler que leur ministre SPAR et leur ministre star c'est Bruno retao et notamment il est devenu populaire grâce à la question de l'immigration et grâce aux thématiques de sécurité donc il va tout donner à reto sur la question de l'immigration de la sécurité peut-être pas en traduction de projet de loi parce que en ce momentlà il risque une censure du Parti socialiste mais en tout cas en terme de victoire symbolique pour qu'il reste là et qu'il fasse voter les sénateurs et de l'autre côté il donnera les gages budgétaire à la gauche pour que canner et Boris valallo soient content h Erwan vous voulez réagir non je j'approuvais pour le coup euh euh on a donc on a redonné le calendrier hein pour que ça soit très très clair en cas d'accord puisque donc on parle de cette fameuse commission mixte paritaire le budget 2025 sera soumis au vote des députés à l'Assemblée nationale le 3 février la semaine prochaine la semaine prochaine puis au vote des sénateurs le 7 février euh si c'est pas conclusif 493 avec le risque de motion de censure s'il y a motion de censure comme je disais tout à l'heure le Premier ministre le gouvernement tombe le premier ministre tombe et et on refait tout sur le même budget si si le prochain Premier ministre décide de reprendre le texte tel qu'il était et a priori parce qu'il y aura de plus en plus une urgence c'est ce qui c'est ce qui se passera ou alors de de de de remettre sur la table une nouvelle proposition de de loi un nouveau budget ce qui ferait encore plus durer les plaisirs et les examens à l'Assemblée enfin au Parlement à l'Assemblée nationale et au Sénat euh donc on revient à ce qu'on disait tout à l'heure il y a il y a quand même une grosse grosse pression pour que ce budget puisse être voter même si c'est pas si c'est un budget qui ne satisfaa pas beaucoup de monde euh il faut absolument trouver un consensus pardon comment doit vous libérer justement un petit peu plus tôt je voulais vous laisser le mot de la fin votre mot de la fin en fait je vais ouvrir un peu le débat sur autre chose c'est il faudra quand même se poser la question parce que je crains que ça s'installe de l'instabilité politique française qui a été euh inauguré euh avec cette dissolution d'ailleurs Emmanuel Macron apparemment s'ennuie mais j'ai envie de lui dire que les Français se fichent de savoir s'il s'ennuie ou pas parce que il a mis un bordel sans nom à l'Assemblée nationale qui fait qu'aujourd'hui c'est impossible comme il y a pas de majorité ou des majorités qui sont euh qui sont sur des sujets tellement clivants qu'il est presque impossible de les obtenir donc ils avaient dit ah bah ce sera texte par texte bah on voit ce que ça donne et on voit tellement ce que ça donne que ça a un impact sur quelque chose qui est aussi important que le budget et c un instabilité politique si elle est là sur les prochaines années ça va forcément euh euh être bénéfique pour un parti qui est le rassemblement national parce que eux ils vont ils sont en train de de mettre en place ce qui s'appelle chez eux la stratégie de la cravate donc je vous l'ai dit tout à l'heure les élus euh quand enfin les socialistes par exemple ils ont t intérêt à garder des élus parce que derrière avoir des élus c'est aussi avoir des dotations financières et que l'argent c'est le nerf de la guerre et bien le rassemblement national qui a raflé une quantité astronomique de sièges hein c'est c'est c'est un record pour eux cette année de toute façon il Contin continuent tout enfin il progresse à chaque fois ça leur a permis d'avoir de l'argent dans les caisses et cet argent dans les caisses ça leur permet d'embaucher plus et d'embaucher des profils un peu plus senior et ça leur permet de former mieux les gens qui sont des les députés de demain et qui permet un peu d'éviter le grand n'importe quoi qu'on en a eu par parfois chez les candidats certains d'entre vous doivent se souvenir des des choses épiques qu'on a vécu en et juillet pourquoi je vous dis ça parce que eux comme ils vont ils vont ils ont cette stratégie là quand ils vont arriver sur les prochaines élections ils seront prêt ils seront encore plus prêts que la dernière fois et donc ils vont encore montrer plus de sérieux que la dernière fois avec des éléments d'engage qui sert encore plus ciblés avec des propositions qui seront plus matures que ce qu'elle avait jusqu'ici Marine Le Pen et pour ceux qui ont voté parle pour le NFP ou pour le Front populaire et donc qui ne veulent pas voter pour l'Assemblée nationale il faut avoir conscience que c'est très dangereux c'est très dangereux parce que en face vous vous avez un éclatement de l'offre politique qui n'est pas du tout une bonne chose face au rassemblement national et moi je crains que dans les prochaines années ce qu'à fait Emmanuel Macron ça installe une justement une instabilité qui soit durable et c'est les Français et c'est les citoyens qui seront bah on va dire victime de tout ça ben merci Amélie le Breton on vous libère vous deviez partir un petit peu avant merci beaucoup d' d'avoir été avec nous je rappelle juste que vous êtes spécialiste en communication politique présidente de l'agence en communication coriolink merci votre mot de la fin à vous parce qu'on arrive quand même à à la fin de cette heure alors je laisse après la parole euh j'aiécoutéis ce que disait Amélie c'est très intéressant et c'est presque très paradoxal on a construit cette 5e République euh justement avec le souci d'essayer de de de d'avoir un maximum de stabilité quitte à avoir un exécutif et notamment un un président de la République très fort et très présent et aujourd'hui c'est on se pose la question de est-ce qu'on est au bout de ce de ce de ce ce ce système ce dispositif parce que on avait justement voulu construire une stabilité et là on voit que on a eu un président de la République un peu omnipotent et qui finalement ass SZ dépend à a mis en place quelque chose d'extrêmement instable ça c'est la première chose et la deuxième chose je reviens à une question et ça sera mon mot de la fin sur Qu'est-ce qu'est-ce qui a pu traverser la tête de françois ou lundi soir sur LCI pour parler de ce problème de de euh de submersion j'ai une une hypothèse mais ça n'est qu'une hypothèse je ne défends pas cette idée mais est-ce qu'il est en train de mettre en place une sorte de stratégie du cheval de TR c'est-à-dire euh la politique de de dédiabolisation de du RN a finalement abouti à a fonctionn et aujourd'hui on peut plus tenter euh de rediaboliser le RN et donc dans ces cas-là dans les années à venir et notamment d'ici 2027 il faut jouer un petit peu à armégal et à armégal mais il y a un très très gros risque en en en en s'emparant de de la sémantique de l'extrême droite c'est c'est c'est c'est de se dire ok bah aujourd'hui vous êtes un un parti en place euh et et donc on va jouer la stratégie de la diluion c'est-à-dire en utilisant les mêmes les mêmes euh comment dire les les les mêmes armes euh notamment sur le régalien notamment sur l'immigration ça rend le le le le rassemblement national peut-être moins entendable plus dilué dans son discours et ça peut permettre à un parti ou ou un candidat de reprendre la main c'est un début de de comment dire de de de nouvelle stratégie qui peut-être est en train de se mettre en place je ne sais pas mais il y a tellement de questions sur ce qui s'est passé lundi soir que ça peut être une des hypothèses William T votre mot de la fin al mot de la fin c'est pas simple moi je dirais la chose suivante la démocratie c'est la démocratie par le peuple et pour le peuple or la difficulté qu'on a depuis la dissolution c'est que au-delà des choix et des erreurs qui ont été faites par différents grands acteurs politiques c'est qu'on a l'impression que les députés les représentants politiques n'agissent que pour eux-mêmes et lorsque vous avez des représentants politiques qui n'agissent que pour eux-mêmes vous avez différentes tendances historiques et que les députés devraient s'en souvenir il faut oublier qu'ils ont été élus pour un mandat qui a été conféré pour le par le peuple et ce mandat était le suivant au premier tour les Français ont mis le rassemblement national en tête au deuxième tour ils ont empêché l'arrivée au pouvoir de Jordan Bardella donc s'ils veulent empêcher l'arrivée au pouvoir de Jordan Bardella ils ont intérêt à dépasser les querelles partisanes pour se mettre d'accord pour l'intérêt général mais aujourd'hui en fait on arrive sur une grande difficulté c'estàd que tous les mots d'intérêt général ont disparu au profit des négociations au profit de certains acteurs au profit de certaines catégories politiques le deuxième point qui était marquant et je pense que c'est désolant c'est qu'on a reproché ça a été dit précéd que la 5e République conférait trop de pouvoir au Président de la République et au gouvernement cette fois-ci les députés avaient le pouvoir parce Queen fait c'est à l'Assemblée national que ça joue dans la mesure où vous avez pas de majorité or les députés ont été incapables de se saisir du pouvoir pour en fait imposer un budget au gouvernement parce qu'ils ont pas réussi à se mettre d'accord il y avait pas forcément besoin de Premier ministre ou de ministre de l'économie pour arriver sur un budget si les principaux groupes parlementaires c'étaient mis d'accord ils auraient pu faire adopter un budget sans l'avis du gouvernement ils ont pas voulu cessire de ce pouvoir alors qu'une grande partie d'entre eux plaident pour une SME République et ben finalement ils ont REM mis le gouvernement au centre du jeu et je pense que la dernière incohérence et la suivante c'est surtout celle-ci moi qui me marque c'est que désormais les intérêts politiques deviennent de plus en plus déconnectés aux intérêts économiques avec la chose qui est suivante dire que pour faire adopter un budget et pour survivre politiquement François Baayou doit lâcher le maximum d'argent possible or c'est contradictoire a d'une part ce que veulent les Français parce que 71 % d'entre eux trouvent que les impôts sont trop élevés et le deuxième point c'est que on le sait à peu près c'est que les mesures qui sont prises ne sont pas dans un objectif d'intérêt économique mais c'est uniquement dans un objectif d'intérêt politique or il y a rien de plus dommage de raconter à l'ensemble des gens qui nous écoutent et à l'ensemble des Français de dire on fait pas un budget parce qu'en fait c'est le meilleur budget économiquement on fait uniquement un budget pour faire plaisir un premier ministre un parti socialiste et quelquesuns uniquement pour qu'il soi content et qui vote le budget mais à aucun moment et vous le reprenez aucun d'entre eux n'ont dit c'est un budget qui permettra de faire soutenir économiquement la France ça me fait penser à jet C Willy qui a écrit le problème c'est de savoir quel est l'intérêt général quand tout le monde est divisé merci beaucoup d'avoir été avec nous pour parler du budget Erwan benzé journaliste au service économie du Parisien Aujourd'hui en France et William T président du groupe de réflexion le millénaire donc vous êtes on peut vous lire dans Le Point vous êtes chroniqueur économique merci beaucoup je vous laisse B vous lever et on passe au sujet suivant c'est comme ça que ça marche chez nous donc donc on change complètement de sujet he maintenant voilà fini la politique comme je le disais on va accueillir nos nos invités qui vont arriver tout de suite alors fini la politique donc on va parler de télévision maintenant et vous étiez peut-être parmi les 4 millions de personnes qui étaient devant TF1 samedi pour la finale de la Star Academy on va parler pendant 1 heure du succès de l'émission et plus globalement si j'arrive à parler de la télénostalgie de ces vieilles émissions télé qui reviennent dans de nouveaux format je pense au big deal à la roue de la fortune aussi roue de la fortune qui a fait son retour lundi sur M6 et on va évoquer tout ça avec nos invités qui viennent de s'installer bonjour Louise Brinon bonjour vous êtes chargé de développement d'émission de flux pour le groupe banig production média je me trompe pas c'est ça aussi appelé a production a production bonjour François j bonjour alors attention il va falloir parler dans le micro est-ce que oui là j'étais c'était pas bien parce que y avait en plus ma montre qui sonnait en fa voilà mais maintenant vous êtes à l'aise on va pouvoir commencer bonjour François j professeur émérite à la sort bonne nouvelle et directeur de la revue télévision et de la collection à suivre consacré aux séries télévisé merci d'être avec nous et bonjour margaot abat et bonjour Margot vous étiez candidate l'année dernière à la star academmy ouais tu es resté vous êtes restés pardon je peux te dire tu peut-être mais tu es resté 5 semaines au sein du château de Dam Marie léis tu vas pouir nous partager un petit peu ton expérience donc si aujourd'hui on est ensemble c'est pour parler de la starac et comment plus de 20 ans après on renouvelle le genre pour que ça fonctionne j'ai envie de me tourner vers vous Louise en premier comment aujourd'hui on fabrique une émission de télé qui marchait il y a 20 ans pour qu'elle remarche si on parle de la starac bon on prend les mêmes ingrédients qui ont fait son succès donc le château NCOs des élèves en casting quand même qui est qui est intéressant ils savent chanter ils ont de la personnalité des profs qui les accompagnent et on on on change plutôt les valeurs je pense aujourd'hui on fait en sorte à ce queon fasse une émission qui soit bienveillante je dirais qu'on c'est beaucoup plus une académie que que la starac c'estàdire que on veut pas forcément créer une star mais on veut vraiment faire grandir des jeunes leur donner les clés pour que ils deviennent des vrais artistes et qui deviennent oui c'est ça qui qui qui deviennent des interprètes accomplis et dans la bienveillance c'estàd que je trouve que ils sont tous ils s'entendent bien ils sont ils sont tous sympa les uns vers les autres mais loui j'ai envie de je je j'ai envie de vous demander vous dites on reprend les choses et puis on recommence on ref et cetera mais vous avez montré toute la différence c'est la bienveillance par bah oui parce que quand même la la première starac d'abord la vie privée était très importante on savait que le jean Pascal qui qui quand plus mal c'est celui qui qui avait le plus de succès donc c'est intéressant de voir qu'on est passé de d'une époque où où il y avait aussi popstar tout ça on était les juris étaient méchants à une époque où c'est bienveillant comme vousveillant c'est ça Margot toi tu as participer tu peux confirmer cet esprit de bienveillance ouais c'est exactement ce qui s'est passé et et justement c'est vrai qu'avant de faire une émission comme ça tu peux te poser toutes ces questions et au début tu es un petit peu stressé parce que tu dis mais justement c'est la télé je me connais pas qu'est-ce qui va se passer qu'est-ce qu'on va montrer de ma personne comment ça va se passer les les montages et cetera et effectivement en fait de l'avoir vécu de l'intérieur c'est complètement bienveillant et puis en plus c'est vrai que moi j'ai eu la chance de tomber particulièrement dans une promo vraiment d'amour et et de petit cœur quoi mais mais mais je pense que c'est important effectivement de s'adapter à son époque et effectivement avec l'arrivée des réseaux sociaux il y a aussi des choses où tu on n'est plus il y a y a 20 ans donc il faut adapter ça et je pense que c'est ce qui a touché aussi du coup les gens tu connaissais le programme ce que tu regardais quand tu étais petite bah ouais c'est ça qui est marrant quoi alors j'étais jeune moi je suis en 98 la première émission c'était 2001 mais j'ai quand même des souvenirs moi je me souviens grégorille Marchall Jennifer moi j'étais fan je dansais dans ma chambre sur ma chanifi enfin à cette époque quand tu es un enfant tu regardes ça tu as des étoiles dans les yeux quoi donc donc c'est fou de s'y retrouver après des années plus tard dedans ou c'est pour ça que l'effet nostalgie fonctionne aujourd'hui Louise oui complètement je trouve qu'on retrouve vraiment tous les codes des années 90 on retombe vraiment dans une autre époque et et c'est un peu je pense que ce que les ce que les gens cherchent aujourd'hui voilà dans une époque où il y a des crises financières où c'est il y a la guerre c'est voilà c'est difficile c'est une époque difficile je pense que les téléspectateurs ont envie de retrouver un peu une émission doudou avec tous les codes des années 90 et et en plus aujourd'hui adapté aujourd'hui avec une narration bienveillante ça répond à une demande oui c'est c'est très propre à à la télévision euh je je vous savez euh Godard disait la télévision n'a pas de mémoire moi je dirais exactement le contraire c'est-à-dire que vous le cinéma quand on voit un film 20 ans après on sait plus dans quelle salle on l'a vu on sait plus forcément avec qui on était et cetera la télévision on sait c'estàd que on se rappelle comment on regardait lesémissions pour enfants que disait la mère il faut que tu te presses il faut que tu t'habilles euh et cetera toutes tous les commentairire ces frères les frères et sœurs qui se qui qui se s'engueulent ou je sais pas quoi tous ces trucs qui reviennent en mémoire quand quand on re programme une émission qui a existé avant c'est c'est vraiment c'est ses propres médium télévisés quoi la télévision est est le le lieu de la nostalgie c'est la Madeleine de prou oui je j'aime pas trop utiliser ça parce que ça ça ve plus tout à fait rien dire mais mais en fait oui c'est ça c'est exactement ça alors aujourd'hui on a la roue de la fortune qui s'est ralancé cette semaine sur M6 il y a le Big Deal il y a aussi euh bon il y en a plein en fait il y a eu Secret Story aussi sur TF1 euh on a vraiment un l'Î de la tentation non l'Î de la tentation également vra est-ce que c'est aussi une panne d'inspiration peut-être de la télévision moi je pense que c'est c'est pas un manque d'inspiration c'est un manque de courage euh c'est c'est plutôt ça c'est-à-dire que aujourd'hui les chaînes préfèrent on est dans une télé de format alors ça c'est c'est c'est relativement récent vers les années 80 qu'on est rentré dans une télévision de format donc on vend des des des recettes et puis on les adapte à droite et à gauche donc quand on a l'expérience de comment un format a marché dans tel ou tel pays si en plus ce pays est assez proche culturellement d'une autre on peut minimiser les risques et c'est c'est ça qui fait enfin bon je pense que Louis me complètera mais je je pense que c'est c'est ça qui qui qui fait le retour vers des formats connus ouai je pense que c'est c'est pas la première fois qu'on assiste à un retour des anciens formats quand D8 relancer à apprendre ou à laisser aussi même la roue de la fortune était revenue sur TF donc c'est c'est pas la première vague de retour faible sougne la vie secrète également dans le chat oui exactement donc c'est vraiment pas la première fois euh je pense qu'aujourd'hui ça ça fonctionne vraiment bien euh parce que on est vraiment on a besoin de de ces ces là peut-être des années 90 ça nous fait du bien ça nous rassure on a l'impression qu'avant c'est c'était mieux même si c'est c'est un B de positivité de de notre cerveau euh mais donc oui a un retour en force de ces forma pour la plupart il y a une très bonne audience donc ça confirme vraiment cette tendance donc les diffuseurs vont vers ça si les téléspectateurs sont présents eu et je oui qu'est-ce que je pourrais ajouter de plus en fait sur sur ces retours euh moi j'ajouterais peut-être que si vous voulez pourquoi ça marche aussi bien c'est parce que que ça refait des communautés euh c'est vous savez c'est comme sur je sais pas sur Facebook vous avez des groupes sur les années 80 les objets qu'on trouvait dans les années 80 ou 90 et cetera et et on regarde ça avec vraiment une sorte non seulement de nostalgie mais une sorte de tendresse hein de de de tendresse pour nous pour nous-mêm et donc je pense que c'est c'est c'est ce qui fait aussi c'est ses retours voyez comment on de l'Intérieur ah oui j'avais juste envie de de de de mais dans ce sens-là si je peux permettre j'ai l'impression aussi que de façon plus généralisée il y a aussi une forme de cycle dans la vie où il y a beaucoup de choses qui reviennent c'est-à-dire que c'est cyclique c'est ouais c'est cyclique quoi c'est comme la mode tu vois d'un seul coup on se met à remettre des des grosses vestes en jean des Bagy comme avec la musique comme avec plein de choses j'ai l'impression que c'est c'est toujours pareil les slims pour l'instant on a carrément abandonné l'idée mais je suis persuadée que les slims vont revenir enfin je crois que c'est il y a un peu ce truc là on on lâche quelque chose on on a porté des choses pendant un moment donné puis finalement c'est plus la mode c'est plus le moment puis on les remet puis et puis quelque part il il y a aussi ce souvenir de de de période où effectivement comme vous disiez bah ouais moi quand j'était petite c'était un moment en famille c'était avec ma mère c'est aussi ça qui fait qu'on est attaché à une émission c'est ça réunit plusieurs générations en plus maintenant aujourd'hui donc c'est un intérêt par exemple la star academmy ça peut faire venir les jeunes devant la télé euh lors de la finale cette année il y a eu 58 % de 1524 donc c'est un score énorme euh ça peut être un peu en cheval de TR pour T à fin pour faire venir euh des gens qui n'ont potentiellement jamais regarder la télévision qui regardent ça avec leurs parents donc il a plusieurs générations on appelle ça l'écoute conjointe et les chaînes vont vont vers ça pardon je t'ai coupé margaot mais trs intérant particul et les mères en particulier je veux dire la relation avec sa mère dans les couples je veux dire sans séparer et cetera je pense que c'est ouais de réunir tout le monde devant la télé ouis est-ce qu'on se rend compte ça de l'intérieur du phénomène qu'on devientchement pas du tout en plus ça c'était un relancement donc avait une saison avant avant celle que j'ai fait mais qui a été une courte saison qui a été un peu comme une sorte de saison test entre guillemets donc en fait on avait aucun recul pour se rendre compte tout ce qu'on a à faire et je pense que c'est c'est c'est le meilleur conseil d'ailleurs que je peux donner aux gens qui font ce genre d'émission c'est c'est d'y aller en en se prenant pas trop la tête en se disant ben je vais vivre un truc je veis vivre une aventure une aventure de vie que ce soit celle-là ou autre chose une aventure et et profiter de du moment présent en restant soi-même puisque de toute façon on sait pas ce qui se passe dehors donc en fait sois toi-même profite de l'instant parce que franchement c'est vraiment des des des belles choses qui se passent à l'intérieur donc mais à aucune à aucun moment tu peux tu peux savoir en fait et et c'est aussi ça la magie de de de cette émission c'est je pense que c'est une grande chance pour nous de pas avoir accès à l'extérieur et de pas avoir nos téléphones il y a des gens parfois qui me demandent qui me disent mais est-ce que c'est vraiment vrai est-ce que vous êtes vraiment coupé oui et franchement merci parce que si on savait ce qui se passait on s'adapterait on aurait peur on se dirait ah oui du coup les gens trouvent que j'en j'en fais trop alors je vais en faire moins et en fait non c'est une chance de pas savoir et puis de couper de tout ça et et d'ê de juste vivre le moment euh avec tes potes quoi c'est c'est ce qui se passe sur le moment quoi et c'est ça qui est repris les symboles la minute de téléphone dans la Star Academy c'est un symbole avec le téléphone rouge il y a ça qui revient alors effectivement les les les émissions s'adaptent à leur époque mais il y a quand même toujours ces symboles la roue de la fortune il y a la roue ouis il y a plus Victoria par contre exactement il y a il y a plus la ouais faut se réadapter je pense que quand on crée des émissions on a envie de de coller à la société française en tout cas on on fait ça pour que les gens les regardent donc on tout tous nos concepts on veut qu'il trouvve un écho avec la société française donc quand on diffuse aujourd'hui la starac ou la roue de la fortune effectivement la télé c'est un peu le miroir de de l'époque il faut il faut y penser c'est important très important vous vous y pensez quand vous pensez à à fabriquer une émission évidemment oui oui on a on a on pense à l'histoire à la on va la mettre en forme créer une mécanique qui soit assez forte pour qu'elle soit regardée on va essayer de faire des règles qui sont assez simples aussi isibles pour le téléspectateur mais on va aussi penser à à la à l'époque dans laquelle on est donc on va se demander si est-ce que ça va correspondre au français aujourd'hui ça fait effectivement partie de des critères qui sont qui sont très très très importants oui François Jos vous vouliez réagir euh oui je voulais réagir je voulais réagir mais je je sais plus exactementz perdu le fil de V je sais plus sur quoi oui euh si je voulais dire une chose euh sur le téléphone euh le téléphone si enfin pas vous quelqu'un de votre âge et cetera va dans un lycée qu'on lui dit laisse ton téléphone à à l'entrée il va très mal réagir o il y a toujours des disputes et cetera aujourd'hui les les les les gens qui sont dans la starac acceptent de laisser le téléphone de côté et cetera donc j'avais écrit il y a très longtemps en 2002 dans un un livre qui s'appelle enire du loveu que le la Starak c'était l'école réconciliée c'est-à-dire que c'est pas tout à fait le reflet de de de de de la vie parce que c'est beaucoup mieux que la vie puisque vous avez des parents et des enfants qui sont d'accord pour le truc général de de se former à chanter et cetera vous avez des profs qui sont là pour vous apporter donc peu à peu vous dites bah ils sont bien et on a envie de les aimer on n pas envie de les chahuter on seit enger vous avez là ce dont vous parliez de la bienveillance qui est générale et cetera donc c'est c'est mieux que la vie voyez c'est c'està-dire j'avais appelé ça l'école réconciliée parce que tout le fait de d'accepter de plus avoir de téléphone c'est un sacrifice énorme dans la vraie vie hein donc voilà c'est c'est il y a une question intéressante dans dans le chat de ici Francis junior il y a beaucoup de vidéos YouTube avec des concepts proches de ceux de la télévision qui s'inp de qui maintenant Louise je pense que c'est un peu des deux effectivement il y a pas mal de vidéos de youtubeurs qui sont inspirés de concept télé mais avec une autre narration je trouve qu'il y a des toujours des twests qui sont hyper intéressant je pense à qui est l'imposteer de Squeezie où il a apporté un élément hyper hyper intéressant où les personnes qui jouent connaissent potentiellement une des personnes qui qui se présent devant eux euh et aujourd'hui on peut pas nier leur existence et voilà la créativité elle est sur Youtube elle est sur les réseaux sociaux euh à la télé c'est parfois dur de pouvoir l'exprimer parce que il y a aussi pas beaucoup de cases disponible donc fa faut en être conscient on écrit beaucoup de choses et je pense que 90 90 % 95 % de nos idées vont à la poubelle euh soit parce queil y a pas assez de place euh voilà quand il y a la meilleure boulangerie qui qui marche bien ou quand il y a des émissions qui sont installées comme les 12 coup de midi il y a pas de raison à ce que le diffuseur les enlève eu donc il y a pas forcément de place pour s'exprimer en tout cas parfois et aujourd'hui pour venir aux youtubeurs c'est je pense que voilà c'est là où c'est là où il y a beaucoup de choses qui se passent beaucoup de créativité et les deux s'inspirent et et ça va être la suite va être hyper intéressante justement on est à un point hyper déterminant là dans les créations pour est-ce que finalement on arrivera à travailler avec des youtubeurs à la télé ça a déjà un peu commencé mais est-ce que voilà les jeunes c'est qu' viennent animer des des émissions je pense sur N ouais c'est vrai il y a eu dans avec les stars avec des influenceurs eu voilà est-ce que il va y avoir vraiment une une convergence ou ou ou est-ce que eux qui sont producteurs de leur propre contenu euh ils ont finalement un intérêt à venir à la télé ça je je sais pas il y a aussi une question sur l'échec des nouveaux formats c'est cher moulax qui parle d'une émission diffusée sur TF1 pendant la période de Noël je pense que tu fais référence à Gladiator qui n'a pas marché comment on explique ça je sais pas François Jos si vous avez attention micro hop faut je dois dire j'ai pas vu j'ai pas vu cette mission donc je je sais pas Louise ben c'est ça qui est intéressant en fait c'est qu'il y a beaucoup d'adaptation à la télé mais on a beau avoir vraiment les les bons anim les bons castings reprendre exactement les codes parce que c'est un format Gladiators refaire la même émission et l'adapter à la sauce française et finalement être confronté à un échec donc même quand on reprend des formats qui sont des gros succès l'international parfois correspondent pas au marché local et c'est ce qui rend notre travail intéressant finalement sinon on passera notre journée à copier des des émissions François j non non je p parce que effectivement l'adaptation culturelle des des des formats c'est ça qui pose problème c'est-à-dire que si vous regardez la télérité si vous regardez Big Brother d'abord qui n'a pas duré très longtemps chez nous alors que au Brésil il y a je sais plus combien mais ça dépasse les les 10 ou les 15 bon pourquoi ça ça marche bien au Brésil et pourquoi ça marche pas en France ça ça demande une étude culturelle en fait qui qui nous rend intéressant aux yeux des télé ça peut être lié aux valeurs voilà des Français ça peut être lié à ça oui oui oui mais il faut faut savoir les mettre au jour ces valeurs c'est pour ça que les études des universitaires sont utiles pour le pour pour les industriels alors on parlait tout à l'heure du téléphone vous êtes coupé du monde pendant pendant toute cette période margaot est-ce qu'aujourd'hui quand on imagine une émission de télévision on doit penser à ce qu'il y a à côté aux réseaux sociaux par exemple Louise quand on l'imagine je ve ça vie sur les réseaux sociaux maintenant les émissions il y a le live notamment avec la Star Academy avec Secret Story aussi il y a eu le live ouais le tout le dispositif de la star est très complet et et très bien pensé ouais on doit y penser parce que c'est ce que les gens viennent chercher quand il regardent des émissions sur Youtube c'est l'interactivité c'est la communauté c'est les formats qui sont courts donc c'est c'est ça qu'ils ont envie de regarder aujourd'hui en tout cas les chiffres sont très impressionnants sur Youtube donc aujourd'hui quand on pense une émission on l'a pensé à 36 360 pardon euh et surtout si on a envie d'aller chercher un public plus jeune et le faire venir à la télé comment on le vit ça margaot quand on sort les réseaux sociaux alors je pense que c'est vraiment propre à chacun moi je pense que je suis parti en étant consciente enfin j'essaie en tout cas un maximum de d'être de me préparer à tous les scénarios possibles en fait qu'on vous prépare en amont alors avant d'entrer alors on a on voit une si par exemple ça c'est important ça fait partie des bah des étapes de casting parce que effectivement si ilcelle queon N pas forcément prêt psychologiquement et mentalement puisque c'est quand même pas rien de faire ce genre d'émission je pense qu'il nous envoie pas au caspip entre guillemets mais par contre tu te finalement tu te prépares en il y a pas de gens qui viennent te materner et tout ça mais par contre je pense que bon moi je fais partie de génération qui qui grand avec les réseaux sociaux donc en fait je pense que je voilà tu tu sais déjà de base à quoi t'en tenir surtout quand tu es déjà actif sur les réseaux moi c'était mon cas à mon échelle de l'époque donc du coup oui j'avais conscience que Ben que tout pouvait se produire et et je pense que honnêtement je savais pas comment j'allais réagir parce que ce serait mentir de dire je pense que on s'en fiche complètement du regard des gens je crois que c'est j'envie les gens qui s'en foutent complètement en tout cas c'est pas encore mon cas même si euh ça va et je me disais je je sais pas mais je je je verrai et j'essaierai de prendre un maximum de recul et puis ce qui se passe dans ce cas dans mon cas c'est que finalement déjà j'ai j'ai pas vu tant de choses méchantes et et mauvaises à mon égard donc donc déjà je suis assez contente là-dessus j'ai quand même l'impression que les gens qui te suivent sur qui font la démarche de venir te suivre sur tes comptes bah ce sont des gens qui qui t'apprécient donc ils ont pas d'intérêt à venir ne pas être cool donc le peu de fois où j'ai pu voir des choses pas très cool c'était pas forcément sur du coup sur mes réseaux à moi et puis globalement franchement ça me ça me fait pas grandchose parce que je me dis que en fait je me dis que pour être capable d'écrire des choses vraiment mauvaises c'est qu'il y a il y a un mal re il y a forcément malêtre pour moi che quelqu'un qui prend la peine de prendre son téléphone pour t'écrire des commentaires vraiment pas cool et je me dis bah moi finalement moi je suis bien enfin j'essaie de faire en sorte d'être bien avec moi-même et je me dis bah finalement c'est cette personne en face qui est pas donc autant envoyer de l'amour quoi tu vois ou rien envoyer du tout mais pas rentrer là-dedans et me dire que finalement ben chacun ses responsabilité et je je c'est pas personnel je pense que c'est important de se dire que c'est pas personnel je pense qu'on est le reflet des on reflète des choses et quand parfois les gens ont de la jalousie ou c'est qu'il y a un truc qui vont pas chez eux mais mais pas forcément avec toi-même j'espère que c'est clair ce que je dis oui oui oui c'est clair mais eu je voulais venir sur ce qui s'était passé sur les réseaux sociaux quand même avec cette saison alors dans ta saison il avait qu'andis qui avait été quand même beaucoup prise pour cible euh sur les réseaux sociaux victime de de racisme de de misogynie là c'est Eboni on a la production qui a qui a même porté plainte qui a saisu le procureur de la République euh vous êtes suivi vous les candidats quand il vous arrivent des choses est-ce que vous en parlez entre vous aussi comment ça se passe mais déjà on est on est très soué entre nous on a la chance aussi d'avoir des ce qu'on appelle des nounous qui sont là quand même quotidiennement pour nous qu'on voit pas forcément à la télé évidemment mais qui qui viennent quand même checker régulièrement si tout va bien s'il nous manque rien on a aussi un médecin à disposition et une psychologue qui aussi après l'émission on sait qu'en fait si ça va pas on peut envoyer un message que ce soit au nounou au directrices de casting parce que vraiment tout tout le monde est impliqué et très bienveillant donc on on peut faire appel à à ces gens-là évidemment jusqu'à un moment donné où bon après faut prendre son envol quoi comme on dit mais mais en fait je pense que tu es pas prêt à ce genre de chose c'est pas enfin mais ça c'est ass je comprend pas je comprends pas que ça puisse arriver ouais c'est assez nouveau parce qu'au début de la télérité on laissait tomber complètement les candidats une fois que l'émission était terminée il pas tout cette ce ce suivi quand vous dites il suffit d'envoyer un mail au psychologue pour lui dire c'était pas du tout comme ça donc tant mieux tant mieux ça a fait un progrès h mais c'est vrai que moi j'avais pas conscience que c'était pas le cas à l'époque ah oui mais effectivement je pense que c'est bah c'est nécessaire parce que on se rend pas forcément compte mais c'est quand même c'est quand même ça ça bouscule une vie et et en fait tu tu personne n'est préparé à ce genre de chos je pense tu as beau te préparer de la du mieux que tu peux mais il faut le vivre pour Leir ce que c'est exactement et donc c'est bien d'être entouré quand même ouais ça vous y aussi je sais pas si c'est dans la dans votre rôle Louise alors ouais mon rôle s'arrête à la production je peux aidé en préproduction sur certaines émissions et mon travaille consiste vraiment à réfléchir à des concepts et à les vendre mais mais oui je fais partie du groupe en démol qui produit la htarac donc donc j'avais conscience que vous étiez entouré et je suis et je suis contente que ça soit vraiment le cas je pense que c'est essentiel aujourd'hui de d'entourer les d'entourer les candidats les accompagner de saison en saison vous en parlez entre vous margaot alors quand on se rencontre là c'est vrai que moi j'ai j'ai pu en rencontrer certains de cette cette année quand je suis allé les voir et puis il y a aussi un événement dans lequel ils ont été invités auquel j'avais été invité aussi donc il y a toujours un truc particulier quand on se croise parce qu'on vient de la même école mais là j'ai pas trop eu l'occasion de de les rencontrer là depuis donc ça vient de se finir ça vient de se finir donc je vais laisser respirer tranquille mais avec grand plaisir et puis de toute façon ce qui est sûr c'est que quand tu as vécu quelque chose comme ça qu'on soit la même même promo ou pas évidemment qu'on a envie de se rencontrer et de faire un point et et de savoir comment toi tu l'as vécu parce que en plus on a tous des ressentis complètement différent face à une aventure comme ça il y en a pour qui ça va ça ça va être plutôt cool il y en a qui qui qui ont beaucoup plus de mal enfin ce qui est complètement normal en fait finalement François just on on parlait du coup margaot disait on vient de la même école vous avez souligné ça justement c'était une école bienveillanteit votre terme je une école réconciliée une école réconciliée une école où on va avec où on est avec plaisir où on écoute les profs où on accepte des sacrifices et cetera est-ce que le spectateur a envie de voir ça envie de voir des choses assez banales en fait tout le monde va à l'école tout le monde est allé à l'école oui mais mais justement ça se ça se passe pas toujours très bien notamment entre la la mère et la fille ou bon avec le père c'est sans doute un peu différent parfois donc si vous voulez c'est une image on dit ben au moins la Stara qui sont pas cette mésententees c'est ces problèmes de de familiau donc moi ce qui m'étonne si vous voulez sur sur quoi sur ce que sur quoi je voudrais insister c'est le la différence entre ce que disait ce que vous disiez Louise et margaot sur le la la bienveillance actuelle de la promo d'une promo par exemple et la la haine qui se déclenche parfois sur les voilà en ligne avec l'histoire de des B récemment et même je crois oui les deux candidats noirs de de voilà et ça euh si vous voulez là il y a un faossé qui est terrible entre une star qui est devenue d'après ce que j'ai compris plus bienveillante où les gens sont s'aiment ils sont en concurrence mais ils s'aiment et cetera et la la réception par par le public mais cela dit c'est pas nouveau hein je veux dire au début de la j'ai fait un livre qui s'appelait la méchante en acte à l'ère numérique et dans lequel je montrais que au début de de de dans dans les reprises de téléité les jetill les A- mooiis les Marseillais tout ça il y avait des des mails des mails à l'époque oui ou des des des réactions extrêmement violentes souvent contre des femmes j'allais dire souvent contre des femmes blondes euh bon et et là il se trouve c'est c'est pas le même cas mais cette cette haine en ligne si vous voulez est assez inévitable faut bien le dire et en fait elle touche un peu un peu tout moi j'en ai été victime très très fortement aussi à un moment donc ça c'est c'est un peu un un mystère c'estàdire voir que ces émissions qui ont des bonnes intentions sont parfois reçues d'une façon telle que on ne le voit plus qu'elles sont quand même des prétextes à à haine parce qu'on supporte tellement un candidat que finalement toute la haine que les spectateurs euh en faitre candidat c'est c'est ça unique que c'est ça qui est un peu bizarre c'est que normalement ça fait des communautés pour les gens qui sont à l'intérieur je je le crois tout à fait et je ça ça ne m'étonne pas mais regardez il y a beaucoup de d'émissions de de de l' starac ou d'autres qui on qui on euh où on a vu que des gens se du Nord se battaient contre des gens de la Réunion euh ou des gens du sud c'est-à-dire que au lieu d'unir le public ça le fragmentait oui c'est c'est super intéressant ce que vous dites parce que c'est exactement ça nous on n' pas du tout conscience de ça à l'intérieur mais en fait ce qu'on dégage de par notre personnalité ou notre couleur de peau ou notre style vestimentaire ou ou qu'importe créer des communautés parce que les gens se sentent impliqués du coup se retrouv en toi mais en fait du coup sans t'en rendre compte et ben tu te retrouves à à assister à à des gueres de communauté pour savoir pour pour que qui aura la meilleure communauté les gens se battent entre eux pour ouais et du coup on on se retrouve dans un truc comme ça qui est vrai enfin qui est vraiment pas cool et toi tu sors de ça c'est ce que disait marine c'est que mais c'est pas du tout ce qu'on a transmis à la télé nous on on a montré tout autre chose un message de paix de bienveillance c'est dommage que pour valoriser une personne on soit obligé d'en rabaisser une autre c'est ouais ça c'est ça a toujours été mais en fait mais c'est dommage quoi ouais c'est vraiment le sentiment que vous avez à l'intérieur en [Musique] plus vous vous attendez à ça en sortant et c'est pas forcément et oui nous on s'aime on se dit pas par exemple quand 10 moi ce qui j'en avais parlé je crois à un moment donné ça m'ait fait de la peine parce que je m'étais dit mais c'est dingue parce que à sa place si on se met à sa place de minutes elle a été sauvé je crois trois fois par le public donc nous comme on a aucun REPER avec l'extérieur quand tu es sauvé par le public ça te donne un indicateur sur le fait que tu te disent et ben du coup je pense que je suis aimé puisque je suis sauvé trois fois ça veut dire que les gens m'aiment donc il y a un truc où ça te rassure tu t'accroches à ça c'est le c'est le seul truc auquel tu peux te raccrocher pour avoir une idée et finalement tu sors de l'émission et tu te reçois une tonne de commentaires négatifs pas cool tu te fais lycher alors que toi tu pensais être aimé mais parce que tu du coup tu te fais lycher de tous les autres de toutes les autres communautés qui pendant que toi tu tu t'es fait sauver trois fois ben c'est bah ta place à à coûter celle de quelqu'un d'autre et et donc il y a il y a un truc où je pense que ça ça d être dur pour elle de se dire ah c'est pas du tout ce que je pensais quoi donc ouais vous savez si on fait un peu d'histoire de la télééalité je je vais faire le le le vieux qui qui qui a vécu la première télééalité euh au début on on devait exclure les candidats c'est-à-dire on votait pour exclure les candidat et ça fait très vite un scandale bi j'étais intervenu dans dans des émissions aussi pour dire c'est c'est pas possible de montrer une société de l'exclusion ou on soit basé sur l'exclusion donc depuis on nomme les gens on nomme les candidats ils sont nommés ils sont plus ou nominés ils sont plus exclus mais le public sauve oui les le public sauve n'élimine pas en fait alors oui c'est ça aujourd'hui ENF il sauve mais un candidat ouais ouais ouais je me rappelle qu'au début quand même il y avait je sais plus il y avait un couple les gens ont voté un petit peu pour les séparer d dès la première année parce que ça fait plus de récit aussi si si tout le monde s'aime il y a un moment c'est plus il y a presque un côté où on s'ennuie quoi c'est c'estfin finalement il y a pas eu def dans la star académie pour le coup il a il y a pas de clash comme on pouvait voir avant donc mais avant le public maintenant s'ennuie pas à l'air demandeur Louise c'est aussi les attentes qui ont changé il y en a mais très peu je pense et je me je me demande parfois peut-être qu'il y a des moments de tension mais on les montre pas vraiment la télé enfin je sais pas j'imagine que toute façon des personnes qui vivent ensemble 24 he sur 24 il y a forcément des des petits moments de tension mais qui sont pas vraiment raconté dans les quotidiennes enfin très peu en tout cas et pardon ta question c'était euh est-ce que du coup il y a une attente de est-ce que quand on conçoit une émission on pense au public justement qui veut quelque chose de bienveillant est-ce que c'est comme ça que la narration est pensée de l'émission euh oui c'est effectivement les les valeurs quand on crée un jeu télé on va on va avoir envie de raconter des des histoires ou ou des anonymes pour pouvoir être mis en valeur gagner de l'argent c'est toujours des histoires qui qui sont assez positifes globalement euh donc oui c'est on pense totalement totalement à ça oui et dans les castings il y a quelque chose qui change pour la sélection donc des candidats par rapport à avant je pense que la starx c'est très particulier parce que ça c'est un talent show il faut savoir faut avoir plein de compétences fa savoir chanter danser faire du théâtre euh je pense que ça a changé j'ai j'ai j'ai ce que enfin j'ai l'impression que ça a changé en tout cas euh qu'on va plus chercher aussi des gens qui qui ont qui sont talentueux qui sont peut-être moins des personnages de téléréalité on va peut-être chercher aussi des gens qui ont des vraies compétences et comme on disait tout à l'heure qui aussi sont humains reflètent des choses très positives qu'on a envie de suivre on a envie de s'identifier à eux donc ouais je mais là en fait on parle pas de de la chaîne elle-même mais il y a une pression de la chaîne parce que la chaîne ce qu'elle veut c'est réunir le plus de gens possible devant devant l'écran c'est-à-dire que il y a un concept que je dis toujours mais qui que je trouve très très important dans le marketing américain c'est qu'il faut que une émission soit non objectionnable pas forcément la meilleure mais non objectionnable il faut pas qu'à propos d'unemission la famille se déchire parce que là on a tout raté et la semaine d'après on regardera plus donc il y a une la la bienveillance si vous voulez c'est un argument marketing essentiellement c'estàd qu'on a besoin de ça pour que TF1 qui a besoin d'une grosse audience euh l'IT après si je peux me permettre dans ma promotion je sais pas s'ils avaient autant misé sur ce sur ce terme de la bienveillance parce que c'éit un programme qui qui qui est en train de se relancer et donc dans les années précédentes que moi j'ai vécu quand j'étais petite c'était pas forcément aussi bienveillant il y avait il y avait de tout et et d'ailleurs moi je m'en souviens parce que on a franchement pour le coup nous on a eu on a vraiment pas eu de tension quoi et c'est aussi ce qu' a participer à la magie de cette promotion c'est que il y a vraiment eu pas grand-chose et du coup le peu de choses où il pouvait avoir des petites broutilles ou des semblants de d'histoire d'amour qui qui qui naissaient et ben on sentait au début qu'on voulait un peu nous orienter vers ça parce qu' évidemment on sait que c'est croustillant mais mais pour tout le monde moi la première quand je regarde une série ou un truc je suis la première à être pr en D ça et à me dire ah j'aime bien il y a un petit truc donc c'est c'est normal c'est comme ça que ça marche mais en fait je pense que très vite dans ma promotion en tout cas ce qui s'est passé c'est qu'on s'est rendu compte que on rentrait pas là-dedans on éétait pas là-dedans on on on il y avait la compète mais on éétait pas on tu es pas malveillant et en fait c'est c'est ce truc qui oné je pense qu'on s'est dit bah de toute façon on nous amènera pas là-dedans enfin parce que nous on n'est pas là-dedans et on s'est rendu compte en même temps que ça marchait comme ça parce que ça faisait du bien et je pense que ça a fait du bien dans une génération où justement ces dernières années on a eu l'habitude de voir des des téléréalités complètement différente avec les anges les Marseillais tout ça et je pense que de d'un seul coup de ramener ben ouais et de ramener du naturel parce que c'était quoi pas pop story mais pop star oui pop star je ve le jury il était en popstar ou c'était laquelle qui avait un jury d'émission de téléité il y Ava un jé dans la Nouvelle Star ah oui mais pop star aussi mais en tout cas les les les les les juges étai extrêmement méchants pour démonter donc là on a changé totalement d'époque parce que ça ça plaisait quand même le clash on a les qui V taper pleurer et et là on est dans une une autre époque alors moi je l'explique aussi économiquement parce que précisément quand c'était M6 M6 cétait une toute petite chaîne qui devait faire l'événement et cetera aujourd'hui quand c'est sur TF1 enfin c'était déjà sur TF1 mais il faut un public très large et donc beaucoup plus de de bienveillance moi ça m'a fait penser à une chose si Marga c'est j'ai l'impression aussi qu'aujourd'hui les jeunes ou en tout cas les les candidats connaissent les codes de la télé et donc il y a une évolution aussi des candidats je pense qu'au tout début la production avait beaucoup plus de pouvoir et pouvait beaucoup plus scénariser et en fait aujourd'hui vous êtes vous-même vous faites une émission et voilà et vous imposez aussi vos codes je sais pas quel était le s'il y avait un scénario s'il y avait des des moments qu'ils avaient envie de produire mais en tout cas peut-être qu'aujourd'hui les candidats sont sont eux-mêmes et prennent le pouvoir aussi enfin ce sont des des moi j'urais t à dire le contraire je pense que les candidats alors pas de la starac peut-être mais les candidats qui reviennent dans des terit et cetera sont des vrais professionnels hein depuis depuis le fameux île de la tentation où ils ont eu des contrats bon et cetera donc ils jouent leur rôle moi j'ai rencontré des candidats qui me disaient si la production me demande ça qu'est- je le fais ouais c'est vrai bon ça dépend vraiment de type d'émission de type de téléréalité aussi ouais je pense que c'est ça moi je pense vraiment que je pense sincèrement que la Star Academy ça a été pensé en tout cas là cette année vraiment pour une émission bienveillante et cetera mais je pense aussi que je pense que ça a été aussi une grande surprise que que que que ce groupe en fait qu'on a formé été vachement dans ça parce que ça aurait aussi pu être autrement puisqueau final comme tu dis on décide aussi une fois à l'intérieur de bah de par nos personnalités de de tomber amoureuse alors ça ça se décide pas vraiment mais on décide aussi de rentrer dans le clash ou pas de vouloir et en fait je pense que d'avoir amené ça et et d'avoir vu ce que ça ce que ce que ça a rendu de l'extérieur je pense que ça a conforté cette idée de se dire ah aujourd'hui ça fait du bien je crois que ça fait du bien aux gens on a besoin de ça et c'est et puis c'est comme ça aussi qu'on apprend et qu'on se dit bah c'est peut-être bien d'aller là-dedans enfin je je je pense en tout cas ça réunit des téléspectateurs donc céit 4 millions environ à un petit peu moins pour la finale samedi de cette saison donc 3è saison de la Star Academy nouvelle génération mais si on compare à la finale de la saison 1 c'était 14 millions de téléspectateurs alors on n pas on est 20 ans plus tard mais ça change quoi cette diffence et et on est 20 ans plus tard et avec la TNT il y avait encore peu de chaînes pardon les plateformes oui en plus après les plateformes oui oui euh donc je sais pas si on peut totalement comp c'est pas comparable bah c'est vrai que la situation a tellement changé vous dites les les plateformes ouais euh je je pense que c'est pas tout à fait comparable on n'a jamais eu autant de contenu et de proposition de d'émission donc c'est a un éclatement évidemment de l'audience qui est arrivé effectivement avec la TNT et là avec les plateformes en plus qui ont suivi bon bah tout le monde n'est pas devant la télé au même moment c'est un peu ce qu'on disait le il y a peut-être les jeunes qui sont plus sur sur les plateformes et parfois encore les parents devant la télé donc chacun un peu son sur son ou vous RA ou le le truc c'est que effectivement tous les gens regardent au même moment après avec le replay ça s'élargit énormément mais c'est plus de la télé effectivement tout à fait parce que c'est plus tout le monde en même temps et puis sauf pour les grands événements les j ça voà ou oui oui bah c'est pour ça que la télé est loin d'être morte et c'est un grand rendez-vous finalement le prime c'est c'est important il y a ceux qui suivent les quotidiennes aussi mais il y a ceux qui regardent que le prime Louise c'est pensé aussi en fonction de ça ouais je pense que il y a les deux teams en a qui regardent que les quotidienes qui regardent que les prime je sais pas euh les primes c'est peut-être le moment de la famille où tout le monde se réunit dans le salon et et le les regarde euh ouais je je sais pas je sais pas réellement mais est-ce que quand vous vous pensez à une émission vous imaginez les modes de consommation euh oui c'est ce qu'on disait aussi avec voilà les réseaux sociaux et et YouTube voilà la quotidien c'est un format parfait je trouve pour les jeunes et c'est aussi c'est aussi des des contenus qu'on peut diffuser facilement sur les réseaux sociaux qu'on peut découper facilement donc donc il y a en vrai il y a il y a deux formats qui ont été pensés pour la télé il y a même les comptes fans qui découpent eux-mêm le live qui les postent alors TikTok n pas le droit forcément de faire ça he parce que c'est faut s'abonner pour suivre le live normalement mais il y a aussi ceux qui suivent que sur les réseaux sociaux ouais totalement bah c'est ce qu'on disait il y a des combats de communauté donc il y en a qui déchiffrent émission qui donneent qui font des débriefs euh qui donnent leur point de vue donc il a un peu la guerre sur TikTok parfois oui puis il a il y a comment il y a un truc qui est très important aujourd'hui à tous les niveaux dans dans la télé et cetera c'est la parodie euh donc je je pense que quand on a n'importe quel format est parodiable et ça mais ça le fait vivre aussi c'est ça qui est qui est intéressant c'est de voir qu'aujourd'hui les réseaux sociaux font vivre pour la télé aussi c'est c'est c'est c'est pas une concurrence ça ça fait vivre parce que ça prolonge il y a un après il y a des il y a des vies qui se développent qui on d'anciens candidats alors peut-être vous allez nous nous raconter quelque chose qui va nous impressionner ou ctillant enfin il y a la vie des candidats après il y a il y a il y a le les reconstitutions enfin c'est vrai que vous pouvez imaginer vos formats avec toutes sortes de détournements ouais de de petits moments picoré ouais c'est totalement fait pour ça et ça c'est fait aussi pour être pris sur les réseaux sociaux à mon avis oui et c'est en fait ça ça non seulement ça fait pas du mal mais ça fait du bien au au for au format je pense ouais ça renouvelle le genre un peu oui oui oui puis ça met une distance humoristique l'humour sur Internet est quand même un truc important me semble-t-il ouais je crois ouais oui c'est comme maintenant on est à l'air le même oui j'ai traé sur les mêmes moi beaucoup c'est c'est trop marrant quoi bon bah les mêmes on peut se demander pour n'importe quoi comment ça va devenir un même hein ça devient toujours possiblement B il y a des candidats qui parfois malgré eux ouais c'est ça tu choisis pas toujours mais bien sûr tu choisis rarement même à ce niveau-là ce que les gens vont faire de toi mais tu prêtes bah tu prêtes ton image enfin tu donnes ton image même en fait donc après les gens font ce qu'ils veulent mais ouis c'est assez drôle je pense qu'il faut savoir le le voir le voir comme ça mais effectivement je pense que ça peut aussi même rediriger des gens vers l'émission parce que je pense qu'il y a c'est ce qui s'est passé Dee façon c'est sûr il y a plein de gens qui regardaient pas forcément mais qui à force de voir des trucs tourner sur TikTok sur Twitter mais tu évidemment tu gardes que les bons moment donc tu finis par te dire mais c'est quoi cette émission là qui est Tron en ce moment ça l'air marrant et et puis du coup tu tu tu finis par t'y mettre quoi ouais comment on le vit l'près margaot la press star academmie plus d'un an après ouais plus d'un an après ouais encore une fois là je parle de mon exper mais mais moi franchement plutôt bien ça j'ai pas eu de contrecoup après tout de suite après alors j'en ai eu évidemment après parce que une fois que tu rentres dans dans dans une vie d'artiste bah il y a il y a tout ce que la vie d'artiste comporte mais sur moment je j'étais assez contente parce que je ça peut être quand même vachement perturbant quand tu tu reprends ta vie pour toi rien n changé pour toi tu as tu as participé à une aventure tu es au courant de rien et puis tu rentres chez toi et puis finalement bah les choses ont changé puisque les regards changé les gens t'arrêtent dans la rue il y a il y a tout ça qui fait que tu te rends compte euh mais mais moi pour le coup ça m'a pas perturbé parce que c'était c'est que de la bienveillance déjà les gens qui t'arrêtent dans la rue en général vont pas se permettre de pas être cool enfin ils vont le faire sur les réseaux mais pas dans la vraie vie donc tu prends une dose d'amour et après moi je disais c'est vrai que je suis quelqu'un de souciable je moi j'étais animatrice dans dans dans le tourisme avant donc moi j'aime le contact avec les gens donc comme je disais que tu m'arrêtes pour me demander l'heure où ta route ou que tu m'arrêtes pour me dire que tu m'as vu dans l'émission et que tu as trouvé ça ça cooule bah ça me fait plaisir moi je passe un petit moment on discute et il y a plein de petits moments de vie qui qui se font moi je me suis je me suis dit bon ben je vais reprendre le cours de la vie exactement comme avant rien que pour me confronter et voir ce qui a changé ou pas déjà aller dans un resto prendre le métro enfin tout de suite ouais tout de suite je me suis dit tout de suite j'habite en ville en plus donc je me suis dit je bah faut que je reprenne ma vie faut que je vois vraiment ce qui a changé et ce qui est possible de faire ce qu'il est peut-être pas ce qui ce qui est éprouvant pour moi ce qu'il est pas au début je je me suis rendu compte que un resto en famille ça pouvait être un peu compliqué parce que plutôt pour mes proches en fait que pour moi finalement parce que ben ils veulent partager un moment avec toi et puis tu te fais arrêter sans cesse alors du coup ça ça coupe la discussion et et puis ben moi je suis dans le don donc je je je je me voyais pas refuser là où parfois des proches peuvent se dire mais tu as le droit de refuser et ils ont pas tort de dire qu'on a le droit aussi mais mais je pense que ça va avec la notoriété entre guillemets c'est que je pense que quand quand quand tu es une personnalité connue en tout cas que tu participes à ce genre d'émission il faut aussi accepter que derrière il y a ce genre de chos que les gens quand te voi sont contents de te voir ils veulent une photo et en fait tu je pense que c'est important de leur offrir ça parce que alors on a aussi nos limites c'est-à-dire que je décide de rester 10 15 minutes à parler et je décide aussi quand ça se termine quand ça se termine là où c'est important de savoir mettre des limites aussi au début moi par exemple j'avais du mal j'avais tendance à beaucoup parler et puis c'est souvent les mêmes questions que les les gens te posent donc en fait dans ta journée quand tu as échangé avec 10 10 personnes et que tu as répété les mêmes choses et que tu as pris 10 15 minutes de ton temps tu rentes chez toi Tul CIV et alors ça prend tu tu te dis ok bah je veux aussi mettre un peu plus de limite et euh en tout cas moi ça ça ça ouais j'ai j'ai plutôt bien et puis après ça moi c'est vrai que j'été dans une dynamique où tout s'est enchaîné très vite donc j'ai pas trop le temps non plus de réfléchir et mais ça m'a pas voilà ça m'a pas effrayé et puis c'est une émission qui m'a pas du tout desservi quand j'ai pu voir aussi ce qui ce qui s'était passé ce qui s'était dit de moi sur les réseaux sociaux ou ou ce qui avait été montré j'étais en accord avec tout ça j'étais en accord avec avec ce que j'avais été ce que j'avais montré et ce qui a été diffusé aussi il y a Lord jibus dans le chat qui dit attention accepter oui mais il faut aussi penser à sa sécurité tuas jamais eu de problème avec ça ou est- que tu as déjà eu des problèmes avec ça VO mais c'est pour ça encore une fois que voilà je parle de mon expérience mais c'est vrai que la chance que j'ai c'est que j'ai jamais eu de de comportements bizarres alors j'ai peut-être eu deux trois fois euh des excès d'euphorie quoi des excès de gens contents qui qui te sautent dessus te prennent dans leurs bras te touchent de partout et et bon c'est vrai que moi ça me fait rire parce que c'est je c'est c'est du cas par cas tu tu tu sens l'énergie des gens et il y a plein de cas où tu sens que les gens sont pas méchants ils sont juste contents et ils ont presque ils ont l'impression de te connaître ils ont vécu l'aventure avec toi donc il y a ce truc où moi ça me faisait rire souvent il y a peut-être une fois où j'ai j'ai une maman qui était un é un peu sous quoi et j'avais une casquette voilà j'avais les cheveux gras donc j'avais mis une casquette pour une raison enfin c'était ma raison c'était celle-là donc j'avais pas envie qu'on m'enlève ma casquette quoi mais au même titre que tu touches pas quelqu'un que tu connais pas et voilà un peu sous ah on fait une photo onlève ta casquette enfin des trucs où les gens parfois se sont un peu permis de casser un peu ta bulle à toi et bon tu tu recades gentiment et puis tu t'adaptes tu vois quand c'est une euphorie mal placée ou quand on s'adapte aux gens enfin voilà en tout cas c'est c'est comme ça que je vois les choses comment tu l'as vécu benah c'est ce que je viens de te demander mais qu'est-ce que ça t'a apporté sur pour ta carrière margaot la star Académie est-ce que ça t'a apporté quelque chose ouais ben évidemment déjà j'ai rencontré des voilà des des gens qui sont dus des copains ça ça j'ai compris beaucoup de choses aussi avec le métier avec le métier d'artiste que que c'est c'est vraiment 360 quoi que c'est pas juste avoir une belle voix avir une une belle tête ou pas en fait enfin finalement on s'en fiche c'est c'est tout ce que tu racontes c'est ta personnalité c'est c'est comment tu dis les choses comment tu utilises les mots comment tu fais passer l'émotion enfin c'est j'ai compris que c'était vraiment un plus queavoir une voix quoi et et puis derrière ça m'a permis aussi du coup de rencontrer des équipes avec qui je travaille qui qui me permettent de sortir des chansons de continuer de de de j'essaie de de de nourrir mon public enfin les gens qui sont là qui me suivent et et d'agrandir en même temps bah aussi euh ce public d'aller chercher d'autres gens qui peut-être ne ne consomment pas l'émission euh de de de sortir des projets de de de découvrir en fait ce milieu quoi les premiers clips tous ces trucs qui sont hyper forts et et on va commencer une tournée au printemps donc en fait là je suis ce qu'on appelle une artiste en développement donc qui je développe ma carrière et et je et c'est c'est hyper intéressant c'est super formateur donc je pense que c'est un trempelin qui qui te fait gagner je pense des années quoi je pense que là j'ai gagné quelques années alors après je sais pas ce qui va se passer je sais pas du tout si mon projet va péter et puis qu'est-ce que c'est marcher pas marcher enfin la réussite c'est remplir un zénite c'est une réussite mais remplir enfin voilà tout ça c'est c'est c'est ça dépend de comment on entend les choses mais demande dans le chat si tu as pu trouver facilement du soutien après la starac oui parce que alors j'ai pas eu le besoin de de faire appel aux gens de l'équipe et tout ça parce que je je pense que j'étais déjà bien entourée dans ma famille dans mes amis j'avais la chance aussi d'avoir des amis qui qui sont un peu dans le milieu artistique des danseurs des intermittant du spectacle des avec qui je pouvais parler je j'ai pas trop difficulté à pouvoir m'exprimer à ce niveau-là et puis puis après les équipes que tu rencontres qui sont dans ce métier qui viennent te te soutenir ton manager par exemp professionnellement parlant il précise ouais ouais ah ouais évidemment bah ouais ouaisah manager tous les gens qui travaillent pour toi qui sont là pour pour te guider parce que c'est vrai que c'est pas évident au début quoi mais ouioui tout va bien donc tu as sorti ta dernière chanson c'est le cœur qui bat ouais en décembre tu nous enchantes un un petit morceau si tu veux bien ouais c'est l'anniversaire de Louise je crois en plus ça sera un cadeau que est-ce que je fais le le refrain parce que là le refrin comme ça là pas facile là ou ce que tu veux d'ailleurs tu peux nous chaner ce que tu veux fa le couplet le premier couplet je te regarde c'est bizarre regarde-moi et puis et puis il y a les années qui passe celle qu'on ne retrouve plus en soufflant le feu sur la glace j'ai vu que des conneries au fond du bus à Don vous avoir fait du tort mais aujourd'hui ce qu'on aime le plus c'est de pouvoir en rire encore non non non et là je laisse je laisse la suite c'est disponible sur Spotify YouTube n'hésitez pas n'ésite jolie bravo bon merci et surtout à capella c'est pas quand même j' un peu la bouche sèche ouais mais c'est OK voilà merci merci beaucoup margaot bon on arrive au bout de 7h il est 18h51 est-ce que on dirait pas un petit mot de la fin sur tout sur tout ça sur sur ce thème sur la télé noostalgie François Jost est-ce que ça va continuer tout ça c'est c'est c'est moi qui qui su pre euh qui veut he par honneur à toi on te laisse he est-ce que ça ça va continuer est-ce qu'on va encore ressortir des émissions du placardi si vous voulez je je remarque que en gros euh bah c'est les émissions d'il a 20 ans qui sont toujours reprises c'est-à-dire que je je je pense qu'on est vraiment dans un attendrissement sur soi-même qui touche tout le monde et c'est pour ça que ça se déplace ça se déplace parce que parce qu'on vieillit et et donc les dans dans dans 10 ans ça sera les émissions de 2000 qui qui seront ou peut-être de de de 2010 qui seront Nost qui permettront d'exprimer cette nostalgie donc on retrouvera la star académie dans 20 ans encore ça serait pas complètement étonnant ce serait pas complè ça ça marque une époque moi je je je pense que la la la télévision quoi qu'on dise sur sa fin et cetera elle elle marque à la fois l'époque et le la personnalité de chacun Louise je suis assez d'accord sur les années nostalgiques qui changent donc il y a eu les années 80 avec Star 80 et maintenant on est sur les années 90 aussi parce que c'est sont les téléspectateurs aujourd'hui la cible aujourd'hui et c'est C euux qui sont devant l'écranux qui sont en 70 donc c'est ça j'ai aussi même l'impression que des jeunes qui ont pas connu les années 90 on stique de cette période où il y avait pas de réseaux sociaux où l'écologie prenait moins de place voilà il y avait quand même des crises mais on a l'impression que c'était une période assez rose euh et sur la créativité j'espère que c'est cyclique euh vu que je je créer des émissions j'espère que il va y avoir de la place pour des nouvelles émissions des nouveaux formats euh et je pense aussi qu'il aura peut-être pas le choix euh parce que à force de ressortir des émissions du placard on commence à manquer de de format donc donc j'ai j'espère et j'ai l'impression aussi que si on veut affronter les plateformes il va falloir avir des concepts très très for il y en a encore des des vieilles émissions qui sont dans les tuyaux là chez B on en cherche on en cherche tous les jours tiens il y a al jibus qui dit il y a bien encore des séries sur Star Wars le truc qui finira jamais je vais mourir sans avoir connu la fin de cette saga c'est un peu pareil finalement pour émissionl moi j'ai j'ai beaucoup travaillé sur Dexter et je vois que ça reprendre le 6 février nouvelle aprèsquel après le le sequel enfin bon donc ça finit jamais finalement ouais ouais c'est c'est c'est étonnant ouais comment on peut inventer des des des suites à des trucs qui étaient fermés qui étaient terminés margaot ton mot de la fin bah c'est super quoi non non j'ai trouvé VI non j'ai trouvé que c'était très intéressant euh ouais de venir discuter de ça et puis aussi d'avoir vos retours en fait tu vois parce qu'en fait autour de programme comme ça il y a tellement de gens enfin il y a il y a tellement de personnes qui qui travaillent autour de de de de B de ouais de tout un programme que que c'est c'est intéressant d'avoir le le retour t j'en perd mes mots quoi mais mais voilà c'était cool quoi et on peut te retrouver où alors dans les prochains mois du coup la tournée commence le 20 mars donc à Bruxelles Lille Paris Lyon Bordeaux Marseille Nantes j'espère avoir oublié personne pour l'instant donc n'hésitez pas on peut trouver des places oui encore des des places en vente et là vous êtes tous c'est ça dans la tournée alors à la suite de l'émission effectivement il y a une tournée pas pour tous les candidats mais une bonne partie des candidats donc c'est la la tournée starac mais là pour le coup voilà là c'est ma tournée en solo et et après chacun fait son petit bout de chemin comme il peut quoi ouais moi je voulais vous signaler je suis pas en tournée mais ça m'arrive parfisi de de faire des trucs je vous laisse vous signaler je dirige une revue qui s'appelle télévision à CNRS édition et on a fait il y a 2 ans pour le reprise de la starac d'ailleurs une un numéro qui s'appelait téléréité et réseaux sociaux un couple euh médiatique gagnant voilà et dedans vous avez des articles alors notamment il y a un très bon article sur sur la starac et sur le le le l'adaptation de de la starac pour 2002 2022 comment on a repris le le format il y a un article là-dessus et il y a aussi un article on n pas parlé du tout de de ça mais de des tiktokerss si vous voulez qui font vivre la la la télérité aussi sur les réseaux sociaux donc je si vous voulez continuer vous allez voir cette revue bon et ben là on peut retrouver votre travail margaot on peut te retrouver euh dans toute la France donc cette date si j'ai bien compter en France et en Belgique donc ouais je crois que c'est ça ouais et euh et sur Spotify sur toutes les plateformes pour tes chansons ouais merci beaucoup à tous les trois merci beaucoup François merci Louise merci Margot d'avoir été avec nous merci au chat aussi d'avoir été avec nous pendant ces 2 heures euh et pour cette première pour moi on se retrouve demain d'ailleurs a avec Camille qui va nous dire le programme qui nous rejoint bonsoir micro voilà donc jeudi il nous restera la mémoire la mémoire pour ne jamais oublier l'horreur de la Choa nous consacrerons donc 1 heure au 80 ans de la mémoire de la choix un devoir de transmission essentiel à l'heure où les témoins directs disparaissent pourquoi et comment entretenir cette mémoire face au défi du présent puis dans un second temps un phénomène remarquer la baisse de la natalité en France en France mais aussi en Europe des chiffres qui interrogent l'avenir démographique du continent quelles sont les causes profondes économiques changement de meurs les nouvelles aspirations des jeunes générations nous aurons des experts pour nous éclairer sur ces sujets du coup demain bien merci Camille et puis cette émission est à retrouver totalement sur Youtube vous pouvez aussi la réécouter sur Spotify sur notre site Web franceinfo.fr et on se dit à demain salut