"En quoi un référendum sur l'immigration est source de cohésion nationale?" demande Marine Tondelier

[Musique] bienvenue dans l'événement du dimanche LCI ravi de vous retrouver notre invité ce dimanche marine Tondelier bonjour merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation je le rappelle vous êtes secrétaire national du Parti les écologistes justement votre parti on va en parler mais également de la situation en France de cette violence exacerbée qui s'exerce mais aussi la situation au Proche Orient et puis les sujets écologiques notamment la montée du nucléaire vous nous dit dir ce que vous en pensez à mes côté pour vous interroger durant cette heure rout cri bonjour bonjour bonjour Marie bjour et François Langlais évidemment éditorialiste économique une émission je vous le rappelle à suivre également en direct sur tous nos réseaux sociaux TF1 info l'information de cette nuit d'abord c'est Gérard Colomb qui fut ministre notamment de l'Intérieur d'Emmanuel Macron maire de Lyon qui est décédé hier soir hier soir à l'âge de 76 ans en septembre 2022 il avait révélé être atteint d'un cancer de de l'Est Thomas vous chef de parti politique quel souvenir avez-vous quelle image retenez-vous de Gérard Colomb pour tout vous dire la dernière fois que je l'ai croisé c'était longtemps C dans un TGV pour le nord vous savez j'habite à ilenbumon et je faisais beaucoup d'aller-retours pour le travail et je me rappelle l'avoir croisé là de de avec ses gardes du corps il était ministre de l'Intérieur à l'époque je l'avais trouvé très fatigué et j'avais eu de l'empathie vous savez en disant bon c'est quand même pas simple comme travail et quand j'étais descendu j'avais regardé l'actualité et j'avais compris qu'en fait il allait à Calais à l'époque faire des annonces qui ne me convenait pas sur la situation migratoire là-bas et voilà je m'étais dit c'est ça la vie politique quoi c'est qu'on a de l'empathie 5 minutes et puis après on on revient sur le politique on est pas d'accord mais je sais qu'il y a la phrase voilà qu'il a prononcé quand il a quitté le ministre le ministère de l'Intérieur qui revient beaucoup depuis hier aujourd'hui on vit côte à côte je crains que demain on ne vive face à face alors et c'est vrai que c'est c'est une phrase qui raisonne beaucoup dans le contexte actuel alors justement en effet une phrase qui raisonne peut-être un peu plus aujourd'hui quand il quitte ses fonctions au ministère de l'Intérieur illeurs il regrettait une situation très dégradée dans certains quartiers où disait-il règne la loi du plus fort on l'écoute et on vous interroge ensuite aujourd'hui on vit côte à côte et je le dis toujours moi je crains que demain on vive face à face effectivement marine tendelier vous l'avez saisi d'emblé cette phrase elle nous revient dans l'esprit quand on voit ce qui s'est passé à la fois à crpole avec la mort du jeune Thomas mais aussi hier soir à roman sur iser avec la marche de l'ultra droite dans le quartier de la monnaie et des violences extrêmement grave évidemment avec une mort et aussi encore hier soir est-ce qu'on est maintenant désormais dans le face- à face pour vous bah je pense que les politiques ont une responsabilité énorme là-dedans parce que les faits divers on les on ne les enlèvera pas c'est toujours des nouvelles terribles on pense toujours aux victim à leurs proches c'est des choses qui qui nous émeuvent fortément et moi je dois vous le dire j'ai une certaine de voir dans ces cas-là des gens se précipiter sur les plateaux télé pour livrer leur vérité qui souvent n'est pas la vérité parce que ils interviennent à des moments où personne ne sait la vérité mais faites référence à des tweets notamment qui sont allés très vite notamment faisant l'quê la droite extrême à l'extrême droite c'est toujours la même chose à chaque fois il se rue comme des charognards sur une actualité sans aucune dessence ni aucun respect ni pour la victime ni pour sa famille sans avoir connaissance vraiment des faits de ce qu'il y avait derrière parce que la vérité on ne la sait toujours pas je vois contre ce que dit le procureur ce que commence à dire l'enquête on ne sait pas vraiment ce qui s'est passé ça n'enlève pas rien au fait que c'est terrible mais moi je voilà j'ai vraiment une osée de voir que la politique salit tout même des des faits divers très tristes pour pour des familles qui des vies qui sont parties vou c'est le parti politique qui est responsable de la violence d'hier ou de la semaine dernière je pense que l'extrême droite a une vraie responsabilité dans la manière dont ils instrumentalisent les faits et moi quand j'entends là des gens manifester et c'est pas la première fois ça fait des mois que ça monte en criant la rue la France nous appartient bah non en fait ni la France ni la rue n'appartient à l'extrême droite c'est je pense assez clair et je me battrai pour que ce ne soit jamais le cas parce que cette manière de faire de la politique est dangereuse les faits sont assez dur assez terribles pour qu'on nous épargne une inst une instrumentalisation politique pour qu'on nous épargne de ouais quelque chose qui qui gâche tout en fait et je trouve que enfin moi j'ai entendu hein les idito de Pascal pro les les tweets de Marion maréchal Le Pen ce de d'Éric Zemour enfin quand on met tout ça bout tabou vraiment c'est écœurant et on peut pas faire croire aux gens que tout est tout est lié à leur projet politique et tout sert leur récit c'est pas vrai moi je me rappelle même qu'à h vous savez quand il y av eu ce drame terrible avec des enfants qui avaient éé poignardés dans le parc on les avait tous vu défiler pour expliquer terrorisme islamiste et cetera et les mêmes manifestations d'extrême droite des retraites au flambeau avec le même slogan la rue est à nous la rue nous appartient la France nous appartient sauf que quelques jours après on avait su qu'en fait c'était quelqu'un qui avait té au nom de Jésus et qui était catholique et là on les a plus entendu jamais on les a entendu s'excuser donc je pense qu'il faut attendre de savoir la vérité pour se prononcer publiquement sur ce gen de fa il faut bien sûr éviter les les amalgames le parquet d'ailleurs dans cette affaire de crpool ne veut pas donner les noms des suspects présumés on comprend il veut éviter amalgame entre immigration et délinquence bon mais est-ce que pour autant on doit pas s'interroger sur les difficultés d'intégration de la seconde voire de la troisième génération d'immigration on a l'impression que souvent il y a un cas il il y a un camp qui fait l'amalgame comme vous venez de le dire et puis un autre qui dit circuler il y a rien à voir il y a aucune question à se poser est-ce que la voie de la raison n'est pas au milieu c'est-à-dire de dire à la fois attention à l'amalgame et en même temps attention aux difficultés d'intégration qui ont forcément des conséquences en terme sociale économique et de délinquence mais je ne pense pas que la manière dont sont traités ces drames ni par certains politiques ni par les médias ne participe à résoudre le problème de l'intégration non mais vous me posez la question sur sur l'intégration est-ce que vous pensez que dans un pays où chaque fait d'hivers aussi dramatique soit-il donne lui à des joutes sur les plateaux télé sur les réseaux sociaux à des propos en descent de certains politiques on facilite le vivre ensemble et l'intégration la réponse évidemment est non et par ailleurs moi je veux qu'on fasse attention au de poid de mesure parce que comme certains partis de droite extrême et d'extrême droite ne sont pas les derniers mettent toute leur énergie à crier très très fort dans ce genre de fait divhiver et faire entendre leur voix et leur récit alors d'autres drames d'autres drames je vous le dis je pense notamment au jardinier de 27 ans qui a été égorgé la semaine dernière par un monsieur de pas été égorgé il y a une tentative d'égorgement très très grave une il s'est vu mourir avec des cris de Sal bouou minutes trè très clair là pour le coup il y a pas vraiment besoin en plus il a filmé les insultes j'ai voilà enfin moi je je vois qu'il y a une forme de deux poids de mesure qui s'installe avec certains politiques qui ne voi que la moitié des faits divers qui nous parl de francciide on voit pas bien le rapport par ailleurs je je on sait pas encore tout mais moi j'ai quand même compris que la personne qui avait été arrêtée l'auteur présumé du coup de couteau qui a été arrêté à Toulouse et français de maire française et n'habitait même pas dans le quartier où ont lieu les repris à hierier mais c'est parce que dans les médias les jeunes ont entendu que c'était dans ce quartier-là et donc vousont Menz une expédition punitive c'est comme ça que ça se passe en so critiquez vous critiquez les positions prises par les uns et les autres enfin plutôt la droite et l'extrême droite on vous a comprise là-dessus mais vous qu'est-ce que vous pensez de cette question ces difficultés d'intégration est-ce qu'elles existent pour la 2è la 3è génération évidemment pour des gens qui son français je viens territo je viens d'un territoire le bassin minier du pas decalé où 69 nationalités travaillent ensemble au fond de la mine vous dire que ça a toujours été simple et toujours été évident je ne vous le dirai pas mais ça a fonctionné ça a fonctionné alors c'était c'était un système très injuste très dur pour tous ceux qui travaillent dans la mine évidemment que je ne suis pas naïve des raisons pour lesquelles on a fait venir des personnes avec un grand sourire parce qu'on en avait besoin pour faire fonctionner la France et pour en faire une puissance du charbon évidemment qu'on a compté sur tous ces mineurs pour aller au charbon là au sens propre du terme dans les dans les années 40 pour être avec la grande grève des mineurs pour faire face à l'occupant c'était le dernier le premier grand mouvement de résistance évidemment qu'on a essayé de se débarrasser de ces gens quand on en avait plus besoin et notamment je pense à 1929 oou un train de de de personn pas de marchandise de personnees de Polonais restent 11 jours en gardenin sans personnes pour monter sans personnes pour descendre avant de leur dire finalement c'est la plus besoin de vous ça veut dire que vous pensez qu'aujourd'hui il je pense que la France a une petite responsabilité dans la manière dont elle intègre ou pas les d' ARB métique etbtiqueutour de Cees sujets n'est pas n'est pas é si je vous entends le problème n'est pas l'immigration c'est la façon dont la France les accueille bah ça me paraît assez évident pour reprendre et rebondir sur ce que disait François juste ce que vous inspire la la délicate question de la diffusion des prénoms des suspects dans cette attaque mortelle à crpole qu'est-ce que cela dit selon vous de ce que la France vit aujourd'hui je comprends pas ce que vous sous-entendez je je vous pose la question mais comme je la comprends pas je choisir de pas y répondre parce je suis pas sûr d'avoir les élés pour répond estce que non non attendez est-ce que vous n'êtes pas dans une forme de dénis complet d'une question qui taraude en fait les Français les Européens et dans d'autres pays du monde est-ce que dans votre position qui est intéressante moi j'ai même fait un éditorial sur les indignations sélectives sur les deux faits divers le jardinier et et crépul donc j'entends très bien ce que vous dites mais est-ce que là dans cette position que vous nous exposez depuis 8 minutes maintenant vous n'êtes pas dans exactement ce qui vous est reproché ce qui est reproché à la gauche en général c'est-à-dire le refus de voir le réel et de nommer les choses par leur nom en proposant des des solutions différentes de celles de l'extrême droite mais quand vous voyez que dans des au Pays-Bas il y a un populiste qui arrive en tête quand vous voyez que des couches populaires votent massivement pour Marine Le Pen et plus pour la gauche et que elles ont et qu'elles expriment régulièrement une question autour de l'immigration vous continuez à dire que c'est la classe médiatique qui est responsable ou la société française dans son défaut d'intégration seulement non je vous ai parlé des politiques aussi donc oui alors les politiques si vous voulezz bien mais vous me donnez deux exemples d'élections récentes en Europe moi je peux vous parler de la Pologne aussi où les gens ont testé l'extrême droite au pouvoir quelques Ann je vous parle pas des expressions vous voyez vous voyez ce que vous comment dire vous restez sur l'expression politique ou politicienne la question la question c'est l'opinion publique c'est les Français que vous côtoyez tous les jours opinion publique elle ne sort pas de nulle part politiquel c'est pas eux qui ont évidemment que les gens pensent ce qu'ils veulent mais l'opinion publique émerge se crée se forge jour après jour dans un un climat politique dans un climat médiatique les gens s'informment par des bis c'est comme ça qu'elle vient l'opinion publique aussi et ce que je veux vous dire c'est que par exemple le fait que là depuis 6 mois et sûrement encore pendant 6 mois le principal sujet législatif dont on débat soit un projet de loi immigration avec un ministre de l'Intérieur qui quelque part valide toutes les tèses de l'extrême droite puisqu'il nous explique quefin il va sur son terrain pour mieux les braconner soi-disant après avoir dit dans une émission à Marine Le Pen qu'elle était trop molle bon ben voilà peut-être qu'il va réussir à la faire rendre plus dure je ne sais pas bien quel est son objectif ce que je sais c'est que faire croire aux françaises et aux Français que c'est par un projet de loi immigration qu'on résoudra leur problème c'est un mirage c'est leur mentir et ce n'est pas respectueux ça ne fera pas plus de place dans les écoles pour les enfants handicapés ça ne fera pas plus d'hébergement pour les familles à la rue en ce moment ça ne fera pas améliorer leur santé ça ne fera pas c'est mais parce que c'est ce qu'on leur fait croire on leur fait croire aujourd'hui que tous leurs problèmes tous leurs problèmes aux françaises et aux Français et ces problèmes sont réels tous leurs problèmes sont dus à l'immigration sur le projet de iM il en a été question NOTAM l de votre récente rencontre àint avec le chef de l'État vous êtes sorti plutôt satisfaite d'un point précis on vous écoute et on en reparle ensuite je sors avec une grosse satisfaction une satisfaction immense c'est qu'il n'y aura pas de référendum sur l'immigration pourquoi étiez-vous satisfaite marine Tondelier au sortir de ces de ces rencontres qu' n'y ait pas de réf on l' compris sur l'immigration vous êtes pour la démocratie directe vous le dites très régulièrement dans vos programme sur l'écologie mais sur ce sujet-là c'est non définitivement non premièrement vous noterez que des fois les écologistes sont satisfaits contrairement à la légendes et que ce jour-là je l'étais la deuxième chose c'est que j'ai trouvé ça incroyable on a Emmanuel Macron qui se présente toujours comme le leader du pays des Lumières comme quelqu'un qui est au-dessus de la mêlée et qui tout d'un coup politiquement on sait pas pourquoi nous met sur la table cet été un projet de référendum sur l'immigration pour pour céder à quel jeu politique à quelle négociation coulisse on ne sait pas sans doute le saura-t-on jamais mais on comprend quand même que c'est pour faire plaisir à deux partis l'extrême droite Jordane bardellaa et la droite ériic cioti à la réunion du 30 août la première réunion avec les chefs de parti ils sont tous les deux là on discute bon ça c'est on voit qu'on va pas être d'accord c'est pas vraiment le sujet on dit on en parlera la fois prochaine deuxième réunion cette fois-ci donc fin fin le fameux Éric soti n'est pas là d'ailleurs il vient pas c'estàd que Emmanuel Macron fait tout ce spectacle qui divise quand même beaucoup la classe politique et les français pour faire plaisir à quelqu'un qui ne vient même pas discuter du sujet en réunion donc le sujet est vite résolu Jordan Bardella vit un grand moment de solitude puisque tout le monde y compris les très très poches de Macron disent que ça n'a aucun sens que dans un moment je rappelle quand même que dans son courrier il cite comme objectif la cohésion nationale et il dit pour garantir la cohésion nationale je vais travailler sur plusieurs choses le logement d'accord il cite plusieurs trucs et il dit un référendum sur l'immigration alors si quelqu'un arrive à m'expliquer en qu un référendum sur l'immigration et source de cohésion nationale je veux bien les les éléments parce que je n'ai rien compris à cette stratégie toujours est-il que il s'est retrouvé abandonné même par ses proches et que ce référendum n'aura pas lie je voudrais juste revenir sur l'aspect l'aspect de la question de Marie c'est que est-ce que vous pensez que l'immigration est un sujet sur lequel on ne doit pas consulter les Français mais les Français sont consultés en permanence sur le sujet et le représentant aussi je vous je vous redis ce que j'ai dit tout à l'heure le l'Assemblée nationale très rapidement là lundi et le Sénat depuis des mois leur principal sujet celui dont on parle dans tous les médias c'est le projet de loi immigration donc d'ailleurs on a toujours pas compris ce que le gouvernement voulait en faire puisqu il change du tout au tout au Sénat il revient à l'Assemblée c'est on ne fait qu'en débattre estimigration est un sujet possible pour une consultation directe des français ou pas selon bah aujourd'hui constitutionnellement non parce que la Constitution a décidé que sur ce genre de sujet comme sur la vous avz l'air de considérer en vous réjouissant qu'il n'avait pas été retenu que ça n'était pas un sujet possible pour un au-delà de l'aspect juridique j'entends bien oui parce que je pense que on doit consulter les Français sur des sujets qui font avancer la société je je il y a plein d'autres sujets sur lesquels on pourrait le faire par exemple exle très différent sur la chasse sur la l'interdiction de la chasse un jour par semaine 84 % des Français sont pour pourquoi on fait pas un référendum làdessus pourquoi pas l'immigration et par ailleurs sur l'immigration on pose quoi comme question bonjour Êtes-vous pour ou contre l'immigration puis si les gens sont contre on en fait plus on sait que c'est impossible et est-ce qu'on dit la vérité au français sur le fait que s'il n'y avait plus aujourd'hui aucun migrant dans ce pays alors le système de protection sociale ne fonctionne plus qu'avec le programme de Marine Le Pen sur l'immigration alors la retraite sera non pas 65 ou 67 ans mais à 69 ou 70 ans parce que beaucoup de personnes beaucoup des électeurs de Marine Le Pen ne savent pas que c'est TR dans référire dans une campagne référendaire vous ne pourriez pas expliquer ça au français en disant écoutez voilà nous avons besoin d'immigration pour telle telle raison mais moi écoutez je suis élu d'opposition rassemblement national depuis j'ai 25 ans seul élu écologiste dans mon aglo donc je débats de ce que vous voulez où vous voulez je suis tout terrain sur ce sujet en particulier je trouve juste que dans une société aussi fracturée que même Gérard Colomb le disait c'est peut-être pas la priorité ce débat et que par ailleurs c'est le débat permanent depuis des mois à l'Assemblée nationale et j'ai pas l'impression que ça ait fait avancer ni le droit des Français ni la démocratie voilà c'est est-ce que vous nous dites aujourd'hui je suis pour l'ouverture des frontières sans contrôle ou le moins possible en France et notamment en Europe où est-ce que vous considérez que cette question mérite un travail une une réflexion globale des états des des politiques étant donné la demande qui s'exprime des opinions publiques mais évidemment que cette question mérite un travail comme beaucoup de questions d'ailleurs je pas vous dire non ça ne mérite pas de travail on sait exactement ce qu'il faut faire ce qui mérite réflexion c'est le fait que les les sommes folles qui sont mises dans Frontex et qui est un dispositif de protection des frontières qui fait des morts chaque année en Méditerranée et dans la Manche là où moi j'habite c'est le fait qu'on sous-raite une partie de notre politique de sécurisation des frontières à des pays aussi démocratiques et en avant sur les droits de l'homme que la Libye par exemple c'est le fait que on fasse croire aux Français que tous leurs problèmes viennent de là parce que le nombre de personnes concernées est sans commune mesure avec le nombre de Français aujourd'hui et je vois passer des fois sur les réseaux sociaux des choses folles qui entretiennent une confusion sur le sujet et alimente une xénophobie qui est dangereuse pour la société on peut travailler sur plein de trucs il y a pas de problème sur le texte lui-même qui est débattu en ce moment à l'Assemblée nationale auquel vous faisiez référence François sur sur le sujet est-ce que dans ce texte il y a une disposition qui vous semble acceptable ou est-ce que vous rejetez tout en bloc je pense par exemple je pas la disposition sur l'expulsion des délinquants par exemple est-ce que ce type de chose vous semble possible ou bien vous considérez que c'est l'ensemble du texte qu'il faut rejeter mais là aussi on a fait croire après le fait divers dramatique d'aras que il y avait un amalgame parfait entre terrorisme et immigration sauf que les actes terroristes projetés ou menés à leur terme en France 20 % sont commis par des personnes d'origine immigrées donc faire croire aux gens que on va faire une mesure dans le PG l'immigration que ça va résoudre le problème de terrorisme c'est leur mentir et par ailleurs diff par vous n'avez vous n'êtes pas en droit d'expulser ceux qui et dans le cas très précis de la personne dont on parlait on voit bien que des personnes peuvent être sous qtf est encore là et c'est pas c'est pas la loi la loi permettait de l'expulser c'est pas un sujet de loi donc vous considérez que c'est toute la loi qu'il faut rejeter je considère que tous les problèmes du monde ne se résolvent pas par la loi et en partie cela que dans le cas d'aras très particulièrement il y a une question du fonctionnement des services de renseignement qui doit être posé que il y a une question de collaboration aussi dans le cas présent avec d'autres pays qui peuvent nous informer sur les personnes qui sont sur le territoire et et ce qu'elles pensent et ce qu'elles peuvent commettre on voit bien que la question question est plus large ne peut pas être traité de manière simpliste vous me parliez des mesures dans le texte auxquell je pourrais souscrire alors c'est difficile parce que le texte a quand même beaucoup bouger là je suis plus sûr de souscrire à grand-chose dans le texte mais il y avait un débat sur la régularisation des personnes dans les secteurs en tension c'est intéressant parce que je pense que beaucoup de personnes qui rejettent en bloc l'immigration pour les raisons qu'on a expliqué moi je ne leur jette pas la pierre je pense que quand on est abreuvé toute la semaine de ce dont en a abreuvé je comprends que certains puissent à un moment perdre les pédales et penser que c'est de la faute de ces personnes je là où j'habite je je je je vois comment ça se passe donc moi je ne pense pas ça je combattrai politiquement le fait que certains puissent le penser mais je le comprends et ben peut-être que ces gens ne se rendent pas compte que sans les personnes qu'ils veulent enlever de la France ils n'auraient peut-être pas de logement il n'auraiit peut-être pas de légumes de chez leurs maréché il n'aurait peut-être pas beaucoup de choses auxquelles ils tiennent et et je pense que on met pas aussi en valeur l'apport en fait à l'économie à la société au fonctionnement collectif de toutes les person personne qui Résid et travaill sur notre territoire route Alf évoqué tout à l'heure une vague populiste en Europe notamment avec cette semaine la victoire de guerde vilders au Pays-Bas prochain grand scrutin à venir ce sont les européennes de juin 2024 important pour les écologistes François sur ce sujet oui on voit les les les populistes et notamment les populistes de droite s'appuyer récemment non pas sur le climato-cepticisme mais sur le fait de refuser les échéances qui avaient été fixées pour la transition c'est la disparition des voitures thermiques en 2035 qui a été remise en cause par le Royaume-Uni par le gouvernement du Royaume-Uni c'est l'interdiction des chaudières à gaz qui est remise en cause par l'AFD le parti d'extrême droite en Allemagne ou bien on pourrait parler aussi du parti BBB parti des paysans aux Pays-Bas qui récusent l'utilisation l'interdiction des des pesticides face à ça comment les écologistes peuvent-ils doivent-ilser ce mouvement par les arguments de fond et surtout je pense en promouvant l'espoir on est vraiment un moment de l'histoire où pour reprendre ce que disait André Gor qui est un des grands penseurs de l'écologie politique c'est écologie ou barbarie on est un moment de l'histoire on doit choisir entre les deux nous sommes en 2023 et les enfants qui naissent cette année personne personne ne peut leur garantir que la planète sera encore habitable quand ils auront 30 ans on en est là et c'est pas une écologiste qui le dit ce sont les scientifiques en l'occurrence un consensus scientifique inédit dans l'hoire du monde ils le mettent pas en cause d'ailleurs hein oui sauf qu'en fait ils ne veulent rien changer eux c'est l'immigration il disent ce sont les populaires qui payent parce que ça coûte cher et on ne peut pas leur imposer ça brutalement fin du monde fin du mois évidment que les politiques qui viseront à sauver l'habitabilité de la planète ne seront acceptables que si elles sont collectivement et équitablement partagé et on voit bien aujourd'hui que quand on va embêter des gens avec un petit véhicule ailes alors qu'ils n'ont pas les moyens de se payer une notre voiture et qu'ils ont besoin de leur voiture pour travailler ben ils comprennent pas pourquoi on s'en prend à eux et pas à ceux qui prennent des jet privé on voit bien que on d'ailleurs on passe notre temps à dire les petits gestes attention faites C faites pas ça en oubliant de dire aux gens que les comportement individuel de vous moi de tout le monde ici c'est une petite partie du changement climatique là où total moi je peux vous montrer he total énergie s'amuser encore la semaine dernière à tweeter donc c'est une campagne de pub he il disent chaque action que nous Mons vise à soutenir la transition énergétique totale énergie ils font une campagne de pub avec une petite vidéo chaque étape compte pour accélérer la transition énergétique ce qu'ils oublient de veut dire c'est que ils sont en train de projeter total énergie 33 projets 33 méga projets partout dans le monde et en France qui pourrait être responsable de 90 milliards de tonnes de CO2 dans dans l'existence de ces projets 90 milliards de tonnes de CO2 ce qu'il faut savoir c'est que les émissions cumulées de la plupart des pays entre 1850 et 2011 2021 c'est moins que ça ils vont ils font des projets aujourd'hui alors qu'on sait qu' vont émettre plus de CO2 que les émissions cumulées de la plupart des pays de 1850 à 2021 on marche sur la tête et donc à un moment je veux bien qu'on se raconte ce qu'on veut mais oui il va falloir arrêter des choses et non ça ne doit pas se faire contre les classes populaires c'est aussi simple que cela et c'est ça l'Europe que nous voulons c'est ce que nous défendrons dans les élections européennes certains font cette élection à référendum pour ou contre l'immigration nous nous en ferons une élection pour pour ou contre le vivant et il y aura donc un bulletin vert pour celles et ceux qui veulent exprimer le fait que ce qui les préoccupe au-dessus de tout c'est la justice environnementale et vous l'aurez compris la justice sociale qui est indissociablement liée une élection pour ou contre le vivant justement c'est le droit de suite de route tout de suite ou là c'est vrai que lorsque vous évoquez les européennes c'est une des élections favorite des ver qui la réussi plutôt bien sauf que cette fois-ci on peut s'interroger euh dans il y a plusieurs listes à gauche même et dans les sondages vous n'apparaissez plus en tête de cette gauche il y a au moins trois listes peut-être qu'il y en aura quatre et puis même dans la liste Renaissance il y a Pascal conffin qui sera pas tête de liste mais qui est quand même une personnalité connue pour pour ses positions écologiques donc on se dit il a été formé à bonne école c'est-à-dire chez les veres oui bah justement justement il en vient et il le démand pas au contraire il est président de la commission écologie européne donc il agit et je me dis mais comment vous allez vous distinguer comment vous allez exister en quelque sorte dans ces européenne vous avez l'air de présenter le fait qu'on soit pas en tête des sondages mondiaux dans cette éition comme catastrophique nous ne l'avons jamais été en tête des sondages pour les européennes au même moment en 2019 nous étions entre 4 et 6 % dans les sondages nous avons à 13,9 et le matin même de l'élection les sondeurs nous disaient encore vous ferez entre 6 et 8 le soir même on faisit 13,9 cette élection elle est assez insondable parce que c'est une élection sur lesquell les personnes se déterminent très très tard donc je vais vous dire si les ver faisaient le le leur campagne les yeux dans le rétroviseur des sondages déjà on serait assez déprimé dans la vie et pour le coup c'est c'est les sondages eux-mêmes les sondeurs eux-mêmes nous disent qu'ils arrivent mal à déterminer vot é voilà et par ailleurs le fait quand vous présentez le fait qu'on soit divisé à gauche c'est une élection proportionnelle à un tour les les dire Jama mais Jama vre pour ce qui est de l'cologie partout moi ça me fait alors je sais pas si je veux dire ça me fait rigoler mais vous comprenez que c'est très ironique comme formulation parce que en général quand l'écologie est partout elle est nulle part et regardez au niveau européen celles et ceux qui le cœur sur la main sur vos plateaux télé quand l'écologie est en tête des préoccupations des Français vous disent que oui ça les intéresse et que ça les ça les vraiment ça les perturb et qui vont tout faire pour regarder leur vote au Parlement européen y compris les collègues de Pascal cenfin y compris parfois qui belques mois pour mettre gaz dans qui était considéré comme des énergies vertes donc un moment quand même le président de la République vous savez celui qui dit make our planet great again et qui était le gretaberg des chefs d'État sur la scène internationale demande une pause réglementaire au niveau européen sur les sur les règles environnementales R et se renit encore sur le glyphosate on voit bien que c'est pas sérieux et donc bah faut préférer l'original à la copie et celles et ceux qui veulent de l'écologie savent que c'est le bulletin vert qu'il faut choisir