Reva Viard : Retour sur son arrestation et sa détention ILLÉGALE par l’armée israélienne

La base, c'est l'émission de la Nouvelle-Fance. Émission de la Nouvelle France. Un tout nouveau format pour dire des bêtises.

Écoutons d'habitude. Tu as reconnu la voix ? Ah oui.

Comment l'oublier ? Un bel imposteur. Tu l'as pas oublié sur le sur le bateau cette voix là ?

Tu avais euh si si. Heureusement. Heureusement, ça aurait été difficile de naviguer.

Sinon non, on est navigué avec beaucoup plus de sérénité, de paix, d'amour que ce qui peut se passer sur ce genre de plateau avec ce cher Pascal. Et ben justement, on va revenir donc sur l'épisode de la flotti ensemble parce que tu faisais partie des membres de l'équipage de la flotti de la liberté. Alors, est-ce que déjà tu peux nous en dire plus ?

Tu peux nous dire ben comment tu tu as fini sur ce sur cette flotti ? C'était quoi l'initiative communauté ? Et ben, comment j'ai fini dessus ?

En fait, en gros, ça faisait un moment que j'étais triste de ce qui se passait, que j'étais déchiré et plus ça allait et moins j'avais d'envie de de vivre. Voilà, tout simplement. Je me disais mais qu'est-ce que c'est que cette vie de merde ?

Il faut faire quelque chose mais quoi ? Et et en fait, il y a un moment où avec un ami justement, je planchais sur l'achat, la préparation d'un bateau, d'un équipage pour de l'aide humanitaire vers Gaza. Et quelques jours plus tard, pendant les les préparatifs, euh, il m'a dit que le conscience avait été attaqué, bombardé par un drone israélien.

Et donc là, ça m'a fait vriller et j'ai pris mon ciré, ma veste de car, mes jumelles et je suis parti du coup à Malte euh pour essayer de venir en aide à ce bateau et et rencontrer ces gens qui étaient déjà dans cette ce genre de de d'engagement pacifique et et humain. OK. Oui, parce qu'en fait toi tu es un militant de longue date, un militant en les ce que j'ai pu lire de toi, c'est qu'on te qualifie comme un militant écologiste.

Est-ce que c'est le cas ? Bon, oui, j'étais beaucoup sur l'aspect environnemental. Euh, tout à fait.

Euh notamment sur la 69 dans le tarnot de Garon, on a on a beaucoup grimpé avec mes amis dans les arbres. On a passé euh on a été notamment une fois assiégé pendant 39 jours privé de nourriture, privé de soins médicaux et euh et donc c'est par là que je suis arrivé sur le registre plus humain et par là que j'ai compris que tout était lié et que en fait si on se consacrait pas d'abord au respect des droits humains, à la justice des euh bah la justice globalement qui protège nos vies. On peut pas protéger notre environnement en fait c'est la base.

La dignité des hommes et puis après la dignité des donc combattre le racisme, tout type de de discrimination, tout ça c'est capital si on veut un monde juste et harmonieux. Donc du coup là, tu nous expliquais le cheminement militant politique que tu as fait pour du coup t'engager sur cette initiative. D'abord, je vais te faire écouter ce que les médias français on ont dit.

C'est très court, je te rassure. Et puis les gens qui sont sur ce live n'accord depuis un bout de temps plus de crédit à ces médias là. Mais comme ça, ça va nous permettre de rebondir.

Ouais. La croisière ne s'amuse plus tout simplement. Spectacle est terminé.

Ce n'est pas la croisière s'amuse. Non, c'est la croisière qui ne nous amuse pas. Cette croisière qui, comment dire, amuse ou exaspère, c'est au choix.

C'est une croisière moderne naturellement. C'est la croisière des selfies. Ça a été désigné ainsi.

J'ai vu ça sur les réseaux sociaux. Ça c'est bien vu. Oui, c'est une opération de communication.

Bon, c'était des séquences Instagram avec des influenceuses très maquillées, très joyeus qui vous explique à porter pour 30 jours de couche pour quelques familles palestiniennes. C Est-ce que peut-être déjà tu peux nous expliquer comment était constitué justement cet équipage, qui en étaient les membres, qu'on était dans cette caricature ? Bien sûr, il y avait euh on était trois skippers avec dont un capitaine, Marc, donc Marc Hollandais, euh Pascal qui est français et qui euh et qui nous aid dans cette mission euh moi-même et il y avait ensuite les participants dont Rima bien sûr, Rima Hassan euh et Greta Tenberg avec également des personnes qui étaient enfin toutes étaient militantes mais qui étaient plutôt euh engagé pour certaines pour l'environnement, pour d'autres pour les les droits humains.

Toutes ces personnes étaient évidemment pacifique et euh et on était uniente. [Musique] Après le reste bien sûr c'était une opération de communication aussi parce que l'idée c'était de communiquer pour nous mettre en sécurité et visibiliser aussi le génocide évidemment évidemment mais communiquer pour sensibiliser sur le génocide et et alerter sur le fait que c'est toujours en cours que il y a toujours un blocus et qu'il faut toujours faire notre maximum tous et toutes pour briser ce blocus parce que il ne respecte rien de la dignité humaine ni de la justice en fait du du droit sur justement cette flotti euh Là, tu disais qu'il fallait visibiliser l'action également pour votre sécurité. Donc, on a vu que ça a été plus que nécessaire euh puisquil y a eu l'épisode de l'arrestation.

Euh alors, est-ce que tu peux nous expliquer comment ça s'est passé cette nuit là ? Bien sûr. Justement, je rappelle aussi que pardon dans nos objectifs évidemment c'était amener de l'aide humanitaire euh mais c'était aussi amener quoi qu'il arrive de l'espoir à Gaza et leur montrer qu'ils étaient pas seuls.

Euh ça c'est quand même la base de notre de notre action. Euh alors l'arrestation, comment ça s'est passé ? Euh je pense qu'on s'était tous préparés à quelque chose de beaucoup plus violent.

Euh, on avait fait des simulations, on avait euh vu ce qui s'était passé sur les précédentes expéditions et euh il est arrivé que ce soit très violent. Il y a notamment un épisode où il y a eu neuf morts. Euh donc euh voilà, on s'était préparé à tout ça et euh on a dans la nuit, donc je sais plus la nuit de de lundi dernier, de dimanche à lundi, je crois qu'on était le 9 si je dis pas de bêtises, on a eu comme d'habitude les drones qui sont arrivés.

à l'exception près qu'il y avait pas un drone qui en avait trois quatre et qu'il y en a un qui était très puissant qui avait une lumière très puissante qui n'a fait que de se rapprocher de nous d'arriver à un un tout petit mètre au-dessus du m et ben clairement un un drone de cette puissance ça veut dire que ça apporte quelque chose. On se demandait quoi. Donc on s'est dit qu'il allait ben nous lâcher une bombe ou peut-être nous nous brûler.

Euh et en fait, ben il a déversé une quantité incroyable de peinture sur le bateau sur nous. Donc on était complètement repeint. Euh là, on savait pas trop si ça allait prendre feu, qu'est-ce qui allait se passer.

Donc, on s'est préparé à un scénario de de feu à bord euh en étant quand même un peu un peu inquiet de la situation. Euh et euh sans trop comprendre, en fait, c'était on s'est rendu compte que euh c'était un moyen de nous faire euh occulter un petit peu euh ce qui se passait éventuellement sur l'eau puisque euh quelques secondes après, euh grosse lumière très puissante des deux sur les deux bords et là, il y a deux bateaux semérigides qui sont arrivés contre nous, qui nous ont abordé avec donc je sais pas une vingtaine, une trentaine de soldats qui euh sont montés sur le bateau et qui nous ont Donc nous, on était tous dans le cockpit, les mains en l'air. Euh et pendant avant qu'ils arrivent, moi j'ai essayé de passer conformément à l'instruction de de mon capitaine Marc, j'ai essayé de passer un MD à la VHF, à la radio.

Euh il faut savoir que ils se sont euh livrés à ce plaisir horrible de bloquer le canal 16 de d'urgence. Donc on pouvait passer aucun message de détresse. D'accord.

Voilà. Oui. Donc une charge de de stress et d'angoisse qui s'ajoute encore à la situation.

Tu veux signaler quand même que tu te fais aborder par des pirates, c'est le cas et tu peux même pas le faire. Donc bon, ils sont bien rodés, ils ont beaucoup de moyens mais c'est pas au service de la sécurité, la justice, l'éthique ou quoi que ce soit. Donc voilà, c'est les c'est c'est les forces des ténèbres quoi.

Je on a eu de la chance, on n pas été violenté physiquement. Euh néanmoins, on s'est fait kidnapper, voler et euh déportter vers Israël, ce qui était pas du tout notre projet. Euh on a entendu beaucoup de choses sur les eaux sur lesquelles vous vous trouviez euh donc qui sont des eaux internationales et qui justifient aujourd'hui que l'on puisse facilement appeler ce qui s'est passé une arrestation illégale.

Est-ce que tu peux nous dire en quoi justement c'était une arrestation illégale et que vous aviez le droit de naviguer sur ces eaux ? Alors déjà, on on avait pas d'armes, on avait un pavillon, une assurance. Euh on était en règle au niveau de la sécurité euh spécifiquement, techniquement par rapport au bateau, l'équipage premièrement.

Deuxièmement, on allait vers la Palestine, pas vers Israël et on était à plus de 100000 de des côtes. Donc les eaux d'Israël ou de la Palestine ou de la France s'arrêtent à 12000 nautiques. Après, il y a 12000 supplémentaires pour les eaux continentales, mais là on était à 100000 nautiques.

Donc en fait Israël n'a rien à faire à cet endroit-là à ce moment-là. C'est suivi donc suite à cette arrestation illégale où il y a eu un épisode de détention illégale. Est-ce que tu peux nous en faire le le récit ?

Comment ça s'est passé ? Ouais. Alors ben quand on est arrivé énorme dispositif déjà, il y avait sur l'arrestation, il y avait une dizaine de bateaux donc dont quelques bateaux qui avaient une une assez grosse taille.

Donc c'est assez peut-être ça paraît intimidant. Euh ça nous a fait ni chaud ni froid, mais on se dit que c'est quand même c'est des moyens incroyables qui sont déployés pour nous empêcher de remplir la mission qui est celle de nos gouvernements et qui ne qui ne prennent pas à leur charge et qui ne supportent pas. Donc donc euh ça paraît un peu fou comme moyen mis en place pour nous arrêter alors qu'on a juste des sacs de riz, des béquilles, euh du matériel médical, de la farine et euh et après quand on est arrivé, on a eu euh on nous a mis une pression énorme pour signer un papier euh qui en fait nous faisait reconnaître qu'on était entré de façon illégale dans les eaux euh israéliennes.

Donc là bah pour nous tous et toutes c'était impensable puisque c'était un mensonge et accepter ça c'est accepter qu'Israël fasse régner la terreur et et gère le monde. Voilà partout en semble d'une semble d'une interdiction de de 100 ans. Exactement.

On avait pas le droit pendant 100 ans de mettre les pieds en Israël. Euh donc on n pas eu besoin de trop se concerter. On s'est voilà ça s'est fait un peu tout seul.

Il y en a trois qui ont décidé de signer ce papier pour pouvoir ramener justement le témoignage, être sûr que au moins ça ce soit ramené euh en Europe. Donc Greta euh Baptiste le médecin et euh et Sergio, espagnol, le le mécano, le l'ingénieur pardon. les trois là ont décidé de rentrer pour pouvoir justement répondre le message sonner l'alerte et nous on a préféré aller en en détention et être dans quelque chose de juste et donc ça ça nous a ça a impliqué évidemment d'aller en cellule en centre de détention où Rima et Yasmine étaient d'un côté.

On n' pas eu euh vraiment de nouvelles pendant quelques jours ensuite. Et moi, j'étais avec mes camarades en prison. Euh, on avait 30 45 minutes en fin de journée soleil couchant pour aller dans une petite cour minuscule bétonnée.

Euh, il y avait plein de punaises de lit, de puces, de de de d'insectes. J'ai de la chance, je me suis pas fait piquer, mais mes amis se sont fait défoncer et ils nous ont sappé le le moral, le sommeil. Ils essayent de faire en sorte qu'on ne puisse pas dormir.

À chaque fois qu'on commençait à être tous allongés, ils arrivaient, ils faisaient un par de torture. Tout à fait. Ben, c'est reconnu comme tel.

Exactement. Euh donc ça a pas été simple mais encore une fois, c'est absolument rien à côté de ce que vit le peuple palestinien tous les jours et je rajouterai également le Liban et les pays voisins qui se font terrorisés par Israël. Euh du coup, comment toi s'est passé ta sortie ?

Ben euh bien dans la mesure où euh le où ça s'est enchaîné relativement vite. Euh maintenant ça a pas été simple de laisser derrière nous nos amis. Je te cache pas que euh moi je voulais absolument et c'était un peu prévu comme ça qu'on parte tous ensemble.

Et euh ben on a après chacun des rôles et il fallait qu'on se range à l' vie de Thiago qui est membre du comité de gestion de la Freedom Flottilla. Euh et il a dit "C'est bon, j'ai vu j'ai vu les billets d'avion, on pouvait pas partir ensemble mais c'est bon, ils partent demain, c'est sûr." Donc on l'a suivi et derrière de se rendre compte que les amis finalement étaient pas libérés euh ben ça a été ça a été assez dur parce que ben parce que parce que empathie normal.

Et justement sur le reste de l'équipage, tu peux nous donner des nouvelles sur qui est en train de sortir ? Ouais, ben c'est merveilleux tout ça. C'est inquiet parce que là avec les bombardements Israël avait pas trop de possibilité ni l'intention même de leur faciliter la vie.

On a demandé à ce qu'il soit envoyé vers ambassade ou autre. Ils n'ont pas voulu. Donc je suis je sais que c'est un mot qui est très connoté et je m'excuserai pas pour autant de l'employer.

Ils ont représenté à un moment donné ils ont été des otages puisqu'ils avaient une valeur et puisque il y avait la possibilité de les mettre en liberté, de faciliter le processus diplomatique pour leur mise en liberté et ça a pas été le cas. Donc c'est qui représentait une valeur ? Ça n'a ex ça n'a évidemment, je tiens à le préciser, rien à voir avec les otages de détenu du 7 octobre ou ou ou d'avant ou d'après, mais n'empêche que s'il représente une valeur et que ils sont détenus toujours pression, voilà, c'est un moyen de pression donc c'est à considérer comme tel.

Euh et donc là, très bonne nouvelle, hier ils ont été amenés à la frontière au niveau de la Jordanie. Ça a pris un petit peu de temps et là ils sont en le sûre, ils sont avec des amis et ils arrivent du coup mercredi euh soir, demain soir. Et euh notamment, alors je l'ai pas du tout écorché son prénom mais il me semble que c'est Yanis qui était journaliste.

Euh en quoi Yanis a pu faire l'objet d'un traitement particulier, peut-être pas sur place mais dans dans leur imaginaire à eux ? Ouais. Alors, je me tromperai sûrement, mais je dirais que leur je pense que notre action de comme notre action, elle a marché parce qu'elle a permis à beaucoup de gens d'ouvrir les yeux, de s'engager, de revenir ou de venir tout court dans les manifestations, de se positionner et de retrouver un peu d'humanité.

Je pense que ce qu'il le choix qu'ils ont fait de qui gardait, ils ont gardé le capitaine symboliquement le capitaine. Voilà la tête. Voilà pour montrer qu'il pouvait l'avoir entre les mains et jouer avec.

Ils ont gardé le doyen pour montrer que en fait ils s'en foutent de l'âge. Euh voilà les personnes peut-être plus vulnérables. Ça fait ni chaud ni froide les leur faire endurer plus de violence. et euh troisème personne le journaliste.

Pour moi, c'est trois têtes qui sont importantes et euh et je pense que c'est ça qu'ils ont cherché à montrer que en fait liberté de la presse ou pas, ça leur faisait ni chaud ni pro. Euh justement, tu nous disais place de la République, je voudrais que tu reviennes sur cette déclaration que tu as faite dans les Gauls de Netaniaahou, j'ai demandé à être envoyé en Palestine. Les militaires israéliens m'ont répondu que cet endroit n'existait pas.

Ouais. Est-ce que tu peux Ben oui euh je pensais que c'était quelque chose de de plus souterrain cette volonté de détruire la Palestine. Et en fait, ben quand je suis arrivé là-bas, c'était quelque chose de pleinement assumé avec avec dans les yeux injectés de sang de la tellement de violence.

Euh dans l'attitude, dans dans la posture, dans dans la gestuelle, il y a quelque chose de permanent, d'agressif. Et oui, il y a cette volonté qu'on sent, qu'on entend, qu'on constate d'éradiquer ce qui se trouve en Palestine. Donc s'en rendre compte, c'est c'est réalisé ce qui est la réalité de l'idéologie sioniste.

Et donc là-dessus, je dois dire que mon passage là-bas était très bénéfique parce que je l'ai vu de mes yeux, je l'ai entendu de mes oreilles. ces gens veulent détruire toute forme de vie et s'approprier cette terre. Mais de de même que au Liban et ailleurs, le grand Israël, c'est un c'est un projet maavellique qui est qui n'est pas juif, qui est sioniste.

Quand tu disais que cette opération qui était une opération humanitaire/ de communication pour visibiliser les génocides sur la bande de Gaza et sur le peuple palestinien, h euh tu nous disais que c'était une réussite parce que ça l'a effectivement visibilisé. C'est le cas pour avoir été place de la République. On avait rarement vu des mobilisations de cette ampleur là depuis depuis des mois.

Euh aujourd'hui, ça embrayitelle le pas sur Marche For Gaza. H euh ça avait commencé peut-être un petit peu avant le départ de l'Alle, mais là on a vu des foules et des foules partir Gaza. Euh qu'est-ce que tu dirais toi justement de de ces blocus illégals qu'on peut enfin qu'on peut avoir Oui.

Sur les frontières et comment on peut soutenir ces initiatives ? Ce que je peux dire des blocus, c'est que c'est que c'est une humain, c'est que c'est illégal, que c'est injuste et que je le condamne fermement. Euh comment faire ?

Quoi faire ? Déjà, faut faire, faut essayer quelque chose, même si c'est pas la meilleure, il faut se rapprocher petit à petit de ce qui marche et c'est que en essayant qu'on y arrive. Moi, c'est comme ça notamment que je suis sorti de à l'époque de mon échoanxiété.

Aujourd'hui, j'ai réussi à aussi égoïstement, je sais pas, mais moi aller un peu mieux parce que je suis dans l'action et j'essaie de faire des choses et je ne suis plus du coup complice. Donc ce qu'on peut faire, c'est se rapprocher de la par exemple de la FR d'emploi à coalition, se rapprocher de ces associations qui coordonnent les marches pour Gaza, de se rapprocher de ces associations d'aide humanitaire sur le le registre plus médical et partout de plein de façons différentes. Il y a des choses à faire, il y en a pour tout le monde.

Il suffit simplement d'oser euh s'intéresser et s'engager. Et justement, quand tu disais que cette action-là concrète t'avait permis de ne pas te sentir complice euh dans un état français qui aujourd'hui se rend complice par une inaction, voire par des propos. Parce que quand on soutient le Israël a le droit de se défendre et que le droit de se défendre justifie un génocide, ça peut être difficile à avaler pour une grande proportion de cette population française.

Euh vous avez fait un appel pourtant euh à Macron pour lui demander qu'il intervienne afin de sécuriser euh l'accès de la flotti vers Gaza H comme l'exigéit l'ONU d'ailleurs. Comment vous avez vécu cet abandon du chef de l'État français ? Ben, c'est irresponsable premièrement.

Deuxièmement, bien sûr, c'est indigne. Euh je dois dire que ça ne nous a pas étonné. Euh je vais te raconter une petite anecdote.

Euh j'étais il y a 1 an, un an et demi euh place de République avec euh mes amis de Extinction Rébellion et euh par rapport à l'agent orange, il y avait une manifestation. On est monté du coup euh sur la statue, on a déployé euh euh un chasseuble sur l'agent orange. Avant même qu'on le déploie, la police est arrivée, nous a dit "Qu'est-ce que vous c'est quel est le message ?" Euh je dis "Mais pourquoi Euh, ils ont dit "Bah si c'est sur la Palestine, on doit vous arrêter tout de suite." Voilà.

Donc là, moi je me dis "OK, il y a un problème avec la Palestine. Il y a c'est pourtant un drapeau euh de de d'un pays, c'est pas le drapeau du Hamas." Euh et un drapeau avait été déployé au début au démarche du conflit avec la Russie et l'Ukraine, un drapeau ukrainien.

Ce drapeau est resté 3 mois. La mairie de Paris s'en est saisite de ces images pour communiquer dessus, soutien à l'Ukraine. Mais pourquoi n'a-t-on pas le droit de déployer le drapeau palestinien et de soutenir un pays qui se fait exterminer ?

Moi je pense qu'il y a un gros problème. De la même façon, on a Ibrahim Abdallah qui est toujours en incarcération depuis 40 ans de façon absolument abusive, qui mérite d'être libéré. Pourquoi est-il toujours en prison ?

De la même façon, on a l'État palestinien qui est censé être en phase d'être reconnu selon Emmanuel Macron, qui a toutes les raisons d'être reconnu selon lui, mais dans les faits, il y a rien. Donc il y a quelque chose de il y a quelque chose d'injuste, il y a quelque chose de dangereux et j'avoue que de sentir encore une fois le gouvernement pas au niveau, pas à la hauteur, ben c'est c'est conernant, c'est pas étonnant, mais c'est rageant et il faut le combattre. Euh dans le chat, les gens disent beaucoup pour rebondir sur comment on l'expliquerait sur le sujet de l'islamophobie.

Ouais. euh continuum en réalité de l'arabophobie de manière générale. Euh à République, toi tu as déclaré dans nos donc toujours lors d'une prise de parole place de la REP euh dans nos sociétés, nous avons laissé s'installer des modèles expansionnistes desire fondés sur le racisme.

H euh est-ce que tu peux revenir justement sur toi de plus cette citation ? Bien sûr. Bisme c'est la domination, la soumission, le le pillage, le l'expropriation.

Donc on a joué ce jeu-là pendant longtemps. On a d'ailleurs utilisé les religions pour s'étendre. Euh je dis on parce que je suis désolé mais je fais partie de je suis issu de cette culture et je la rejette et je la condamne et euh et je je parle de racisme mais euh de plein d'autres types de discrimination hein.

Il y a pas que le racisme bien sûr. Euh mais mais oui, ça ça ça a fondé notre notre société. C'est ça qui a fait quea aujourd'hui ben on a des super voitures avec la clim, que on a tous plein de bijoux avec de l'or, que euh que on a des vêtements autant qu'on en veut à des prix des fiant toute concurrence.

Euh euh et ça, on on n'ose pas le voir et si on le voit ben on est dans une forme de déni ou on se déculpabilise. Je sais pas de quelle façon mais on est pleinement responsable. Il faut pas se responsabiliser, on est euh on est pleinement responsable de cela.

Euh donc il y a des modèles plus juste, il y a des modèles plus harmonieux qui existent et ben il convient, je pense, il est temps de s'en rapprocher. Euh peut-être pour finir ce temps d'échange avec toi, on nous a demandé en dans le chat s'il y avait d'autres initiatives de prévu pour la flotting. Oui, il prépare déjà un premier bateau qui s'appelle Andala qui ne devrait partir dans dans le dans l'été là.

Euh mais il y a d'autres projets. Euh il faut que je ça nous dépasse en fait, c'est génial. Euh ça ne dépasse et je ne je suis en train de rentrer en contact avec des gens qui organisent justement euh euh ces flottis-là euh qui vont se mettre en lien avec euh la Freedom Flottillia.

Euh mais il y a la Malaisie qui a annoncé 1000 bateaux. Euh il y a une autre organisation. Oh waouh !

Ça fait pas mal. Ouais, c'est pas mal. 1000 bateaux.

Il y a une autre organisation qui en a annoncé également 1000. Je sais pas exactement combien de temps ça va prendre. Ce qui est sûr, c'est que Gaza n'est pas seul, que le peuple palestinien n'est pas seul, qu'on est avec eux et qu'on va tout entreprendre pour pouvoir percer ce blocus et leur amener euh le droit de vivre dont il mérite en fait.

Euh tout à l'heure, tu nous disais il faut soutenir la Freedom Fautilla Coalition. Euh comment concrètement on le fait ? parce que c'est ils ont ils ont les réseaux sociaux déjà relayé ce qui publie évidemment euh mais évidemment il y a possibilité de par participer financièrement mais il y a la possibilité de monter sur le bateau.

Il y a la possibilité d'apporter ses compétences que ce soit sur l'aspect digital, sur l'aspect communication, sur l'aspect euh réseau, technique, préparation de bateau. Il y a 1000 choses à faire mais pour cette association mais comme pour plein d'autres. Donc aujourd'hui, on est je crois vraiment qu'on est un moment de l'humanité où il faut faire des choses et pas seulement faire, faut donner, faut offrir, faut être généreux, faut être bon.

En temps, ça peut être en temps, en énergie. En temps, en énergie. Exactement. euh et se rapprocher un petit peu plus de choses vertueuses et spirituelles plutôt que de choses délétaires et matériel.