"Un passé ça se regarde, mais Jordan Bardella ne le fait pas" (Jonas Pardo)

On parle d'une conversation privée d'un jeune homme alors 17 ans et et quelques mois 18 ans. Bon ça a le même retentissement que si c'était une expression publique d'un homme politique. Et bien moi ce qui m'intéresse déjà c'est la nature des propos. Donc évidemment, on a mis beaucoup mis en avant les banques sont toutes détrues par des juifs, mais il y avait aussi sionisme et domination bancaire sont liés ou encore ce que les juifs veulent, c'est un nouvel ordre mondial dominé par Israël avec Jérusalem comme capitale.

Donc on est vraiment dans le bon vieil antisémitisme d'extrême droite, celui des protocoles des stages de Sion, ce faux qui a été repris par les nazis et qui a été le moteur idéologique de la volonté exterminatrice des juifs. Et donc ça c'est le le on peut dire le passé. Mais aujourd'hui, la réaction de Jordan Bardella interroge sur euh les changements qu'il aurait opéré puisqu'il ne plaît pas l'erreur de jeunesse.

J'ai envie de dire euh on peut s'être trompé, on peut avoir changé, on peut avoir compris, mais un passé ça se regarde et pour être sûr qu'on a changé, il faut être en capacité d'expliquer qu'est-ce qui fait que à l'époque on pensait ceci et aujourd'hui et bien on pense autre chose. Pourquoi on pense qu'on s'est trompé ? Et dernier élément important, c'est le fait qu'il y a une continuité en fait au-delà de Jordan Bardella. C'est dans l'entourage du Rassemblant national des personnalités qui ont dit être mises de côté mais qui en fait sont toujours là.

Je pense notamment à Frédéric Châtillon qui euh et bien est le fondateur et l'animateur du mouvement néonazi GUD groupe Union Défense qui est sur cette même ligne antisioniste conspirationniste que Jordan Bardella euh dont dont les propos Jord Bardella sont révélés par Mediaapart. Et euh celui-là, il est jusqu'en 2024 au moins, si ce n'est plus dans la société de communication ipolitique qui s'occupe des campagnes de Marine Le Pen. Donc c'est pas que Jordan Bardella, c'est l'ensemble de la stratégie de communication qu'ils ont appelé dédiabolisation mais qui en fait est une stratégie de dissimulation.

et on voit qu'elle fissure et qu'elle craque à travers tous ces sorties de candidats de seconde zone qui sont mis au rebut euh de manière euh on va dire stratégique. Euh on voit mais on voit bien qu'il y a un refoulement de cette question de l'antisémitisme parce qu'en réalité il est toujours au cœur du logiciel politique du rassemblement national. Justement John Christopher Roland la question que je voulais vous poser.

Est-ce que c'est finalement le symptôme visible d'un terau euh dans lequel est est depuis longtemps le Rassemblement national anciennement Front National et dont il y a comme un sparadra dont Marine Le Pen n'arriverait pas à se décoller ou bien quelque chose de plus profond qui serait idéologique ? Bah à mon sens c'est les deux. C'est-à-dire que cette stratégie de dédiabolisation finalement même pour Jordan Bardella si indépendamment des des propos adjets abjects pardon qui lui sont attribués c'est c'est quelqu'un qui a d'abord adhéré au Front national donc le Front National c'est l'appellation de Jean-Mie Le Pen.

Il a d'ailleurs refusé hein de de reconnaître que Jean-Marie Le Pen était antisémite alors qu'il a quand même fait l'objet de plusieurs condamnations. Mais pour rebondir ce que sur ce que vient de dire monsieur Pardau, des gens plus notabilisés qui sont devenus députés comme monsieur Defournas qui a quand même accueilli les gens de la citadelle à Lille.

Donc ce bar qui refuse toute personne non blanche et donc par conséquent si vous voulez c'est alors dissimulation sans doute il y a aussi une part de terro effectivement c'est d'ailleurs la raison pour laquelle probablement sur le cœur électoral du RN ces révélations n'auront à mon avis pas un grand impact là où elle risque d'avoir mais on en reparlera un peu plus tard un grand impact c'est plutôt sur les électeurs conquis depuis 2017 qui sont peut-être vous dites que les les électeurs traditionnels du RN et avant cela du FN ça les gêne pas tellement c'est ça que vous disez alors Oui, sur d'abord sur les affaires judiciaires de manière générale, mais là en plus le et voilà le coupable c'est la presse, on est toujours un petit peu sur la même dimension de défiance vis-à-vis des corps intermédiaires.

Je suis pas certain. Alors non pas que tout l'électorat Ren soit antisémite, pas du tout hein, c'est pas mon propos, mais en revanche, ils le vivront probablement dans le cœur dur comme une une attaque gratuite de plus. Alors en fait l'adhésion voilà mais pour les électeurs conquis récemment, je pense qu'ils seront plus intransigents sur ces questionsl. Alors, je vous propose d'écouter l'ancien premier ministre Édouard Philippe qui a déclaré qu'il était quasiment établi. Ce sont ces termes que Jordan Bardella avait tenu ses propos. Écoutons Édouard Philippe.

Il est donc quasiment établi, en tout cas pour le coup, je ne vois pas comment est-ce qu'on pourrait en douter désormais qu'en effet monsieur Bardella a tenu des propos à caractère manifestement et scandaleusement antisém. Il est tellement établi qu'il a menti les débantant. Ça me paraît une nature assez grave. Très grave. On a entendu tout à l'heure également le ministre de la justice Gérald Armanin dans notre reportage qui était ce matin l'invité de France Inter. Elliot Maman. Ça arrive évidemment sur le terrain politique.

On est en pleine campagne présidentielle, mais il y a quand même la justice qui doit se prononcer pour dire si ce sont les propos ou non de Jordan Bardella à ce stade, j'ai envie de dire, il est présumé innocent malgré l'enquête sûrement très récoureuse de Media Part. Mais oui, absolument. Alors, d'abord deux choses. On aura juste remarqué que d'un point de vue politique, le Rassemblement national, l'intégralité des cadres du RN ont été extrêmement pront à dire ce qu'il pensait et tout le mal qu'il pensait des déclarations lorsqu'elles ont été apportées dans un premier temps en disant précisément qu'il ne pouvait pas imaginer que Jordan Bardell les ait tenues.

Depuis la publication de cette deuxième salve, entre guillemets hier, on a quand même entendu des cadres du Renn légèrement plus timides que ce soit en privé ou en public. Là, les déclarations ont été légèrement plus distancées, on va dire. Et d'un point de vue judiciaire, Jordan Bardella a en effet déposé plainte en diffamation. Alors, il y a eu un doute sur la plainte a-t-elle véritablement été déposée ? Est-elle encore en en cours de rédaction ? Quoi qu'il en soit, ce qui est certain, c'est qu'il a choisi de déposer plainte par l'entremise d'une procédure qui lui promet euh un jugement dans assez longtemps, c'est-à-dire dans vraisemblablement 2 ou 3 ans.

Alors que d'autres méthodes, d'autres recours auraient pu permettre d'avoir une audience plus rapprochée de l'échéance actuelle et en tout cas de l'échéance présidentielle. Maintenant, je pense qu'il est assez clair dès lors qu'on a tous ces éléments à notre disposition que le sujet ne va pas véritablement être juridique, ça va plutôt être politique. Comment les Français vont-ils se positionner par rapport à ces révélations ? Est-ce qu'ils vont estimer qu'il y ait pu avoir peut-être une volonté également médiatique d'avoir un effet sur la campagne présidentielle ? Est-ce qu'ils vont aimer ça ?

Ensuite, est-ce qu'il y a une majorité de Français, une majorité d'électeurs du Rassemblement national qui vont estimer que c'est un motif pour ne pas voter pour ce parti-là ? Sachant que le parti estime avoir fait un monde honorable sur la question, on remarquera tout de même une chose dans la défense du Rassemblement national, c'est que Jordan Bardala a été extrêmement affirmatif lorsqu'il s'est agit de dire qu'il n'avait jamais tenu ces proposl. Peut-être en effet que cet argumentaire là pourrait coûter cher au à la place de Jordan Bardella au sein du Rassemblement national.

Je ne suis pas sûr que cela puisse être un véritable changement dans la portée électorale du Rassemblement national. On a vu d'ailleurs que cet été le RN est resté extrêmement constant, quoi qu'il fasse ou qu'il ne fasse pas. Au cours des mois [grognement] de juillet et août, le RN n'a pas parlé. Marine Le Pen est resté à 34 35 %. Euh en septembre, Marine Le Pen a commencé à parler avec quelques erreurs en début de campagne. On peut par exemple penser à l'incompréhension sur la proposition par rapport à l'interdiction du voile. Le RN n'a absolument pas changé dans les sondages. Est-ce que soudainement la courbe du RN pourrait être affectée ?

les premiers sondages dont on a eu chcho qui n'ont pas forcément eu des terrains tous faits intégralement à la suite de la publication de ces révélations mais tout de même montre que le RN reste stable. Donc c'est pour ça que je pense que la question ça va vraiment être comment le RN va gérer la question de Jordan Bardella et pas véritablement comment la campagne va complètement se se modifier. Jonas Pard, vous parliez des réseaux d'extrême droit des idéologues qui entourent toujours par moment le Rassemblement national.

Euh l'idéologue d'extrême droite Alain Soral a publié il y a quelques minutes un tweet assez long où il euh se félicite des propos euh qui sont euh bien ceux que qu'on a vu dans l'enquête de médiia part et qui sont attribués à Jordan Bardella. Rien de scandaleux, dit-il dans ce qui est écrit. Juste la pure vérité historique. Pas de quoi fouetter un chat. Fin de citation. Et je ne vous pas l'intégralité du tweet. Enfin, j'imagine que Jordan Bardella se serait bien passé de ce soutien.

Ah oui, c'est un baiser toxique de la bar de la part de Alain SAL bien sûr, mais j'ai envie de dire il y a rien de nouveau en fait que Bardella finalement est tenu ses propos il y a 10 ans ou je sais plus quand il y a plus de 10 ans ou pas, ça ne change rien parce que il faut regarder la situation telle qu'elle est aujourd'hui. En fait le je disais l'antisémitisme, il est toujours au cœur du du logiciel politique du ration nationale. En fait, on le voit dans les cadres qui sont toujours à la tête, que ce soit Julien Odoule, le porte-parole qui accuse les institutions juives d'être responsable des politiques d'immigration, des attentats djihadistes, de la montée de l'antisémitisme.

C'est l'accusation complotiste de grand remplacement qui voit la main juive comme celle qui organise des troubles à l'échelle nationale. C'est la députée Caroline Parmentier, grande copine de Marine Le Pen qui a écrit pendant 30 ans dans des journées antisémites. le député Balti qui était euh qui qui tenait euh une librairie négationniste. Donc c'est-à-dire non seulement ça ne pose pas de problème à à à la tête du Ron National, mais euh on a juste une stratégie de communication pour faire croire qu'on a changé, c'est tout.

Euh John Christopher Roland, il nous reste 30 secondes, mais euh est-ce que concrètement cette affaire de ce qu'on en sait à l'heure où on parle et de nature à empêcher euh Jordan Bardella d'arriver à Matignon si jamais Marine Le Pen était élu président de la République ? Si si euh les faits sont avérés, euh ça me paraît extrêmement grave d'avoir tenu ces propos parce que c'est pas tout à fait la même chose que voler un stylo B. On est sur des propos antisémites qui se seraient prolongés jusqu'à 2015.

Alors évidemment quand on a 17 ou 19 ans, on en a pas 40, c'est vrai, mais quand même sur la stratégie de dédiabolisation d'une part et sur l'abtenu de ces propos, ce qui m'inquiète plus, c'est que effectivement si ça n'ébranle pas le socle du Rassemblage national, c'est ça qui m'inquiète plus. Mais sur le sort de Jordan Bardella, ça sera Marine Le Pen de trancher. Mais les numéros 2 RN n'ont jamais un destin heureux. M.