"L'État demande aux autres d'assumer ses propres turpitudes" estime David Lisnard

[Musique] bonjour David lissnard bonjour bonjour dans le cadre du budget de l'année prochaine le gouvernement réclame 5 milliards d'économie aux collectivités territoriales donc à vous aussi notamment les les mairies vous êtes prêt à faire l'effort euh d'abord il va falloir faire des efforts parce que la situation elle est elle est infernale je suis ravi moi de voir que ça devient un thème ça fait des années des mois je crois même juste sur ce plateau j'avais alerté sur la spirale infernale de la dette publique souvenez-vous je vais vous répondre très précisément mais il y a pas si longtemps certains nous répétent sur vos ondes que la dette c'était pas grave c'était virtuel il était pas obligé de la rembourser puis on se rend compte que rien que cette année en tant que contribuable vous et moi nous payons CIN fois plus pour les intérêt de la dette de l'État que pour tout le budget de la justice donc évidemment c'est un sujet majeur parce que c'est pas une abstraction comptable en revanche ce qui m'énerve ce qui m'agace ce qui me contrarie c'est toute la présentation qui est faite où on demande des efforts d'abord il y a un côté infantilisant comme toujours qui est assez assez pénible mais sur le fond s'agit pas d'économie il s'agit de prélèvements supplément c'est que une fois de plus on demande l'état demande aux autres d'assumer ses propres turpitudes et ça c'est pas acceptable on tourne un peu en rond parce que ENF ce matin sur France Info le gouverneur de la Banque de France dit chacun doit arrêter de jou au chambou avec les piste d'économie manière de dire qu'en fait tout le monde veut des économies mais personne les veut pour soi c'est faux moi je vous dire dans ma commune depuis depuis 10 ans on a baissé la dette de 71 millions d'euros 500000 on n pas créé une fiscalité additionnelle on n pas augmenté un taux on a multiplié par 5 la capacité d'autofinancement c'est une commune qui a d'énormes charges de centralité qui a un taux de pauvreté de 21 % parce que il y a des pressupposés qui est nettement supérieur à la moyenne nationale qui est 38 et en faisant du management participatif en travaillant avec les agents de la fonction public oui mais sur la question des collectivités territoriales l'argument de l'État l'argument du gouvernement c'est de dire l'effort global d'économie des administrations publique s'élève à 40 milliards d'euros à vous on ne vous demande que 5 milliards d'euros c'estàdire 12 et5i % de l'ensemble vous êtes pas capable de faire ça alors je vais vous répondre très précisément si on a le temps les dépenses l'année prochaine le gouvernement l'ét compte les augmenter de 2,5 % moi j'appelle pas ça les économies premier élément il dit qu'il va les baisser va Baer Milard deème élément deuxième élément c'est comme lorsqu'on dit il faut faire des prélèvements supplémentaires sur les entreprises ou sur les ménages c'est-à-dire qu'en fait c'est du rafistolage d'un système qui est à bout de souffle alors il faut redresser les comptes public mais ce qu'il faut c'est changer le périmètre de l'intervention publique parce que parallèlement contrairement à ce que longtemps il y a des transferts de charges tous les jours on doit assumer la lutte contre les inondations avant c'était l'État c'est l'aménagement du territoire c'est colossal le retrait du trait de côte on nous demande d'augmenter le taux d'encadrement dans la petite enfance la petite enfance c'était pas une compétence obligatoire des collectivités donc chaque jour on nous transferre des charges le code de l'environnement qui s'applique à nous est passé de 100000 mots à un million de mots le code général des collectivités territoriales a été multiplié par 3 en 20 ans il y a un harcèlement textuel qui crée de la bureaucratie donc il faut s'attaquer à la matrice qui fait qu'il y a plus de dép pens qu' ailleurs en France pour moins de service public parce qu'il faut qu'il y ait moins de bureaucrates et il faut qu'il y ait plus d'infirmiers de policiers et cetera donc moi hier soir j'ai vu Catherine Vautrin je lui ai fait des propositions je lui ai dit supprimer on lui a listé un certain nombre de décrets par exemple on nous impose dès le 1er janvier l'amortissement des voiries avant les voiries c'était l'état ça va nous coûter 500 millions par an bah quand supprime cette obligation purement comptable abstraite on nous on nous impose il y a des décrets de d'avril un système d'autor régulation automatisée des bâtiments 15illard00 millions à la charge des collectivités donc il faut arrêter cette schizophrénie cette hypocrisie il faut d'abord réduire le périmètre de l'intervention publique là on fera des des vraies économies et on relancera une action publique performante nous allons faire des propositions nous pour assignir les comptes publics et pour que l'État s'astreigne aux efforts qu'il demande aux autres juste une précision sur ce que vous nous disiez parce que le gouvernement dit on baisse les dépenses de 40 milliards et vous nous dites qu'elles vont augmenter de 2,5 % ouselques semaines sur ce plateau et puis vous verrezj en fait l'état le gouvernement essayé de ralentir l'augmentation formidable moi je dans ma commune sans contrainte vous dites que c'est des baisses en tleuil en fait oui parce qu'on s'attaque pas au cœur c'est-à-dire que je pense que en fait le gouvernement enfin le gouvernement actuel le pvre est rite d'une situation c'est que d'ailleurs vous regardez tous ceux qui donnent des leçons qui é au pouvoir il y a quelques semaines c'est ceux qui nous ont mis dans C situation nous c'est assez surréaliste donc ils sont en apné parce que ils ont ils doivent aprésdemain soir demain soir faire passer le budget à Bruxelles donc il faut vite faire des des lignes comptables mais on ne s'attaque pas à la matrice donc ça va être des prélement supplémentaires parce que dans les 5 milliards non mais juste pardonnez-moi pardonnez-moi dedans on nous dit on va faire un fond de précaution et on va donc nous prélever sur une fois de plus sur nos recettes après nous avoir prélevé 71 milliards d'euros sur le bloc communal depuis 2010 2 % 2 % dans ma commune c'est 10 million d'euros de moins et parallèlement on me dit de faire plus de crèche plus d'écoles attendez les gars c'est pas possible ça donc le l'État se décharge sur les collectivités territoriales c'est ce que vous dites vous dénoncez aussi la bureaucratie le milfeuille c'est ce que disent tous les maires la ruralité de gauche de droite du Centre les jeunes les vieux voilà c'est une réalité mais quand même le ministre de l'Économie précédent lui il a dénoncé un dérapage de 7 milliards d'euros 16 milliards d'Ur ça été démenti vous l'avez vu tout de suite par le gouvernement actuel y compris Catherine Vautrin je vous invite dans West FR a une bonne gestion des collectivités territoriales vous comprenez bien il y a des collectivités territoriales mal gérées il y a toujours des gaspillages et des collectivités bien gérées quand on regarde d'un point de vue macro le total même avec le millefeuille des dépenses des régions des départements des intercommunalités et des villes malgré les chevuchements et les mauvaises gestions de certains c'est 11 % de la richesse produite la moyenne européenne des dépenses des collectivités territoriales c'est 20 % c'est 19 %. donc on peut toujours dire qu'il y a un rond-point de trop qu'il y a une feuille de de remboursement et cetera le problème des comptes publics c'est les grandes masses et c'est d'abord les dépenses de l'État qui augment de façon exponentielle et ce sont les dépenses sociales qui 34% aussi la bureaucratie David lisard il y a pas trop de poste dans les dans les collectivités territoriales par exemple la Cour des comptes dit il faudrait supprimer 100000 postes ah mais moi je rêverais qu'on puisse les supprimer mais pour supprimer ces postes là parce que en revanche on n pas trop de balayeurs on a pas trop de de d'agents dans les crèches on n pas trop de policiers hein là aussi d'ailleurs transfert de charge la police municipale c'est le secteur qui a le plus augmenté ses effectifs depuis 10 ans c'est plus 35 % parce qu'on a plus de police nationale àuse larae le temps de travail dans les collectivités locales ça dépend des queles moi moi j'ai zéro sujet chez moi mais si on supprime si on supprime les contraintes débiles qu'on nous impose tous les jours ou pour faire le moindre équipement j'essaie de faire une unité de valorisation thermique des déchets ça fait 8 ans de procédure on me demande des études 4atre saisons sans arrêt la direction génale de l'environnement va contredire la Maison de l'Environnement qui va contredir la Direction départementale du territoire de la mer tout ça il faut supprimer tous ces services éclatés de l'État donner de l'autorité au préfet et réorganiser mais moi c'est ce que je plus que des économies vous demandez une réorganisation fa mais ce que je propose très concrètementve mon parti nouvelle énergie c'est-à-dire que aujourd'hui on ne on ne sortira pas de cette spirale infernale du de d'être le pays qui dépense le plus d'argent public qu'ailleurs avec des fonctionnaires moins bien payés qu'ailleurs et avec des contribuables qui paient plus qu'ailleurs si on ne revoit pas complètement l'organisation du pays comme la France a su le faire en 1926 avec Point Carré comme la la France a su le faire en 58 avec de Gaul comme la Suède a su le faire il y il y a 20 ans comme l'Irlande a su le faire comme les Pays-Bas ont su le faire comme voilà s'il y a pas de fatalité Dav il y a quand même une question d'argent derrière tout ça vous l'avez dit à le déficit la Cour des comptes dit aussi qu'il faut tout revoir remettre à plat les dotations globales de fonctionnement que vous verse l'état chaque année inégalement répartie la cour propose qu'on qu'elle ne soit plus versé aux communes comme c'est le cas aujourd'hui mais plutôt aux intercommunalités la dotation globale de fonctionnement c'est pas de l'argent que verse l'État aux communes c'est de l'argent que l'État prend aux communes et qu'il reverse au collectivité hein ça été créé pour 179 l'État a supprimé des fiscal lorsqu'il supprime la taxe d'habitation alors que les prélèvements obligatoires augmentent et bien ensuite il s'engage à redistribuer au francs pré pu à l'uroprè ce qu'il ne respecte plus la Cour des comptes elle dit d'ailleurs que l'État ponctionne ne rembourse que 64 % depuis 10 ans et on a perdu 35 % de DGF la Cour des comptes le dit ensuite la Cour des comptes la Cour des comptes elle est aussi constituée de personnes qui sont parfis un peu des technocrates c'est un peu les petits hom gris comme AB ber et je vais vous dire pourquoi parce qu'ils ont ce culte du grand ensemble ils s'imagine que plus l'ensemble est grand plus il est performant c'est les mêmes qui nous ont imposé les intercommunalités qui disent qu'il y a des chevauchements de compéten on a rien demandé hein ce sont les mêmes qui nous ont imposé de réaliser des schémas régionaux d'aménagement les Sadet puis les Plans Locaux intercommunaux puis les schémas de cohérence d'organisation territo on passe notre vie avec des cabinet de conseil des augmentations de dépenses des bureaucrates c'est les mêmes c'est les mêmes technocrates qui aujourd'hui nous font la leçon alors venez gérer un magasin moi j'ai fait ça toute ma vie venez gérer une mairie et puis vous nous expliquerez comment ça marche pour l'instant cré laisser de la liberté de la responsabilité c'est au citoyens de sanctionner les élus c'est pour ça qu'il faut qu'il y a un impôt qui soit pas payé que par les propriétaires c'est la responsabilité des citoyens dans ce contexte cette info qui a été révélé hier par nos confrères de francebleleue 200 millions d'euros c'est le montant total des impayés de la gendarmerie aux communes françaises des loyers pour les locaux municipaux qu'ils occupent le ministère de l'Intérieur a confirmé ses infos hier il les impute à des annulations de crédit qui sont liés au surcout des jeux et des émeutes en Nouvelle-Calédonie ça vous inspire quoi bah c'est ça a été révélé par par de sédateur et ça a été révélé par l'association des des maires des Pyrénées Orientales l'excellent mond Jorda euh bah ça m'inspire que c'est tout ce qu'on vit toutous les jours nous c'est qu'en fait dans des crédits de paiement on n on a sollicité les collectivités récemment l'État en disant portez les investissements parce qu'on y arrive pas alors que c'est une compétence purement régalienne et on vous paiera des loyers et puis après on pe pas le loyer on n' pas découvert les Jos alors c'est vrai qu'il y a eu la Nouvelle Calédonie hein ça c'est vrai ceci étant on voit bien qu'à chaque fois la variable d'ajustement ce sont les communes et et beaucoup de Français ne le savent pas parce qu'ils entendent toute la journée qu'il y a trop de fonctionnaires trop de c trop de ça je pense qu'il y a trop d'agents publics en France à cause de la bureaucratie et à cause des injonctions contradictoires mais ça m'inspire que il va falloir vite rétablir des relations de confiance avec l'État la relation la la réaction du ministre de l'intérieur a été très bonne très scène Bruno rillo a été très clair hier Michel Barnier est va régler le problème enfin il dit que ce sera pas réglé pour dans la plupart des cas ouis mais il le dit oui enfin avant la fin d'année pour des raisons juridiic administratives et puis a un premier ministre Michel Barnier qui est un homme qui est un homme de parole et respectable je partage pas la vision de Bery vous l'avez compris mais j'espère ça ber sont des macronistes et le Premier ministre il est droite comm vous non parce que parce que je pense que Bery est devenu un État dans l'État depuis une quarantaine d'années que et que c'est vraiment un régime de technocrate et ils ont profité de la vacance politique cet été pour un un projet de budget totalement techno et qui ne va faire qu'amplifier les problèmes publics ce que je veux vous dire c'est que vous savez budget là il est relié à matin c'est la fausse rigueur c'est la fausse rigueur c'est-à-dire que en fait en augmentant les prélèvements sur les entreprises sur certains ménages et sur les collectivités on v on va on va dissuader l'initiative ça va avoir un effet récessif dernier chiffre parce que dans la dette publique 92 % de la dette en France publique c'est l'État et les comptes sociaux c'est l'État les collectivités territoriales ne représentent plus que 8 % de la dette et ce n'est qu'une dette d'investissement ce qui est proposé là va se faire au détriment de l'investissement et au détriment de l'activité puisque les collectivités territoriales c'est seulement 8 % de la dette mais c'est 70 % de l'investissement public vous venez de prononcer le mot vacances politique au sens de vide voilà de de vide qui a eu notamment à la suite de de la de la dissolution mais également en janvier dernier il y a eu plusieurs semaines oùù le ministre des comptes public était lui-même en attente de sa renomination après la nomination de Gabriel Atal selon no confrères des écho ce matin ça contribue à cette dérive des finances publiques tout au long de ces 9 derniers mois est-ce qu'Emmanuel Macron a une responsabilité dans cette Drive qui est de l'ordre de 100 milliards d'euros de 1000 milliards d'euros 200 100 milliards pour cette pour ces 9 derniers mois parce que la dette publique la dette publique depuis qu'il est Président il augmenté de 1000 milliards donc oui bien sûr enfin je le disais je l'ai toujours dit je l'ai dit sur ce plateau il il a évidemment une responsabilité tout simpement à propos de de ces décisions par parce que mais oui parce que alors d'abord parce que dans dans sa dans la matrice intellectuelle c'est du technoconformisme donc c'est toujours ça a été le le le le quoi qu'il en coûte au début était bien fait il fallait soutenir activité soutenir les Français au moment de la crise covid et puis ça a été prolongé de façon artificielle c'est devenu une espèce de de de jeu politicien de clientélisme d'État et on l'a prolongé bien plus que les autres pays et c'est pourquoi la dette depuis 2019 en France elle a augmenté de 14 points du PIB alors que la moyenne européenne c'est 4 points vous imaginez l'écart de 10 points c'est 300 milliards c'est simple et ça était ce que j'ai appelé le n'importe quoi qui en coûte donc il y a eu de la facilité politicienne et ensuite il y a eu toute cette procrastination comme on dit cette incapacité décision même quand il avait nommé isisabeth borne souvenez-vous il ça dev être Catherine Vautrain pu ça a changé dans la nuit voilà donc il a il a manifestement c'est il y a un problème de capacité décisionnelle oui juste sur quand même sur la question des finances publiques parce que l'effort il est inédit hein 60 milliards d'euros les économies les augmentations d'impôts pour vous c'est du raquette bah disons que quand on arrive à des taux de de prélèvement de plus de 60 65 %aditionnant ça devient de la spoliation et surtout au-delà de la considération morale raquette bon c'est un terme mais surtout c'est pas bon pour les comptes publics c'est qu'à la fin on fait plus de déficit qu'ailleurs puisque ce qu'il faut c'est redevenir un pays de producteur il faut créer de la richesse il faut créer de la valeur il faut qu'on ait un État fort sur le régalien et sur la justice et sur la justice sociale aussi donc ça veut dire que il faut qu'on redevienne productif moi quand quand il y a 50 ans la France était plus riche par habitant que la Suisse aujourd'hui on est moitié moins riche j'étais en Corée du Sud il y a quelques jours on est passé en rich par habitant derrière la Corée du Sud ils ont un système social contrairement à ce qu'on pense qui devient avancé donc il faut comprendre que ce système de collectivisation de la société nous amène dans le mur et que la facilité technocratique c'est toujours de faire croire passer des économies des dépenses des ou des des des recettes supplémentaires pour des économies et les prélèvements supplémentaires et bien détruisent l'activité il faut relancer l'activité c'est pour ça d'ailleurs qu'il faut pas revenir sur les réformes qui avaient été décidé sur la réforme des retraites et sur la réforme du chômage mais il faut surtout changer de système de retraite parce que la dégradation des comptes publics c'est avant tout les retraites hein il faut le savoir David Lisnard on vous retouve justes on trahi les jeunes générations on va vous retrouver juste après le fil info puisqu'il est déjà 8h47 Thomas girodo la fuite du temps libérer votre pays du hzbollah sinon vous connaîtrez le même sort que les Gazaoui la menace de Benjamin netanahou adressé au libanais à les bombardements se poursuivent sur la banlieu sud de beyouth fief du hzbollah le ministre français des Affaires étrangères dénonce une provocation le gouvernement demande aux collectivités locales de faire 5 milliards d'euros d'économie l'État doit d'abord assumer ses propres turpitudes rétorque le président de l'Association des maires de France invité du 830 franceino David Lisnard plaide pour que les mairies a moins de contraintte le moyen selon lui de faire des économies moins de buraucratie et de décrets imposés aux communes ils se sentent abandonnés 14 maires du littoral du calési dans le nord de la France créer un collectif etit réclame au gouvernement de prendre la mesure des drames migratoires quatre personnes sont mortes le weekend dernier dont enfant de 2 ans en tentant la traversée de la Manche vers l'Angleterre et puis l'adresse précise et tenue secrète visite à l'abri des regards d'Emmanuel Macron aujourd'hui dans le grand est le chef de l'État rencontre des soldats Ukrainiens entraînés formés sur le sol français ils sont un peu plus de 2000 en ce moment France Info le 830 France Info Jérôme chapui sia braclia toujours avec le président de l'association des mères de France David Lisnard vous parliez des retraites juste avant le fil info euh vous dites de toute façon on est à bout de souffle dans dans ce système là vous vous prenez un système par capitalisation bien sûr je pense que c'est le seul système qui pourra rétablir la justice sociale d'assaignir les comptes publics de recapitaliser l'économie c'est-à-dire de pouvoir investir et de recréer la souveraineté industrielle et la la capitalisation c'est pas justement la prime au plus riches à ceux qui arrivent à épargner et les plus modestes dans dans tout ça c'est tout le contraire d'ailleurs ceux qui dit ça ont tous des retraites par capitalisationin quasiment tous la réalité c'est c'est tout le contraire je vous expliquer c'estd il faut garder un système de répartition qui soit un filet de sécurité intergénérationnel et ensuite entre la répartition filet de sécurité minimum vieillesse et la retraite libre par capitalisation il faut qu'il y a un régime de retraite par capitalisation obligatoire donc qui qui qui donc une substitution de la répartition vers la capitalisation ce qui fait que notamment les travailleurs pauvres vont pouvoir se doter d'un capital vont pouvoir être propriétaire de le retraite le rendement c'est démontré même avec les les soubressau boursiers vous regardez ce qui se passe aux Pays-Bas vous regardez ce qui se passe dans le monde entier regardez ce qui se passe dans la caisse de retraite parisation obligatoire des pharmaciens de la Banque de France de la fonction publique que vous proposez David pardon mais ce que vous proposez ça existe déjà en Suède et ça appauvr les retraités c'est faux c'est archifauux ce que vous dites le rendement des non c'est totalement faux et et regardez ça se passe dans la fonction publique où il y a un retraite La retraite par capitalisation est obligatoire depuis 19 depuis 2003 et c'est exécutif depuis 2006 c'est cogéré par les syndicats les mêmes qui sont contre dans les manifestations sont les mêmes qui la gèent et qui se l'appliquent à eux-mêmes donc on peut pas dire d'un côté c'est Salau de de d'actionnaires qui gagnent de l'argent sans rien faire et vouloir priver le le peuple les gens modestes les travailleurs de l'accès au à ces rendements là donc moi c'est ce qu'on propose et aujourd'hui et ça je peux vous le dém Michel Barnier bien sûr bien sûr mais moi je le dis partout je leclame mais pour l'instant j'en sais rien enfin en tout cas c'est pas l'ordre du jour mais je je suis ça fait des années que je le propose et c'est la seule façon de et en plus une vision de la société ça permet aux individus d'être propriétaires de leur vie et vous comprenez est bien de toute façon qu'on a pas le choix c'est que le retraite de répartition qui a été conçu à la Libération quand il y avait six enfants par couple qui a été mise en œuvre dans son apogé dans les années 50 60 où il y avait 4,8 enfants par couple aujourd'hui on est 1,6 donc c'est une pyramide de bony ça ne peut pas durer et on est en train de faire surcotiser nos enfants pour assurer les retraites actuelles c'est absolument indigne et et et c'est un sacrifice de nos enfants et nos futurs petits enfants David l il y a un autre sujet dont on parle beaucoup encore aujourd'hui en raison de cette tempête qui va traverser la France je crois que votre ville d'ailleurs a hier été touchée elle aussi par des intempéries vous évoquiez tout à l'heure ces intempér qui coûtent de plus en plus cher il va falloir investir parce que les rues inondées la voirie qui se dégrade est-ce que vous avez les moyens aujourd'hui d'adapter vos infrastructures on a les moyens si on nous laisse de la liberté financière et de la responsabilité dans dans le l'agglomération cannerin avec Cann avec Mandelieu on a été très très sinistré régulièrement parce qu'on est dans une cuvette j'entends dire n'importe quoi il y a une cuvette géographique il y a des intensités fortes quand vous ditesénement vre V nous avons travail avec le ministère de l'Environnement et nous avons un programme pionnier qui est une coproduction ministère de l'Environnement et et agglomération canelins de 148 millions d'investissements sur 18 ans pour désartificialiser les sols recalibrer les cours d'eau gérer et cetera don et et ça se fait de mieux en mieux et ce qui ce matin en venant j'aiécouté France Info bien sûr avant de venir parce que je me mettais dans la couleur et et et j'ai entendais dire grande alerte à Paris alerte orange et cetera on annonce sur 24 he 50 mm d'eau à Cann le 23 septembre on n pas eu d'alerte orange on a eu une alerte jaune tous les 3 jours où on a eu 52 mm en 26 minutes bah vous croyez-moi ça ressemble beaucoup au chut du Niagara et donc face à tout cela on a vu certaines mariies qui expliquent avoir des difficultés à trouver une assurance il y a des des des contrats qui sont r plus ça aussi ça vous inquiète oui alors on a lancé laamf a tiré la d'alarme c'était après les émeutes urbaines à l'été 2023 Alain chrétien qui est important au sein de la MF mène une une une AM mener un travail et on a fait des propositions pour trouver un un accord qui tienne compte de la réalité financière de tout cela mais pour qu'on puisse assurer les collectivité David Lisnard les obsèques hier de Nessim Ramdan hier chauffeur VTC à Marseille tué froidement par un gamin de 14 ans un tueur à gage mineur dans votre département plus 43 % c'est la hausse du nombre de mineurs défér an Nice devant un juge depuis le début de l'année hein seulement par rapport à la même période en en 2023 les délinquants et criminels sont de plus en plus pardon sont plus en plus jeune lié notamment au narcotrafic qu'est-ce qu'on fait face à ça euh c'est c'est un phénomène terrible qui touche tout le pays euh il y a une espèce de mexicanisation hein de de de la délinquence liée à à la drogue et aux armes et avec Alexander Martin député nous avions proposé il y a 2 ans après vous savez ce ce fait divers de d'une dame qui à Cann que je connais une bocaenne qui s'appelle Angel parce qu'on elle était connu son prénom trois gamins 14 ans 15 ans qui av failli la tuer en la frappant pour voler un sac et on avait proposé donc des dispositions qui qui qui rendaient effectiv les sanctions il faut écouter ce que ce que dit ce que disent les pédopsychiatres et je pense notamment au professeur docteur berger c'est-à-dire que moi-même qui est des gosses on sait que il faut que la sanction soit immédiate et réelle il faut qu'elle soit proportionnée je veux dire on est en état de droit donc il faut créer aussi des des des centres disciplinaire fermé pour les gamins qui commencent à être récidivistes il faut absolument les isoler des autres donc il y a un travail de sanction de discipline d'autorité qui est nécessaire pour protéger la société mais aussi pour sauver certains de ses enfants et puis parallèlement il faut vraiment qu'on retrouve une ambition éducative une ambition une lutte contre l'incivisme c'est les deux les deux piliers qu'il faut déveloper question je parlais du narcotrafic c'est une question d'autorité un manque d'autorité ou alors une question de misère sociale aussi si on prend l'exemple de Marseille c'est gagner de l'argentcoutez P ma grand-mère qui avait ne qui avait neuf gosses qui étaiit bien pauvre que que toutes ces personnesl et il y en a pas un qui tuaiit des gens à coup de couteau donc je trouve que c'est faire insulte aux pauvres que de que que d'estimer qu'il une sorte de déterminisme à la criminalité par la difficulté sociale ceci étant il y a un contexte social bien sûr de désagrégation civique et donc c'est pour ça qu'il faut maîtriser les flux migratoires parce que on a beaucoup de pauvreté dans cette dans dans ces migrations et donc il faut mieux accueillir mieux intégrer et et et d'ailleurs beaucoup d'immigrés sont en parfaite ligne avec ça contrairement à ce que on croit parfois dans dans le microcosme il faut évidemment retrouver de l'autorité parce que un enfant un adolescent a besoin de de savoir des repères d'avoir des repères il faut que ce soit simple il faut que la sension soit effective donc le code pénal mineur ne convient plus il faut que la des réforme quand même elles sont PIR puisqu'elles ont différé l'application des sanctions de plusieurs mois elles sont pires il faut que la sanction soit immédiate il faut que l'excuse de minorité soit justifiée par le juge il faut qu'elle porte sur 20 de la peine et non plus 50 % c'est ce que propose Alexandra Martin et surtout au-delà du contexte juridique il faut que dans la réalité des choses quand on nous dit un centre d'éducation fermé vous rendez compte qu'il est ni éducatif ni fermé c'est ouvert donc il faut que les choses soient exécutées et puis parallèlement il faut trouver une ambition il faut rétablir les la raison critique dès dès l'école primaire il faut il il faut il est absolument essentiel de retrouver une ambition une espérance éducative et culturelle c'est aussi important David lnard votre nom a circulé pour matigon vous avvez été reçu par le Président de la République à ce moment-là finalement vous n'y êtes pas il y a de la déception non non non non non parce que il y aurait eu la déception si si si c'est je sais pas s'il y avait vraiment l'intention de moner ou pas ou si c'était dans bon voilà mais si j'avais si j'avais sil y avait une nomination j'avais pas pu bosser euh voilà donc moi je suis pas désœuvré j'ai envie de faire des choses autrement je serais pas en train de vous parler j'ai il y a de l'AMB j'ai de l'ambition mais pas d'arrivisme donc vous auriez fait les choses différemment de Michel Barnier bah on est différent je je je moi j'ai envie que Michel Barnier réussisse il il a des gens son équipe qui sont des gens formidables je vous dis ça parce que tout à l'heure vous nous disiez l'état nous demande plein de choses et moi comme on a l'impression que les élus locaux quand ils prennent des responsabilités nationales ils sont un peu voilà ils sont dans dansadic je pense qu'aujourd'hui on on a besoin pour éviter l'extrémisme et pour éviter la violence et la désagrégation de not société on a besoin d'une radicalité c'est la racine des choses c'est pas du tout l'extrémisme et pour cela et bien j'avais proposé quand j'avais parlé au président de la République il fallait des packages de référendum sur le l'économie et le social sur le sécuritaire et le migratoire il faut s'appuyer sur l'opinion publique et et et on a besoin de retrouver surtout le sens de l'exécution des choses je pense que Michel Barnier il a ça en lui ça j'en suis sûr le sens du concret de de moins légiférer de renverser la façon dont on produit le droit de revenir à des règles générales de droit compréhensibles par tous mais de les faire appliquer et et c'est pour ça que j'ai créé un parti politique hein qui s'appelle nouvelle énergie qui met au cœur de notre vision la liberté la responsabilité individ qui est la source de la dignité individuelle et de l'unité collective juste vous dites quand même ce matin pas de déception pour matigon mais vous avez dit aussi le système a torpillé mon hypothè ouis bien sûr mais c'est très intéressant parce que mais tant mieux mais moi ça ça m'encourage c'est-à-dire que je vois bien que c'est qui le système et pourquoi alors le système c'est berc le système c'est les Petits Hommes Gris le système c'est le conformisme technocratique c'est ceux qui toute la journée vous font la leçon mais plante tout ce qui touche c'està-dire que ça fait 40 ans qu'on augmente la dépense publique qu'on augment prélèvement obligatoire qu'on est devenu le pays au monde où il y a le plus de dépenses publiques le plus de prélèvements obligatoires et où il y a de moins en moins de service de proximité parce que ces gens-là pense que tout ce qui est planifié par l'État tout ce qui fait l'objet de schéma directeur tout ce qui est codifié marche mieux mais ça fonctionne pas ça fonctionne pas autrement la Corée du Nord serait plus riche que la Corée du Sud c'est le contraire c'est la Corée du Sud où il y qui est plus riche autrement les États-Unis seraient plus pauvres que l'Union soviétique et l'Union soviétique aurait gagné face aux é mais l'Union soviétique elleexiste plus voilà donc il faut sortir de ces schémas intellectuels le maire de Cann et président de l'Association des de France davr notre invité ce matin sur France la temps vous l'avez dit tout à l'heure je vous laisse en compagnie dans un instant [Musique]