Aurore Bergé invitée de BFM TV le 12 janvier 2022
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 67 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 3:00OuverteRéponse directe
Vous assumez les propos d'Olivier Véran ce matin ?
- 5:00OuverteÉludée
Les non-vaccinés doivent-ils payer leurs frais de santé ?
- 7:00OuverteRéponse directe
Marine Le Pen a-t-elle raison d'attaquer Éric Zemmour ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 3:30Olivier VéranFait
« les mesures traditionnelles type couvre-feu confinement non visiblement pas d'effet escompté sur ce variant »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
pour les enseignants casse-tête pour les parents j-1 avant la grève dans les écoles contre le protocole sanitaire le SMIC effets sup 1er syndicat du primaire annonce 75% de grévistes la moitié des écoles se réfère mais Jean-Michel Blanquer à apparaît plus que jamais fragilisé lui qui répétait hier ici même sur ce plateau on ne fait pas une grève entre un virus est-ce l'effet emmerder les non vaccinés Emmanuel Macron ont toujours en tête du premier tour de la présidentielle à 23% mais en baisse de 3 points dans le sondage ELAB pour BFM TV L'Express et SFR le président sortant perdu terrain face à Marie Le Pen et Valérie Pécresse tous deux à égalité à 17% Marine Le Pen invité exceptionnelle de Jean-Jacques Bourdin ce matin pendant près d'une heure la candidate du rassemblement national attaque Éric Zemmour dont l'actionnaire principal est Valérie Pécresse Meetup on va revenir évidemment dans quelques instants sur cette entretien accordé donc par Marine Le Pen à Jean-Jacques Bourdin s'est déclarations et aussi notre sondage mais d'abord Olivier Véran donc le ministre de la Santé qui dit face à ce raz-de-marrer le contamination que les mesures traditionnelles type couvre-feu confinement non visiblement pas d'effet escompté sur ce variant écoutez la certitude c'est que parions micro-onde il est amené à circuler et à traverser la planète donc oui on le laisse filer un vrai c'est à dire que les pays qui aujourd'hui ont mis en place un confinement il y en a quelques-uns en Europe quand ils vont déconfiner ils vont être traversés par au micro-ondes il est trop contagieux donc là on subit la situation ce qui est aussi certain c'est ce que j'ai dit d'ailleurs avec le Premier ministre en conférence de presse à plusieurs reprises c'est que la mesure traditionnelle et réduire d'un tiers les jauges dans les bars les restos etc non pas véritablement d'impact sur un Variant aussi contagieux que celui-ci là où je vous suis c'est que l'indicateur clé qu'on ne surveillons c'est la montée des hospitalisations vraiment nous surveillons cela je peux vous dire quasiment heure par heure pour voir s'il y a quelque chose qui se crée un mouvement d'hospitalisation plus important mais 25000 malades à l'hôpital c'est beaucoup hein c'est pas c'est loin d'être négligeable et 4000 personnes 4000 patients en réanimation le rendement ça le mérite de la clarté parce que depuis plusieurs jours maintenant et depuis les vacances en réalité les vacances de Noël on s'interroge au fond sur la stratégie du gouvernement et là Olivier Véran au fond dit il faut laisser circuler ce virus ayant particulier ce variant tout en surveillant bien sûr les hospitalisations et notamment la lumière de ce qui se passe dans certains pays étrangers avant que ça n'arrive en France même ça commence en France en réalité jusqu'à présent il y avait un indicateur majeur est-ce que l'hôpital allait tenir donc on regardait à la loupe les entrées en réanimation et de façon générale le nombre de spécialisations et on regardait si c'était corrélé ou décorrélé par rapport au nombre de contaminations mais il y a un deuxième critère qui est rentré en jeu et dont au fond la désorganisation du protocole à l'école n'est qu'un épiphénomène c'est qu'en réalité le variant au micro-ondes de contaminations et donc de cas contacts est en train de désorganiser toutes les sociétés en Europe et ailleurs regardez ce qui se passe par exemple en ce moment en Australie en Australie c'est un foutoir invraisemblable entre ceux qui sont malades du covid ceux qui sont cas contact on ne trouve plus de chauffeur on ne trouve plus d'assistante maternelle les systèmes de distribution sont désorganisés et au fond il va falloir sans doute remettre la table tous les protocoles et la doctrine notamment à propos de la transmission et les cas contacts c'est ce que le ministre de la Santé est en train d'ambiancer si j'ose dire évidemment on sort de d'une polémique sur l'école mais en réalité cette polémique elle va elle va se traduire dans tous les pans économiques de la société mais d'ailleurs ce que dit le ministre c'est une façon aussi de confirmer de légitimer la stratégie à l'école bon tout le monde a compris les autres tests l'attestation bon il y a quand même une volonté affichée sans le dire aussi clairement là aussi de au fond de laisser les écoles ouvertes à tout prix même si le virus circule au berger est avec nous bonjour vous êtes député la République en marche des Yvelines vous êtes avec nous pour commenter la campagne présidentielle dans quelques instants mais je vous pose aussi la question vous assumez les propos d'Olivier Véran ce matin la première chose qu'il rappelle c'est évidemment la question de la vaccination moi je me suis encore rendu dans un service de réanimation 100% délit était occupé par des personnes car covid 80% des listes et non vaccinées et les autres étaient des personnes vaccinées avec une seule dose chaque fois qu'on dit ça à chaque fois que j'essaie de montrer des exemples en disant regardez ce qui se passe à Montpellier à Marseille en vérité dans quasiment tous nos services de réanimation répondent fake news fake news fake news c'est ce qui se passe réellement enfin moi j'y suis allé je l'ai vu de mes yeux j'ai envie de tous les Français qui douteraient encore sur ce sujet là sur le fait que s'il y a bien un atout majeur de la vaccination c'est d'éviter de développer de formes graves et donc d'aller en réanimation de parler aux soignants de parler à ceux qui eux ils sont confrontés tous les jours après vu en effet la vague de de contagiosité en vérité de ce variant il faut forcément s'adapter on peut pas avoir les mêmes protocoles face à au micro-ondes que les protocoles qu'on avait face à Delta parce que il n'attaque pas de la même manière ils n'ont pas la même contagiosité et donc en effet on mais le pic a été atteint ça a des cru alors que l'Afrique du Sud a relâché d'une certaine façon les mesures de contraintes parce qu'elle a bien vu que un les gens n'étaient pas aussi vaccinés en France mais il y avait moins de moyens de contrôler tout le monde et que globalement ça s'est plutôt mieux passé que lors des précédentes vagues alors qu'on craignait le pire donc du coup voilà entre l'exigence de fermeté des des noms vaccinés et en même temps ce sentiment non pas de laisser faire mais de lâcher un peu la bride c'est je sais pas si ça sera très très bien compris les Français c'est ça et d'ailleurs si on va au bout de la logique on pourrait presque dire bon bah alors lâchons tout enfin je veux dire c'est vous avez raison d'ailleurs la pression s'accentue sur les non vaccinés avec c'est toujours intéressant de regarder ce qui se passe vous citer l'Australie l'Afrique du Sud ce qui se passe à l'étranger le Québec va taxer les noms vaccinés écoutez le Premier ministre québécois c'est pourquoi nous recherchons une contribution santé pour les adultes qui refusent de se faire vacciner pour des raisons non médicales ce qui refuseront de recevoir leur première dose dans les semaines à venir devront faire l'objet d'une nouvelle contribution santé je sais que cette situation est difficile mais nous pouvons la traverser ensemble parce que bon en France le président emmerder avec un Québec c'est Singapour à Singapour depuis avant les fêtes de fin d'année les non vaccinés payent intégralement leurs frais de santé c'est ça voilà c'est simple vous êtes malade vous n'êtes pas vacciné vous allez à l'hôpital vous payez tous vos frais de santé je rassure toutes celles et tous ceux qui nous regardent ça n'arrivera pas en France pour une raison extrêmement simple c'est que le système québécois ou le système à Singapour sont totalement anti-constitutionnel c'est la solidarité nationale qui s'applique j'entends une petite musique dire il faudrait d'une certaine manière que les non vaccinés soient conscients de ce qu'il de ce qu'ils font à l'hôpital notamment mais ça n'arrivera pas tout simplement parce qu'il y a une égalité devant la loi il y a aussi il y a aussi la campagne président des amendements de la part des députés LR sur ce sujet lors de la question du pèse vaccinal à l'assemblée qui voulait que ce soit mis en place mais c'est un débat éthique qui va bien au-delà de la question des personnes qui seraient vaccinées ou pas c'est une personne qui a fumé tout au long de sa vie qui se retrouve avec un cancer c'est quelqu'un qui a eu un accident de la route parce qu'il s'est mis délibérément en danger bah en France on soigne et on demande pas pourquoi les gens arrivent à l'hôpital on les soigne c'est ça en fait le principe éthique qui a été posé au Canada donc fait partie le Québec plus de vente d'alcool mais surtout plus indemnité chômage pour pour les dents on va cuisiner donc on voit bien que il y a des pays étrangers qui prennent des mesures beaucoup beaucoup plus dures que chez nous bien la campagne présidentielle évidemment marquée bien sûr par cette crise sanitaire mais nous sommes le 12 janvier on est maintenant à moins de trois mois du premier tour Marine Le Pen invitée exceptionnelle de BFM TV RMC ce matin pendant près d'une heure c'est l'interview grand format de Jean-Jacques Bourdin et la candidate du rassemblement national a attaqué confort Eric Zemmour qu'elle accuse au fond de faire le jeu de Valérie Pécresse Eric Zemmour est là pour faire gagner Valérie Pécresse alors il faut qu'il serait le marché de Valérie Pécresse c'est ce qu'il a dit c'est ce qu'il a dit il dit si je n'ai pas mes parrainages alors Marine Le Pen sera ose-t-on et ça ne sera pas vers iprès donc il faut que Valérie Pécresse me donne les parrainages mais pardon ça veut dire que voilà j'y reste Valérie Pécresse c'est son action d'Éric Zemmour la punchline est assez est assez réussi de la part de la part de Marine Le Pen et on voit bien que dans cette interview elle a eu de 16 au fond d'attaquer ces deux adversaires là Zemmour et Pécresse qui sont en compétition avec elle pour l'accès au second tour alors d'abord un Marine Le Pen a confirmé ce matin qui avait bel et bien un match non pas à deux entre elles et Éric Zemmour mais bien un match à 3 avec Valérie Pécresse deux effectivement elle n'a cessé tout au long de cet entretien de dire mais vous voyez bien sur les mesures d'immigration il y a pas tant de différence entre lui et moi donc je pose la question à quoi sert la candidature d'Éric Zemmour et elle veut accréditer l'idée que numérique Zemmour en abaissant le seuil de qualification au second tour fait en réalité le jeu de Valérie péquerel et donc joue contre son propre camp donc elle met en cause d'une certaine manière la sincérité d'Éric Zemmour et le rôle qu'il joue évidemment elle sait bien gardé de dire Éric Zemmour renonce à être candidat n'y va pas rejoins-moi les pas tomber dans ce piège là mais il y a une forme de délégitimation ou de décrédibilisation de la candidature d'Éric Zemmour qui prouve que Marine Le Pen n'est pas certaine à l'heure on se parle d'être au second tour justement parce qu'il y a ce match à 3 sur les lecteurs de droite ou d'extrême droite bon du coup je crois sans doute avant d'avoir la réaction de l'aurore berger on voit bien que Marine Le Pen est concentrée sur ses adversaires on croule pas sous les idées et les propositions [Musique] elle a déroulé des idées qu'il avait déjà déroulées parce que il faut le dire Marine Le Pen elle est en campagne depuis 5 ans alors 2 ans à se remettre de sa défaite et puis elle a travaillé là parfois changé d'idé de ce que souligner aussi Jean-Jacques Bourdin pendant l'interview mais on les connaît les idées de Marine Le Pen mais elle est quand même assez résiliente il faut le dire elle s'est pris deux missiles coup sur coup fin novembre l'officier de la campagne Éric Zemmour et la désignation 3 jours plus tard de Valérie Pécresse qu'ils l'ont fait dévisser quand même dans les sondages et depuis elle regagne du terrain en tout cas dans le sondage et Lab pour pour L'Express BFM TV avec notre partenaire SFR on a publié ce matin on le voit bien elle fait aujourd'hui jeu = avec Valérie Pécresse et elle a repris du terrain un point un point donc elle remonte c'est une forme de de l'entremontada mais parce qu'elle a un socle il faut le dire elle a elle parle et quand on regarde le sondage en détail elle parle notamment aux catégories populaires qu'il a qui qui l'a soutiennent et qui la plébiscite alors que l'effet curiosité l'effet de nouveauté est un peu disparu chez Éric Zemmour et que Valérie Pécresse une fois la rampe de lancement de la primaire va devoir maintenant concrétiser ce qu'on attend oh berger Marine Le Pen est-elle la principale adversaire d'Emmanuel Macron en tout cas c'est celle qui aujourd'hui et peut-être celle qui a le plus de chance d'être qualifié au second tour d'élection présidentielle ce qui est certain dans ce qu'elle souligne et je suis bien obligée d'être en accord avec elle c'est qu'il y a une alliance assez cynique Zemmour Pécresse qui voit le jour où il y a deux choses qui m'ont frappé la première c'est l'aide au parrainage de manière claire et nette des mères LR reçoivent et n'ont pas de manière discrète mais de manière très affichée Eric Zemmour dans leur territoire pour signifier qu'il apporteront leur parrainage il me semble assez légitime en général que quand on est en RLR et bien on apporte son parrainage à sa candidate la manière que nous nos mères apporterons leur parrainage demain à celui qui sera le candidat de la majorité présidentielle donc il y a quand même ce premier point puis une deuxième point quand Guillaume Pelletier a fait le choix de rejoindre Éric Zemmour ce qui était très intéressant c'était les arguments alors il y a tous ceux qui disaient en gros c'est un ralliement auquel on s'attendait ça servait à peu près à rien ils ont essayé absolument de minimiser le rôle qui a eu Guillaume pelcioublian qui a deux trois mois il était quand même numéro 2 dl ce qui est intéressant c'est qu'ils l'ont pas du tout attaqué d'un point de vue des valeurs ils l'ont attaqué en disant c'est une erreur de jugement politique il choisit le mauvais cheval il va vers celui qui de toute façon sera pas qualifié qui ne peut pas gagner ils ne l'ont pas attaqué en disant aller chérie xemmour c'est démontrer un risque de porosité de nos idées c'est attaquer les valeurs qui sont celles des républicains et d'une droite républicaine et ça c'est quand même un argument qui moi m'a interpellé moi je me souviens d'une époque dans partie auquel j'ai appartenu soit avec Jacques Chirac ou Nicolas Sarkozy où il y avait une étanchéité où il y avait pas de doute et aujourd'hui on le voit dans l'équipe de campagne même de Valérie Pécresse ou aujourd'hui on a à nouveau resortefeux Nadine Morano c'est-à-dire celles et ceux qui clairement ont des idées qui sont très proches de celles d'Éric Zemmour où on a en numéro 2 de cette campagne Éric ciotique qui dit clairement moi si un second tour Macron Zemmour je veux des Zemmour et une candidate presse qui refuse absolument de répondre à cette question moi j'ai pas de problème à le dire que si j'ai tout fait évidemment pour celui que j'espère être candidat pour qu'il soit jardin et pour qu'il puisse gagner cette campagne mais nous on n'a pas d'ambiguïté sur ce point vous êtes en train de dire qu'au fond Pécresse Zemmour Le Pen et tout ça ce sont 23 candidats très proches en tout cas il est extrêmement propre extrêmement de clarification on le sait depuis longtemps de la droite de la même manière qu'on a parlé longtemps de gauche il réconciliable on a des droites qui sont aujourd'hui réconciliables et aujourd'hui Valérie Pécresse elle est dans une espèce pour le coup vraiment de en même temps mais qui donnerait à mon avis des élongations meilleur des génération parce que vous pouvez pas en même temps être avec Éric Ciotti et donc avec cette droite qui vous dit de toute façon quelque part demain on salira c'est écrit avec Éric Zemmour on travaillera ensemble et après tout ça n'est pas un adversaire il l'a dit dans les débats il a dit ça n'est pas un adversaire politique quand vous dites ça c'est quand même que vous jetez non pas enfin vous mettez pas une étanchéité vous jetez des ponts c'est pas tout à fait la même chose que la droite encore une fois que j'ai connu donc moi je dis pas que Valérie Pécresse égale Eric Zemmour ou Marine Le Pen ce que je dis c'est que volontairement pour l'instant elle joue de cette ambiguïté mais qu'elle va pas pouvoir en jouer longtemps et qu'une campagne présidentielle c'est la nécessité clarifier les idées et qu'aujourd'hui elle les a pas clarifié et qu'elle a pas clarifié non plus ses soutiens regardez ce sondage intention de vote donc au second tour bon toutes les précautions d'usage sur le sur ce que valent les sondages à trois mois et même trois mois et demi d'un deuxième tour maintenant quand même Pécresse confirme quel est le plus grand danger pour Emmanuel Macron oui et c'est l'argument qu'elle essaye de faire valoir elle seule dit-elle fait-elle savoir elle seule étant capacité de battre éventuellement Emmanuel Macron au second tour et pour ça il faut se qualifier pour le second tour or pour se qualifier au second tour elle doit à la fois aller chercher des électeurs modérés qui ont rejoint Emmanuel Macron et qui continue à être avec Emmanuel Macron et en même temps séduire des électeurs qui ont fui naguère chez Marine Le Pen mais surtout qui sont séduits par les propositions de de d'Éric Zemmour et là bah là c'est totalement contradictoire le grand écart et quand il y a grand écart vous connaissez la règle on risque le claquage parce que effectivement on envoie des signaux contradictoires et d'ailleurs Marine Le Pen l'a très bien compris ça vous a pas échappé ce matin face à Jean-Jacques Bourdin quand Jean-Jacques Bourdin lui demande est-ce que vous accepteriez de débattre avec Zemmour elle dégage l'hypothèse en tout change en disant non je veux débattre avec Valérie Pécresse pourquoi parce que elle elle a bien compris que celles qui pouvait leur empêcher d'être au second tour c'est bel et bien Valérie Pécresse on n'a pas encore parlé d'Emmanuel Macron qui est en baisse dans ce sondage trois points quand même au premier tour et qui t'a égalité au second que paie-t-il selon vous on voit qu'il baisse notamment chez moins de 35 ans qui était ceux qui une certaine façon était le plus choqué sur sa petite phrase sur je vous emmerder jusqu'au bout les non vaccinés juste pour dire un instant Valérie Pécresse toute la question ça va être est-ce qu'elle est-ce qu'elle réussit à incarner le Stop ou Encore à Emmanuel Macron pour l'instant il y a pas une adhésion programme de maîtresse quand on regarde le sondage il y a un tiers des gens qui se déclarent prêt à voter pour elle qui le disent le faire par défaut ok est-ce qu'elle social incarner l'alternative à Emmanuel Macron et quoi qu'il arrive et de fédérer autour d'elle ou est-ce qu'on va commencer à s'intéresser à ce qu'elle raconte et là c'est vrai que ça risque de devenir plus petit plus compliqué un petit regret sur la sur la baisse de Macron de la République était à 27 % et ou dans toutes les configurations de seconde tour il était largement vainqueur donc moi j'attends de voir les prochains surtout j'attends de voir le résultat de la présidentielle c'est pas faux c'est sûr de pas vous tromper mais je vous confirme aussi que vous allez être à vous prononcer sur des sondages merci à tous les trois merci beaucoup on va se retrouver dans quelques instants pour la suite du live on va évoquer cette journée demain est-ce que vous êtes d'ores et déjà organisé pour faire garder les enfants parce que pour les écoles ça risque d'être très compliqué d'abord le temps [Musique] Christophe person le soleil revient oui le soleil revient progressivement sur l'ensemble du pays regardez la situation qu'il y a par exemple du côté de Millau avec la grille design dans les vallées dans la vallée du Tarn mais le soleil ailleurs et c'est un petit peu ce qui résume cette fin de matinée c'est-à-dire qu'il y a beaucoup de soleil sur le pays mais par endroits de la grisaille il y a toujours cette vigilance orange sur le sud-ouest de la France Londres de cru se propage encore d'ailleurs regardez du côté du Lot-et-Garonne ou encore vers la Gironde le niveau monte encore à La Réole c'est demain matin qu'il y aura le pic à environ 9 mètres donc c'est moins que il y a un an lors de février 2021 on était monté à 9 mètres 80 il y a vu du satellite vous le voyez quelques nuages quand même sur la moitié nord que l'on retrouve si elle a sur le sud-ouest avec un petit peu de grisaille regarder la grisaille sur le des régions centrales également vers le Lyonnais vers le centre est bien cet après-midi ça ira beaucoup mieux puisque le soleil va s'installer sur la plupart des régions sauf à proximité de la Manche où ça restera encore gris un petit peu plus vieux par moment les températures elles PS3 degrés seulement sur l'est du pays 12 pour la Bretagne 15 pour la Côte d'Azur demain on retrouve toujours la même situation grisa le matin soleil généralement l'après-midi ce sera d'ailleurs plus ensoleillé qu'aujourd'hui à proximité de la Manche vendredi encore de la grisaille principalement sur le nord-ouest lors de la matinée quant au week-end la grisaille se forme revient encore plus sur la moitié nord dans des températures très basses et vendre et dimanche on retrouvera un ciel gris sur toute la moitié nord et ensoleillé et au sud [Musique] l'exception alpine [Musique] on aura encore beaucoup de soleil sur les différentes stations du côté des Vosges quelques rares nuages il y a 20 cm de neige à champ de feu pour le mont Jura 50 cm à la station 75 en altitude risque d'avalanche de 3 sur 5 pour les Alpes du Nord avec beaucoup de neige plus d'un mètre 10 à la station de Courchevel
Aurore Bergé