« L’Ukraine est foutue et elle le sait ! » Caroline Galactéros et Florian Philippot

bonjour Caroline galacteros bonjour Florient Philippo alors vous êtes géopolitologue vous êtes présidente d'un F tank qui s'appelle geopragma et on va également revenir dans cet entretien sur une chaîne Youtube que vous avez lancé cette année qui s'appelle paix et guerre avec du contenu extrêmement intéressant on en parlera euh vous êtes bien connu je pense des des gens qui regardent cette chaîne et même au-delà et notamment connu pour vos analyses géopolitiques très euh toujours très pointue intéressante argumenté et et en même temps qui vous amène sur certains sujets être un petit peu en décalage c'est un euphémisme avec le la doxa médiatique on parlera d'ailleurs de ce que vous pensez du débat médiatique aujourd'hui pays sur ces sujets-là alors on va commencer on va beaucoup parler bien sûr vous l'imaginez bien d'Ukraine et de Russie d'autant on va parler aussi d'ailleurs de l'arrestation de Pavel durof hein le PDG de tégram qui est dans l'actualité brûlante euh alors on enregistre il est en garde à vue qui a été prolongé euh d'abord commençons par ce qui a un peu surpris tout le monde ce qui a commencé je crois à peu près il y a 2 semaines euh cette incursion ukrainienne sur le territoire russe euh dans le l'oblaste de Kursk euh alors euh je vous ai entendu récemment évoquer euh dans un entretien dans une de vos vidéos euh je vous cite hein le mensonge criminel de certains médias et certains analystes qui euh qui qui par de contreinvasion de voilà de d'une Russie qui serait complètement défaite par cette affaire euh alors on en est où exactement et malgré qu'est-ce que cherchez à votre avis l'Ukraine à faire cela ou derrière l'Ukraine ceux qui poussent l'Ukraine qui ont poussé l'Ukraine à cela et malgré tout et j'en finirai par mes questions vous les prendrez dans l'ordre que vous voulez est-ce que malgré tout cette incurson sur le territoire russe qui est une première depuis bah la Seconde Guerre mondiale ça dure un petit peu est-ce que c'est pas quand même un coup dur pour la Russie en terme symbolique parce que c'est un affaiblissement de son image malgré tout d'accepter qu'il y ait une incursion étrangère sur son territoire qui dure quelques semaines on ne sait pas si ça va durer encore plus longtemps mais en tout cas ça ça ça ça s'est installé voilà ça vient d'où cette affaire et ça en est où exactement Caroline galacos bon alors moi de toute façon je ne peux faire que des recoupements des hypothèses et en fonction des informations qui sont données essayer de comprendre un peu ce qui s'est passé pour moi alors d'abord l'Ukraine non elle travaille pas toute seule elle ne peut pas faire les choses toute seule donc si elle fait ce genre de chose c'est qu'elle est autorisée à le faire et même encouragée à le faire est-ce que c'est une bonne chose de l'encourager à le faire pour ses pour ses messenes et pour ses patrons et pour ceux qui qui l'activent qui active les forces armées ukrainiennes et le pouvoir ukrainien je n'en suis pas certaine c'est comme d'habitude c'est des c'est des paris c'est un peu quiit tout double et et la question c'est d'ailleurs de savoir on les a poussé à faire ça en sachant que ça ne peut-être qu'une incursion sans grand lendemain bien sûr parce que il y a peu de forces qui ont été diverties pour ce genre de choses environ 10000 hommes dont un certain nombre d'ailleurs d'étrangers de conseillers et cetera bon voilà aujourd'hui on en est quand même à près de 6000 personnes qui d'après le ministère de la Défense russe ont été mis hors d'état de nuire c'est-à-dire tués ou très très gravement blessé sur de rien que dans cette région hein depuis 3 semaines ça a commencé le 6 euh donc c'est un c'est en pure perte alors comme vous dites c'est vrai que c'est c'est mauvais pour l'image parce que voir attaquer la Russie près 2014 la Russie d'avant Maan si vous voulez donc dans ses frontières historiques publ bon c'est évidemment c'est mauvais et c'est toute l'idée c'est-à-dire d'affaiblir l'image de Poutine et d'essayer de faire advenir ce rêve fou qui est de déstabiliser Vladimir Poutine ou de le pousser euh a euh une une réponse une représaille très forte voire très lourde et c'est là que ça devient criminel et extrêmement dangereux et ça il faut qu'on en reparle parce que euh parmi les motivations de donneur d'ordre euh de l'Ukraine il y a on on on a dit la version officielle c'est ça leur permet d'avoir une monie d'échange dans des négociations ça c'est ce qu'on dit deuxièmement on dit aussi ça permet de mobiliser les soldats russes qui seront donc plus dans le donbas ça n'a pas marché ça c'est un n'a pas marché ça marche voilà l'Ukraine l'Ukraine a a donné pardonnez-moi je je je termine bien sûr bien sûr allez-y l'Ukraine a mis sur cette opération un certain nombre de troupes parmi les meilleurs qui lui reste et il faut savoir que l'Ukraine elle est en plein shortage enfin elle est elle a plus d'hommes elle a très peu d'hommes en tout cas par rapport à la Russie c'est sans comparaison voilà donc elle a elle a diverti des des forces très importantes pour cette opération dont l'objectif est un peu si vous voulez c'est c'est c'est un peu le le truc du désespoir et à la fois espèce de coup d'éclat pour montrer à la fois à ses propres forces à son propre peuple et à ceux qui vous donnent de l'argent et des armes qu'on est capable de faire quelque chose et de faire mal à la Russie et de gêner la Russie et d'embêter Poutine et cetera et cetera parce qu'au plan militaire euh je ne pense pas que ce soit d'ailleurs ça n'a pas été jugé par mon cou susceptible de faire l'objet ni d'un rappel de réserve supplémentaire ni ni de rien du tout à part les gens qui s'enrôlent chaque jour pour aller défendre ses frontières qui étaient effectivement moins bien défendu que d'autres euh qu'est-ce qui se passe Poutine ne fait pas son sa frappe nucléaire tactique que certains espèrent en Occident et ça c'est du pur délire qu'est-ce qu'on qu'est-ce qu'on veut on est on a perdu le on a perdu complètement le Nord l'ouest et le reste hein je veux dire bon donc il ne va pas faire ça parce que ça n'est pas jugé et encore une fois on ferait bien de lire les documents officiels russes et notamment la doctrine nucléaire russe ce n'est pas jugé comme une menace même d'ordre conventionnel sur la survie de l'État ou de la nation russe et donc ça ne justifie pas une frappe même minime même un coup de semonce le coup de semonce que beaucoup maintenant quand même du côté de l'OTAN en sont sont à à juger peut-être éventuellement souhaitable parce que derrière on imagine que ça isolerait la Russie de faire ça et que ça la couperait notamment de la Chine et ça la couperait même d'un certain nombre d'alliés très au-delà par partout et c'est ça l'idée donc on on est on est en train de jeter ces malheureux Ukrainiens qui sont déjà juste au bout du bout du bout de leurs forces euh humaines qui sont envoyé mais vraiment mais qui sont envoyés au au vraiment au caspip pour rien ouais pour rien euh juste pour soit provoquer Poutine et pouvoir justifier derrière une entrée officielle d'un certain nombre de soldats de pays de l'OTAN pas forcément de l'Alliance elle-même mais de troupe de pays de l'OTAN lituaniens les Polonais pourquoi pas les Français voilà donc on est on est en train de de continuer dans la fuite en avant parce qu'en fait militairement c'est perdu mais le prof problème que qu'on a en Occident c'est que c'est perdu militairement mais que comme on on on ne peut pas le on ne peut juste pas le supporter donc on essaie de trouver une manière d'expliquer que politiquement on va y arriver quand même et on va faire en sorte que la Russie soit obligée de rendre gorge d'une manière ou d'une autre c'est du pur délire c'estàdire ça va plus militairement on s'approche d'une capitulation sans condition ça va très mal se terminer ça va très très mal se terminer chaque jour qui passe voilà alors ça c'est je vais juste revenir làessus vous dit beaucoup de choses c'est très intéressant donc l'idée que ça ce serait un moyen de négocier d'avoir quelque chose en contrepartie vous n'y croyez pas trop ça n'a pas beaucoup de sens parce que c'est paset stratégique par la Russie ce qui se passe là mais un c'est pas juger stratégique de c'est certainement pas en multipliant les attaques jugé terroriste officiellement par les Russes puisque ce sont des attaques c'est des crimes de guerre c'estàd c'est des attaque sur des cibles civiles sur des immeubles d'habitation là ça ça ça vient de se reproduire dans la région de Saratov et cetera c'estàdire les Ukrainiens tapent maintenant clairement et depuis longtemps d'ailleurs à vrai dire les populations civiles russes pour essayer de les terroriser bon donc c'est pas ça qui poussera la négociation ça c'est sûr ça qui va pousser à la no c'est pas non plus tap sur les centrales nucléaires comme ça a été aussi l'un des objectifs de l'incursion dans la région de coursk et comme c'est toujours le cas depuis plus de 2 ans sur zaparogier c'est-à-dire créer un incident nucléaire au cœur de l'Europe pour bah voilà avoir une espèce de de montée en gamme soit qui pousse la Russie à à réagir très brutalement soit qui pousse les Européens à à à juger le désespoir ukrainien digne d'un engagement militaire décisif de leur part parce qu'en fait l'Ukraine toute seule ne peut rien c'est clair c'est net c'est mathématique c'est indépassable c'est bon voilà ça c'est clu a que nous pour ne pas le comprendre ou pour faire semblant de ne pas le comprendre ça c'est clair depuis le début alors ça c'est très important parce que vous l'avez dit plusieurs fois mais un des buts vous penser de l'opération a été de pousser la Russie à la faute et notamment à la faute nucléaire donc donc on en est là mais si cette faute ne vient pas ce qui permettrait effectivement de condamner internationalement la Russie éventuellement de la séparer de la Chine et cetera quoi que j'ai vu que la Chine ce matin était loin de ça puisqu'elle avait attaqué les États-Unis sur les sanctions contre les entreprises chinoise qui travaille avec la Russie bref donc on en est loin mais ce serait quand même l'objectif mais la Russie semble pas tomber dans le panneau non et vous avez évoqué dans vos vidéos je vous ai entendu l'idée de possible si ça marche pas on va le faire nous-même opération s faudra ça vous pensez que c'est réellement une possibilité je pense vous savez euh je alors d'abor au plan militaire tout est toujours étudié si vous voulez ça marche comme ça on planifie tout il y a tous les scénarios alors ça ne veut pas dire que on planifie généralement ce qui arrive parce que ce qui arrive c'est toujours le truc auquel on n pas pensé qu'on a pas bien sûr mais quand même il y a cette idée de d'avoir une une gamme un spectre si vous voulez de possibilités bon donc il faut savoir quand même que l'Ukraine a derrière elle notamment les Anglais j'allais dire presque plus que les Américains oui c'est ce que vous dites ça que les Anglais ont poussé plus que le Washington à à cette opération et à la guerre en général et à la guerre en général et depuis longtemps mais ça c'est même depuis la fin de la 2è guerre mondiale enfin ils sont quand même ils sont quand même depuis des décennies derrière tout tout un tas de cellules dormantes qui ont qui qui ont opéré pendant la guerre froide qui était là qui attendaiit et qui ont été réveillé au début des années 2010 notamment en Ukraine puisque l'Ukraine c'est c'est c'est c'est un endroit géographiquement stratégique du point de vue américain et du point de vue britannique face à la Russie Brezinski le disait très bien hein sans sans sans l'Ukraine il plus de oui la Russie c'est vraiment c'est c'est fondamental voilà donc on est allé vraiment attaquer provoquer depuis déjà très longtemps la Russie sur cet endroit faut faut quand même faut juste le reconnaître c'est vrai qu'en 2022 c'était en avril c'était Boris Johnson qui avait empêché la négociation la première négociation bien sûr il ne faut pas qu'il y ait de paix il ne faut pas qu'il y ait d'apaisement il ne faut pas qu'il ait de lien entre l'Europe et la Russie il ne faut pas qu'il y ait une dépendance économique ou gazière ou énergétique bon bah ça c'est clair on a eu voilà ça a été fait on va reparler un petit peu de norstream tout à l'heure euh donc donc on on est on est dans d'une certaine manière dans une cohérence à l'ouest elle est folle elle est délirante et elle ne à mon avis elle ne sert pas du tout euh les intérêts occidentaux véritable des peuples et de la sécurité occidentale et de la sécurité européenne mais elle sert d'autres intérêts qu'il soient économique qu'il soi politique soit évidemment financier elle sert un système mil Tarou industriel américain qui est très lié bien sûr à la classe politique américaine elle sert tout un tas d'autres choses mais certainement pas le fait d'avoir la la paix c'est pas compliqué d'avoir la paix c'était c'était encore possible tant qu'on avait pas touché à l'Ukraine c'est devenu difficile à partir de 2004 2005 de la première révolution orange voilà tout à fait et ça sert probablement très certainement pas les intérêts de la France tout cas du peuple français évidemment non et s'il y avait cette opération dans le spectre d'action possible hein vous avez bien précisé mais s'il y avait cette opération sous faux drapeau vous pensez que la France en ferait parti ou ce serait une opération américano-britannique essentiellement ah je pense que les États-Unis sont quand même dans une logique de nous refiler le bébé depuis longtemps et de nous faire faire et de nous faire faire nous aussi nous sommes des proxy dans cette affaire il faut qu'on le compr on a l'air de trouver ça normal de l'admettre de trouver ça même formidable d'être le les proxis am américain mais mais mais c'est c'est un fait c'est-à-dire il y a une manière de de mettre les Européens en situation de devoir agir bon que soit via l'OTAN via l'UE via voilà on continue à faire en sorte qu'il a un problème qui est de plus en plus européen VO on a vu quand Orban effectivement a voulu faire sa tournée pour la paix là au début de la présidence hongroise en juillet ourursula van derleon et Charles Michel d' le fustigé en parlant la tentation de la p le mot était quand même assez significatif ah non mais c'est mais on est dans c'est schizophrénique c'est-à-dire l'Europe qui a été faite pour la paix h quand même parce que bon elle a été faite ok pour les États-Unis très bien bon tout ça en tout cas on nous a dit que c'était la paix ou voilà on nous a dit et ça a été malgré tout le cas y compris pendant la guerre froide bon il y avait bien sûr tout un tas de conflits mais c'était des conflits indirect ça ne touchait pas jusqu'à finalement jusqu'à la fin de l'URS ça ne touchait pas le sol européen lui-même au sens large bon on a eu les Balcans et cetera après ça a commencé le délitement a commencé mais euh on on est dans un dans un renversement complet c'est-à-dire on nous explique que l'apaisement et c'est mal la paix c'est mal la guerre c'est évidemment le plus juste c'est évidemment ça qui va nous apporter je sais pas quoi d'ailleurs parce qu'on n'ose pas nous expliquer que ça nous apporter la sécurité on nous prépare juste désormais à un affrontement long douloureux qui va faire euh oublier ou justifier d'ailleurs l'incurie économique et financière globale du continent sa mise j'allais dire sous la tutelle encore plus visible et jugé indispensable de l'économie américaine elle-même mal en point bien sûr je dire donc on et et et on nous coupe en fait on nous on nous vend comme comme comment dirais-je indéfendable l'idée de se projeter vers le pôle de développement du monde c'està-dire vers le rasie don nous sommes pourtant un bout géographique complètement délirant l'idéologie a pris le pas sur toute réflexion élémentaire je parle même pas de la France même même au sens de l'UE toute réflexion élémentaire géopolitique qui ne signifie pas l'alignement qui ne signifie pas la légence qui ne signifie pas d'aller s'en remettre à Moscou ou à Pékin ou je ne sais qui bien sûr juste de voir un peu le monde véritable le monde déjà de regarder une carte hein comment vous jugez d'ailleurs alors à ce moment-là le ce qui se passe en Allemagne en ce moment est-ce que c'est significatif la réduction al c'est justifié par des problèmes budgétaires mais c'est quand même réduction massive de l'aide financière à l'Ukraine puisqu'ils vont diviser par deux dans le budget 2025 et une perspective de de baisse ont-ils précisé encore après est-ce que vous jugez que l'Allemagne prend un petit peu cette distance avec cette folie est-ce que vous pensez que c'est un petit peu lié quand même ils ont un peu mal pris quand même le sabotage de nstream qui les concerne en premier euh comment vous estimez la position allemande actuelle qui a qui n'a pas plu hein on a vu des articles en France très fâchés de la réduction financière de du soutien allemand à l'Ukraine alors euh d'abord je pense qu'en Allemagne il faut comprendre que l'industrie allemande est en en en capilotade quoi est en c'est un désastre l'exangle totalement elle ne elle ne vit pas sans le gaz russe quoi faut être juste c'est c'est le c'est le B àas quoi bon donc maintenant elle a le GNL américain tout ce qu'on veut et cetera enfin l'économie et donc la société l'équilibre social de l'Allemagne est en est en est dans un état dramatique les Américains ont cherché donc à reprendre en fait l'Allemagne en main euh le contrôle parce que le lien avec cette énergie à Bacou euh russe euh bon la rendait plus forte bon donc qu'est-ce qu'ils font ils la reprennent ce contrôle strict et trroit via norstream ils la font collaborer sur fond de rivalité mais ils la font collaborer de fait de plus en plus avec la Pologne hm hm bon et que se passe-t-il les industriels allemands eux qui sont des gens j'allais dire pragmatiques he ils sont pas dans le j'obéis parce que j'ai pas le choix parce qu'on me tient parce que c parce que ça ils ont ils ont juste des usines et des des des problèmes assez concret n'est-ce pas donc je pense que c'est pour ça qu'une femme comme je sais jamais dire son nomag oui je j'ai le même problème que vous mais je VO vous parler voilà donc qui est en en fait la gauche mais la gauche on précisera en commentaire son nom je le précise Sarah wagencht VO oui c'est une on mettra son nom en commentaire après par FO ça ça va venir euh donc cette femme là qui est une jeune encore qui est bon qui qui a compris probablement et qui doit être en train à mon avis d'avoir des soutiens qui sont très au-delà de la gauche allemande si vous voulez euh elle elle a une vision en fait beaucoup plus réaliste beaucoup plus pragmatique d'après ce que je vous comprends et elle commence à expliquer que bah ouais s'il faudrait peut-être arrêter ce délire en fait ce délire qui nous pousse vers un engagement militaire de plus en plus euh possible probable et à la fin frontale un suicide suici suicide contre la Russie contre la Russie avec quelles armes avec quelle armée enfin faut savoir ce que c'est que l'armée allemand m quoi c'est n'importe quoi hein c'est enfin c'est je dis pas quearmé mande c'est n'importe quoi mais c'est c'est c'est picrochelin quoi c'est un truc c'était pas possible en plus une armée syndqué bon donc donc voilà on va pousser donc elle elle est contre ça et donc de ce point de vue- làà plus les Ukrainiens se plantent sur le terrain et plus la la la j'allais dire le l'échec militaire global euh qui ne tient pas encore une fois au manque de courage ou de compétence des des soldats ukrainiens et même de certains de leurs chefs ça tient pas à ça ça tient à une équation en fait indépassable c'est Sarah wagonn voilà sarahag voà ça me trot pas et bien cette idée c'est finalement de se servir c'est-à-dire d'arriver à reconnaître un peu que l'échec militaire ukrainien est une réalité que c'est pas la peine on rajoué 12 couches parce que ça va rien changer ça va juste rendre la situation encore plus dramatique et encore plus dangereuse et qui serait temps peut-être de revenir à des fondements donc si vous voulez pour moi la lutte politique allemande interne entre les partis allemands entre la CDO les libéraux les FDP bon et la gauche et la la la SPD enfin et puis elle avec son son nouveau parti euh va peut-être permettre à l'Allemagne de trouver une forme de de de moyen ou de prétexte pour ne pas se laisser j'allais dire engloutir dans lel voilà engloutir dans dans cet aventurisme qui est voulu quand même essentiellement par Washington et Londres et auquel nous nous prêtons avec une légèreté qui me sembleoupable mais il y a un premier quand même à ce momentl commence à être entendu puisque le gouvernement allemand va effectivement divisé par deux l'aide financière à l'Ukraine donc il a déjà un premier impact qu'on peut qu'on peut signaler euh oui parce que parce que le gouvernement allemand pardonnez-moi beaucoup plus que chez nous il est lié à l'industrie parce que c'est la structure des Lander et donc les politiques allemands ils ont des comptes à rendre aussi hein beaucoup beaucoup plus beaucoup dire qu'ils ont encore une industrie il faut dire déjà ils ont encore une industrie la France voilà euh il y a un autre pays où il y a un débat le pays qui est encore plus fondamental dans l'équation c'est les États-Unis ouais euh alors il y a un débat parce qu'il y a éLECTION AMÉRICAINE bon camalaris Donald Trump c'est pas la même chose sur ce sujet-là en tout cas c'est assez assez clair mais même au-delà je crois de la campagne électorale il y a un débat euh à l'intérieur de l'administration américaine euh et vous pensez alors je veux pas faire de on sait pas qui gagnera en novembre on verra bien c'est pas la même suite c'est pas le même avenir ça c'est à peu près certain si c'est l'un ou l'autre mais en tous les cas vous pensez que les États-Unis en ce moment qui est en train de gagner ce débat interne plutôt les les dingues les faucons ou malgré tout les réalistes qui vont un moment comprendre qu'il faut aussi arrêter un peu le délire ça c'est très difficile à dire quel quel dans quelle mesure même si Trump arrive à revenir dans quelle mesure va-t-il arriver à tenir en fait le Deep state à tenir à l'empêcher d'agir parce que de ce côté-là et et là dans une totale comment dirais-je convergence mélange émulsion si vous voulez entre l'administration démocrate actuelle et les grands les grands mécanismes les grandes structures les grands les grands les grands courants invisible mais très très qui très puissant très agissant euh au sein de tous les départements mais aussi mais aussi des affaires mais aussi du renseignement bien sûr mais aussi de l'économie mais aussi des banques mais ai enfin voilà et je parle même pas du monde militaire en tant que tel euh est-ce que tout ça Trump va arriver à les tenir et à leur expliquer en fait à trouver j'allais dire l'alchimie la formule de l'alchimie c'est-à-dire euh vous allez pouvoir continuer et l'économie américaine qui fonctionne par la guerre faut quand même pas l'oublier fonctionne pas par la paix la paix c'est le discours la réalité c'est la guerre c'est la déstabilisation donc vous allez ben oui donc vous allez pouvoir on va pouvoir continuer on va pouvoir redorer notre blason on va pouvoir reprendre notre hégémonie on va pouvoir reprendre notre press séance et cetera mais pas forcément en mettant à feu et à sang toute l'Europe au contraire on va faire essentiellement du business in chiné avec tout le monde donc pour l'instant il faut refaire un peu la paix avec la Russie parce que toute façon on s'est planté ça ne sert à rien et notre armée ne peut même pas se permettre un affrontement frontal un affrontement direct ni avec la Chine ni même avec la Russie puisque le grand le grand grand parado de toute cette affaire ukrainienne c'est que nous sommes les artisans les facilitateurs d'une remoné en puissance considérable de l'armée russe bien sûr etyen de l'État russe et de l'autonomie stratégique de rus c'est-à-dire nous avons tellement c'est plus la création de l'ennemi là c'est c'est nous nourrissons nous nous nous justifions nous nous renforçons l'ennemi entre guillemets ou l'adversaire russe euh nous-même par notre hostilité par notre bellliicisme par voilà donc c'est c'est c'est dingue mais c'est c'est comme ça et on a renforcé les liens entre les bricks entre la Chine la Russie on a on voit bien qu'il y a beaucoup plus de forum maintenant de coopération ils ont des projets communs les bricks sont attractifs d'autres pays les ont rejoints ils veulent les rejoindre et bien sûr tout ça aussi ah non non mais on a on a accéléré considérablement la bascule du monde à notre détriment c'est ça qu'on tant qu'on reste collé comme une moule à son rocher à Washington euh c'estre détriment on perd et oui on perd toute capacité autonome de manœuvre de de de mouvement simplement même même sans manœuvrer juste bouger n'est-ce pas euh bouger vis-à-vis du reste du monde on voit ce qui se passe pour nous en Afrique on voit ce qui se passe partout enfin je veux dire partout tout effectivement comme vous dites les cénacles se renforcent la structuration des la l'intégration des bricks et au-delà des bris autour des bricks de de de de de l'Organisation de coopération de Shanghai de l'organisation traité de sécurité collective de l'Union économique asiatique enfin tout ça est plus les structures financières plus tout ça est en train de se coaguler très sérieusement à partir d'une d'une posture de de refus et presque un peu de dégoût de ce que fait l'Occident un il veut pas existe et deux il s'imagineent qu'il va pouvoir encore nous mettre la pâée ben non c'est plus possible voilà c'est plus possible je retiens le mot l'expression que vous avez employé à la bascule du monde c'est exactement ce qu'on est en train de vivre et pour l'instant on est en train de l'organiser à notre détriment mais on va voir si c'est inéluctable juste pour résumer sur les États-Unis si Kamala Haris l'emporte ça sera la politique de l'État profond la guerre si je vous si je me trompe pas dans le résumé hein de ce que vous dites si c'est Trump c'est pas gagné non plus parce qu'il va falloir que au moins il y aura une intention de paix surtout qu'il a le soutien de Kennedy junior ce qui est intéressant euh très intéressant de ce point de vue-là mais ce sera une lutte permanente ce sera une lutte permanente euh ce sera une Lite permanente et je pense que tout ce qui se passe en Ukraine et tout ce qui est décidé et tout ce qui est envisagé même les les les les scénarios les plus délirants les options les plus délirantes sont aussi euh il y a une espèce de d'excitation si vous voulez un peu de de la fin des haricot quoi où on se dit c'est le moment de lui coller des patates chaudes ou des des pavés brûlants sous ses pieds parce que si jamais il revient au pouvoir faut faut qu'il soit coincé d'une certaine manière c'est ça on accélère avant avant on accélère avant la présidentielle voilà donc et ça c'est ça bah quand on voit l'été qu'on a eu voilà ou bien sûr clair et la France là dedans euh qui qui suit complètement on voit bien avec Macron c'est évident est complètement collé à l'Union européenne d'ailleurs Macron emmène s la VAN derl dès qu'il fait un voyage maintenant ou dès qu'il reçoit quelqu'un et oursoua est là on se souvient de Xinping il y a pas très longtemps oursoua qui était à l'Élysée quand il est allé là-bas aussi pareil alors que on pourrait imaginer euh de par sa position outre M euh par exemple je rappelle que la première frontière terrestre de la France c'est le Brésil qui est dans les bricks euh on pourrait imaginer que cette bascule du monde elle pourrait au contraire en tirer profit si elle avait une posture d'ouverture et de dialogue elle serait peut-être justement un des pays les mieux placés pour cela enfin je sais pas ce que vous en pensez mais euh pour nous cette bascule du monde pourrait être une chance ah mais moi j'en suis convaincu j'en suis convaincu mais il faut complètement changer de posture complètement il faut redécouvrir l'idée de ce que c'est qu'un pays souverin un peu voilà qui qui au moins si on ne veut pas parler de souver au moins de singularité assumé c'est-à-dire de comprendre que nous avons encore plus pour très longtemps quelques atouts et qu'au lieu de les brader contre on sait pas quoi parce que pour vous c'est quoi nos atouts principaux aujourd'hui ah ben nos atouts principaux d'abord on est une puissance nucléaire ensuite on a toujours notre siège au de membres permanents au Conseil de sécurité toujours le deuxème domaine maritime au monde on a toujours en dépit du désamour que nous inspirons aujourd'hui et du du vraiment de l'écœurement que nous inspirons en Afrique il y a toujours à mon avis et moi tous les gens avec lesquels je peux parler y compris là-bas sur ce contintinent et cetera le disent il y a toujours un besoin une envie de retrouver de établir quelque chose avec la France mais il faut en changer les bases totalement en Afrique je voulaz dire en Afrique oui oui je parle de l'Afrique euh nous pouvons avoir sur la sécurité en Europe mais le problème c'est qu'on gâche toutes les occasions systématiquement méthodiquement mais on les prend pas voir on les on les on les carrément on en tourne de manière négative nous devrions être à la manœuvre depuis le début mais on peut encore le faire sur la paix sur le continent européen toute la sécurité européenne est en morceau à l'initiative non pas russe mais américaine depuis des années donc il faut tout reprendre et ça bien sûr on n'est pas les États-Unis et on sait très bien que c'est avec Washington que Moscou veut discuter c'est pas avec Paris bon mais il est évident que la France pourrait en Europe avoir un rôle considérable qui lui permettrait de renforcer ses positions ne serait-ce que vis-à-vis de l'Allemagne ne serait-ce que vis-à-vis de la Pologne ne serait-ce que vis-à-vis de l'Italie qui est infiniment plus pragmatique que nous à tous les plans et dans tous les domaines et partout dans le monde donc nous pourquoi est-ce qu'on pourquoi est-ce qu'on a ce ce goût cette envie tellement forte de nous dissoudre c'est absolument délirant ce goût de la dissolution quoi c'est c'est t les sens du terme mais on est-ce que euh est-ce que vous pensez que le peuple français ses réserves suffisantes pour exprimer cette envie de singularité ou de souveraineté de changer de voix est-ce que il ses réserves moi j'en suis convaincu il faut juste qu'on arrête de lui expliquer qu'il est petit faible rien et que il ne peut rien et que et que c'est comme ça et qu'en plus c'est le progrès n'est-ce pas c'est déjà pas mal de le penser parce que sinon ça serait foutu complètement ah non non non mais moi je pense que rien n'est foutu rien n'est foutu mais il faut euh il il faut oser mais oser massivement quoi il faut il faut se désinhiber complètement il faut arrêter de de tout inverser c'est-à-dire de vendre la suggestion comme de la liberté de vendre euh enfin tout est inversé tout est inversé c'est c'est c'est pire que c'est Orwell quoi on vit dans Orwell et c'est le cas sur la communication c'est le cas sur la la liberté d'expression c'est c'est le cas sur tout c'est délirant ben il y a un sujet d'ailleurs liberté d'expression où la France probablement a de nouveau envoyé une image pas terrible au monde c'est même le monde a dit c'est une première mondiale et ça l'est c'est l'arrestation dès qu'il a mis le pied en France au Bourget de Pavel duof donc le fondateur et PDG du réseau telgram qui a presque un milliard d'utilisateurs sur terre euh qui alors pavelof il a trois nationalités il y a il est russe émirati français français on sais pas très bien pourquoi euh peut-être que vous savez c'est c'est assez récent mais bon voilà j'ai pas vu d'explication très convainquante là-dessus c'est un peu une bizarrerie euh en tous les cas est-ce que vous pensez alors un qu'est-ce que vous pensez sur le fond vis-à-vis de la liberté d'expression de cette affaire mais deux parce qu'on voit qu'il y a beaucoup d'attaques récemment les attaques de Thierry Breton contre X enfin il y a il y a tout un contexte et et de est-ce que vous liez ça au contexte ukrainien parce qu'on parle de télégram parce qu'on parle d'un russe parce qu'on parle du réseau sur lequel les les militaires russes s'échangent des des infos aussi est-ce que vous pensez que sil y a une connexion à faire avec le conflit je pense qu'elle est assez directe hm hm je pense qu'elle est assez directe alors le contexte c'est effectivement un verrouillage en fait de tout ce qui échappe euh au système de diffusion de la vérité bon c'est ça voilà donc il y a la vérité vous êtes prié d'avaler hein et de pas recracher surtout vous avalez vous avalez c'est bon c'est bon voilà donc on toute la journée OK et tout ce développement des médias alternatifs des canaux tout ça devient très compliqué à contrôler effectivement surtout avec un musque qui rachète Twitter en perdant un fric fou et qui décide de prendre le mort au dent qui a pris le mort au dent littéralement et qui dit bah écoutez maintenant voilà donc moi moi je me laisse pas faire bon alors oui il y a Thierry Breton qui qui ose en qui se rend ce qui moi ce qui me frappe c'est ces gens n'ont pas peur du ridicule quoi c'est c'est c'est tellement énorme que Thierry Breton vienent expliquer à Elon Musk l'Américain qui a Twitter euh que c'est une en fait pouvoir parler politique sur Twitter pouvoir parler de mais quelle horreur du diable en personne après Vladimir Poutine c'està-dire Donald Trump le diable numéro 2 ça c'est un able c'est une c'est une entorse à la liberté d'expression et c'est de l'ordre des fake news mais mais je c'est littéralement ce qu'il a mis dans sa lettre effectivement oui on n'est pas encore assez décérébré pour avaler ça quoi c'est pas encore possible là il y a encore un petite couche de bon sens bon donc après ce que vous avez dit est très juste à mon avis c'est-à-dire que il y a une dimension militaire et clairement voilà c'est-à-dire en fait on demander à mon avis hein je n'en sais rien mais à mon avis ce qu'on est en train d'obtenir ou d'essayer d'obtenir d'un DOF c'est les clés de cryptage parce que la modération elle existait déjà oui premièrement deuxièmement il y a plein de canaux télégrammes qui ont été supprimés depuis le début de la guerre en Ukraine mais alors plein moi je peux vous le dire je les regarde donc il y en a plein une journée où vous aviez une trentaine de canaux francophones qui avaient disparu voilà euh donc en fait le terme modération ce qu'on dit à on a accuse télgram de ne pas modérer assez en fait c'est modération c'est c'est c'est pour parler de la censure en fait bien sûr en fait c'est la censure maintenant bon donc il faudrait censurer ça c'est ce qu'on appelle modérer correctement n'est-ce pas bon donc donc c'est là aussi on est dans la verersion mais ce qu'on reproche à mon avis ou ce qu'on ce qu'on a du mal à contrôler et ce qu'on voilà ce qu'on veut contrôler et pour ça effectivement il faut que tégram se couche et donne les accès et permettre les ce qu'on appelle les back d'or c'est-à-dire la capacité des services notamment de renseignement de de pouvoir entrer sur les fil télégram ce qu'on reproche bah c'est que dans le cadre du conflit ukrainien il y a énormément de communication et en fait il y a tout un pan de la communication militaire russe oui ordinaire c'est-à-dire voilà le renseignements partagés les images les footages comme on dit les les les les petits films les parfois les coord les coordonnées de certaines cibles enfin il y a plein de trucs qui sont sur telgram il y a plein de de de militaires en fait qui communiquent et je ne parle même pas tout bêtement de l'étatmajor russe qui donne par exemple tous les jours et c'est accessible à tout le monde et dans plein de langues bah les chiffres les chiffres alors vous me direz il donneent pas les leurs on est d'accord mais il donne les chiffres de ce qu'ils ont soit-disant détruit du côté ukrainien bon tout ça c'est à la fois insupportable parce que ça ça disilele oui sûr d'une d'une réalité qu'on qu'on veut masquer qu'on vous rend complètement invisible là c'est quand même délirant ce qui se passe sur KSK on nous vend ça comme un truc de dingue les Russes sont en train de taper soumis les Russes ont fait une campagne là cette nuit euh sur toute l'Ukraine personne n'en parle enfin je dire on est dans un mensonge très très lourd pour continuer à faire admettre cette guerre et l'argent qu'elle nous coûte et cette hostilité Rance racie indécrotable face à la Russie et donc le en fait le nouveau rideau de fer quoi qui est en train de vraiment d'être d'être dressé oui donc télégram est est un outil gênant làdedans c'est un gros outil gênant et vous avez vu que le patron de Rumble aussi a annoncé que lui aussi il avait été comment dirais-je prévenu ou plutôt il a quitté le continent voilà et que la France aussi lui en voulait et cetera donc la France l'a agi clairement parce qu'on probablement on lui a demandé de le faire oui c'est ce que j'avais vous demander c'est une décision vision de vraiment de la justice française là parce que il était sur le fichier des personnes recherchées où c'est beaucoup plus haut et politique non mais il y a pas Deon à ce niveaau-là je vois pas la justice française non c'est moi non plus je vous le dis non en revanche voilà oui il s'agit alors on l'accuse de tout pédophilie de TR 20 ans de prison il risque voilà bon donc ça c'est clairement c'est des mesures d'intimidation c'est c'est c'est c'est c'est éminemment en politique bon donc euh on le voilà on va le je je sais pas ce que je sais pas du tout d'ailleurs comment ça et que vous es-il en France vous avez une idée vous de pourquoi il s'est aventuré en France je n'en sais rien il y avait un mandat d'arrêt effectivement donc il le savaitestement qu'il y avait un mandat d'arrêt il aimait la France il aimait la la Riviera évidemment bon comme tous les milliardaires il aurait été piéger des fausses garanties peut-être ou je n'en sais rien je franchement je n'ai pas de je n'ai pas d'élément mais mais voilà si télgram disparaît aussi si vous voulez on on est sous un sous une chape là bah oui c'est un point que je voulais aborder je voudrais qu'on parle de votre chaîne ensuite mais ce dernier point c'est en France toujours le débat politicomédiatique est d'une d'une pauvreté et et par ailleurs terrorisant à côté parce queon n' pas le droit de s'écarter vous en savez quelque chose nous aussi euh alors je me souviens moi j'étais euh j'étais en term en classe de terminale au lycée mais je me suviens très bien de la guerre de Serbie euh moi je soutenais euh j'étais contre l'OTAN donc j'avais mis une petite cible sur ma fenêtre euh mais il y avait un débat même si la France était embarquée là-dedans il y avait Régis de BR il y avait des voix l'Irak 2003 on était du bon côté il y avait un débat bien sûr euh puis plus on avance moins il y en a de débat quand même même la Libye en 2011 il y avait quand même encore un débat bon euh mais là il y a plus rien du tout quoi c'est que soit les partis au Parlement ils sont alignés que ce soit les médias encore plus enfin c'est terrible il y a des chaînes info qui sont dans un délire total depuis 2 ans et demi là pour vous à cause de quoi tout ça est-ce que c'est positivement parce que le peuple français est mieux informé grâce aux réseaux sociaux et donc il faut plus le mettre sous propagande limite ce serait ce serait presque positif où est-ce que parce que parce que les forces de résistance intellectuelle se sont effrité quoi alors les forces de résistance intellectuell sont doute elles se sont effrité oui euh maintenant je pense que le problème c'est que s'il y avait un débat c'est prendre le risque de voir justement l'information filtrée parce que tout le monde ne regarde pas télégramme non plus je veux dire bien sûr voilà tout ça c'est les gens qui s'intéressent qui ont du temps qui peuvent le faire qui travaillent là-dessus qui bon le le le gros des populations donc le débat ce serait le déballement si vous voulez le grand déballement c'est ça là on risquerait de savoir tout un tas de choses ou de comprendre enfin ce serait le décillement le décillement possible euh d'une population qui déjà se rend bien compte qu'il y a un truc qui cloche quoi voilà ouais donc elle s'en rend compte donc certains vont plus loin cherchent cherchent l'information et elle est pas compliqué à trouver l'information c'est aussi une chose que je veux dire parce que moi on m'accuse évidemment de tous les mots d'être une agente d'être C d'être ça enfin on on c'est du grand guignol c'est du grand guignol mais c'est pas compliqué de savoir ce qui se passe mais je crois que les gens savent que c'est du grand guignol vous savez oui ben j'espère j'espère parce que c'est moi ça commence à me vous avez raison de le dire mais je crois que les gens laard de temps en temps me monte au nez par que à ce niveau de malveillance et en plus de bêtises c'est c'est quand même très lourd donc de temps en temps j'ai des petites bouffées de de de de voà de d'exaspération euh mais après ça repasse non mais vous avez raison il faut dire les choses aussi je vois de temps en temps un teet très clair et vous avez raison de le mettre voilà donc moi bon je suis blacklistée si vous voulez maintenant je je je n'en ai cure parce que parce que toute façon je je trouve ça tellement lamentable je trouve je trouve ça indigne je trouve ça scandaleux vis-à-vis du peuple français de le maintenir dans l'ignorance de les prendre pour des imbéciles sont pas des imbéciles les Français ils savent très bien qui a des on leur raconte des des craqus mais toute la journée donc il est très facile alors si on parle l'anglais c'est évidemment encore beaucoup plus facile parce que la plupart c'est l'ironie du sort mais la plupart des informations des suivis pro enfin vraiment de qualité euh fait par par tout un tas d'experts d'anciens bon ils sont souvent faits par des Anglo-Saxons c'est-à-dire par des Britanniques et par beaucoup d'Américains je parle de site je parle de gens je parle de Canau Youtube je parle de même pas YouTube d'ailleurs je trouve même que leur presse est un peu plus ouverte que la nôtre oui alors elle est un peu plus ouverte et en même temps il faut pas non plus c'est-à-dire quand vous avez le New York Times ou le Washington Post ou ou d'autres ou The Economist Foreign Affairs forign policy qui s des articles soi-disant en révélantis en fuiter des infos et cetera tout ça c'est-à-dire il y a beaucoup de grandes revues ou chaînes ou journaux qui sont des courrois de transmission de certaines parties de l'appareil américain que ce soit le renseignement que ce soit le Pentagone que ce soit même la la Maison Blanche que ce soit le département d'État et cetera chacun a ses can de diffusion des choses donc quand on veut que les trucs commencent à sortir oui c'est c'est toujours il un truc derrière voilà ou que le l'opinion comprennent certaines choses ou que certains secrets de polychinel soi enfin éventé n'est-ce pas ça se passe comme ça bon ceci dit il y a quand même de l'info qui sort en France il y a beaucoup d'infos il y a beaucoup d'infos parance vraiment rien en France mais c'estàd que il y a presque plus de jour c'est rarissime le journalisme d'investigation il y en a plus quoi on invvestigue plus on prend un camp et généralement toujours le même hein parce que sinon on a des problèmes avec son matricule et en tout cas sa fin de mois et euh et on on fait ce qu'on vous dit quoi mais vous savez dans les balcan dont je me suis occupée moi quand j'ai commencé à travailler donc dans les années début des années 90 euh j'avais nous on avait là où je travaillais on ne parlait pas avec les journalistes on ne on avait interdiction et cetera mais un jour j'ai eu l'occasion et la permission de parler avec un journaliste dont je terrais le nom d'un grand quotidien français sur et qui était très versé sur les Balcans à l'époque il traitait des Balcans et cetera et moi je lui ai dit enfin je je comprends pas parce que entre ce que j'ai comme information dans l'endroit où je travaille et ce que je lis dans votre journal euh je pas j'ai l'impression qu'on parle pas du même pays quoi pas de la même guerre pas du même jour enfin je sais pas bon il y a un truc il y a une dissonance lourde il me dit mais euh oui je comprends bien je comprends bien mais vous savez on en est plus et il m'a donné une leçon vous savez on en est plus du tout à Joseph Kessel hein c'est c'est un peu terminé là Albert Londres tout ça c'est fini les envoyés spéciaux sur les théâtres de guerre ne sont plus là on est en 93 hein ne sont plus euh des gens qui vont faire leur enquête leur trucs et cetera et puis qui envoient euh le leur écriture leur papier leur truc par telx par machin ou aujourd'hui même par ordinateur c'était le tout début 93 h euh ça se passe pas du tout comme ça le matin on prend notre téléphone on appelle la rédaction et on a la ligne éditoriale et le scoop c'est plus de dire un truc que personne ne sait que personne n'a vu n'a compris une personne que qu'on n pas rencontré les autres ne connaissent pas c'est pas du tout ça c'est dans la ligne éditoriale qui est elle-même éminemment politique qui tient compte de tout un tas d'autres facteurs qui n'ont rien à voir avec ce qui se passe sur ce territoire de guerre TER de guerre dans cette ligne là d'en savoir un tout petit peu plus que les autres qui vont dire grosso modo la même chose dans la ligne dans la ligne la ligne est globale elle est au-delà de celle d'un seul journal elle est voilà c'est déjà le narratif c'est les ancêtres du narratif comme ça c'est en 93 93 et donc notre job c'est ça voilà c'est tout oui on imagine que ça s'est bien aggravé depuis voilà bon mais c'est intéressant justement oui je vous en prie pas encore de très bons journalistes toute la profession au contraire il y a des gens très très bien encore mais ceux ils vivent des temps difficiles difficiles parce qu'ils sont obligés d'être en dissonance totale entre un ce qu'ils ont appris à faire et ce qu'on leur demande de faire et deux ce qu'ils comprennent ce qu'ils savent parce que ils ont recoupé parce qu' parce qu'à l'époque c'était un vrai travail et ce qu'on leur demande de ressuser de la FP du machin du truc les sujets interdits les invités interdits les et et tout ça après ça pore en des heures sur LTI en expliquant euh soi-disant ce qui se passe sur le théâtre ukrainien il y a eu il y a eu récemment là sur courskque il y a eu un truc extraordinaire il y a une journaliste qui était envoyée spécial et qui a qui a osé dire des choses basiques des choses évidentes des choses de l'observation des choses qu'on lui avait dites que les forces ukrainiennes lui avaient dites que des citoyens ukrainiens de la région de course lui avait dit des trucs bon euh et là il y a eu un on lui a dit merci merci il un embarras sur le sur le plateau mais non mais voilà silence Gé bon donc on a un vrai problème je sais pas si on la verra encore beaucoup mais je suis pas alors vous vous faites justement on finira par là vous faites le travail inverse vous donnez l'analyse sur votre chaîne Youtube P Guer on la mettra en lien ouiti bien sûr bon c'est un petit canal bah c'est quoi alors faut s'abonner faut que les gens s'abonnent je le dis au passage alors il faut s'abonner on peut s'abonner tout simplement en mettant euh s'abonner en sur la petite cloche et puis à l'intérieur de la chaîne donc il y a des contenus que je fais chaque semaine et à l'intérieur depuis cet été j'ai créé un truc qui s'appelle le cercle pay et guerre qui est là sur abonnement mais très très modeste financièrement euh oou je propose d'autres contenus en plus bah parce que voilà il faut que il faut que ça se développe il faut que j'ai les moyens de le faire et pour l'inant je sais pas vraiment c'est ça n'est que YouTube hein c'est pas et je ça les gens ont l'info pour votre CERC les gens ont l'info sur la chaîne ils pourront s'abonner oui tout est tout est tout est dessus il il suffit d'aller pger par Caroline gacteros ou pger même et en lien de toute façon sous la vidéo en description volontiers donc ça c'est c'est simplement moi je suis pas du tout une journaliste j'ai jamais été journaliste de ma vie j'ai été dans les médias mais je ne suis pas journaliste je suis analyste bon ça qu'on m'accuse de tous les mots parce qu'en fait moi je m'intéresse à à toutes les informations de tous les bords de tous les gens pour essayer de comprendre donc c'est c'est une démarche un peu enfin strict mais tous les gens qui ont travaillé un peu comme moi dans des organismes d'état et cetera on a tous la même manière de réfléchir hein bon euh on a été formé comme ça c'est c'est le complexe d'Obélix on est tombé dedans moi très jeune voilà donc donc la potion magique de l'analyse sérieuse et pragmatique et donc sur cette chaîne j'essaie d'expliquer de choisir donc je fais des choix c'est pour ça aussi que j'ai fait le cercle pour pouvoir faire d'autres choix en parler de plus de choses euh je fais des choix sur ce qui se passe chaque semaine dans le monde mais évidemment là il y a quand même deux théâtres de fond qui nous qui nous qui nous concerne assez directement qui sont l'Ukraine et le Moyen-Orient donc c'est vrai que c'est un peu voilà je j'essaie de suivre un peu ce qui se passe et d'expliquer un peu le dessous des cartes selon moi ça n'est que voilà c'est pas beau m'appeler Madame Soleil je ne suis pas Madame Soleil euh et on le fait d'ailleurs méchamment de manière critique mais voilà donc j'essaie de d'expliquer chaque semaine à mes auditeurs on est déjà 85000 je crois ouais c'est c'est ça il y a un besoin il y a manifestement un beaucoup hésité à faire ça j'ai trop attendu j'aurais dû le faire plutôt bref mais je l'ai fait voilà ça y est c'est parti j'espère qu'on va pas me couper le sifflet évidemment j'espère que on ne va pas me trouver des algorithmes qui me rétrograde au bout du bout du non mais bon mais je voilà j'inite bien on en parlera voilà j'invite tout le monde à venir sur pai et guerre et je vais lancer euh je pense fin septembre début octobre des entretiens et j'espère que j'aurai le plaisir de vous avoir un jour avec euh voilà un certain nombre de personnalités d'experts de toute nature hein pas pas seulement politique des gens qui connaissent certaines certains sujets très bien et cetera voilà donc et ben longue vie à ça se développe gentiment bah ça va se développer encore plus en tout cas je vous INITE je vous incite tous à aller vous abonner il faut toujours s'abonner au contenu de qualité et aider la chaîne et aider le cercle par ailleurs en vous trouverez tout ça moi je suis allé voir une de vos vidéos récentes hier et c'est effectivement de très grande qualité voilà bah écoutez on arrive au terme de cet entretien un grand grand merci chère Caroline gctteros c'était une première sur sur cette chaîne euh donc je pense que ce sera très apprécié euh et puis nous suivrons avec intérêt toutes vos analyses bien évidemment et puis peut-être un jour sur votre chaîne ou ici vous êtes la bienvenue quand vous voulez on reprendra le dialogue sur cette crise et sur les autres merci beaucoup Caroline merci mercioir au revoir voilà je suis très heureux d'avoir reçu pour la première fois sur cette chaîne Caroline galacteros qui est vraiment connu et ça s démontré encore dans cet entretien pour la finesse la justesse de ces analyses géopolitiques ici nous avons parlé bien sûr de l'Ukraine de la Russie de l'OTAN de l'Union européenne il faut quitter toutes les deux mais également vous avez vu la politique américaine de l'Allemagne du Royaume-Uni de la France beaucoup de la qualité très faible du débat politique médiatique français et de ce qu'il faut faire cet entretien je juste très important merci de le partager pour ça de vous abonner à cette chaîne youtube il suff de cliquer sur le petit bouton s'abonner en dessous c'est gratuit pour vous vous êtes abonnés ou réabonnés à la chaîne et hop les vidéos circulent mieux plus facilement merci pour cela merci à vous et et puis vous savez là on parle de paix et de guerre de sujet sérieux Macron qui nous entraîne vers sa guerre contre la Russie c'est une folie qui nous fait dilapider des milliards c'est une folie sans débat sans autorisation c'est un motif un motif parmi tant d'autres de destitution pour la première fois une motion parlementaire arrive déclenchant l'article 68 de la Constitution pour sa destitution au Parlement français il faut que nous fassions une pression sur chaque député chaque parti et c'est pour ça que les patriotes prennent leur responsabilité et vous appelle à descendre massivement dans la rue la grande manif nationale pour la destitution de Macron c'est ce samedi 31 août rendez-vous à Paris 15h place d'enfire Rocher vous avez bien noté faites savoir ramenz du monde organisez-vous il va y avoir un monde fou ramz DESP français si vous le pouvez je vous attends c'est parfaitement sécurisé ouvert à tous Comme vous le savez je vous attends très très nombreux 31 août ce samedi 15h place enfire rocher à Paris la veille le vendredi 30 août à 19h on est en direct sur cette chaîne soyez là toutes vos questions en direct sans tabou vous le savez mais al il y a une actualité Pavel durof la situation française au gouvernement la situation internationale l'Union européenne le frxit tout ça l'élection américaine bref soyez là je prendrai toutes vos questions que je découvrir en direct à 19h sur cette chaîne en direct notre Grand Direct ce vendredi 30 août bien sûr et puis les assises de la souveraineté c'est toujours 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