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Podcast / conversationyoutube.com· 10 septembre 2026 22 minContradictoireActualité / polémiqueInstitutions & électionsEurope & internationalEnvironnement & énergieSolidarités & famille

Tondelier parle de l'HISTOIRE POLITIQUE française ? (elle sait pas, elle n'est pas née...)

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 1:45non_speechFait
    « Un mot sur chaque président de la 5e République. Donc tu as de Gaulle, Pompidou, Giscar, Mitteran, Chirak, Sarkozi, Hollande, Macron. »
  • 2:22non_speechFait
    « de Gaulle tu vois je sais pas tu vois Mitteran c'est l'occasion de développer un point politique un truc bah sur la trahison de la gauche »
  • 2:55non_speechFait
    « Charles de Gaul, c'est un petit peu celui qui représente le myth fondateur de la 5e République avec la légitimité conférée par sa coordination de la Résistance française pendant la Seconde Guerre mondiale »
  • 3:30non_speechFait
    « de Gaulle la Chianit le coup d'état permanent la répression de mai 68 continuation des politiques d'après-guerre notamment dans le monde agricole »
  • 4:14non_speechFait
    « le grand remembrement la consolidation agricole enfin genre des trucs qui quand même d'un point de vue écolo sont importants »
  • 5:17non_speechFait
    « de Gaal à l'époque c'était bien mais aujourd'hui on ne vit plus à l'époque de Gaal, il faut avancer »
  • 5:50non_speechFait
    « Pompidou, il a été une continuation de de Gaulle là-dessus »
  • 8:39non_speechFait
    « de Gaul, il met 68 mais bon au moins il y a des accords même s'il en ét et cetera et cetera alors que Macron ça tu négocies quasiment plus »
  • 9:19non_speechFait
    « mitteran à la fois l'euphorie de la victoire, en même temps l'incapacité à tenir une politique de gauche, la présence des banquiers »
  • 11:01non_speechFait
    « Giscar, il y a eu la première des pénalisations de l'homosexualité sous Giscar »
  • 12:04non_speechFait
    « Est-ce que tu veux que ta population soit heureuse, puisse vivre dans la société de consommation et toi tu fermes ta gueule, tu libéralises »
  • 16:17non_speechFait
    « il aurait pu dire je vais prendre des mesures que personne qui veut se représenter aurait pu prendre. Par exemple, sur la démocratie, il aurait pu changer la constitution »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

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Locuteur

Marine Tondelier. Marine Tondelier, elle est allée sur LCI pour une interview avec Darius Rochebin. Enfin voilà, elle a fait un petit peu son interview fleuve et il y a eu une séquence dans cette interview qui a beaucoup fait parler les gens où il montre une photo de chaque président de la 5e République et il demande un petit peu bah voilà qu'est-ce que tu en penses ?

un petit peu un mot pour les décrire chacun un peu en mode voilà quelle est ta vision de l'histoire politique de la 5e République et cetera et cetera qui une espèce de procédé d'interview qui est plutôt cool pour avoir des extraits sur les réseaux et pour avoir une espèce de truc un peu pop un peu rapide et cetera sur voilà c'est mais du coup Darius Rin a posé cette question à Marine Tondelier où il interview merdique mais la réponse de Marine Tondelier parce que c'est oui c'est un prétexte pour dire des trucs c'est gen je sais pas tu vois de Gaulle tu vois je sais pas tu vois Mitteran c'est l'occasion de développer un point politique un truc bah sur la trahison de la gauche et comment toi tu vas pas trahir truc comme ça tu vois genre en mode comment est-ce qu'on tire les leçons du passé pour montrer qu'en fait on voilà c'est un prétexte pour faire parler les gens et pour les continuer de les faire développer pour montrer un peu leur personnalité du tac au tac je vous propose qu'on regarde la réponse de Marine Tendelier et en attendant d'ailleurs les gens avant qu'on y aille si vous êtes sur YouTube n'hésitez pas d'ailleurs à liker à partager à commenter qu'on rigole un petit peu quoi ce qu'a dit Marine Tondelier sur LCI quoi.

Et n'hésitez pas à passer une tête sur Twitch aussi de C4 si vous voulez si vous voulez regarder un live en direct dans le chat. Voilà. Allez, sur ce, allons-y. Vigilance, c'est vraiment c'est l'élection la plus importante de notre vie. He, je le dis quel que soit notre âge, les règnes, les règne puisque la 5e République, c'est un peu comme les consuls romains, on peut compter par année de consulto avec Jupiter. Euh, un mot sur chacun, un mot hein. Voilà. Donc là, c'est le concept, c'est très simple. Un mot sur chaque président de la 5e République. Donc tu as de Gaulle, Pompidou, Giscar, Mitteran, Chirak, Sarkozi, Hollande, Macron.

C'est vraiment en mode un mot bilan de la 5e République, l'exercice de la Tu es quand même candidate à la présidentielle. Voilà, un mot. Bon évidemment c'est jamais un mot les gens mais dans ce genre d'interview quand ils disent un mot genre évidemment tu fous Mélenchon, il va pas dire un mot, il va faire une tartine pour chaque truc. Et justement moi j'ai envie de savoir moi je suis curieux de la réponse de de de Mélenchon par exemple là-dessus. Mais bref, j'ai pas trop vécu les choses hein. Non mais enfin vous avez des souvenirs ou des on a fait l'exercice avec Marine Le Pen avec un certain nombre de Oui mais elle les a connu. Ah bah non pas pas de Gaulle par exemple.

connu à partir de Chirac. Allez de Gaulle. Oui enfin je dire moi j'ai pas connu de Gaulle mais j'ai un avis sur sa politique en la chien lit mais 68 les politiques racistes enf il y a plein de choses quoi. Le conservatisme social le le gaulisme en règle générale enfin je dire j'ai beaucoup de choses à dire sur de Gaulle sur plein d'autres sur plein plein plein de sujets quoi. Je sais pas je Oui mais toi tu t'intéresses à la politique. Oui c'est vrai que c'est un peu ma différence avec Marine tendulier c'est que moi la politique ça m'intéresse vraiment.

Bah de go un infini respect puisqu'on est libre grâce à lui et grâce à d'autres qui ont travaillé avec lui et donc moi c'est une figure ça fait quand même longtemps qu'on en a pas eu des comme lui. Pompidou tu es écolo, tu regardes de Gaulle et tu dis "Ah rien à dire, respect, tu es écolo." Normalement tu fais partie de l'histoire parce que je dis que Charles de Gaul, c'est un totem dans la vie politique française. Charles de Gaul, c'est un petit peu celui qui représente le myth fondateur de la 5e République avec la légitimité conférée par sa coordination de la Résistance française pendant la Seconde Guerre mondiale et cetera. Voilà.

Mais à un moment, faut aussi pouvoir déconstruire l'image de de Gaulle, savoir à la fois ce qu'on lui doit et ce qu'il a été obligé de céder par exemple au communistes. Ce que voilà, oui, les tuis vois les excès nuclé un truc comme ça, tu vois. Genre il y a il y a une pardon. On peut pas dire juste de goal l'immense respect, tu vois.

surtout surtout enfin pas une seule critique parce que moi désolé mais genre je suis né en 1998 j'ai pas connu j'ai connu à partir de SarkoZi qui techniquement je suis né sous Chiraakra mais bon enfin j'étais un bébé tu vois genre bref j'ai commencé voilà j'ai connu à partir de Sarkozi bah oui moi genre je sais pas oui de Gaulle la Chianit le coup d'état permanent la répression de mai 68 continuation des politiques d'après-guerre notamment dans le monde agricole genre la consolidation des monopoles agricoles qui ont donné ce qui est aujourd'hui la FNS la politique parce que ah il a la guerre d'Algérie mais après la guerre d'Algérie la politique d'échange inégal avec l'Algérie dans les accords commerciaux et dans les accords agricoles genre ça enfin quand même beaucoup de choses tu vois genre surtout si tu es écol le grand remembrement la consolidation agricole enfin genre des trucs qui quand même d'un point de vue écolo sont importants c'est ce qui a quand même un petit peu contribué à péter les écosystèmes et à renforcer l'agriculture intensive contre laquelle on est je sais pas je sais pas je sais pas oui les C'est ça nucléaire absolument partout.

Je enfin tu vois tu es en fait tu es pas obligé de dire "Ah, de goa c'est caca". Tu sais, tu peux enfin même d'un point de vue d'un point de vue un peu cynique de vas-y, je suis candidate à l'élection présidentielle de Gaulle, qu'on le veuille ou non, c'est une figure mythique du mythe fondateur de la République moderne, de la 5e République, de la preg, la résistance et cetera.

Donc tu es un peu obligé lui sucer un peu la [ __ ] parce que de goal égal c'est bien et c'est malheureux à dire mais avec tous les films qui sortent en ce moment de fait il y a un culte de la personnalité sur de goal et de fait c'est difficile de juste le critiquer sans dire quand même ah il a fait des trucs bien mais il a fait des trucs pas bien aussi mais tu peux en profiter pour critiquer la 5e République genre deux goals et à l'origine de la naissance de la 5e République une 5e République qui pose problème parce que si c'est ça mais bon ça c'est un truc un peu insoumis mais version écolo, tu as plein enfin tu as plein de trucs à dire sur la politique je sais pas sur la politique agricole les trucs comme ça quoi.

Bref, après rien n'empêche de dire ce qu'il a fait, dire qu'aujourd'hui faut faire autrement. Bah oui, c'est ça. En mode "Ah, de Gaal à l'époque c'était bien mais aujourd'hui on ne vit plus à l'époque de Gaal, il faut avancer et c'est pour ça que beaucoup de choses sont obsolè gen même un truc comme ça, mais c'est juste "Ah, de go le grand respect c'est super." Grâce à toi, on est libre. D'accord, si tu veux. J'ai j'ai pas de souvenir, je vais pas vous dire, j'ai pas connu, j'ai pas j'ai pas de truc marquant à dire sur Pompidou en tant que citoyenne qu'électrice.

Ce que je trouve fascinant, c'est son truc de "J'ai pas connu donc je peux rien dire." Moi, j'ai pas connu de Gaulle, mais je peux dire tu tu as pas connu de Gaulle, mais tu peux dire des trucs sur lui. Pourquoi pas Pompidou ? Pompidou, c'est pas compliqué hein. La continuation des politiques gauliste, la continuation des politiques de par exemple, c'est pareil si tu veux revenir sur sur l'exemple agricole que j'ai donné avec le grand remembrement, la politique agricole de consolidation des terres, de consolidation des monopoles de la FNSA et cetera, bah Pompidou, il a été une continuation de de Gaulle là-dessus. Donc bah vas-y, tu peux dire pareil. Genre, je sais pas.

Genre même si tu veux sucer de Gaulle, tu peux dire Pompidou c'est de Gaulle sans la résistance. Je sais pas. Pompidou c'est de Gaulle sans le panage, je sais pas, j'en sais rien. Je ppé, j'ai pas connu Pompidou, je peux pas en parler. Je suis même pas non mais c'est elle a aucune culture politique et historique. C'est pour ça qu'elle est nulle sur tout et qu'elle est inconstante sur toutes ses positions. Mais en fait c'est pour ça que je voulais vous montrer cette cet extrait là. Je voulais en venir là mais vas-y. C'est que je trouve que ça explique absolument tout de sa politisation et de sa culture politique et de pourquoi est-ce que elle est autant crispante.

Marine Tondelier, on le voit dans sa culture politique, elle n'a pas l'air d'avoir une très grande réflexion historique sur la 5e République, sur l'histoire de politique de France. Et encore une fois, quand tu es écolo, c'est un petit peu dommage quoi. Les lycéens devraient imiter ton bac au bac d'histoire. Je sais pas, j'ai jamais connu. Oui. De fou en vrai. Voilà. Protype pour les lycéens. Si tu sèches à ton oral d'histoire, tu as qu'à dire "Bah, je sais pas, j'étais pas né, sûr ça marchera." la croissance, le développement, l'industrie. Bah vous ça vous a marqué apparemment. Bah vous ça vous a marqué genre Darius Rochebin qui essaie quand même de lui jeter une perche.

La croissance, le développement, l'industrie. Tu es écolo. Parler de l'industrie de la question du problème écologique de la grande industrie et du modèle de grande industrie tout en disant que ça a été un disant un truc là-dessus. Je sais pas. Non non. D'accord. Rien. Juscar et Juscar il me fait penser à Macron. J'ai l'impression que Macron il quand il a gagné, il y a des gens qui disaient les jeunes et tout ça mais qui menaient la politique de Giscar. Il y a pas mal de parallèles. En fait le truc de Macron c'est Viscar oui d'accord. OK. Tu as regardé Ouvrez les guillets euh en 2022 2021 je sais pas. Je Non, c'est pas Avr les guillemets.

C'était le truc où il faisait les C'est pas ouvré les guillemets, c'était les portraits de blas, un truc comme ça. Vous avez fait le portrait de Giscar. Oui. OK. C'est vraiment un peu la coltake en gros le parallèle Giscar Macron, c'est vraiment la col là Macron, il ressemble un petit peu à Giscar parce que Giscar c'était un centriste. Et puis il était jeune et il parlait de la modernisation et Macron aussi il parlait de moderniser de machin. Genre c'est vraiment Oui, c'était un peu le président des jeunes le machin et tout donc tu es en mode "Ah j'ai l'impression que c'était un peu comme Macron." OK d'accord. Non mais c'est déjà pas mal.

Au moins déjà elle a fait un peu un parallèle, elle s'y retrouve parce qu'elle a fait le parallèle avec Macron. Je sais pas. Je jeune et lu à 48 ans quand même. Oui, mais c'était c'était jeune quand même à l'époque. Cit quand même jeune à l'époque. Mais la T est col de fou depuis 10 piges. Bah oui, c'est ça genre. Et en plus, c'est même plus si vrai que ça. C'est vrai de Macron 1, c'est vrai de Macron quand il arrive au pouvoir et dans quoi il se il se projette en terme d'image. Mais c'est pas vrai de Macron tel qu'il est aujourd'hui.

Macron tel qu'il est aujourd'hui ressemble davantage bah dans ses mauvais aspects à un de Gaulle sans les le peu de bons aspects de de Gaulle, c'est-à-dire la capacité au moins à négocier. Parce que bon, encore une fois, tu vois, genre de Gaul, c'éit un droit tard de merde, ultra conservateur et cetera mais à l'époque quand il y avait des mouvements sociaux, on cédait encore. Tu vois, tu pourrais faire cette distinction par exemple dans l'histoire de bon ben de Gaul, il met 68 mais bon au moins il y a des accords même s'il en ét et cetera et cetera alors que Macron ça tu négocies quasiment plus tu vois carrément plus.

Bref, alors Mitteran moi j'ai pas de souvenir de Mitteran au pouvoir mais en fait on ne te demande pas quels sont tes souvenirs Marine Tondulé, on te parle de qu'est-ce que tu penses de l'histoire politique de ton pays à laquelle tu veux succéder ? Qu'est-ce que tu penses de la ribambelle d'homme président auquel tu prétends succéder ? pas genre oh je sais pas j'ai pas connu non c'est je je je fais quelque chose. Mitteran, il y a 36000 trucs à dire.

mitteran à la fois l'euphorie de la victoire, en même temps l'incapacité à tenir une politique de gauche, la présence des banquiers, notamment de banquiers d'affaires très très tôt euh dans la campagne et dans la et dans l'équipe de de dirigeante autour de Miteran qui a facilité le tournant de la rigueur, qui a facilité à une période où la France aurait pu incarner une voie hors du néolibéralisme où la France est en réalité votre dedans avec à la fois les attaques du Fran, les dévaluations du France sur les marchés financiers, mais aussi comment est-ce que dans un contexte de pression externe un gouvernement socialiste finit par céder la la la libéralisation là il y a tellement de trucs à dire sur Mitteran de du rapport des militants et des gens qui ont connu la période Mitteran à la trahison au plus jamais ça à comment ça a été un premier truc enf même un truc simple à dire c'est que dans tous ces dans tous ces présidentes on a 1 2 3 4 5 6 tu as six présidents de droite et deux présidents de gauche un commentaire général sur le fait que ce qu'on apprend dans l'histoire politique française c'est que lorsque la gauche est au pouvoir elle n'a pas le droit d'échouer Sinon, on s'en prend pour des années et des années de droite dans la gueule.

Rien que ça. Tu vois que la responsabilité même en plus pour tonduler, c'est c'est bien parce qu'elle dit "Ah, c'est la l'élection la plus importante de notre histoire politique et cetera." De parler de ça, de parler du fait que la gauche concentre en elle tellement d'espoir qu'elle n'a pas le droit d'échouer. Parce que si elle échoue, on s'en reprend pour 10 ans. Si elle échoue, c'est des générations et des générations de gens qui se sentent trahis, déçus, qui ne reviennent plus aux urnes, que ça a été aussi le début de la montée du FN à l'époque, Mitteran.

Mais ou oui ou alors même tu peux faire bah après bon je pense pas que Marine Tonelé va faire sa gauchiste en mode fonctionnaire de Vichi et cetera mais voilà tu vois genre personnage trouble truc il y a tellement de trucs à dire sur Mitran quoi. Je demande d'avoir travaillé la question mais mais moi j'ai même pas travaillé la question. J'ai même pas travaillé la question de Giscar en vrai j'ai pas grand chose à dire sur lui. Moi aussi j'ai le même lieu commun de Giscar c'est un peu comme Macron c'est un mec il a modernisé. Il a fait des politiques de gros travaux le Giscar Punk et cetera. Et moi Giscar en vrai je sais absolument rien de ce qu'il a fait.

J'ai un peu plus une idée sur de go les pompidou parce que je vois un petit peu plus les périodes historiques qui m'intéressent et que j'ai étudié à cette période-là. Par exemple, Giscar, il y a eu la première des pénalisations de l'homosexualité sous Giscar. C'est un des seuls trucs que je sais politiquement sous Giscar. Mais à part ça, euh Jcar, je connais que du point de vue militant. Oui, tu vois, pareil. Exactement pareil. Kinh, il y a que vis-à-vis de ce que j'ai étudié du militant homosexuel et du militant gauchiste sous de go les pompido mais ça me suffit, tu vois. Il va aussi sous Jiscard. C'est vrai, c'est vrai.

J'ai j'ai pas de souvenir de Mitteran au pouvoir mais par contre je j'ai j'ai bien constaté que sur plusieurs générations de gauche, c'était leur moment quoi, le 81, plusieurs réformes. Et je pense que s'il devait retenir une chose de son mandat, c'est l'abolition de la peine de mort. Ah ben c'est pratique le truc qu'il a fait direct mais pas la suite quoi. Si je si je dois retenir un seul truc de son mandat, c'est que au début c'était bien. Oui mais justement c'est ça qui est intéressant. Si tu dois retenir un truc, c'est que au début c'était bien. Comment c'est pas c'est ça qui est intéressant chez Mitteran, c'est l'échec.

c'est comment tu cèdes face aux puissances internationales, comment tu cèdes face aussi à un chantage tellement convaincant du capitalisme à cette période là, celui de la société de consommation de masse. Est-ce que tu veux que ta population soit heureuse, puisse vivre dans la société de consommation et toi tu fermes ta gueule, tu libéralises ou alors est-ce que tu veux que ta population peut-être galère encore un petit peu mais solidifier une assise socialiste ? C'est ça le grand chantage qui lui a été fait à Mitteran et sur lequel il a cédé. Chirak. Euh alors Chirac, ça a été un président dont je me rappelle mais je me rappelle forcément de choses qui sont pas très politiques.

Moi ce qui m'a marqué c'est manger des pommes déjà parce que j'ai dû coller toutes les affiches, vous savez de votre grand-père. Mais donc on va dire manger des pommes sans pesticides. Chirak, manger des pommes. Ah, il a dit manger des pommes. [ __ ] quand on dit que le niveau baisse, ça compte aussi en politique, hein. Je En fait, c'est pas parce que tu es jeune que tu dois avoir aucune culture politique. Je sais pas. Oui. Oui. La cohabitation au hasard. Les fermetures d'entreprise aussi, je [rires] sais pas. la continuation des privatisations la je sais pas je je a plein plein de trucs quoi.

Je sais pas même manger des pommes notre planète brûle et nous regardons ailleurs c'était lui ça aussi non même pas je Elle a fait science p on le rappelle bah oui mais moi aussi c'est ça le problème en fait normalement ok je je je tape beaucoup sur les sciences pistes parce que j'ai fait science pot moi aussi à science pot tu apprends l'art du bullshit mais l'art du bullshit pas l'art de je sais pas j'étais pas né enfin s'il vous plaît quoi. Sarkozy quelle angoisse c'était long c'était long. Ah non, ça a duré 5 ans par exemple, tu vois le passage du quinkena au Sepena. Du Septena au quinquena pardon. Du coup bah non du coup c'était moins long vu que c'était que 5 ans. 5 ans ressenti 7.

Oui c'est ça. Je du coup oui c'était par définition moins long que Mitteran par exemple. Je sais pas rappelle qu'elle va être présidente de la République. He même moi j'ai pas tant de culture politique de l'histoire politique française. Genre franchement c'est un sujet qui pendant très longtemps m'a saoulé. Genre franchement déjà j'ai toujours été mauvais en histoire parce que l'apprentissage par cœur ça a jamais été mon truc. Encore une fois moi je suis très bon en apprentissage des dynamiques générales. Mais alors me rappeler une date ou un nom. J'arrive pas.

Donc pendant des années, moi la République, l'histoire politique de la 5e République, j'y arrivais pas parce qu'il fallait retenir des dates, fallait retenir des trucs et cetera. Mais à un moment quand tu t'intéresses à la politique, tu t'intéresses par le parallèle. Je sais pas si tu t'intéresses à l'histoire de l'écologie, bah tu traverses toute la 5e République. Je voilà champ de bataille, je vous en parlais la dernière fois quand je vous parlais du Remembrement. C'est la la bande dessinée qui est sortie chez Belcour qui a un peu l'adaptation, j'ai l'impression, d'une thèse justement sur le remembrement et sur ce moment-là où il y a eu cette consolidation.

En gros, on a remis ensemble beaucoup de percelles qui étaient beaucoup plus petites avec des bocages, des ha et cetera. on les a pété, agrandi pour faire des grands champs d'agriculture intensive et notamment des champs qui soient adaptés au tracteur, en gros adapter l'agriculture aux machines et du coup rentrer en fait dans ce dans ce système actuel en fait de d'agrobiness et de concentration des richesses et concentration capitaliste en fait de l'agriculture.

Et c'est une BD qui est hyper intéressante parce que c'est presque comme un documentaire et tu as aussi des interviews avec des anciens des anciens paysans retraités et cetera qui parlent de comment ils ont vécu le remembrement à l'époque et cetera. C'est hyper fascinant et rien que quand tu t'intéresses à cette histoire là qui est quand même important, je sais pas quand tu es écolo l'histoire agricole de comment c'est je peux dire la base de qu'est-ce qu'on bouffe voà tes pommes bio, comment tu vas les avoir ? Enfin, je sais pas tes pommes sans pesticides. OK, super mais du coup bah comment tu voilà donc voilà franchement franchement lisez cette bande dessinée elle est hyper intéressante.

C'est vraiment un sujet qui est ultra sous côté mais c'est le nerf de la [ __ ] de guerre. Et ben en fait quand tu lis cette BD, tu traverses toute cette périodeel de la 5e République. Donc forcément quand tu t'intéresses à la politique, quand tu t'intéresses à l'histoire de certaines luttes et notamment des luttes dont tu fais partie, tu retraverses ces périodes. C'est pour ça que je vous dis que moi, Giscar, je me rappelle surtout pour la première euh pour la première des pénalisations de l'homosexualité, c'est parce que bah moi le prisme au travers duquel j'ai beaucoup revisité la 5e République, c'est le prisme des luttes homosexuelles.

Parce qu'en fait la 5e République a été conjointe en fait des luttes homosexuelles françaises modernes. C'est ce qui me fait retraverser l'histoire de cette République et au moins s'il voit une plus grande trajectoire. Tout ça pour dire que ce vide là c'est enfin c'est c'est dommage quoi. Sarkozi, c'est là où j'ai commencé à je crois que c'est c'est là où j'ai commencé à devenir de gauche parce que je voyais l'agitation le sur le fond sur la forme vraiment je me sentais à l'opposé. Voilà sur le fond sur la forme je me sentais à l'opposé.

Elle arrive plus vraiment à nous dire pourquoi, mais il y avait une vibe un peu de en fait, je vais être vraiment méchant, mais tel qu'elle le raconte, tu as presque l'impression qu'elle est devenue de gauche par révolte envers ses parents, quoi. Al là, mes parents il il me faisaient coller les affiches, manger des pommes et cetera et du coup en fait, il y a une vibe et j'étais contre. Genre, tu as vraiment l'impression que juste elle est devenue de gauche juste parce que ses parents étaient de droite et parce que fallait se révolter et qu'après bah globalement elle a continué sa carrière là-dedans quoi.

Enfin je sais pas c'est j'ai pas envie de dire ça parce que c'est hyper méprisant de dire ça et j'ai pas envie d'être si j'ai envie d'être méprisant un peu mais si c'est tout ce que tu as raconté désolé mais on ne peut que penser ça en fait. Emmanuel Macron à la fin il règne, il a réussi deux mandats consécutifs peut-être sans premise de cohabitation. Bah rélu, un peu plus souverain. Mais vous voyez un président qui a été réélu et qui ne peut pas se représenter, c'est quand même pas arrivé souvent, il aurait pu en faire quelque chose. Par exemple, il aurait pu dire je vais prendre des mesures que personne qui veut se représenter aurait pu prendre.

Par exemple, sur la démocratie, il aurait pu changer la constitution, il aurait pu les gens mensonge en politique, une mesure qui me tient beaucoup à cœur. Et lui, il aurait pu le faire disant "Écoutez, c'est pas pour moi, je me représente pas, mais moi, je veux sauver la démocratie". On parle de Macron là. Moi je moi je veux pas que Macron il change la Constitution hein. Je veux qu'on change la constitution mais pas que ce soit Macron qui le fasse. Surtout pas pour sauver la démocratie. Allô ? Oui, c'est ça. Elle fait C'est ça. Il y a alors il y a le vibe coding pour les les développeurs et elle elle fait du vibe politics. Elle fait de la politique à partir des vibe.

Genre, c'est vraiment genre ouais, il aurait pu faire une loi contre le mensonge. Et ben, c'est serait que Marine Tul, elle est un peu comme Rufin, elle a des propositions un petit peu pop qui veulent rien dire. Al punir le mensonge en politique. OK. Comment ? Pourquoi ? En quoi ça va sauver ? Je Qu'est-ce que D'accord, mais c'est bien ça. Ça fait bien parce que les politiciens il manquent, ça il ment, ça fait un peu populiste, tu vois. Les gens qui trouvent que les politiciens ils mentent. en mode bah regardez-moi, je vais répondre aux demandes populistes en disant qu'il faut faire une loi et grâce à une loi, les gens, ils ont arrêté de mentir. Tu vois ?

Genre, c'est presque un truc comme ça, un peu genre ah là là, les gens, ils disent, les politiciens mentent, paf, solution une loi contre le mensonge. Tu sais genre c'est presque, tu as presque l'impression qu'elle a l'impress qu'elle pense que les lois c'est une formule magique et tu fais une formule magique et le truc il disparaît. Tu sais, elle a dit vu que Macron a été rélu, il aurait pu être gauche. Oui, c'est presque ce qu'elle a dit. Elle a dit non mais Macron, il aurait pu faire des trucs de gauche quand même. Mais il l'a pas fait du coup, c'est pas bien. Oui, c'est un mec de droit. plus les injustices sociales qui ont augmenté dans son mandat et l'inaction climatique.

J'ai quand même pas beaucoup de trucs positifs à dire. Merci Marine Tulelier. Merci à vous. Donc voilà, donc c'était la séquence de Marine Tondelier analyse les présidents de la 5e République. Et ben écoute, globalement, elle a rien dit sauf sur Macron parce que bah c'est le président qui vient de se taper. S'il avait rien à dire là, ça se verrait un petit peu trop quoi. Et celui de Le Pen pour comparer de Gaulle, un monument Pompidou, un visionnaire, Giscar, l'américanisation de la vie politique française, c'est fascinant. Elle arrive. Non mais alors c'est gaz aussi, c'est nul. Je suis d'accord.

Elle elle joue le jeu de je dis un seul mot pour mais à chaque fois en un mot elle arrive à dire plus que ton deier quoi. Genre c'est la preuve que même en un mot tu peux dire des trucs. Oui. Genre là tu vois qu'il y a une cohérence quoi. Genre de G Pompidou ça va c'est bien c'est en noir et blanc. Giscar ça commence à être un petit peu trop libéral. Mitteron un redoutable roublard. Vous l'avez aimé [raclement de gorge] ? Vous savez en réalité on les a tous combattu. Enfin à peu près parce j'avais 13 ans moi à l'élection de Français et mais plus ça va plus on se dit que celui d'avant était mieux. Chirak, c'est paradoxal. Chirak, il vous a combattu et vous l'avez combattu beaucoup.

Chirak c'était c'est pas faux que c'était un roi Finéon, mais enfin, il portait il portait quand même une image française, dirons-nous. Voilà. Sarkozy, il s'est perdu le lendemain de son élection et j'en veux. Moi, Nicolas Sarkozi, et ce qui est intéressant, c'est que Marine Le Pen, elle fait une réponse sur le caractère de chaque personnage et c'est très c'est très droitard au final. Oui, elle est nulle mais c'est très droitard.

C'est très ça correspond beaucoup à ce que la droite pense de l'exercice du pouvoir quand elle dit voilà de Gaulle Pompidou visionnaire enf tu sais c'est très psychologisant mais c'est en mode la France a besoin d'un leader qui leide tu vois de quelqu'un qui soit une forte tête qui amène le monde et cetera c'est ça c'est un truc totalement personnalisé de la politique mais qui correspond à la vision autoritaire descendant oui du fascisme quoi. Et de l'incarnation et donc c'est parfaitement cohérent. Je veux dire, Marine Le Pen, je la vois faire ça. Je trouve que c'est cohérent avec son idéologie politique.

Après tu me diras Marine Tourelier quand je la vois faire cet exercice, je me dis aussi que c'est très cohérent avec son idéologie politique. Mais du coup, ça me fait déplorer complètement sa vision de la politique quoi. Il aurait pu faire beaucoup de choses et il s'est perdu. Intéressant la sucerie de SarkoZi mo dit, il aurait pu faire grave des trucs, il était bien porté et tout. Ça aurait pu être une bonne droite mais il s'est un peu perdu, il était pas focus et cetera. C'était pas il avait pas la stature de l'homme d'État mais il en avait pourtant l'opportunité. Tu vois genre c'est c'est intéressant à son avis sur Sarkozy, je trouve. Ça montre déjà le préfascisme de SarkoZi quoi.

Il avait pas la Green mais il aurait pu être un des nôres quoi. François Hollande penser un mandat pour rien. Emmanuel Macron pour le coup c'est vraiment la déconstruction française. Il veut autre chose. Il veut il a voulu construire autre chose. Il n'a rien construit et il l'a juste détruit. Quelle réussite. Pourtant hein deux mandats consécutifs sans avoir, on verra ce qui se passe mais a priori sans avoir à subir une cohabitation pas d'opposition interne. Beaucoup de prédécesseurs on auraient rêvé hein. Oui mais qu'est-ce qu'il en reste en fait au bout de 10 ans ? Donnez-moi une grande réforme du président Macron. les électeurs ont jugé, ils jugeront peut-être en 2032.

Vous retrouverez peut-être face à Emmanu Macron juger. Mais si on juge le bilan et ce qui est fascinant c'est que ça reste vide. Ça reste concrètement vide quoi. Tu vois genre c'est vraiment au final elle dit pas grand-chose politiquement du contenu leur politique. Cita moi une seule grande réforme de Macron mais toi tu es incapable de citer une réforme à laquelle tu t'es opposé. Tu étais même pas dans la rue pour les retraites. Tu étais nulle part. Donc c'est ça qui est assez fascinant, c'est queon voit là-dedans mais en fait je trouve que c'est moi, c'est pour ça que j'aime bien cet exercice.

Je sais que c'est un exercice journalistique un peu nul, un peu vraiment bas de gamme de un mot sur chaque président de la République, mais je trouve que la façon de répondre renseigne énormément sur ta façon de penser la politique. Et Marine Le Pen parle absolument pas de fond. Elle parle purement de stature et en fait, elle parle quasiment aussi peu de fond que de ton deelier mais elle arrive quand même à dire plus de choses. Mais en tout cas, voilà, petit extrait comparatif entre entre les deux marines. Voilà, Tondelier, elle a tout ramené à elle. J'étais pas né en fait.

C'est ça, c'est ça qui est fascinant, c'est que ton elle renvoie elle renvoie tout à J'étais pas né, j'en ai pas fait l'expérience personnelle. Donc si j'en ai pas fait l'expérience personnelle, je ne peux pas le savoir. C'est presque une espèce de de de faux concernisme de si je ne peux pas renvoyer ça à mon propre storytelling, c'est pas intéressant quoi. L'individuisme écolo pipi sous la douche qui ressort au final, c'est précis. Bah ouais, au final ça mais ça suinte de tous les ports de Marine Tondelier cet individualisme. Mais bref bref bref bref. En tout cas voilà petite petite séquence assez parlante je trouve sur Tondelier.

mais qui nous a permis un petit peu aussi de parler du Sol surtout de vous recommander cette excellente bande dessinée. Franchement, lisez-la. Donc voilà voilà.

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