CHASSEURS : UN LOBBY TROP PUISSANT ?

et nous allons donc des bts débat sur la chasse et je le disais j'ai accueille donc eddie puyjalon bonjour merci beaucoup d'être avec nos présidents fondateurs du mouvement de la ruralité vous allez plus d'amants participer à ce débat on parlait pour commencer du poids de la chasse dans le monde politique allait-il charles sapin ce poids de la chasse dans le monde politique les chasseurs n'est pas sourd électoralement en tout cas l approche de chaque élection qu'elle soit nationale ou locale chaque candidat notamment de la droite mais mais pas que on regarde avec les yeux de chimène ce plus deux millions de licenciés chasseurs ce qui est vrai c'est que vous avez une fédération nationale de chasse qui est très très structuré très politisée qui sait parfaitement faire entendre ses intérêts les faire valoir que ce soit au niveau national on l'a vu pendant tout ce quinquennat avec le chef de l'état on va sûrement en parler ou au niveau local au niveau régional par exemple lors des dernières régionales les chasseurs en tout cas par leurs fédérations jeunes ont pu prendre fait et cause avec certains présidents sortants je pense à xavier bertrand dans les hauts de france alain rousset en nouvelles aquitaine dans une moindre mesure et avec un moindre succès en région centre pour le candidat modem marc fesneau mais c'est vraiment dans l'écosystème politique c'est quelque chose qui compte après il faut juste tempérer évidemment ce n'est pas parce que vous êtes chasseur qu'on peut savoir pour qui vous votez chaque chemin on l'a vu d'ailleurs lors des dernières présidentielles les chasseurs se sont un peu éparpillé il y en avait un peu chez fillon un peu chez marine le pen un peu chez emmanuel macron donc donc voilà et puis il existe différentes formes de chasse des chasses plus populaires donc à votent plus à gauche ou des votes plus aristocratique on va dire sont la chasse aux gros la chasse à courre ouh là ça sera des votent plus à droite je crois que la tension qui aujourd'hui après le shass bashing les bâches ont fait qu'aujourd'hui on bouleverse un peu les les cartels et ceux qui voter marine le pen après sa sortie de route contre la chasse à courre comme doigt certaines formes de chasse fait que les chasseurs aujourd'hui compris que marine le pen était plutôt animalistes que pro chasse derrière macro on n'a pas réussi tout il revient en arrière sur les chasses traditionnelles en même temps quant à la droite raison il ya certains candidats comme xavier bertrand qui a tout fait pour la chasse et qui a tenu ses engagements en mettant des chasseurs responsabilité des suggestions de l'environnement des parcs marins etc c'est le seul en france qu'il a fait laurent guyot qui a fait un peu de un peu de chasse aussi avec des financements mais les chasseurs aujourd'hui on voit les derniers manifestation du 18 septembre - cinquante-trois mille chasseurs que manifester on est soit ce dieu une mobilisation deux mois à peine dans région de 23000 personnes à mont-de-marsan ça veut dire qu'aujourd'hui ce sujet très sensible et que pour les élections les gens vont se déplacer pour voter parce qu'aujourd'hui il ne supporte plus ce qui est fait quand j'entends les les propos tenus sur la chasse des alouettes aujourd'hui madame la ministre dit l'alouette des bois enfin je veux dire les gens qui nous dirigent savent même pas ce que c'est qu'une alouettes et si jamais un contrario ce que prélèvent les chasseurs pour les alouettes est ce que tu les as well et les les éoliennes en france ou même en espagne 18 millions d'oiseaux et l'on parle d'espèces protégées pour ça fait sourire mais c'est à agacer les gens et donc je pense qu'il va y avoir des recommandations de donner les gens m'auront bien regarder qui sont les candidats à la présidentielle et ceux qui seront vraiment en faveur de la chasse ou pas et choisiront leur vote par rapport à ça des recommandations ça veut dire que vous allez vous allez assurer sa soeur à voter pour tel ou tel candidat lequel pour le moment pour l'instant on sait que à droite on sait que la gauche et est plutôt proche et de repos que l'univers avec son programme anti chasse mais à droite il ya aujourd'hui eric ciotti qu'un permis de chasser on a michel barnier qui est chasseur il y en a xavier bertrand qui a fait beaucoup de choses pour la chasse donc en ce moment on verra ce qu'il sortira de la primaire entre guillemets et puis on verra nous faire venir tous les candidats quel qu'il soit avec un programme assez particulier mais partir de l'eau bouillante et pas de l'eau tiède et puis on verra ce qu'ils sont capables de venir le signer c'est à dire vous allez les entendre durant un espèce de conte oral ces symptômes juste je préférais j'annonce que les anti chasse je pense que anti chasse n'est pas le bon terme simplement le monde rural a beaucoup évolué depuis un certain un certain temps la société a évolué dans son ensemble et il faut en tenir compte et les chasseurs doivent en tenir compte aujourd'hui on est dans une société qui est de plus en plus fracturées on oppose les urbains aux oraux alors que tout le monde doit vivre ensemble et donc il faut faire avec et je pense que le monde de la chasse doit entendre ça aussi l'espace rural il est partagé aujourd'hui les chasseurs sont pour une grande majorité des zurbains 70% y a que 5 % des chasseurs qui sont des agriculteurs on referme souvent la ruralité sur le côté chasse ce n'est pas une réalité la ruralité aujourd'hui c'est beaucoup plus complexe que ça donc il faut prendre en compte tous ces intérêts qui sont divergents parfois mais il faut faire du vivre ensemble donc le terme anti chasse est un terme qui est pour moi réducteur votre discours je le prends bien sauf que les racines de repos que j'ai versé c'est quand même depuis 2000 la logan et les gens comme un noël mamère des propositions qui sont interdire interdire interdire sanctionné aujourd'hui moi qui ait plaidé pour toujours pour le vivre ensemble la chose que je connais c'est celle qui dit bonjour au revoir merci bonjour monsieur on est cher son fusil on discute en un morceau la sécurité on a tous chemins c'est une éducation rural monsieur est donc cette fracturation qui a aujourd'hui entre le monde de l'écologie alors que nous sommes des écologistes enfin il faut se rappeler que la lp o été créée par des chasseurs mais plein de choses mais je me veux être un écologiste l'environnementaliste sauf que quand on veut interdire des choses sous l'égide de données tronquées quand on met en avant des fortes chasse en dix ans achat sur l'abus c'est une nouvelle sentence une souffrance coûté un moment donné on peut en discuter mais moins la chasse que j'ai pratiqué que j'ai vu j'ai vu aucune maltraitance aucune souffrance et j'ai vu des gens qui sont aujourd'hui tournés vers la gestion durable des espèces et des espaces donc tout ce travail que nous faisons un million de chasseurs dans la nature même fait quand je reçois des leçons de gens qui nous expliquer ce qu'est la nature je gère 21 de terrain rouge et des libellules des papillons des moustiques des nacelles et les territoires chasser qu'on le veuille ou non sont bien souvent plus riches en biodiversité que ce qu'ils ne sont pas quand on compare la réserve de l'espace et une réserve de chasse avait des chasseurs de suite en voit de suite qu'il ya plus de biodiversité lors les chasseurs pratiquent pourquoi parce qu'il ya un entretien des espaces parce qu'elle est 3e et espèces la gestion des espèces est normalement si tout le monde voulait se donner mais savez il y avait un temps de ça j'ai fait une réunion mais quand même bourré d'humour j'ai proposé de travailler ensemble sur la replantation des pour développer et maintenir un peu plus de tourterelles des bois c'est ce qui m'a répondu mais là on parle de dialogue je considère qu'on ne peut pas retirer la vie par plaisir fin du dialogue fin de discussion important croyez-bien ya 20 ans j'aurais bien aimé qu'on travaille ensemble sur la restauration des espaces et des espèces on a essayé de discuter sur ce plateau vous entendez fonte idée mais les chasseurs aussi en écologiste pouilles alors les écologistes faut pas les caricatures et comme étant des habitants des villes moi je suis un rural aussi bien luc urbain je connais parfaitement les alouettes et j'en avais il y en avait plein quand j'étais petit il lui faut des alouettes et aux disparus 30 % de moins en 15 ans les passereaux 30% de moins en 30 ans donc la biodiversité est en danger ces espèces non chasse est d'accord les alouettes à part les alouettes et encore écoutez madame voynet en 2007 un débat et je lui ai présenté le livre de nicolino sur les insecticides et pesticides savez ce que m'a répondu elle me dit - ministre monsieur j'ose même pas voulu m'écouter je dis madame la ministre si on n'est pas d'accord en démissionne mais abandonner quand on sait qu'il a des conséquences sanitaires environnementales économiques mais ronan mais écoutez si à l'époque avait pris les bonnes décisions on aurait peut-être eu un peu plus d'espèces aujourd'hui notamment les assurances dans ce que je vous disais tout à l'heure qui va falloir vivre ensemble à faire comprendre qu'il ya un certain nombre de chasse qui aujourd'hui vu la connaissance que l'on a du monde animal ne peuvent plus durer et à les chasser des alouettes qui font à peu près 30 à 40 g parce qu'on on a complètement perverti aussi le sens de la chasse pendant très longtemps la chasse n'était pas uniquement un plaisir c'était une nécessité aujourd'hui on est sur une chasse complètement plaisir je le conçois du tout une chasse un petit peu de régulation mais quand on va tuer des oiseaux qui font 30 à 40 grammes c'est ne me dites pas c'est vrai question de regarder les restaurateurs quand il vous parle vous parlez de l'ortolan mais aujourd'hui une alouette c'est ce qu'il ya dans le summum de la du goût aujourd'hui dans une espèce et les gens qui les prélève avec parcimonie avec des quotas pour maintenir l'espèce ils ne font que perpétuer une tradition mais surtout parce qu'ils ont une valeur gustative encore c'est une grande fête de convivialité avec les enfants c'est pas un fusil sur les filets sur la tradition la tradition ça doit être vivant la tradition il doit s'adapter à la société dans laquelle elle vit on peut pas vous voyez bien ce qui se passe dans certains coins du monde la tradition la tradition non la tradition elle est vivante dans la tradition parle beaucoup des alouettes effectivement dans beaucoup de chansons par des alouettes et si on continue comme ça il y en aura plus de l'ouest je vais pas focalisé uniquement là dessus mais pour reprendre les choses dans leur ensemble et évoluer un jour et vous est ce qu est ce que vous intéresse ans qui sait ce que vous évoluerez sur les éoliennes en fait qu'est ce qui est assez exceptionnel c'est que la l'échangé courtois il est poli il est de bonne qualité mais si vous voulez ce qu'on voit sur ce plateau et une petite illustration ce qui se passe au niveau national c'est à dire qu'on a deux camps doc ans qui n'était pas émis un bon où il ya eu un dialogue depuis des dizaines d'années mais où on sent les relations se tendre les arguments un peu voilà s'aiguiser et ça remet en question beaucoup de posture politique je m'explique je vais prendre l'exemple du rassemblement national puisque vous l'avez cité c'est assez intéressant il y à de nombreuses années au temps de jean marie le pen finalement c'était un parti un peu prochain enfin ils étaient identifiés comme tels et il y avait il ya au fur et à mesure des années il ya eu une fibre un peu animalistes qui c'est qui a qui a aussi avec des classes populaires donc qui s'est installé dans la partie jusqu'à maintenant jusqu'à on va dire jusqu'à 2017 marine le pen tenté de faire la synthèse entre ces deux courants elle elle s'affiche et très animalistes on la voit souvent dans des placements pendant les périodes électorales à l'aller à la spa mais elle avait quelques-uns de ses ambassadeurs dans les différentes fédérations de chasse qui un petit peu plus discrètement allez faire un travail de lobbying en disant mais vous savez on cinéma10 comme ça voilà le problème c'est que en direction politique et on l'a vu moi j'ai suivi ça il ya quelques mois voilà en tant qu'observateur en interrogeant différents responsables soient ce n'est plus possible ce n'est plus possible parce que même au sein d'une même famille politique chasseur en tout cas pro cynégétique et animalistes qui sont des défenseurs de la cause animale n'arrive plus à s'entendre ce qui oblige les responsables politiques jusqu'à maintenant arriver à faire la synthèse à prendre des décisions et vous l'avait dit et c'est très juste marine le pen a finalement ces derniers mois + pencher vers le côté animalistes ses ambassadeurs chasseurs ont été un peu mis sur le côté du parti et elle travaille actuellement un statut pour le proposer aux dans le cas de la présidentielle un statut de l'animal domestique de l'animal sauvage et de l'animal delva chômage emmanuel macron d'une dune d'une certaine façon est un peu c'est un peu cette en même temps c'est à dire que il a fait il a donné beaucoup au chasseur c'est le président de la république qui a le plus donné on va peut-être en parler mais le plus donné mais mais voilà il essayé de ménager un en même temps qui est de plus en plus compliqué qu'on l'a vu sur ce plateau puisque le débat est de qualité mais il est allé dire ils ont été en politique lionel jospin disait à jean saint josse qui avait fait un million deux cent quatre-vingt quinze mille voix à la présidentielle 4,75 c'est pas rien il y avait dit quand vous passerez plus que les écologistes je vous écouterai sauf qu'il n'avait pas prévu que ils perdaient pour 600 mille voix et que les 600 mille voix il peut les d'abord aux chasseurs passe car il était la loi chasse 2000 avait focalisé la colère générale on se rappelle la grande manifestation de 98 à paris et 220 mille chasseurs il a perdu pour six cent mille voix et les chasseurs ont fait la fête en dix ans on a eu sa tête aujourd'hui poids politique coréen de chasse quoi qu'on en pense est un point incontournable et il est vrai qu'aujourd'hui emmanuel macron qui a fait un peu nu en même temps en disant je reviens pas sur vous vous dites il a tout fait mais d'abord le permis à 200 euros il est quand même le fait pour les chasseurs il a perdu il est le premier au fait perdu certaines chasses traditionnelles parce que il la nomine ministre comme d'habitude qui est très anti chasse mais malgré tout je sais la complexité de travailler avec un pompe il ya là des comptes à rendre et le président de la fédération nationale des chasseurs et donc il a fait du en même temps pourquoi parce qu'il est conseillé par thierry costes le fameux lobbyistes qui est quand même très au fait de la chasse et donc on arrive à avoir on va faire du en même temps mais je pense que politiquement aujourd'hui rien n est acquis et que la présidentielle va vraiment structuré aujourd'hui les chasseurs qu'ils vont regarder très près les palais les propositions des candidats et des candidates c'est sûr pro marine maintenant on sait aussi qu'à gauche et est avec europe ecologie les verts il y aura il y aura une fracture avec beaucoup de territoires parce que quand vous voyez les landais mais les landais majoritairement de gauche et terre de gauche qui manifeste qui aujourd'hui vous l'avez citer alain rousset mais j'étais candidat à la régionale la nouvelle aquitaine avec jean lassalle on nous donnait 2 2 pour ça on a fini à 7 75 en était à 9,81 à 53% des dépouillements du rhin pour un parti qui est inconnu qui a justement de vie ça veut dire qu'aujourd'hui même dans des terres de gauche des bastions de gauche comme le sud ouest il ya un ressenti des populations rurales puisque le score qu'on a fait il a en réalité il contredit en gros ce que vous disaient les gens sont attachés alors à leur vie dans les territoires et on a su représenter cette espérance de vie parce qu'aujourd'hui il ya un envie de liberté de vivre avec ses traditions pas tout évidemment mais raisonnablement et encore je pense que le procès qui est fait aux gens qu'ils soient éleveurs pêcheurs chasseurs n'est pas bon je pense que sur la biodiversité on n'est pas d'accord et sur plein de choses on n'est pas d'accord parce qu'il ya une forme de négationnisme que j'entends souvent c'est à dire que les échos les chasseurs serait pour la biodiversité je ne vois pas tous les jours je ne vois pas que tous les jours et surtout il faut prendre en compte ce qui est aujourd'hui présent le clip a évolué on est dans la sixième extinction d animal enfin des malouines animal mêmes végétales il faut prendre tout ça en compte donc le montrera évolué moi j'ai été élu sénateur à la fois sur la ville aussi sur le monde rural sans aucun problème et je pense que en recomposant et c'est le programme des écologistes en allant vers un autre modèle agricole en remettant des est justement on va favoriser la biodiversité et ça ne va pas à l'encontre forcément des intérêts des chasseurs je pense qu'il faut vivre ensemble et ça ne doit pas être une minorité qui aujourd'hui décide de ce qui va se passer dans le monde rural je pense qu'il faut quand je vous parlais du vivre ensemble c'est fondamental il ya plein de neo de néo ruraux qui sont là et qui ont le droit de se promener sans se prendre deux sens alors je vais pas dire prenez un coup de fusil ça serait un peu exagéré mais entendre du coup de fusil ça quand même ça insécurise on n'est pas à l'aise quand on se promène dans un bois en entendant ses inquiétudes c'est parce qu'il ya eu une discrimination une focalisation sur dix accidents en france et parfois un mort de trop mais on en a fait une amplificateur une résonance qui fait qu'aujourd'hui un pétard qui pète tout le monde a peur mais faut arrêter de dire tout et n'importe quoi 236 en occident et c'est de la courtoisie d éducation éducation et une formation je crois que c'est l'une est quand même il ya une inquiétude autour du du carnet est ce que vous trouvez votre voiture est ce que vous entendez aujourd'hui certains français qui disent bay où on a peur d'aller se promener en forêt on a créé cette peur on à chrysler répondait mais au contraire venez discuter avec les gens ayant une approche courtoise et je vous garantis que les gens vont s'arrêter on est pas on n'est pas là pour pratiquer 8h sur huit heures être d'un non moi je sais que tous les gens que le croc le fait vous rendez compte que vous êtes en train de parler à des ruraux qui laissent leur territoire ce sont des propriétés privées que les jambes ramasser les champignons chez eux qu'ils peuvent ramasser des fruits et c est donc un petit chat s'il accueille les gens avec avec le fair play qui est le nôtre john cena du fair play le cas que les chasseurs et pour sa ville a dit ben ali sedjari variable aussi la propriété privée parce que vous voulez aller ch associé mouvement mois les chasseurs viennent chez moi ça c'est la loi verdeille ça dépend il ya la gestion parce qu'il faut pas le voir comme ça monsieur il faut le voir en terme de gestion des espaces et des espèces à partir du moment où dans la loi verdeille vous pouvez participer à une a cessé à venir discuter avec les chasseurs mettre votre grain de sel pourquoi pas c'est de la discussion qui sortira le meilleur moi je revote la france et les chasseurs sont sur des propriétés privées qui pratiquent la les peler les nous les néo ruraux mais je vais vous expliquer une fois j'aime patrons d'entreprises qui est venu là mon entreprise j'ai eu les larmes et de paris eh bien monsieur puijalon ce week-end je suis allé courir dans le bois il y avait des coups de fusil puis j'ai dit oui c'est le monsieur il doit être à sa part lundi en train de chasser de nos îles midi dans un bois et je dis oui c'est son bois ah bon mais il se croyait que c'était le jardin des tuileries ou autre chose que j'énonce et sa propriété monsieur nan mais sait aussi chasser clôture on est ouverts vers la société il faut juste dialoguer et se respecter et éviter de créer ces tensions parce que dès que vous avez un fusil vous avez entre vous avez vu les tensions c'est de votre côté je pense aux gens je pense qu'il faut que le monde de la chasse est voulue mal à l'entendre à des pratiques qui ne sont plus tolérants aujourd'hui qu'ils ne sont plus perçus savez ce que tu fais en 2000 les députés un peu plus léger les verts monsieur mamère et mal à monsieur a secoué madame voynet les premiers mots qui disait ce sont des alcooliques assassin à l'assemblée nationale c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je suis entré en politique et j'étais très jeune je n'avais pas d'argent ni rien sauf que quand on a dit que mon grand père était un as assez un alcoolique croyez bien que monsieur que je connaissais et qui était le plus brave des hommes est la porte ouverte il donné à tout le monde qui est un social ça m'avait un peu agacé voilà la caricature c'est trop pour conclure parce qu'il nous reste un petit peu plus d'une minute vous avez employé le mot de vivre ensemble et c'est vrai que c'est un peu le thème de ce débat comment on fait pour améliorer ce vivre ensemble entre écologistes et chasseurs même si on l'a vu il faut pas les opposer à pour moi il ya des préalables je pense que la chasse que je disais doit évoluer par exemple depuis le 19e siècle les anglais ont interdit la chasse le dimanche je pense que c'est une question centrale commençons par là essayons d'avancer pas à pas il ya un certain nombre aussi de pratiques de chasse j'ai on a déposé une loi contre les chasse cruelle il ya certaines choses qui pour moi ne sont plus tolérables dans le monde où on est aujourd'hui donc s'il ya des pas de faits en ce sens là je pense qu'il ya un moyen de faire un vivre ensemble et de se comprendre et le monde rural c'est bien autre chose que seulement la chasse c'est les services publics c'est tout un tas de choses qui font que en faisant évoluer aussi le modèle agricole on peut faire vivre le monde rural complètement différemment et là dans les vieux travers c'est les vieux travers d'europe écologie les verts c'est interdit son premier mot c'est interdire la chasse et dimanche mais encore une fois de plus ça va à l'opposé du vivre ensemble on commence à prendre interdire on commence par pouvoir travailler sur les mêmes territoires avec les mêmes personnes c'est pas un interdisant qu'on arrivera à quelque chose et donc je suis trop imposant soit mais encore une fois de plus le dimanche j'ai encore des gens qui ont ramassé champignons si les gens sont courtois tolérant et respectueux la sécurité tout le monde peut venir sur nos territoires et avec grand plaisir je travaille les écologistes quand j'étais aux yeux la région sur les perturber une fois de plus c'est un problème et vous n'avez que les intérieures jai pas les interdits ça a été un débat très intéressant et comme en 2017 vous voulez il ya eu une vraie bataille politique entre françois fillon et emmanuel macron pour récupérer ses voix des chasseurs là et on va en bas entre le candidat qui va sortir en effet de la primaire de la droite fin le congrès et le chef de l'état qui faut quand même le rappelez vous aviez l'air de le balayer mai mais c'est depuis valéry giscard d'estaing c'est le sait le sait le premier président chasseur est rarement un président de la république a fait sarkozy j'ai revu le jour de noël chose qu'avec la gauche en place mais encore une fois pour des raisons électoralistes parce que c'est vrai que ça a permis d'équilibrer son parti qui a acquis un peu drôle et dans ce qui est en train de faire les yeux doux à la chasse aux 6,1 et que vous suivez comment est ce que vous regardez pas du tout mais je sais qu'il a passé quelques coups de téléphone vous dit ça pour le fusil c'est ça non pas du tout il m'a cédé des contacts mais je sais qu'ils y regarde de près les conseillers [Musique]