La justice est-elle utilisée comme une arme politique ?

[Musique] Les instituts de beauté body minutes vous présentent Magalie Berda Sudo. On vit pas dans la même France. Bonsoir à tous, il est 20h02.

Nous sommes en direct sur Sud Radio du lundi au jeudi de 20h à 21h. On vit pas dans la même France. Une émission qui casse les codes.

On a fait cette émission tout simplement pour donner la parole à ceux qui ne se croisent jamais. ce qui ce que tout oppose, les politiques, les influenceurs, vraiment aucun rapport. Voilà.

Mais finalement finalement c'est les influenceurs qui se font le mieux comprendre puisqu'ils arrivent à fédérer des millions voire des cent enfin des centaines de milliers voir des millions de personnes sur leurs réseaux sociaux et les politiques des fois qui sont un peu à la traî. Donc les influenceurs posent les questions que tout le monde se pose et ça permet aux politiques et bien d'être un petit peu plus compris et de réconcilier les gens qui sont en rupture avec la politique et de permettre à certains de s'intéresser à notre beau pays. On reçoit ce soir deux invités qui sont extraordinaires.

Je pense que ça va être très sympathique. On reçoit Gamal Abina qui est consultant sur des chaînes étrangères et cfondateur du mouvement des droits civiques qui est animateur de nombreux podcasts sur les réseaux sociaux notamment avec Rislen Podcast qui va débattre ce soir avec Jean-Philippe Tangi, député du Rassemblement national et conseiller régional de la Somme. On va parler d'un sujet alors attention sujet qui a beaucoup divisé cette semaine.

La justice est-elle utilisée comme une arme politique ? un vrai sujet, je crois que c'est un sujet qui a vraiment fait débat sur les réseaux sociaux et même dans les médias traditionnels. Et donc, on a décidé d'en débattre ce soir avec nos deux invités et on reçoit tout d'abord Gamal Abina.

Bonsoir. Bonsoir. Merci d'être là.

Merci d'être venu débattre en face de Jean-Philippe Tangui qui va arriver très très vite sur ce plateau. Alors vous êtes donc animateur de nombreux podcasts. Comment vous en êtes arrivé là ?

Parce que je sais que vous avez beaucoup de punch. C'est ce qui m'a donné envie aussi de vous donner la parole ce soir et alors pardon j'ai voilà c'est c'est ça fait un mois d'émission c'est la troisème fois je vais commencer à me poser des questions Mathias super j tu te rends compte alors que tu sais que ce soir en plus c'est la semaine de la fashion week à Paris j'étais invité au défilé courge j'ai refusé parce qu'on a l'émission radio. Je peux pas te croire j tu es le plus gros menteur de France.

Non, je te jure que c'est vrai. J'ai invité au défilé et c à 18h30 début du défilé à 19h. J'ai dit je peux pas, j'ai envie pas dans la même France avec Mag.

Je te crois pas une seule seconde. Je pense que tu as aucune invitation et du coup tu es venu ici. Mais c'est fou mais je te Alors tu sais quoi ?

Je vais pas remercier la personne parce qu'à chaque fois tu me dis je place mes copains à la radio et j'ai placé quelqu'un. Donc là je je remercie pas la personne mais j'aurais dû y aller. Tu sais pourquoi ?

Parce que tu m'as encore oublié ce soir. C'est la trè fois. Désolé mais je suis perturbée parce que ce soir j'ai Cécile de minibus qui est juste en face de moi qui a décidé de rester pour me regarder et alors si vous saviez c'est un peu mon mentor Cécile enfin c'est mon mentor donc autant vous dire que j'ai une angoisse quand elle est en face de moi mais c'est Cécile les bons conseils à chaque fois non mais Cécile c'est très beau conseil elle nous a aidé pour pour la radio et je dois le dire Matha est amoureux de Cécil non j'adore Cécile ça fait des années je la connais grâce à toi tu es amoureux de Cécile de minibus c'est un petit crush à l'ancienne quo voilà alors je vous présente plus du tout Mathias qui est là, qui est notre monsieur réseaux sociaux.

Alors Mathias, c'est un petit peu mes yeux et mes oreilles. C'est celui qui vous lit sur les réseaux, c'est lui qui lit vos messages puisqu'on est en direct sur le live Instagram. Mathias, explique-nous tout ça.

Voilà. Voilà, sur le live Instagram @asmagaliberda et on a aussi le petit SMS Magali plus le message. Donc Magali, ça s'écrit M A G A L I sans eux à la fin.

C'est bien, tu sais écrire mon prénom Mathias. Voilà. Au 7 2018, il s'est arrêté au CP hein, je vous le dis.

Ouais, c'est bah voilà, c'est pour ça. Mais je voà, envoyez-nous vos commentaires. Je suis très peé que tu m'as oublié.

Mais c'est pas gra. Je peux pas t'oublier Mathias, tu fais partie de ma vie. Tu es dans tu es dans mon cerveau.

Même quand tu es pas là, tu es tu es là. Donc tu vois, je peux pas t'oublier. Revenons sur Gam Alabina.

Voilà. Merci. Alors, Gam Labina qui est donc consultant sur des chaînes étrangères, cfondateur du mouvement des droits civiques.

Vous êtes un militant associatif engagé depuis 2008 dans la lutte antiraciste. Vous avez participé à de nombreux débats dont un face-àface avec Marine Le Pen. En 2010, on écoute un extrait.

Ensuite, je vous corrige sur une chose. Vous donnez la leçon, je vous donne la leçon. Moi aussi, j'ai 41 ans comme vous, j'ai pas leçon à prendre.

L'immigration massive que vous prétendez de 70, c'est regroupement familial. Nous parlons pas de ces immigrés là. Nous parlons des travailleurs qui qui ont été importés en France pour construire sous pompidou pour construire sous pompidou ce pays.

C'estes travailleurs ces travailleurs ont construit le pays. Madame, laissez-moi finir. Ces travailleurs ont construit ce pays.

Arrêtez de caricaturer, c'est ridicule. Non monsieur, c'est vous qui êtes c'est vous qui êtes caricatural. Vous avez du punch.

Merci. Non mais il faut faire un débat avec Marine Le Pen parce que qu'on aime qu'on aime ou qu'on aime pas Marine Le Pen, faut dire que c'est une très très grande débatrice. Ça se dit débatrice ou pas ?

Je regarde Cécile là. Cécile de minibus, est-ce que je peux dire débatrice ? Non, parce que je vous dis tout inclusif.

Ah non, mais elle est elle est elle est talentueuse dans dans les débats. Je sais pas si elle est talentueuse, je la trouve un petit peu faible en vérité par rapport à son père. Je veux dire, je compare toujours au père qui avait quand même du punch.

Elle je la trouve faiblarde parce qu'elle s'énère facilement parce qu'elle a beaucoup de mal à développer les arguments. Ça manque en réalité, elle manque de punch à mon sens. C'est pas la meilleure en matière de débat.

Oui, c'est j'ai vu meilleur meilleure qu'elle est de loin. On a des femmes politiques qui sont vraiment d'un niveau au-dessus. Mais c'est qui la meilleure pour vous ?

Bah, elle est pas mal, même si c'est pas la meilleure hein, parce qu'elle s'est faite atomisée par SarkoZi dans un débat en direct. Mais en règle générale euh les femmes politiques ont un bon niveau. Je veux dire, vous prenez que soit à gauche ou à droite.

D'ailleurs, elles ont toujours de de l'expression de qualité, ell sont toujours un petit peu rentre dedans, elles ont les arguments alors que madame Le Pen, je la trouve un peu faible sur ça. D'accord. Et actuellement au gouvernement pour vous la ou là au gouvernement actuel ?

Oui, je savais même pas qu'il y avait des femmes. Ça veut dire à quel point elle est un peu transparent ce gouvernement, faut le reconnaître. Homme comme femme, je vois pas.

Non, je trouve vraiment pas intéressant. Franchement, c'est un gouvernement de pass de passage en plus. OK je vois monsieur le député Jean-Philippe Tangui qui est arrivé qui nous lance un regard il est pas content alors il est en train de tanguer sur le sièg c'est les blagues de Mathias oui parce que Mathias fait des blagues aussi celle elle est pas mal alors dans de nombreuses interview vous dites que vous avez tout construit seul est-ce que c'est important pour vous de dire que l'on peut y arriver seul alors oui c'est important parce qu'il faut l'exemplarité parce qu'il y a beaucoup de gens qui sont souvent dans la dans la désérance dans le désespoir dans un pays où il y a une crise économique qui dure depuis 40 ans temp donc de dire qu'on se bat seul pour y arriver c'est un peu vrai même si en b il y a un écosystème mais c'est vrai que ce de se bâtir littéralement de faire son travail son entreprise de faire en sorte de de se créer sa personnalité c'est un travail de longue haleine qui est difficile qui est pas évident et moi je dis ça pour encourager les gens à y croire simplement c'est c'est une posture positiviste en vérité et vous êtes cfondateur du mouvement des droits civiqu est-ce que vous pouvez nous expliquer en deux mots ce que c'est alors tout le monde va penser immédiatement au au droits civiques américains et c'est pas c'est pas étranger à ça mais en vérité mon mon postulat moi parce que je suis d'origine algérienne c'est le droit civique en l'Algérie en 58 par de Gaulle qui accordent ces fameux droits civiques aux Algériens pour essayer de pacifier la cette guerre qui était qui a démarré depuis 4 ans.

Et donc je pense que le fait d'exercer des droits et de respecter évidemment la loi mais ses droits et ses devoirs est essentiel et nous notre démarche c'est de dire aux jeunes par exemple qui souvent sont bisbi avec la police de leur dire vous avez aussi des droits comme des devoirs soyez corrects avec les policiers parce que ils ne peuvent pas dépasser certaines règles par rapport à un comportement digne à avoir. Et si vous êtes correct, ils doivent vous répondre par de la correction. Çaarrive pas toujours, mais c'est un peu la démarche.

Alors, Nicolas Sarkozy a été condamné il y a quelques jours à 5 ans de prison ferme pour association de malfaiteurs dans l'affaire du financement libyen dans sa campagne de 2007 et le jugement a été assorti d'une exécution provisoire, ce qui impose l'application immédiate de la peine malgré l'appel. Marine Le Pen quant à elle a été condamnée le 31 mars 2025 pour détournement de fonds publics dans le cadre de l'affaire des assistants parlementaires européens et la peine d'inéligibilité pour 5 ans lui est appliquée dès à présent via aussi l'exécution provisoire bloquant son éligibilité à l'élection présidentielle 2025 2027 pardon. Euh d'où notre question ce soir la justice est-elle utilisée comme une arme politique ? ce qui se dit beaucoup et c'est ce qui s'est beaucoup dit sur les réseaux sociaux cette semaine.

C'est ce qu'on a dit d'ailleurs, enfin c'est pas ce qu'on a dit mais c'est que un de nos invités a dit ça cette semaine dans notre émission. Donc c'est un sujet qu'on a voulu porter ce soir parce que finalement on se dit est-ce que oui est-ce que non. Pensez-vous vraiment que c'est une coïncidence si deux figures majeures de la politique de droite dont Marine Le Pen potentiel candidate en 2027 se retrouve condamné avec des sanctions immédiatement applicables ?

Alors non, c'est pas on va pas dire que c'est une coïncidence parce que ça cause ça correspond à leur action. En vérité, c'est pas un hasard. C'est la conséquence d'une action qui ils ont la loi clairement.

Et euh et moi je suis très heureux d'ailleurs de dire ça parce que parle je travaille pour une chaîne internationale qui s'appelle Al24 News dans une émission qui s'appelle Hebdooch dans laquelle j'ai pu dire que pour le coup et là je je rends hommage à la justice française la France c'est un état de droit et le droit est applicable et appliqué et que tout le monde est justifiable. Donc il est pas normal que justiciable, excusez-moi, il est pas normal de d'entendre qu'on commence à remettre en question la parole des juges. La démarche qui a duré 10 ans quand même.

On parle de condamation sur une enquête qui est très longue d'un homme qui a déjà été multicondamné Big Malon Bismut. Donc il y a ces deux dossiers différents. La gravité est beaucoup plus importante pour Sarkozi pas besoin de l'expliquer.

Madame Le Pen c'est pour des questions effectivement malheureusement de détournement de fond clairement de toute façon établie. Elle fait appel, elle espère s'en sortir. C'est suspensif, c'est vrai.

Mais il n pas n pas moi que l'idée selon laquelle la justice serait orientée alors que les faits sont constitué, les enquêtes ont été faites. C'est pas la juge qui juge seulement. Il y a tout un tas de procédures.

Il y a une il y a la police qui intervient, il y a un magistrat, il y a tout un tas de d'informations qui sont portées. Il y a des preuves, des témoins des des éléments matériels. C'est pas une justice qui se venge, c'est une justice qui fait son travail de justice.

Et ce qui est très choquant à mon sens, c'est que ces deux hommes politiques et femmes politiques, qu'est-ce qu'ils disent ? Ils disent que la justice est en train de régler des comptes. Non parce que quand il considérait les deux disaient la même chose, la justice doit être impartiale effectivement et doit être sans concession avec des voyou qui se comportent mal do et on doit appliquer des peines.

Et bien quand on entend ça pour les autres, on doit l'entendre pour soi-même. Alors euh oui mais on a appris que la magistrate qui a condamné Nicolas Sarkozi a manifesté contre lui quelques années auparavant. Euh est-ce que vous pensez que c'est normal ?

Alors, on va en débattre bien sûr avec Jean-Philippe Tang aussi juste enfin dans très peu de temps. Donc, restez vraiment avec nous. Mais est-ce que vous trouvez que c'est normal qu'elle a elle jugé un homme pour lequel elle a combattu lors d'une manifestation entre guillemets ?

Quand je dis combattu, c'est c'est voilà. Est-ce que c'est juste ? Parce qu'elle a déjà des a priori sur lui.

Elle a déjà une opinion qui est faite et elle l'a manifesté son opinion. Mais je crois pas parce qu'en été la manifestation c'est pour un cas précis, c'est pour une question de réforme. Donc il y a d'autres juges qui ont ét aussi dans le dans le bain.

C'est une question générale. Ça n'est pas une question d'homme et de volonté dans d'en découdre avec monsieur Sarkozy. Puis il faut quand même arrêter de réduire à une magistrate.

Elle est en plus accusée, inquiétée, menacée. Il vraiment on a l'impression de retomber dans l'Italie des années folles de la prèguerre. On peut pas accepter que les magistrats soient inquiétés et surtout elle est pas seule à juger.

Il y a une juge, il y a les assesseurs, il y a un une greffière ou un greffier, il y a quand même du monde à côté. Elle n'est pas seule à prendre les décisions. C'est une façon de la charger comme si elle était la seule à être anti Sarkozi.

Ça n'est pas vrai. Alors, on va entendre Jean-Philippe Tangui juste après ça. Rester avec nous.

Très important la réponse de Jean-Philippe Tangi. La justice est-elle utilisée comme une arme politique ? C'est tout de suite sur Sud Radio.

Magalie Berda, Sudradio 20h 21h. On vit pas dans la même France. Sud Radio, parlons vrai.

Les instituts de beauté body minutes vous présentent. Magalie Berda Sudradio. On vit pas dans la même France.

Magalie Berda sur Sud Radio. Il est 20h16. Nous sommes en direct du lundi au jeudi sur Sud Radio.

On vit pas dans la même France. On réunit de mondes qui ne se parlent jamais ou qui ne se parlent rarement de des codes différents, on va dire. Voilà, des influenceurs qui sont suivis par des centaines voir des millions de personnes ou bien des gens qui font de l'influence sur les réseaux sociaux comme notre invité de ce soir Gamal Abina qui anime de nombreux podcasts sur YouTube, en fait des records hein de vues sur YouTube et qui débattent avec des politiques d'une manière la plus simple possible pour que les gens qui sont en rupture avec la politique qui ne la comprennent pas puissent peut-être un peu plus s'identifier, se comprendre et s'intéresser à notre magnifique pays.

Et ce soir, on reçoit Jean-Philippe Tangui qui est député du Rassemblement national et conseiller régional de la Somme pour débattre d'un sujet qui fait débat sur les réseaux sociaux depuis maintenant une semaine. La justice est-elle utilisée comme une arme politique ? Alors, suite à la condamnation de Nicolas Sarkozi, donc il y a eu d'abord la condamnation de Marine Le Pen, ensuite la condamnation de Nicolas Sarkozy avec un titre exécutoire à chaque fois, ce qui empêche Marine Le Pen aujourd'hui de pouvoir se représenter aux élections présidentielles.

Nicolas Sarkozi, pareil, titre exécutoire. Donc, est-ce que Jean-Philippe Tanguy, on en parlait juste avant que vous arriviez, est-ce que pour vous, vous pensez que les magistrats sont politisés ? On a appris que la magistrate qui a condamné Nicolas Sarkozy a manifesté contre lui quelques années auparavant.

Est-ce qu'on peut être neutre ? Est-ce que ces juges ont ce devoir d'être neutre ? Et est-ce qu'on peut l'être quand on a manifesté contre la personne quelques années avant ?

Qu'est-ce que vous pensez de tout ça ? Mais euh je pense que j'ai pas d'avoir un avis personnel, ce sont les faits. Il y a 1 an, le syndicat de la magistrature qui représente un gros tiers des magistrats a fait campagne contre le Rassemblement national des positions exprimées par un communiqué de presse disant à tous ses membres de faire barrage au Rassembl nationale, je cite, par tous les moyens à leur disposition.

Quels sont les moyens à disposition des magistrats ? et bien c'est la justice. Donc en fait ils ont avoué avoir un ajada politique qui n'a rien à voir avec la neutralité de la justice.

Parce que je rappelle ce qu'on ne dit que très rarement que les juges rendent la justice au nom du peuple français et pas au nom d'eux-mêmes. Mais les juges ont souvent une très très très haute idée d'eux même et estime être au-dessus de leur propre principe. Voilà.

Donc comme on n'est pas capable si vous voulez cette magistrate, elle aurait dû se déporter elle-même pens qu'elle aurait dû elle-même sortir du dossier. Évidemment enf je dire à partir du moment où vous avez déjà manifesté contre une personnalité politique, moi je tiens à dire je me suis engagé en politique contre Nicolas Sarkozy. Donc je n'ai aucune sympathie pour Nicolas Sarkozy.

Il a trail référendum de 2005, il a remis la France dans le commandement intégré de l'OTAN. Il a vendu plusieurs centaines de tonnes d'or à ville prix qui appartenait au Français. Bref, je suis d'accord avec rien sur votre copain quoi.

C'est pas comme un ouf sur la personne. Non, mais mais c'est quand même incroyable de dire il est relaxé pour corruption, pour Rell et pour financement illégal de campagne et il est reconnu d'avoir comment dire pour entente de malfaiteur donc sur une entente qui n'aurait donc donné à trois relaxes. Donc enfin ça n'a strictement aucun sens.

Moi je me suis tapé les 400 pages du jugement, ça n'a aucun sens. Aucun sens. Et le pire du pire, c'est que l'objet du procès, à savoir espèce de document fait par des autorités libiennes qui prouveraient le méfet est un faux.

Donc en fait, l'objet de départ de l'enquête dénoncé par Mediapart entre les deux tours de l'élection présidentielle opposant Nicolas Sarkozy et François Hollande qui a fait la une était un faux. Donc en fait la de le j'ai fini le 2e tour de la présidentielle a donc été perturbé par un faux document qui a donné lieu à une enquête qui a coûté par ailleurs des dizaines de millions d'euros aux français avec des magistrats qui auraient pu euh se concentrer sur des d'autres sujets qui euh ennuient le quotidien des Français. Alors sur quoi vous mettez pour dire que c'est un faux exemple ?

Ah ben c'est ce que la magistratêm. Alors pourquoi vous dites que c'est que c'est pas vrai ? Alors vous gamez d'abord ouais c'est deux choses je vais quand même répondre syndical magistrature ça pas dire tous les magistrats sont dans syndicat le syndical le syndicalisme c'est pas tout le monde dedans.

On va être un petit peu sérieux et c'est pas parce qu'on critique une posture politique qu'on veut la peau des politiques. Il y a quand même un peu de il y a quand même une séparation des pouvoirs. Faut la respecter celle-ci.

Ensuite, quand vous dites que le document est un faux, c'est tellement faux ce que vous dites que ça vérifie en 2 minutes. Mais part un document fameux document euh de qui est mis en question ça qui est mise en avant qui est vérifié par la justice. Monsieur Sarkozy porte plainte et est débouté.

Pourquoi ? Mais c'est un autre procès ça, monsieur. Non, si c'est le gros c'est c'est la c'est la pièce métra procès.

Donc il est mis Vous parlez d'un autre procès. Je vous parle de ce procès-là. Donc il est mis en défaut parce que c'est sur la liberou pas problème, c'est sur l'affaire libienne.

Le problème c'est qu'à chaque fois ils disent que c'est un faux. Alors maintenant on va être dans la logique même. Si le document est faux.

Dès le départ, il y a non lieu, il y a pas de poursuite puisqu'il y a pas de matière. Alors attendez moi, j'ai une question parce que Jean-Philippe Tangui, vous dites ce document la juge a dit que c'était un faux. Alors vérifié par votre équipe dans ce jugement là, c'est un faux.

C'est un autre procès qui a reconnu un autre une autre conclusion. Mais le proc, allez-y, soyez précis, c'est le dossier coua. Allez-y précis de procès sur le fis.

Soyez précis, ça l'utre procè précis là. On parle on a on parffaire Kadfi. Allez mais non il y a pas une affaire Kaddafi, il y a pas d'affire KFI.

Non mais il y a pas deux affair Kadfi, il y a zéro affaire Kaddafi. Il n'y a pas d'affair Kadfi. Il y a pas d'affire.

Donc la justice condamne un homme sans base. Pas tractation, il y a pas d'argent, il y a pas hyper intéressant parce qu'en fait effectivement c'est peut-être de monde qui se rend compte mais là parlez pas à votre miroir ou à votre micro. D'accord.

Donc il y a pas d'affaire Kaddafi. C'estàd il y a pas de Non, il y a un procès contre monsieur Kaddafi en France. Non, il y a un affaire Kaddafi, c'est le financement de monsieur Kaddafi pour la campagne de Sarkozi en affaire Kadfi monsieur en France en tout cas en droit français peut-être que dans un droit imaginaire joue sur les mots peut avoir fait mais il y a pas un dossier mais non mais en fait c'est sur il y a pas un dossier du droit dans votre vie espèce de petites postures d'autorité minable comme ça il y a pas de mais il y a pas d'aff Quand on se met sur les mots alors ce qui a déclenché cette procédure c'est un procès de monsieur Kaddafi en France suraliste au du fait que ça aucun intérêt parc inérêt.

Donc celui qui a déclenché la procédure c'est quoi ? le financement par monsieur Kanafi donc l'affaire Kanafi monsieur Kanafi qui a été relancé par Méap relaxe làdessus il y a eu relaxe sur le par ça m'intéresse bah par la juge vous avez lu les 400 pages parce que de qui par relaxe de qui par qui parce que je vois condam par relax Nicolas Skozi a été relaxé il a été trois fois condamné donc on parle pas de relaxe vous parlez de non mais c'est sur elle il a été relaxé pour financement illégal de campagne. écrit noir sur blanc dans le jement quand même.

Faites attention parce que là pour le coup ce qu'on reproche à monsieur Sarko c'est d'avoir été ils n'ont pas alors c'est pas les poursuites ceux qui reproché à monsieur Sarkozi va être très précis avec ce qu'on reproche à monsieur Sarkozi c'est d'avoir été le chef vous exprimer parce que oui il voit le poisson donc ce qu'on reproche à monsieur Sarkozi il n'y a pas de fait établi qui prouve qu'il est effectivement qu'il a bénéficié de cet argent directement par contre les tractations les allers-retour les négociations sur l'affaire de libération par exemple de de l'ancien terroriste ce qui était en Libye, tous ces élémentsl ont été constitués. On voit qu'il a des mouvements de fond sur les comptes de certains qui sont établis. C'est pourquoi il y en a un qui a pris 6 ans de prison que soit G soit son alolite.

Et on considère que monsieur Sarkozy qui est le chef de parti, je le rappelle quand même a forcément eu un lien avec ces gens-là. C'est pour ça qu'il il est condamné pour association de malfaiteurs. C'est exact parce que il a été relaxé sur le financement illégal de campagne.

Franchement c'est parce qu'on pasme effectivement on est relaxé non effectivement dans la justice française on est relaxé quand il y a pas de preuve. Bravo pour cette percé conceptuelle. Effectivement quand on n'a pas de preuve, on est innocent.

Je vous félicite. Je vous félicite. Il est 20h20.

Il est 20h20. Nous avons donc appris ce soir que nous sommes innocents quand il y a pas de preuve. Absolument pas ça.

Ce qu'on lui reproche à monsieur Sarkozi, on n pas mis la preuve sur le fait qu'il a directement été lié à cette affaire. Vous savez beaucoup de choses visiblement. Vous savez mieux.

J'ai un petit peu lu le dossier. C'est pas grave. il directement mieux que vous apparemment parce que vous vous défendez comme si vous avez pas vous défendez comme si votre ma je dire pour il y a quand même une phrase dite euh quand même qui est factuelle que le document initialement publié par médiia part qui a motivé les poursuites et probablement un faux admet le tribunal.

Alors, probablement un faux. Dans la procédure de 2016, on établit que ce document n'est pas un faux, mais qu'il ne dit pas que Sarkozy a bénéficié cet argent. C'est là qu'il y a un doute.

C'est pas sur la qualité du document, c'est sur le fait que oui ou non ça valide le fait que Sarkozy a eu l'argent. C'est ça qui n'est pas établi, uniquement ça, pas le document. La question pour en revenir quand même au sujet et au débat, c'est est-ce que vous pensez que si c'était une personne lambda, si c'était pas une personnalité de droite et là je vous pose la question très clairement, est-ce que il aurait eu 5 ans de prison ferme ?

Vous savez, 5 ans de prison, c'est le minimum syndical pour on va maintenant parler de choses très graves. Le fait d'avoir été payé si c'est effectivement réellement établi. Alors ses collègues apparemment oui lui moins le fait d'avoir été payé dans une campagne par un chef d'état étrangers s'appelle la corruption.

Il est pas condamné pour ça. Non mais il est condamné parce qu'il est le chef à penser de ça. C'est association d'accord sur qu'est-ce qu'il a été condamné.

Il a été condamné comme étant l'éminence grise de l'association de malfaiteur. C'est lui qui les associé. Voilà ce qu'on pas d'accord avec ça.

Il pas d'accord mais c'est pas ce qu'il a dit. Il a dit qu'il il y avait de la corruption. Il a pas été condamné pour corruption.

été condamné pour association de malfaiteur que donc le maître à penser donc l'ordonnateur donc celui pour lequel on n pas la preuve formelle mais pour pour lequel ses collaborateurs ont été condamnés à 6 ans de prison pour l'un et à 2 ans de pris pour l' délit ou le crime de mettre à penser ça existe pas ça existe ça s'appelle le donneur d'ordre c'est comme dans la mafia quand on va condamner un type qui qui va être qui va pas tuer des gens directement mais qui donne j'ai rien à dire à sud radio mais faites enfin vous savez il y a quandême une responsabilité éditorial c'est quoi la responsabilité attendez moi je parle de droit je parle de droit on parle de la justice et vous interrogez la justice mêmeance Non non mais là impressionnant c'est que monsieur Sar était prompte à condamner les racailles dont il fallait se débarrasser et quand il est condamné il n'est pas une racaille la délinquence en col blanc ça existe monsieur ce n'est pas un hasard c'est pas parce que sarkozique c'était un dieu sur terre il des trois fois quand même rien à faire de mais vous visement vous haïez Sarkoilement si vous inventez des vous confondez le procès un procès de 2016 avec un procès 2026 la justice a été dit que les documents é ou ou 2016 en fait c'est pas 2016 mais c'est 2016 mais vraiment j'ai une question alors s'il vous plaît j'ai une question Nicolas Sarkozi au vu des condamnation au vu des relaxes au vu des preuves qui des probablement faux probablement pas faux et cetera, ça laisse quand même des doutes pour non il y a pas de doute. une procédure c'est que les documents sont établis. Il y a c'est probablement un faux.

Enfin c'est pas le juge se base sur une décision de justice rendue en 2016. Selon vous au vu de tout le dossier Jean-Philippe Tangi, Emmanuel Macron devrait-il accorder une grâce présidentielle à Nicolas Sarkozy pour ne pas qu'il parte en prison et Marine Le Pen afin de lui permettre de se présenter à l'élection ? Mais non mais il y a pas besoin parce que il va y avoir un appel, l'affaire va être rejugée et et Marine Le Pen va pouvoir montrer son innocence.

Donc pas besoin non mais il y a Non, je pose la question sur les deux. Est-ce que vous pensez vous quand il y a une utilité, il y a une utilité publique Non non mais il faut pas faut pas demander de grâce tout ça vous êtes contre la grâce présidentielle. Mais moi je suis pas il peut y avoir une nécessité de grâce présidentielle dans certains cas mais là c'est pas le sujet là il y a un appel et d'ailleurs c'était l'objet de votre enfin une de vos introductions c'est qu'il y a exécution provisoire donc en fait qu'est-ce que c'est pour ceux qui nous écoutent le un des principes de l'état de droit c'est que vous êtes jugé en première instance et il y a une deuxième instance qui s'appelle l'appel où le procès repart à zéro vous êtes présumé innocent et quand il y a exécution provisoire en fait ça rentre en contradiction avec cette présomption d'innocence puisqueil y a une peine qui s'applique alors que vous allez être rejugé qui a été une réforme qui é non qui est sortie pendant le gouvernement pendant que monsieur Hollande était au pour les affaires de corruption où il s'adapte de monsieur Hollande.

Mais d'ailleurs c'est intéressant parce que le parquet national financier qui a été créé par monsieur Hollande et qui poursuit monsieur Sarkozy ou d'autres, ça été pour monsieur Causc et monsieur Causac qui a avoué dev voir la France entière avoir été un exilé fiscal, lui a pas été condamné à la fin de la prison. Donc c'est quand même fascinant à quel point la glustie vous avez quelqu'un qui avoue il a de en prison avec bracelet électronique pas pris et donc lui par contre il va pas en prison mais par contre ceux qui disent qu'ils sont innocents ils y vont donc c'est un peu particulier inoc justice estelle utilisée comme une arme politique revenez restez avec nous tous voir un petit radi sud radi parlons vrai parlons vrai sud radiit de beauté body minutes vous présentent Magalie Berda Sud Radio. On vit pas dans la même France.

Magalie Berda sur Sud Radio. Il est 20h30. Nous sommes en direct du lundi au jeudi de 20h à 21h.

On reçoit ce soir Gamal Abina, consultant sur des chaînes étrangères et cfondateur du mouvement des droits civiques, animateur de nombreux podcasts dont Rislen Podcast, qui débat ce soir avec Jean-Philippe Tangi, député du Rassemblement national et conseiller régional de la Somme. La justice est-elle utilisée comme une arme politique ? On en a beaucoup parlé cette semaine avec la condamnation de Nicolas Sarkozy qui a été, alors je le rappelle même si je pense que tout le monde est au courant, condamné à 5 ans de prison ferme.

Euh c'est un ancien président, enfin c'est un anciencien, je crois qu'un président reste président à vie. Euh apparemment il y a des probablement de faux documents à l'intérieur où le la magistrate a quand même dit qu'il y avait probablement des faux documents et cetera. Donc on voilà, il y a eu la condamnation de Marine Le Pen à chaque fois avec un titre exécutire, ce qui les empêche et ce qui empêche notamment Marine Le Pen de pouvoir se représenter aux élections présidentielles puisque le titre exécutoire et en attendant le jugement met en place la peine.

En attendant le jugement en seconde instance en appel. Tout se casse la figure, c'est la super bonne ambiance sur le plateau. J'ai envie de vous dire qu'on a une réaction là sur le live Instagram.

C'est une question pour nos deux invités. La vraie question c'est qui contrôle qui ? Les j les juges contrôlent le pouvoir politique ou c'est l'inverse ?

Ben non, il y a une séparation de pouvoir. Ils se contrôlent pas. Théoriquement si on respecte la loi, c'est ça.

J'ai pas compris. Attendez, il y a une séparation des pouvoirs. Oui, mais la France est un pays quand même de droit.

Donc euh le judiciaire ne se confond pas avec le avec le l'exécutif ni le policier. C'est quand même trois choses différentes et ils peuvent pas ils peuvent interagir mais ils peuvent pas s'influencer. C'est interdit par la loi.

Alors, il y a quand même un sondage du 16 novembre 2024 qui est un sondage CSA, C News européen. 65 % des Français estiment que la justice n'est pas impartial. Bah ça, à force de le dire dans les médias, ça finit par on finit par y croire.

Mais vous savez, vous pensez que c'est les médias qui font rentrer ça dans la tête des gens. Oui, elle doute et puis souvent des gens qui trouvent qu'il y a pas assez de justice. Il y a beaucoup de discours comme ça.

Mais l'affaire SesNne, vous connaissez parce qu'on a parlé tout à l'heure, l'affaire CesNC était une grande grande affaire d'injustice. L'affaire effectivement de du capitaine de Réfuge, c'était de l'injustice. Mais on était au siècle dernier.

Entre-temps, il s'est passé beaucoup de choses. Il y a eu d'autres Républiques, il y a une réforme, il y a 45 qui arrivent. Donc, on est sur quelque chose d'un peu plus sérieux.

La justice a mûri et moi je trouve quand même très étonnant. Je me retrouve moi à défendre la justice alors que théoriquement je suis pas forcément le plus fan des juges mais il pas moi qu'il y a pas de juge rouge. Ça c'est un mythe qui a inventé toute ca.

Qu'est-ce que vous pouvez répondre à Jean-Philippe Tangi quand il vous dit que c'est à l'époque de François Hollande qu'ils ont qu'il a créé ce parquet financier et que aujourd'hui et bien le parquet financier condamne Marine Le Pen, condamne Nicolas Sarkozy et ne condamne pas monsieur Kazuac qui lui a avoué a été condamné. Il a pris 2 ans de prison avec brass électronique comme Marine Le Pen. Donc ça c'est déjà une fake news.

Non, faut être un peu sérieux. Faut pris en ferme. J'ai dit prison ferme, j'ai dit monsieur prison ferme avec brass électronique c'est comme ça laissez répondre monsieur c'est pas c'est un aménagement de peine donc c'est pas un non c'est pas l'aménagement tout.

Alors laissez répondre laissez répondre. Oui, mais il faut le laisser répondre et c'est un débat, vous avez tous les deux la parole. Et de toute façon, le comment dire l'xtion de la justice d'une partie des magistrats dans les élections, c'est devenu systématique.

Voà, tout le monde a vu en direct l'affaire Fillon, pareil, moi François Fillon, c'était océan un adversaire politique. Et comme par magie, alors là, la mise sous examens c'était expresse, les différentes dispositions de justice qui parfois prennent des mois non pris, se sont comptés en semaine et comme par hasard, ça a éliminé un des principals opposants d'Emmanuel Macron pendant les pendant les élections. Voilà donc tout le monde à ce s'est posé des questions.

Il y a d'ailleurs eu et c'est monsieur Dupont Moretti ancien garde des saut qui en parle en ce moment dans un livre qui vient de sortir après des procédure sur la une des procureurs, madame Mouliette qui a désigné un certain nombre de comment dire de dysfonctionnement dans la justice tantit si bien que ça allit jusqu'au conseil supérieur de la magistrature qui est censé être l'organe de discipline interne des magistrats qui constatant effectivement qu'il y a eu des dysfonctionnements graves n'a donné strictement aucune sanction à madame Ouliette. Mais d'une manière générale, j'invite vos auditeurs à se renseigner. Le Conseil supérieur de la magistrature depuis le début de laqu n'a presque jamais prononcé de sanctions disciplinaires lourde contre des magistrats.

Donc visiblement en France, le corps des magistrats est le seul corps professionnel qui est pur et parfait qui ne commet jamais d'erreurs. Moi, je viens de Boulog surmer, je suis Boulog surmer. Peut-être vous souvenez de drame d'outre, un scandale judiciaire.

Et donc le juge Burgot, il est où ? Est-ce qu'il est encore juge ? Oui, il est encore juge.

Il a fait sa petite carrière. Donc quand vous mettez des gens injustement en prison, que vous brisez des vies, ah bah vous êtes responsable de rien. Et au quotidien, les Français voient bien d'ailleurs, les juges ne sont jamais responsable de rien.

Ils font des erreurs professionnelles, ils sont toujours couverts. Ils font des des énormités, ils sont toujours couverts. Il y a le mur des cons, encore le syndicat de la magistrature.

Tout le monde voit que un tiers des magistrats à une organisation syndicale qui fait un mur avec des parents de victimes, des familles de victimes, des hommes politiques, tous de droite désigné à la malédicte. Et ben il y a quoi ? Il y a rien, même pas la moindre sanction disciplinaire alors que tout le monde ils ont été pris en flag en flagrant d'élit.

Tout le monde le voit aucune sanction disciplinaire. Est-ce que vous trouvez ça normal vous monsieur Gam Labina dans le qui pas de sanction non qui ce qui dit qui est pas de sanction disciplinaire aujourd'hui c'est un peu dans tous les cor de métier il y a toujours une espèce de casse comme ça de gens qui se couvrent malheureusement bah après l'affaire d'outro c'est encore une fois un raccourci grossier les juges ont fait leur travail ont été induit en erreur par des faux témoignages donc ils ont fait un travail avec les éléments qu'ils avaient on peut pas dire le juge est responsable d'une erreur judiciaire c'est une erreur c'est pas une faute faire une distinction entre l'un et l'autre ensuite aménagement de peine c'est très très c'est très très confortable de parler d'aménagement quand on prend 2 ans de prison même avec un bracelet c'est 200 ferm c'est que le type doit rester chez lui. C'est pour ça que les français pas la parle d'aménagement en général c'est plutôt des gens effectivement qui vont peut-être pas faire de la prison directement ou qui vont faire en sorte de de pas faire toutes leurs pe en prison.

Là la question qui se pose c'est la délinquence en col blanc. Pourquoi est-ce qu'il y aurait donc des politiques qui auraient droit à un traitement de faveur que n'ont pas les petits délinquants que n'ont pas les chefs d'entreprise ? Il y a quand même une affaire de financière c'est bien un aménagement de peine.

D'accord. Oui c'est oui on est d'accord. Mais ce qui se passe c'est que là pour les politiques c'est plus de peine mais c'est intéressant parce que il dit n'importe quoi ça fait deux fois ça fait deux fois qu' fait vous don les aménagements de peine d'accord il y a les réductions de peine aménagement et tout choses qui se font mais c'est pas parce qu'on utilise des mots compliqués qu'on a raison ça marche peut-être quand vous êtes tout seul face à vous faire les accord directement donc je juste c'est pour la tout à l'heure vous tout à l'heure vous avez un verbal non je parle des accords verbal monsieur par verbal avec lequel je l depuis la parure secondes d'accord Non mais non mais dites pas de saloperie comme ça parce que votre petit don merdique là ça commence à bien faire.

Si vous êtes grossier, c'est pas ma faute. Moi je suis grossier avec les gens qui méritent qu'on soit. Vous vous êtes grossier vous tenz pas mais c'est pas grave.

Donc ce que je veux dire simplement par rapport à ça c'est que on interroge la justice quand ça ça nous arrange pas. Marine Le Pen il y a une affaire alors c'est pas la même gravité pour le coup je vais défendre Le Pen ça fait rigoler parce que là c'est une affaire de mauvaise gestion de son argent. C'est du détournement effectivement d'argent à des fins autre que l'usage qui aurait dû être le cas pour l'Europe.

Donc là on comprend effectivement que le jugement soit à charge d'une personne qui est dont les éléments matériels sont constitués. C'est pourquoi elle était condamnée. Monsieur Sarkozi, c'est pas une peine, c'est pas deux peines, c'est trois peines.

Je veux bien qu'on dise que les juges soient mauvais tout le temps, mais est-ce que c'est la même juge qui l'a jugé à chaque fois ? Ensuite, dans un écosystème judiciaire, il y a pas qu'un juge, encore une fois, je répète, il y a la juge, ses assesseurs qui sont de juges aussi professionnels. Il y a tout un il y a il y a les enquêteurs, il y a le magistrat, il y a le le le parquet, il y a tout un tas de monde comme ça qui travaillent sur long sur un long temps et on peut pas dire qu'on a poursuivi monsieur Sarkozi sur des documents qui sont faux.

Si les documents sont faux, ça annule immédiatement la procédure. Donc faut arrêter d'inventer les choses. C'est c'est couru actuellement à droit de dire effectivement les documents étaient faux, mais c'est un mensonge.

Les documents, ils sont interrogés non pas sur le fait qu'ils soient fiables ou pas parce qu'ils viennent de Libye. On fait croire que ces documents sont arrivés à postérior répondez-vous aux gens que répondez-vous aux gens de la société française aujourd'hui qui ont vu cette condamnation comme une injustice ? Pourquoi ?

Parce que Attendez, laissez-moi terminer. Pourquoi ? parce que on a en face de nous effectivement des soupçons de gens qui disent "Oui, ben c'est peut-être une preuve qui est fausse, on sait pas trop et cetera.

C'est condamné, c'est relaxé, il y a deux relaxes sur un et cetera. 50 prisons ferme. Hm hm.

Et vous avez aujourd'hui des assassins qui sont dehors. Est-ce que vous comprenez qu'aujourd'hui en France, il y a un déséquilibre qui qui qui est flagrant et que tout le monde enfin et j'ai même l'impression, je vais vous dire, que cette affaire a même tarifié Nicolas SarkoZi. J'ai si j'ai la sensation que les gens sont tellement pas d'accord avec ce qui s'est passé, sont tellement dans une C'est ce que je ressens et c'est ce que je lis aussi sur les réseaux.

Moi, mon métier c'est les réseaux sociaux. Donc je lis ce qui se dit. Les gens aujourd'hui euh ont une profonde sympathie pour Nicolas Sarkozy euh parce que ils ressentent une injustice et une justice qui qui n'est pas à la hauteur de ce qu'il faut sur certains délits et par contre sur un autre délit qui va être extrêmement fort.

Vous voyez ce que je veux dire ? Vous savez, j'ai entendu une fois une femme qui est proche de Sarkozy euh je la connaissais pas le marchand non pas le marchand je me rappelle plus comment il s'appelle qui a pris position une femme de la télévision c'est Karine le marchand ça je connaissais pas la télé donc elle est pas proche de Sarkozy non elle pas peut-être pas proche mais elle a bien défendu elle a fait une vidéo de soutien voilà non ce qui est choquant dans ce qu'elle dit c'est qu'elle essaie de mettre en en miroir monsieur Sarkozi qui serait une sorte de victime à la Sesnec qui aime Sesnec et euh des petits délinquants qui tueraient ou frapperaient des policiers ne seraient pas inquiétés. D'abord quand vous allez au tribunal, il faut faire un peu d'effort pour voir ce qui se passe au pénal he je veux dire quand vous allez au tribunal c'est le défilé des condamnations.

Les juges rouges n'existent pas en France c'est une myth. Quand vous vous êtes devant un juge, j'ai déjà eu affaire à la justice pour des raisons financières. C'est rien à voir c'est pour les business.

Moi aussi. Moi j'ai eu affaire à la justice pour des d'un côté en mais moi des deux côtés donc je sais comment ça fonctionne. Mais moi je vais vous dire juste pardon quelque chose déjà je reprends le le l'idée de enfin le le sujet de Karine le marchand qui est complètement qui fait pas de politique.

Elle est complètement politique. Maintenant je vais vous dire quelque chose. Quand vous me dites non mais c'est les condamnations.

C'est les condamnations. J'en reparle encore ici mais je prends l'exemple de ma belle- sœur. Moi je prends c'est médiatique.

Ma belle- sœur a été assassinée. Elle a été assassinée par son voisin et son voisin aujourd'hui est dehors. Il est dehors pourquoi ? parce qu'un juge a oublié de signer un papier.

Ça c'est horrible ça. Ça c'est la faiblesse de la justice. Oui mais alors mais vous comprenez que pour des et je ne suis pas la seule parce que moi quand ça m'est arrivé que ça a été médiatisé parce que je suis médiatisé aujourd'hui, j'ai reçu des centaines de témoignages de gens qui m'ont dit mais nous aussi on a l'assassin de mon fils, l'assassin de mon frère qui est dehors qui a été relâché vise de procédure et vise de procédure.

Donc ce que je veux vous dire c'est que comment vous expliquez à ces victimes là sur lesquelles il y a de l'injustice et sur lesqu on la peine de Nicolas en fait on comprend plus rien. Dis la vérité on comprend plus rien. On comprend très bien.

Sarkozy c'est pas la première fois c'est trois condamnations. Donc au moment je bien il a tué personne. C'est pas un meurtrier.

Ça fautil tuer quelqu'un de qui vole un neuf pour la meuf. Faut-il tuer quelqu'un pour tu évidment parce qu'il dit qu'il veulent un il était pas il pas au pénal donc faut être un peu sérieux je veux dire c'est que vous êtes très sérieux on va condamner une grosse somme d'argent alors qu'on va aussi condamner quelqu'un qui sa dire c'est que c'est pas le poids de de ce qui est fait c'est l'action le fait d'enfreindre la loi moi ce que je vous dis vous avez raison sur un point la justice a de grandes faiblesses elle est lente il y a pas de moyens et effectivement il y a des impères comme ce qui mal quand mme pour vos votre belle- sœur qui a subi une injustice, on est d'accord mais c'est pas une injustice intentionnelle, c'est une injustice par faute de moyens. Donc la problématique aujourd'hui, c'est de donner moyens à la justice pour qu'elle travaille mieux.

Alors je vais je je vois mon mari oublié pas je vois excusez-moi excusez-moi je vois juste mon mari qui est juste le frère de de de ma belle- sœur qui a vécu ça en pleine figure et je peux vous dire quand vous avez dit c'est un manque de enfin c'est une faute de moyens bah non en fait il a tourné la tête et là il vous dit non il peut pasentendre qu'est-ce que vous pensez vous Philippe Tangi de ces gens qui aujourd'hui lancent ce débat parce que c'est ce qu'ils ont dit tous quand il y a eu l'affaire donc Denis Nicolas Sarkozi la condamnation les gens se se sont hyper révoltés de cette condamnation qui était quand même très sévère. Qu'est-ce que vous pensez-vous de ça ? Est-ce que vous les comprenez ces français ?

Sincèrement, moi je pense pas que les Français se soient surrévoltés pour la condamnation de SarkoZi. Les Français ont beaucoup de problèmes dans leur quotidien. Non, mais bon, moi j'étais encore dans ma circonscription dans la Somme ce weekend.

Les gens sont révoltés sur la justice, sur le laxisme envers les meurtriers, les violeurs, ceux qui font des incivilités en permanence, ce qui leur gâchent la vie. Là, il y a une révolte des citoyens contre la justice qui rend leur justice à leur soi-disant leur nom et et qui est indigne de leur confiance de mon point de vue. Voilà, ils sont pas indignés parce que les hommes politiques sont condamnés.

Vous saz, il faut faut aussi rester, moi je pense dans le monde réel, les gens ils ont des difficultés à finir les fins de mois, ils se en insécurité au quotidien, ils ont peur que leurs enfants sortent dans à ou dans les grandes villes. Bah ça c'est le problème des Français. le fait que les puissants entre guillemets euh aient des problèmes avec la justice.

Il y en a que ça peut indigner parce qu'ils sentent bien qu'il y a un problème mais bon c'est pas leur quotidien. Voilà, faut aussi revenir. Je pense que là ça fait quand même beaucoup parler sur les rons.

Oui, ça fait ça fait parler mais je je pense pas que ce soit je pense pas qu'il soit indigné sincèrement. Il y a des choses beaucoup plus graves que des condamnations d'hommes et de femmes politiques dans la vie. Il faut aussi d'accord pour le coup.

Voilà. Donc voilà. Ah voilà.

Ah voilà. D'accord. Mais euh mais si vous voulez, moi je reviens à ce que je dis sur la discipline de la justice.

Moi moi si vous savez, j'ai été j'ai fait mes études avec des gens qui sont devenus juges. J'ai pas d'animosité personnelle contre ces personnes. Mais je constate qu'en France, moi je et sur la longue durée, la l'autorité judiciaire ne sait pas se discipliner.

Voilà, j'ai cité un certain nombre d'exemples. Vous pouvez vérifier les chiffres. Il n'y a aucune sanction disciplinaire majeure contre des juges, des procureurs, quel que soit leur degré, que ce soit des juges d'instruction, des procureurs, des magistrats du siège, il n'y a jamais de faute.

Et c'est toujours la faute des moyens, euh la faute de pas de chance, euh la faute bah c'est on nous a menti. Mais c'est leur métier. Leur métier c'est de distinguer les bons des faux témoignages.

Si un juge a de mauvais résultats, que c'est un neu qu'il est naïf, qui perçoit pas les mensonges, qu'il a des billets, qu'il est pas compétent, et ben qui dégage. Voilà, qui dégage. Et ce n'est pas normal que le le corps des magistrats soit le seul où on nous dit "Ah non, il n'y a jamais de faute professionnelle et encore moins de faute personnelle." Il y a même un magistrat qui a prostitué sa fille sur les réseaux sur internet.

Alors là, ils ont mis une petite sanction. Voilà. Et encore, il s'est pas il a pas eu grand-chose même sur un truc aussi épouvantable, abominable que ça.

Moi, je peux vous donner une raison de parler de délinquence en col blanc. Je sais pas si vos auditeurs connaissent. Il y a une grande entreprise française qui s'appelait Alstom et Acatel.

Al Stom travaillit dans l'énergie et et le transport ferroviaire à CATEL pour les téléphones. À la base, c'était une seule grande entreprise, c'était une des plus grandes entreprises mondiales. Et bien le PDG à l'époque de cette entreprise qui s'appelait la CGE a été mis en examen par un juge bidon.

Ça ça a conduit au démantellement de l'entreprise et plus d'une dizaine d'années après, on s'est rendu compte que l'enquête était fausse et qu'en fait il y avait pas eu d'objet. Et ben ce juge, il a pas été sanctionné. Donc que ce soi des drames humains, des tragédies humaines personnelles ou que ce soit de la délinquence en col blanc où on invente des trucs pour dégager un PDG compétent pour remplacer par des fripouilles, et ben là il y a jamais personne qui est responsable de rien.

Donc ce soit la vie des gens ou euh comment dire le bien public des Français, les juges ne sont jamais responsables de leur faute voire de leur vie. Alors restez sur Sud Radio, on revient tout de suite pour continuer ce débat. La justice est à l'utiliser comme une arme politique.

Magalberda Sud Radio 20h 21h. On vit pas dans la même France. Sud Radio.

Parlons. Les instituts de beauté body minutes vous présentent Magalie Berda Sudo. On vit pas dans la même France.

Magalie Berda sur Sud Radio. Il est 20h47. On est en direct sur Sud Radio.

On vit pas dans la même France. On reçoit ce soir Gamal Abina, consultant sur des chaînes étrangères et cfondateur du mouvement des droits civiques qui est animateur de nombreux podcasts sur YouTube dont Rislen Podcast qui débat en face de Jean-Philippe Tangi, député du Rassemblement national et conseiller régional de la Somme sur le sujet suivant : la justice est-elle utilisée comme une arme politique ? Alors c'était c'était c'était un peu chaud.

Vous êtes pas du tout enfin vous êtes pas du tout d'accord on va se le dire. Même pendant les pubs, c'était un peu chaud. Moi, je voudrais juste dire que entre 2007 et 2020, il y a 26 magistrats qui ont été exclus du corps judiciaire par révocation et mise à la retraite d'office ou admission à cesser ses fonctions.

C'est le rapport d'activité de la magistrature. Ça c'est ce que je réponds à à ce que vous avez dit tout à l'heure. Mais il y a combien de magistrats ?

J'entends mais je donne des chiffres. Je donne des chiffres quand même. Mathias, est-ce que tu as une réaction sur les réseaux sociaux là ?

Oui, c'est pour monsieur Jean-Philippe Tangi, mes respects. Emmanuel Macron qui dit rien sur Sarkozi, c'est du respect. institutionnel ou de l'hypocrisie.

Non, c'est vrai que monsieur monsieur Macron ne peut pas dire quelque chose sur Sarkozy en tant que président de la République. Il est garantit et monsieur Macron dit déjà beaucoup de choses excessives sur beaucoup d'institutions déjà. Donc mais bon, pour une fois, il s'est plutôt il s'est plutôt astreint à une discipline républicaine.

On est d'accord là-dessus aussi. Bah c'est très bien. Alors on revient, on revient et ils sont tous d'accord.

C'est quand même magnifique. Alors pour répondre aussi le conseil supérieur de Alors quand vous avez parlé tout à l'heure du juge qui prostitue sa fille qui a prostitué sa fille qui n'a eu aucune sanction. Non, je dis pas grandchose.

Bon alors le Conseil supérieur de la magistrature a prononcé sa révocation et la sanction la plus lourde pour un magistraté pire et à côté. Oui, il y a le pénal après ça voulait dire mais je parle moi au niveau de la magistrature quand même il a été révoqué révoqué. On est d'accord bien évidemment.

Bien évidemment. Maintenant euh j'ai une question pour vous euh Jean-Philippe Tangi. Quelle garantie Sébastien Lecornu doit-il donner au RN pour éviter la censure du nouveau gouvernement ?

Ah oui là je pensais pas du tout qu'on passera cette questionlà. Là je dois dire qu'effectiv Benah écoutez tout simplement rompre avec moi j'aime bien surprendre comme ça au moins rompre avec mais tout simplement c'est obéir aux français. Vous savez les hommes politiques normalement on est là pour obéir aux Français.

Donc les Français ils ont voté, ils ont voté aux élections européennes, ils ont voté aux élections législatives, ils ont mis gravement en minorité la politique d'Emel Macron. Et donc il faut obéir, donc il faut qu'il change de politique mais il veut absolument continuer une politique que les gens ne veulent plus. C'est tout.

Donc il faut qu'il rompe avec cette politique, qu'il en soit capable. Mais que ce soit monsieur Barnier euh euh monsieur Berou pardon et et visiblement monsieur le cornu, ils ne savent faire que la même chose. Mais moi je pense qu'ils sont incapables de faire autre chose.

C'est vrai. Mais alors bon, en gros, il doit faire quoi ? Dégager.

Parlez-moi français au moins que je comprenne parce que là depuis tout à l'heure vous m'expliquez. Ah bah là c'est français. Là c'est très français là.

Non parce que votre explication je la comprenais pas mais là j'ai compris. Faut juste retenir dégager. Du coup faut faut voilà dégager parce qu'ils sont incapables de faire autre chose que ce qu'ils ont fait depuis 8 ans.

Et le Ren il serait capable. Bah je crois oui. Bah il va pas te dire non.

Il pas forcément ils vont sa he Oui c'est sûr c'est c'est évident mais est-ce qu'il serait capable nous essayer c'est nous adopter ? Vous verrez. Oh c'est mignon que c'est mignon.

Et mais du coup vous allez censurer ou pas ? Ah ça on va voir ce qu'il annonce. On le laisse parler avant.

Ah on laisse sa chance au produit. Il est stratégique, on a c'est les maîtres du jeu le RN maintenant. Ouais, quasiment.

Ou nouvelle électoralement, on est objectivement ceux qui avont le plus la confiance des Français aujourd'hui. Ça nous a pas celui-là. Ben non, mais c'est comme ça.

Mais c'est la vérité, c'est comme ça. Mais demain, ça sera peut-être différent si on déçoit. Ah bah oui, nouvelles élections.

Alors, il faut ce serait bien d'avoir des élections avec un vrai débat qui soit sur les questions de fond et pas juste savoir si le RN est méchant ou gentil. Parce que l'année dernière, la seule question qu'on a posé aux français, c'est ça. C'était pas très intéressant.

Et donc là, on se retrouve avec 3400 milliards de dettes à gérer, une insécurité record 6 mois ou vous allez bah ça on verra ce qu'il dit au parlement mais pour le moment on ne sait pas ce que veut monsieur le cor le Pen ah comme premier ministre oui bah c'est Jordan Bella qui a été désigné par Marine Le Pen elle sera présidente vous verrez carrément vous allez être où vous dans le dans le gouvernement ah moi je serai là où veut bien me mettre hein mais là pour l'instant elle peut pas se présenter bah non je pense qu'elle peut se présenter là elle peut se présenter oui je pense que s'il y avait une présidentielle en appelle le s'il y avait une présidentielle Le conseil constitutionnel reconnaîtrait que on ne peut pas empêcher Mar une candidate ou un candidat à la présidentielle de se présenter devant les français au suffrage universel direct. Donc alors elle peut se présenter ? Bah c'est un risque aujourd'hui.

Moi je pense que c'est qu'elle gagnera au conseil constitutionnel. C'est ma conviction intime comme dirait un juge. Donc en appel c'est pas possible quoi.

Comment en appel ça passerait pas par exemple aujourd'hui il y a d'autres élections concert départemental par exemple parce qu'il aussi concert départemental du pas de calé. Là elle est inéligible mais c'est pas la même degré d'élection. On parlait de l'élection présidentielle hein, on est sur le même sujet pour vous.

Je crois que la question de madame BD était sur la présidentielle. Vous pouvez appeler Magalie hein. La question de Nagalie était sur c'était l'idée de se dire qu'elle pourrait se présenter sauf qu'il y a un appel qui est qui a été fait pour le mois de février me trompe pas.

Février oui c'est février. Et donc votre espoir c'est pas c'est pas l'appel c'est carrément au conseil constitutionnel c'est remettre en question parce qu'elle veut pas être premier ministre. Elle a dit hein total.

Oui. Non parce que elle s'est pas présentée pour ça. Ouais.

Elle elle veut être présidente mais elle veut pas un poste pour un poste. Elle estime qu'elle s'est préparé pour être présidente de la République et c'est les Français qui choisiront. On estime que c'est au français de choisir, pas un juge ou des juge.

Donc Bardella va pas se présenter au présidentiel. Bah il y a aucune raison puisque Marine est innocente. C'est mignon ou il bos bien et Jordan Bardella qui s'impose en tête avec 33 % à 35 % des intentions de vote quand même.

C'est énorme. C'est considérable. C'est surtout que le suivant est à 16.

Parce qu' c'est que là où on peut les féliciter le Front National c'est qu'ils ont enfin le Rassembl national ils ont réussi à à faire de un discours social alors qu'ils sont ultralibéraux et ça c'est vraiment un bon tour de pass qui est très très bien fait. Les ultrbéraux disent que je suis communiste. Alors vous savez si vous qui allez voir sur les réseaux sociaux, je prends je regarde pas les réseaux j'aurai juste le moi.

Je vais juste citer un sondage exclusif, c'est l'iOP fiduciale réalisé fin septembre 2025 pour Sud Radio et l'opinion. Jordan Bardella domine largement les intentions de vote au premier tour de la présidentielle 2027. C'est inquiétant pour vous.

C'est inquiétant. Oui, parce que les solutions proposées sont pas à la hauteur de des enjeux pour le moment demander comment ils vont résorber le le déficit public, les comptes les comptes de l'État. Attention parce qu'il est pro du budget hein.

Mais c'est pour ça que ça m'intéresse hein. Vous allez noir quels impôts pour payer les dettes. Il y a malheureusement aucune marge de manœuvre pour les impôts pour payer les dettes puisqu'il faut faire plus de 100 milliards d'économies de manière structurelle.

Si vous augmentez les impôts de 100 milliards, on passera à au-dessus de 50 % de la richesse des Français qui est prise en impôts. Et donc, je vous déconseille, je je déconseille aux Français de choisir des forces politiques qui veulent prendre plus de 50 % de leur richesse en impôt. Voilà, déjà, on est d'accord.

Moins d'impôts, plus de travail, moins d'impôt, il y a social, moins d'état. Je suis désolé, je pense qu'il y a de la marge sur les impôts puisqueaujourd'hui, il y a 45 % de la richesse qui est prise en impôt. Donc de madame Tatoucher et voulait faire une taxe unique à 20 %.

On est très très loin de ce que vous voulez madame Tatler et aujourd'hui des économies radicales à faire sur l'immigration sur l'Union européenne sur la économie proposer quoi sur les comptes de l'État ? Bah sur l'immigration par exemple la priorité nationale le fait qu'il faut attendre 5 ans de travail avant qu'un immigré touche les aides sociales ça représente 18 milliards d'euros. Si vous pensez que si vous pensez que l'immigration aujourd'hui ne coûte rien à la France, on peut se on peut se le refaire si vous voule.

Non mais je sais que c'est votre dada. Moi j'ai plein de dadaas. Moi ou et j'aime j'aime toutes les mentures.

Ah j'ai l'impression qu'il y a une personne qui une personne qui a des demandes à faire ici. Bah il trou peut-être une monture un jour mais il faut qu'elle cherche. Oh non ben alors là vous me sous-estimez hein largement.

Effectivement'est- il y a pas de réponse le problème c'est qu'on pose une question mais il vote en touche l'immigration c'est pas un chiffre donc ah bah là il vote pas en touche heure parce qu'il est surecité mais sinon en règle générale c'est pas vous qui m'avez surexcité je vous rassure qui sera la cible c'est pas le cas non plus je vous rassure qui est la cible je vous je vous plains qui a une cible sur le plateau qui vous a sure surcité sur le plateau qui vous a surexcité sur ce plateau ah plusieurs. Ah ouais ? Ah ou qui allez-y.

Ben non, jeis pas. Jeis pas faire de jaloux. Ah je veux pas faire de jaloux.

Non non mais vous savez, il faut faire en politique, faut faire plus de 50 % donc là j'ai pas envie de faire que 20. Alors deux noms, moi de nom deux noms de personnes. Bah non ça suffit pas.

Puis il y a peut-être c'est peut-être mixte. Ah bon ? Alors on passe aux question de on a sur ce plateau.

G friendly maintenant. J'adore. Alors attendez on part vite vite dans les questions flash and cash.

Tu on commence à rigoler là quand même hein. On a même fait rigoler Gamabina avec Jean Tangy. C'est incroable.

C'est magnifique. Pardon mais je pensais que ça avait très mal démarré l'histoire. Finalement ça a fini sur l'excitation.

C'est pas les questions flash and cash. C'est tout de suite. Il nous reste 1 minute 20.

On va faire très vite des alors s'il vous plaît des questions claires réponses courtes. On y va. Jean les questions flash et cash.

Max le meilleur réalisateur de France. C'est la c'est un génie. Jean-Philippe Tangi.

Si vous étiez premier ministre demain, quelle mesure choc prendriez-vous dans vos 100 premiers jours pour satisfaire vos électeurs ? Baisser la TVA de l'énergie de 20 à 55, c'est 13 milliards de pouvoirs d'achat pour les gens. Je t'ai dit qu'il voulait faire de l'économie, c'est ça ?

Ouais. Moi la peau. H Gamal Labina Boualem Boualem sans salle est détenu depuis novembre 2024 et vient d'être condamné à 5 ans de prison pour atteinte à l'unité nationale.

Pensez-vous que cette détention soit une mesure de justice ou un message politique déguisé ? Je trouve que c'est pas intéressant de le mettre en prison et je je méprise le personnage. Et Jean-Philippe Tangi, l'Europe est-elle en train de succomber au Trumpisme selon vous ?

Non, pas du tout. C'est pas du tout notre culture. Heureusement, il faut arrêter de se confondre avec les États-Unis.

Gam Labina, un sondage sud-radio place le RN largement devant tous les autres candidats plus de 20 % d'écart. Est-il encore audible d'entendre que le RN est un parti qui n'est pas dans l'arc républicain ? Si, il est dans l'arc républicain, mais c'est un parti extrême.

OK. Jean-Philippe Tangi, avec les crises à Gaza, Ukraine et autres tensions globales, comment voyez-vous le rôle de la France comme une médiatrice ou gardienne d'une justice mondiale ? Il faudrait qu'elle redevienne golienne et donc sortir du commandement intégré de l'OTAN et arrêter d'être le caniche des États-Unis.

Waouh ! OK, comme ça c'est dit. Bah au moins c'est cache hein.

Moi je moi j'obéis vous savez. Je suis très obéissant. Moi ben je vois ça.

Il est très excité le cheval. Et hop c'est reparti. Merci à vous deux.

On se retrouve demain à 20h tout de suite sur Radio. Vous retrouvez les clés d'une vie avec Jacques Pis et son invité l'écrivain Nicolas Destienor. W exception encore bonne soirée sur Sud Radio.

Magalie Berda Sudadio 20h 21h on vit pas dans la même France. avec 10 minutes. Sud Radio, parons vrai.

Parlons vrai. Sud Radio. Parlons vrai.