Manuel Bompard invité de BFMTV

bonsoir manuel bonpard merci de nous avoir rejoint vous êtes coordinateur de de la France insoumise député des des bouches du rô manuel bonpard comment on peut sortir d'une situation de blocage en refusant de bouger ah bah ça c'est au président de la République qu' faut poser question je me doutais vous allez me répondre ça bah non mais écoutez les choses elles sont assez simples alors là excusez-moi je je je vais je parce que je vois que vous allez m'emmener immédiatement sur le sur le terrain sur le terrain d'Emmanuel Macron parce que ces derniers temps à chaque fois qu'on pose une question soumis euh directement on passe sur le sur le président de la République non pas sur tous les sujets mais sur celui-là en l'occurrence sur celui qui ne veut pas bouger et ne faire aucun compromis je pense qu'effectivement c'est un portrait qui lui correspond assez bien moi je moi je parlais des des des insoumis et de votre positionnement et de vos stratégies à l'heure actuelle parce qu'on entend beaucoup de Français je sais pas si vous avez regarder notre émission le le forum cette semaine les Français nous disent il faut dépasser les clivages et preuve en est encore ce ce sondage hlable publié aujourd'hui 76 % des Français exhortent les partis à trouver un compromis pour mettre fin à l'instabilité vous n'y croyez pas vous au compromis mais non j'ai jamais dit que je ne croyais pas au compromis je comprends d'ailleurs je suis même surpris qu'il y a pas 100 % des Français qui essayent de trouver une solution évidemment que tout le monde essaie de trouver une solution et d'ailleurs quand monsieur Barnier a présenté son budget qu'est-ce que nous avons fait nous les députés du Nouveau Front populaire les députés insoumis nous avons déposé des amendements nous avons cherché à faire voter ces amendements par une majorité de députés à l'Assemblée nationale et nous sommes bien partis de la copie de Monsieur Barnier que nous nous avons proposé de modifier qu'est-ce que c'est ça si ce n'est pas la volonté de rechercher un compromis j'aurais pu dire votre copie elle ne vous va elle ne nous va pas on en discute pas donc évidemment que tout le monde a l'intention d'essayer de trouver des solutions moi ce que je regrette et ce que je dénonce en quelque sorte c'est ce sentiment que finalement la politique désormais ce serait qu'on donne l'impression que tout le monde peut se mettre d'accord et qu'il y a plus d'orientation politique moi je suis désolé je porte la parole d'électrices et d'électeurs qui m'ont élu et qui m'ont élu sur des orientations programmatiques et je vois pas pourquoi je ferais semblance que je vais pouvoir participer à un gouvernement avec Monsieur rotillo monsieur Baayou monsieural qui porte une politique diff ce que dit Olivier fort et on a bien compris que l'idée de participer à un gouvernement d'intérêt général était était était rayé de la de la carte et et ce n'était pas dans ce sens-l ce n'est pas dans le sens dans lequel va va Olivier fort mais en tout cas ce qu'il dit lui il dit voilà s'il y a une opportunité il faut la saisir il faut il faut pousser au maximum pour essayer un d'avoir un premier ministre de gauche et si ce n'est pas le cas bah pousser pour faire pour faire avancer les les idées de gauche vous vous dites c'est complètement illusoire ça ne sert à rien mais pas du tout moi j'ai dit depuis le début je l'ai dit au lendemain des élections législative que le nouveau front populaire étant arrivé en tête de des élections législatives disposant du plus grand nombre de députés à l'Assemblée nationale nous étions prêts à gouverner tout de suite malgré une situation difficile malgré l'absence de majorité absolue à l'Assemblée nationale malgré une situation qui serait de facto une situation de cohabitation et donc au risque de me répéter vous m'en voudrez peut-être justement justement fa vous répéter parce que j'ai l'impression que la position des insoumis n'a pas bougé DEP l'ét derni raison elle a pas bougé F de d'une certaine cohérence mais mais mais justement les socialistes on a le sentiment qu'ils ont peut-être tiré les leçons de de cette séquence qui sont dit à un moment donné on arrive dans une situation de paralysie de blocage total donc il va falloir trouver une autre méthode parce que la première n'a pas marché le NFP rien que le NFP ça n'a pas marché donc il faut tenter autre chose personne n'a dit le NFP rien que le NFP ce que nous avons dit au mois de juillet parce que vous pouvez dire j'ai dis la même chose mais manifestement ce que j'ai dit a été fortement déformé ce que nous avons toujours dit depuis le début c'est qu'il fallait constituer un gouvernement du nouveau front populaire qui avait comme base programmatique le programme du nouveau front populaire et qui ensuite allait aller à l'Assemblée nationale pour aller chercher des majorités texte par texte c'est ce que nous avons dit et normalement nos institutions elles fonctionnent comme ça celui qui arrivé premier on lui donne sa chance j'ai entendu Madame Bachelot tout à l'heure elle le disait d'un certain point de vue je veux pas déformer vos propos vous donnez sa chance et si le nouveau front populaire n'y arrive pas bah vous regardez le deuxème et vous donnez la chance au deuxème et puis après si ça marche pas vous donnez la chance au suivant et puis si au bout d'un moment ça fonctionne pas et ben vous retournez devant les électrices et les électeurs parce qu'à la fin le seul souverain dans une démocratie ce sont les électrices c'est pas forcément de gouverner vous avez pas forcément l'intention que cette situation elle se débloque le but vous affichez c'est une élection présidentielle c'est ce que c'est la caricature que peut-être que vous avez vous me dites je vous POS question je vous promets que non puisque je viens précisément de vous dire que mon objectif initial c'était de constituer un gouvernement du nouveau front populaire c'était donc bien de gouverner tout de suite mais je suis face à un président de la République qui manifestement n pas l'intention d'abandonner même une petite parcelle de son pouvoir donc à partir de ce momentl qu'est-ce que je vouleis que je vous dise d'autes que si le président de la République bloque il faut débloquer la situation et donc ça passe par le fait qu'il y ait une nouvelle élection présidentielle anticipée justement on ais et vous l'avez assumé que la France insoumise commençait à prospecter les élus locaux pour récolter les fameuses 500 signatures parce qu'en cas présidentiel anticipé on a entre 20 et 35 jours pour le faire vous avez raison d'anticiper mais je voudrais savoir vous leur demandez à ces élus un formulaire signé en blanc et vous mettrez le nom du candidat unique du NFP ou est-ce que vous leur demandez de mettre un nom précis et si oui lequel est-ce que c'est le vôtre est-ce que c'est celui de Sofia Chikirou dema Hassan ou de Jean-Luc Mélenchon alors écoutez c'est je vais répondre très simplement c'est moi qui ai signé le courrier en tant que coordinateur de la franceoumise et nous leur demandons bien évidemment un engagement un proposition d'engagement à pariner le candidat que présentera la franceoumise sans donner son nom effectivement parce que son nom n'est pas désigné mais ça peut être la franceç d'aut mais la France à soumise on en soutiendra bien vous collectez peut-être des signatures pour Raphael Luxman non je crois pas parce que en l'occurrence j'ai aussi dit les choses assez clairement sur le fait que dans l'hypothèse où il devait y avoir une élection présidentielle anticipé il me semblait que la franceç à soumise avait une responsabilité de proposer une candidature mais qu'ensuite cette candidature elle pourrait être ouvert à d'autres si d'autres veulent mener cette éventuelle campagne présidentielle anticipée avec nous je vais vous laisser poser votre question je veux juste dire quand même une chose c'est intéressant j'ai écrit un courrier à Bruno rotaillot euh qui était ministre de l'Intérieur qui est désormais ministre démissionnaire à l'intérieur pour lui demander des explications sur comment ça fonctionnerait il me semble ça serait quand même intéressant de savoir dans un délai de 20 à 35 jours combien de jours vous aurez par exemple pour récolter les parinages il me répondent pas et il y a eu une relance qui a été faite et il dit ce n'est pas un sujet donc on en parle pas je trouve ça quand même un peu problématique quand vous êtesu Mar a dit qu'il démissionnerait pas oui d'accord mais l'objectif c'est quand même de prévoir les différents cas de figure qu'on ait des informations sur ce sujet l'affaire des 500 signatures a été inventé après 74 la seule campagne qui s'est faite en 35 jours à cause de la mort de Pompidou avec celle de 69 il avac 100 signatur à l'ép ça av éliminé d'ailleurs Le Pen ce serait quand même intéressant de savoir comment ça se produirait mais madame Amad voulait poser une question non non mais justement en attendant l'éventualité qui est quand même pas encore oui en attendant Godo et la possibilité d'une présidentielle anticipée on voit bien en fait qu'il y a une immense fatigue de la part de nos concitoyens qui attendent en fait que quelque chose se délivre que vous le disiez vous l'avez beaucoup dit on veut changer la vie des Français don Tacte mais est-ce que là-dedans il y a pas une part euh d'irresponsabilité à se dire bah en fait je joue enfin je pardon et je vais être un peu provocatrice on joue à chaperché on ne bouge pas on reste sur nos positions et pendant ce temps en se disant en fait on est pur on est radicaux et on est sûr qu'on ne peut pas on ne pourra pas être taxé de trahison éventuelle avec notre programme et cetera contrairement à potentiellement les socialistes si toutefois ils y vont est-ce que là-dedans il y a pas aussi un risque d'effriter votre socle parce que bah les gens aujourd'hui sont dans un état d'épuisement par rapport à ce qui se passe qui conduit à un véritable euh brejet de la classe politique en général dont vous êtes aussi euh victime bah d'abord je vais vous dire bon moi j'ai le le nouveau front populaire a été élu sur la base d'une rupture avec la politique macroniste donc comprenez bien moi je suis pas en train de vous dire que je je je vais me jeter par terre si l'ensemble du programme du nouveau front populaire peut pas être mise en place par un gouvernement du nouveau front populaire je vous dis pas ça je vous dis que si à la fin pour r ça ça a déjà changé parce que on se souvient de Jean-Luc mélenchan qui disait c'est tout le programme rien que le programme mais je dis la même chose madame en fait le problème c'est que je vous fais pas le reproche à vous mais un certain nombre de personnes ont pas vraiment écouté ce que nous avons dit et compris Jean-Luc lchan nous avons dit la base programmatique la base gouvernementale d'un gouvernement du nouveau front populaire oui c'est tout son programme rien que son programme qu'est-ce que vous voulez que je vous dise d'autes et ensuite vous allez déposer les propositions de loi à l'Assemblée nationale et peut-être que certaines vous allez arriver à gagner une majorité puis peut-être que sur d'autres vous allez pas réussir à à gagner une majorité ça c'est pour compléter sur le point que vous venez d'indiquer mais nous avons été sur une rupture avec la politique macroniste en France vous imaginez bien que si dorén avant certains d'entre nous voudraient venir servir de béquille à la continuité de la politique macroniste en France là ça sera un renimement de la parole que nous avons portter devant les électrices et les électeurs donc qu'est-ce que je dis je dis le nouveau front populaire est arrivé en tête si nous sommes en mesure de constituer un gouvernement parce que le président de la la République renonce en quelque sorte à s'entêter à conserver le pouvoir et ben nous sommes prêts prêt à le faire évidemment mais comme je vois que le Président de la République bloque tout ça ben je dis quoi je dis le problème c'est lui et donc c'est lui qui doit s'en aller voilà j'essaie de vous répondre précisément si c'est possible de gouverner tout de suite sur la base des orientations programmatiques qu'on a défendu devant les électrices et les électeurs moi je suis c'est la du président de la répuque si Emmanuel macronmanuel bonpard non en premier ministre de de gauche avec un gouvernement qui est élargi au au bloc macroniste qu'est-ce que vous faites vous le censurez même si c'est un c'est qui un premier ministre de gauche maintenant ah ben je sais pas justement non mais si c'est un premier ministre c'est Bernard casenu ou censuré mais Bernard casenu enfin je veux dire après on pe je je on peut jouer sur les étiquettes mais en l'occurrence la coalition qui mais non je vais même pas rentrer dans C ce type de caractéristiqu mais la la coalition qui est arrivée en tête c'est le nouveau front populaire donc si vous voulez donner la chance au nouveau front populaire vous nommez un candidat ou en l'occurrence une candidate proposée par le nouveau front populaire vous nommez pas la seule figure dite de gauche qui s'est opposée au nouveau front populaire et qui a fait ex s'appelle un candidat porté par Emmanuel macronand pour bien comprendre votre position et ça peut paraître un peu un peu utopiste mais justement imaginons Nora Amadi nous disait tout à l'heure B pourquoi pas marine Tondelier à Matignon et moi je vais rajouter je sais pas moi Olivier fort mais en tout cas quelqu'un du du NFP qui serait à matigon mais qui devrait pour cela composer avec des avec des macronistes estce que là vous vous dites on censurera si non mais je je dis quoi je dis que si le président de la République se tourne vers une figure du nouveau front populaire vous avez évoqué marineé pu obir citer Fabien Roussel ma Panau qui vous voulez mais- j'espère puisque je pense qu'on est quand même Loyau dans les engagements qu'on a pris devant les uns et devant les autres qu'est-ce qu'on va faire on va dire mais nous on a désigné une candidate tous ensemble donc si vous voulez nommer quelqu'un du nouveau front populaire c'est celle-là qu'il faut nommer on a désigné Lucy casté à qure tous ensemble c'est la candidate qui nous rassemble tous donc je crois pasemble plus aujourd'hui chez les socialistes par en l'occurrence ça je sais rien vous leur poserez la question mais nous ilsont déjà dit c'est pas une option Olivier fort l'a déjà dit non non non non moi j'ai pas entendu ça il a dit que c'était pas la seule mais que ça ne lui posait pas de difficulté Lucy casté donc le le soutien sans participation c'est une option encore dans votre jeu si c'était par exemple quelqu'un du NFP vraiment à gauche mais pas Lucy casté vous diriez bon allez on on va pas avec lui mais je vous ai répondu sur ce sujet c'est que je crois pas que quelqu'un accepterait mais enfin après moi je veux bien si vous voulez qu'on discute des hypothèses qui au stade où on est en train de se parler on s'en doute 0,0,1 % de chance d'arriver mais en l'occurrence qui m'inquiète pour être très franc dans les rapports avec le reste du nouveau Front populaire c'est pas vraiment cette hypothèse là l'hypothèse qui m'inquiète c'est quand j'entends dire que certains issus du nouveau front populaire pourrait construire une coalition gouvernementale peut-être même sans participation au gouvernement derrière un Premier ministre qui a un premier ministre macroniste ça ça m'inquiète parce que moi je dis les choses franchement s'il y a un premier ministre macroniste je sensure et je demande à tous les députés de censurer parce qu'en l'occurrence c'est très intéressant vous savez j'ai écouté Olivier fort et qui qui était sur votre antenne ce matin Olivier fort est justifié le fait d'avoir voulu censurer Michel Barnier immédiatement par le fait que Michel baranier n'était pas la prise en compte du résultat des élections législatives c'était l'argument qu'il a employé pour expliquer pourquoi il proposait de censurer à l'époque Michel Barnier directement bah excusez-moi mais dans ce cas-là si c'est Monsieur Baayou le même raisonnement doit conduire au même résultat est-ce qu'il y a une chose qui est quand même factuelle c'est quand on regarde la constitution de l'Assemblée nationale la coalition qui arrive en tête ce n'est pas le nouveau front populaire c'est la coalition qui est composée par est ce qui c'est rebaptisé socle commun je sais pas si c'est très juste comme dénomination mais voilà qui est constitué par les soutiens de la de du présid enfin du Premier ministre qui a été choisi par Monsieur Macron avec les différentes composantes je simplifie je dis macroniste parce que ça n'a pas ça n'a pas beaucoup de S ils ont ils ont 15 VO de plus que vous dans ce domaine la coalition majoritaire ce n'est pas le Cartel des gauches c'est bien ce socle commun donc il n'était pas illégitime de choisir un premier ministre dans cette coalition et ce qui est à craindre pour vous c'est que si on choisit un premier ministre de gauche du de votre sensibilité les mêmes causes produisent les mêmes effets que vous fassiez censurer dans l'immédiat alors euh madame on discute il y a pas de problème madame achelot mais je voulais juste vous dire quand même quelque chose je suis pas d'accord avec votre analyse sur le fait que ce que vous avez appelé ou ce que certains ont appelé le socle commun sera arrivé en tête parce que en vérité ils n'ont pas présenté des candidats communs aux élections législativ et quand ils se sont présentés aux élections législatives les candidats des républicains ils n'ont pas dit qu'à la fin c'était pour gouverner avec les macronistes la vérité c'est que s'il l'avait dit au moment de la campagne législative un certain nombre leurs électrices et leurs électeurs auraient sans doute pas voté pour oui enfin maintenant il y a une Assemblée nationale et il y a des discussions qui se passent évol très bien Madame madame excusez-moi mais à un moment je veux dire faut dire les choses clairement vous pouvez me faire plein de reproches il y a pas de problème j'ai l'habitude mais non non je posis pas la victime fais aucun reproche question laiss-moi terminer vous allez voir vous ou d'autres mais la vérité c'est que nous on a dit les choses clairement on a présenté un programme le programme du nouveau front populaire on a présenté des candidatures communes dans toutes les circonscriptions sur la base de ce programme bon oui mais c'est en train de partir en brilleuge votre cartel mais pourquoi vous dites ça bah parce que j'entends les déclarations des uns et des autres la mise en garde de Mélenchon revenez à la raison et à la maison alors attendez justement justement justement manuel bonpard si vous permettez on va réécouter ce que disait Olivier fort ce matin chez la Pauline de malerme montrez-nous ça c'est les filles qui pour l'instant en tout cas donne le sentiment d'être à côté de l'aventure la réalité c'est que ça ne fonctionne pas comme ça et quand on est dans une coalition on ne passe pas sa vie à menacer à vitupérer on cherche au contraire à concilier les point de vue je une chose toute simple c'est que plus Jean-Luc Mélenchon crie moins on l'entend et donc il devrait comprendre aujourd'hui que ça responsabilité à lui lui qui est un un leader important de la gauche qui a été celui qui a été jusqu'à faire 22 % en élection présidentielle sa responsabilité à lui ce n'est pas simplement d'organiser à chaque fois la résistance être tout le temps dans je ne veux rien non il faut qu'il soit celui aussi qui avance qui propose et qui parfois accepte aussi les compromis avec des avec des amis pareils on n pas besoin d'adversairire je vais vous dire quelque chose je suis d'accord avec Olivier for sur un point c'est que nous n'avons pas envie de participer d'une aventure parce que je pense qu'on parle de choses sérieuses et en l'occurrence moi les aventures c'est pas trop mon truc premièrement deuxièmement au risque de reprendre la formule d'Olivier fort dans l'autre sens moi j'observe surtout quelque chose depuis plusieurs jours c'est que plus Olivier fort parle moi on le comprend parce que moi j'ai pas compris exactement quelle était sa position euh quand s'il s'agit de dire que les choses soient claires s'il s'agit de dire le Premier ministre le président de la République doit nommer un Premier ministre du nouveau front populaire mais je signe à 100 % je suis d'accord d'accord mais s'il s'agit de dire les socialistes sont désormais prêts à participer de ce qu'ils appellent un accord de non censure derrière un premier ministre macroniste alors s'il dit ça je vous confirme que de mon point de vue c'est une rupture majeure engagements qui ont été pris devant les électrices et les il est pas déjà entamé là le divorce quand on entend ce matin ce qu'Olivier for le leadership ça ça je vais vous dire ça fait 15 ans que le Parti socialiste conserve le leadership conteste le leadership de jeanluc forcment à continuer parce que la première fois qu'ils l'ont fait MCH a fait 11% la de fois fait il a fait 19 et la trème fois qu' l' 2 d'ailleurs la faute d'Olivier c'est de dire plus il crit Mo on l'écoute non c'est pas vrai il y a une France qui souffre qui écoute les leaders qui crient parce qu'il pensent que il faut crier forme son am Olivier for jeis vous appel Olivier fort manuel bpard pardonnez-moi si je lis votre réaction ce matin sur sur X vous avez dit Olivier force s'en prend aux insoumis pour masquer un changement de ligne donc vous avez déjà d'or déjà acté une forme de rupture mais non je dis je dis de deux choses l'une soit Olivier fort revient à la maison comme on dit c'est-à-dire il ne s'aventure il ne s'aventure il s'en est éloigné si il ne s'aventure pas dans un accord parce qu'encore une fois c'est c'est ça le sujet majeur s'il ne s'aventure pas dans un accord derrière un premier ministre macroniste pour lui garantir à ce gouvernement qui serait dirigé par un macroniste une forme de stabilité s'il s'aventure dans cette direction oui je vous le confirme il y aura une rupture évidemment parce que qu'est-ce qui se passera alors il se passera qu'une partie du nouveau front populaire contestera et combattra la politique de ce gouvernement et qu'une autre partie l'ppuira et la soutiendra en quoi accepter des discussions c'est s'éloigner de la maison mais en fait c'est pas accepter des discussions c'est moi moi je suis déjà allé àé liser évidemment pour y porter des choses le problème c'est pas ça le problème c'est que le Président de la République Emmanuel Macron a dit qu'elle était l'objet de ces discussions et l'objet de ces discussions le président de la République en a fixé le cap c'est construire une coalition il a dit un gouvernement d'intérêt général ce qui devrait quand même vous faire sourire parce que s'il s'agit désormais de construire un gouvernement d'intérêt général j'en déduis donc que tous les gouvernements précédents défendaient des intérêts particul particulier non mais partisan parce qu'il y avait des majorités donc on allait à fond dans une direction j'espère que les gouvernements précédents avaient au moins l'ambition même si je partageais pas leurs orientations politiques de servir l'intérêt général bref il pensent que leur intérêt partisan faisait le bien de tout le monde je passe sur le motén question soit soit il sent tête soit soit il va au bout de cette logique là et alors évidemment qu'il y a une rupture soit il revient à la raison et il dit bon il est pas question pour nous de servir en quelque sorte de bé à lauité de la politique macroniste en France et dans ce CASL allons jusqu'au bout parce que vous dites participer à un gouvernement mais encore une fois c'est pas sur la table ce qui est sur la table à ce qui a mis sur la table le par non ce qui a mis sur la table le Parti socialiste c'est autre chose ils ont dit voilà nous ce qu'on propose c'est que le futur gouvernement n'utilise pas le 493 vous devriez être satisfait de cette de de cette proposition parce que depuis le début vous dites que c'est un outil brutal et si le gouvernement pardonnez-moi je vais au B si gouvernement pasutil 49 et peu importe la couleur gouvernement au final le pouvoir reviendrait au Parlement est que disz tout à l'heure on l' très bien fait pendant le budget on a été capable de discuter texte par texte donc au final c'est exactement ce que vous souhaitez madame pardonnez-moi mais je pense que vous posez pas la question au bon endroit moi le 493 je suis pour sa suppression c'est dans le programme du nouveau front populaire donc j'ai pas de problème avec ce sujet mon problème c'est pas ça mon problème c'est que Olivier fort quand il tient ses propos il envisage de ne pas censurer un gouvernement qui sera dirigé par exemple par Monsieur Baayou et qui pourrait contenir en son sein des ministres comme Monsieur retaillot bah moi ça je suis pas d'accord avec je suis pas d'accord pour l'instant il a pas dit ça bah excusez-moi euh vous aviez pierre Jouvet sur ce plateau attendez madame pardon je vous ai regardé vous voyez hier vous aviez pierre jouvé sur ce plateau vous lui avez posé précisément la question en une minute à peu près il a répondu une fois oui et la fois d'après non il a dit on attendra de voir le nom du premier ministre a priori ce gouvernementl moi excusez-moi Ra et B c'est c'est ça c'est un c'est un point de ça c'est s'ils vont jusque là c'est un point de désaccord ma confiance on avait compris alors justement vous parliez de de Pierre Jouvet je je reprends ses propos Jean-Luc Mélenchon a décidé de briser l'union de la gauche tout ce qu'il fait tout ce qu'il porte tout ce qu'il construit n'est là que pour préparer et affirmer son destin personnel et et présidentiel ou ENF c'est Jean-Luc Mélenchon qui cré la désunion à gauche B là en l'occurrence vous voyez bien que ceux qui se mettent à distance de l'Orient tion qui avait été celle du programme du nouveau front populaire pour l'instant c'est ceux qui envisagent encore une fois de venir servir de force d'appoint au macronisme imaginez pas que il ne souhaite pas servir de force d'appoint et que néanmoins il ne souhaite plus soutenir Jean-Luc menchon madame Bach excusemo vous faire partie du nouveau front populaire ça bon s'ils ont envie de le faire ils on assumeront les responsabilités mais là en l'occurrence quand on parle d'un c'est pour ça que je précise quand on parle d'un accord de noncensure à un moment faut pas raconter d'histoire ça veut dire que vous allez un gouvernement qui va arriver avec une politique et que soit vous êtes dans l'opposition soit vous êtes dans la majorité vis-à-vis de ce gouvernement si vous ne le censurez pas vous êtes dans la majorité peut-être que justement il y a il y a un autre chemin dans dans le sondage de BFM ce soir sur les personnalités éventuelles on voit bien qu'effectivement le camp présidentiel est très bas mais il semble être plutôt à même de dire bah tiens pourquoi pas quelqu'un qui soit issu de la société civile qui soit pas politique tout le moins non partisan dans cette éventualité dans l'objectif par exemple non pas d'un gouvernement d'intérêt général mais peut-être de manière plus large d'union nationale avec la possibilité de se mettre d'accord sur un contrat de coalition sur trois quatre grands textes dans lequel en fait vous pourriez vous aussi sur la défense des services public sur la santé sur l'hôpital sur la fin de vie il y a des choses sur lesquelles potentiellement il y aurait des possibilités est-ce que ça aussi c'est inaudible pour vous mais c'est pas que c'est inaudible c'est que là profitons-en pour revenir 2 minutes au fond le problème c'est que moi si je suis en désaccord avec les uns et les autres c'est pas parce que j'ai pas envie d'avancer c'est parce que il y a des points des c'est la politique c'est ça on on porte des projets politiques qui son sur certains points sont antagonistes donc mais est-ce qu'il y a pas des choses sur lesquelles typiquement avec le le le le bloc centriste ou le socle commun j'en sais rien il y a quand même des choses typiquement peut-être sur les services publics sur lesquels vous pourriez être d'accord est-ce que au vu de la tripartition qui bloque aussi les les institutions éléant dans lace comprends vouschez sol mais disons les choses franchement le gouvernement que vous allez installer qui va être installé la première mission de ce gouvernement c'est de faire voter un budget et un budget de la Sécurité sociale bon moi je suis pour le rétablissement de l'impôt de solidarité sur la fortune et macronistes l'ont supprimé moi je suis pour abroger la réforme de la retraite à 64 ans les macronistes l'ont instauré moi je suis pour mettre en place une taxe sur les super profits les macronistes l'ont refusé pendant toute la discussion budgétaire donc on peut faire semblant à la fin que on va mixer et tout ça et qu'on va remplacer Michel Barnier par quelqu'un dont on ne connaît pas le nom et qui n'est pas un politique mais à la fin il va bien falloir qu'il décide soit il est pour le rétablissement de l'impôt de solidarité sur la fortune soit il est contre soit il est pour la retraite à 64 ans soit il est pour son abrogation par exemple voy mais ce système binaire avant d'arriver en 2027 et d'appliquer 100 % de votre programme si vous gagnez les élections la majorité absolue d'ici là est-ce qu' ne serait pas possible pour vous pour montrer d'ailleurs que c'est la bonne direction bah que on ne rétablisse pas l'ISF mais qu'on construise un impôt sur revenu un peu plus progressif vous avez proposé 14 ça peut se négocier mais là dans une nouvelle coalition ça peut se négocier par exemple sur les retraites on la broche pas parce que c'est un tabou pour les macronistes mais on met en place une concert sociale conférence sociale qui corrige fortement ce qui en était sorti sur les carrières longues ou les femmes pas définitivement en attendant 2027 qui est quand même notre grand rendez-vous 2027 ou avant d'ailleurs c'estàd la présidentielle mais mais christop prenez votre bénéfice mais oui mais justement vous êtes en train de me dire regardez on pourrait faire un compromis si vous abandonniez toutes vos revendications reprenez ce excuse-moi dire qu'on va corriger à la marge la réforme Mar le cœur de l'opposition à la réforme des retraites Christ bar c'est la mesure d'ge oui mais commençons par ceux qui ont trava et les autres-mi juste une chose exp prenons juste cet exemple de la réforme des retraites et expliquez-moi juste une chose il y a une majorité de députés aujourd'hui pour l' Broger il y a une majorité des Français qui sont pour la Broger il y a à peu près l'intégralité des syndicats qui sont pour l' brogé expliquez-moi pourquoi je devrais renoncer à cette revendication alors majorita pays majoritaire à l'Assemblée nationale majoritaire vous renoncez pas vous l'avez mis dans une niche ça pas marché mais ça pas marcher parce non non non non ça n'a pas marché parce qu'ils ont bloqué l'Assemblée nationale mais si nous avions un gouvernement du nouveau front populaire nous ferions abroger la réforme des retraites donc sur la discussion budgétaire attendez la discussion budgétaire il y a trois paramètres on on va être simple un il faut faire des économies vous êtes d'accord parce que je pense que personne va proposer qu'on fasse pas d'économie et qu'on laisse le déficit de la France s'envoler donc il faut faire des économies prier paramètre deuxème paramètre certains proposent de réduire les dépenses pour pouvoir faire des économies d'autres proposent c'est mon cas d'augmenter les recettes pour faire des économies c'est quoi la compatibilité vient de me parler des services publics si vous coupez dans les dépenses publiques vous allez pas investir dans le développement des servic pas les 4000 postes d'enseignants qui sont dans le budget de Monsieur Barnier c'est quoi s pas tapé dans les services S tion internationale par exemple avec certains pays qui n pas attendez attendez attendez Atton avanceu s'il vous plaît juste pour qu'on avance par mais attendez attendez j'aimerais j'aimerais qu'on avance quand même sur une chose parce que de toute façon un gouvernement NFP alors peut-être qu'on aura une une grande surprise demain mais a priori je pense même que vous très sincèrement vous n'y croyz pas je crois àure c'est vous qui m'avez interrogé sur le sujet voilà non mais justement moi ma question elle est la suivante parce que encore une fois la proposition qui a été faite par les socialistes elle est intéressante parce que c'est ce que vous dites en fait vous êtes en train de dire à l'instant mais regardez ce qu'on fait à l'Assemblée nationale regardez sur telle réforme sur tel sujet on pourrait trouver des compromis on pourrait avoir une majorité pour certains textes et cetera c'est précisément ce que propose le PS le PS il propose un gouvernement qui s'engagerait ne pas utiliser le 493 et donc de fait mécaniquement si le gouvernement n'utilise pas le 493 ça veut dire que le pouvoir encore une fois est au Parlement et donc ces discussions elles pourront se faire texte par texte au Parlement et on pourra peut-être sortir de cette cette situation par prenez votre téléphone appelez le président de la République dit-i non mais c'est pas je vous parle pas d'un gouvernement du NFP je vous dis si justement demain vous avez un gouvernement qui n'est pas NFP mais qui s'engage à ne pas utiliser le 493 on avait tout à l'heure le le porte-parole du MoDem qui nous disait effectivement François baayrou pourrait accepter cette cette solution si demain François Baayou était nommé il disait je n'utiliserai pas le 493 est-ce que vous dites mais mon problème c'est pas que François Baayou utilise ou pas le 493 mon problème c'est quelle orientation politique il va mettre en œuvre imine on va on va faire de la politique mais Franois François paou dans le cadre d'un projet de loi de finance de la sécurité social bah c'est ce que vous avez fait en commission vous intégrez les amendements pour revenir sur la mesure d'âge et effectivement passer parce qu'il n'y aura pas de 493 l'amendement en fait est discuté en commission il est validé il passe en en plinière enfin en plinière voilà il est voté enfin le parlementarisme c'est aussi ça chez nos voisins ça fonctionne excusez-moi de vous le dire vous obettez quand même quelque chose dans votre discussion c'est que l'initiative législative dans nos institutions de la 5e République elle appartient au gouvernement pas dans nich parlementaire d'accord mais niche parlementaire c'est une fois par an et vous avez bien vu quand vous mettez une réforme une abrogation de la réforme des retraite dans votre niche parlementaire ceux qui sont opposés DESP 600 amendements que vous pourez pas le temps de le voter l'occurrence si vous voulez obtenir l'abrogation de la réforme des retraite il faut que vous ayez un gouvernement qui soumette un texte de loi d'abrogation de la réforme des retraites à l'ordre du jour de l'Assemblée nationale or je crois pas que Monsieur Baou a l'intention de s'engager sur ce sujet mais si à la fin vous me dites si François Baou met en œuvre le programme du nouveau front populaire est-ce que vous êtes d'accord avec lu je vais vous répondre quelque chose franchement s'il s'agit de mettre en œuvre le programme du nouveau front populaireur est pas la bonne personne pour le faire voilà c'est pas la personne qui sera adapté pour le faire on n pas sorti de l'auberge pas qu'on est pas sorti de l'auberge c'est ce que vous nous dites ce soir non moi je vous dis les choses simplement regardez oui non mais très simplement on a très bien compris on est pas on est pas idiot monsieur Macron se tourne vers le nouveau front populaire on NME un gouvernement du nouveau front populaire on cherche à convaincre monsieur Macron veut pas le faire monsieur Macron veut pas le faire donc il s'assoit à nouveau sur le résultat des élections législatives alors oui nous serons dans l'opposition et nous chercherons à censurer le gouvernement qui sera installé c'est simple il y a pas besoin de d'utiliser des mots qu'on comprend pas moi je pense qu'il faut être clair dans cette séquence j'essaie de l'être manuel bonpard est-ce que vous avez vu ce sondage Ifop pour Le Le Figaro aujourd'hui vous l'avez vu je vais le le rappeler à nos téléspectateurs s' n pas pris connaissance une présidentielle avait lieu demain et Marine Le Pen serait en tête à à 38 % au premier tour dans l'hypothèse où c'est Gabriel Atal qui a représenta le qui serait le candidat ensemble elle gagne 3 points par rapport à septembre dernier et elle serait à 36 % si c'était Édouard Philippe Jean-Luc Mélenchon lui serait loin derrière à 12 % il a perdu deux points non il a perdu deux points depuis depuis 7 an vous voulez faire les comparaisons avec le sondage hpop de septembre faites-les proprement s'il vous plaît bah é moi je je lis ce qu' écrit dans le F excusez-moi dans ce cas là il y a une erreur dans le Figaro parce que je peux vous retrouver si vous voulez là immédiatement le sondage ifob du mois de septembre je peux vous dire que ou sondage entre le mois de septembre detitut il n'empêche manuel bonpard on a 38 % pour Marine Le Pen on a 12 % pour pour Jean-Luc Mélenchon comment vous expliquer que ce soit le RN qui engrange après cette séquence je vous propose vraiment de prendre avec beaucoup de vigilance les enquêtes d'opinion quand vous savez que 27 sondages sur 27 de la période des élections législative après les dissolutions de l'Assemblée nationale disait que le rassemblement national allait gagner les élections législatives et que Monsieur bardellaa Premier ministre 27 sondage sur 27 alors moi je veux bien qu'on recommence en permanence le fait que ça soit maintenant les sondages qui font l'alpha et l'oméga de la vie politique mais en l'occurrence quand ils se sont trompés oui mais quand ils se sont trompés 27 fois sur 27 peut-être qu'on pourrait désormais apprendre à être un petit peu vigilant sur les sondages maintenant si vous voulez m'interroger sur le sujet je vais vous répondre moi aussi je peux jouer avec les sondages hein élection présidentielle de 2022 jean-l mélenchot il a commencé à 8 et Madame Le Pen elle était à 30 et demi dans les premiers et madamealgo à 7 attendez et jean-l mélencha il était à 8 et Marine Le Pen elle était à 30 et demi finalement Marine Le Pen elle a fini à 23 et Jean-Luc Mélenchon à 22 et hiidalgo,7 ça veut dire que Jean-Luc Mélenchon va faire un calcul rapide il a fait 14 points de plus par rapport au premier sondage et Marine Le Pen elle a fait points de moins et ça ça s'appelle la campagne électorale et ça s'appelle celui qui crie il est entendu dans la France d'aujourd'hui c'est là où Olivier fort se trompe la force tribunicienne de Jean-Luc Mélenchon elle est intacte ça l'amènera peut-être au deuxème tour ça le rend pas capable de battre Marine Le Pen à cause de la sociologie et du poids de l'éag mon monsieur Barb sens mais bon vous pouvez donner vos vos analyses ça vous est arrivé de vous tromper bien sû moi aussi hein la vie la vie est comme ça par c'est beaucoup d'électeurs parfois on se trompe oui mais vous savez beaucoup de gens disaient le rassemblement national c'est banalisé donc au deème tour des élections législatives il va gagner le fait que il y ait une mobilisation puissante du pays de gens qui ne sont jamais allés voter de la jeunesse des quartiers populaires pour empêcher l'extrême droite de s'emparer du pouvoir aux élections législatives ça leur a permis de ça a permis qu'il ne gagneent pas et ben moi je pense que dans une élection présidentielle si vous êtes fort si vous êtes bon si vous mobilisez les gens si vous arrivez à ramener des gens dans l'élection alors queils en sont dégoûtés parce qu'ils ont l'impression qu'ils votent pour quelqu'un et qu'à la fin c'est autre chose qui se passe je pense que vous pouvez déplacer des masses de gens qui vont changer le résultat de l'élection par définition une élection par définition vous ne connaissez pas le résultat à l'avance j'ai coute de dire vous savez le seul système politique dans lequel vous savez déjà le résultat de l'élection avant l'élection ça s'appelle la dictature et je pense qu'ici il y a aucun partion de la dictature donc à partir du moment où on fait une élection on y va pour gagner et moi je suis prêt je me prépare à faire en sorte que s'il y a une élection présidentielle et ben on déjoue les pronostics et les sondages une fois je suis assez d'accord avec Monsieur B sondage faut le prendre il faut le prendre c'est pas une hte hein d'être d'accord avec moi temp non non non c'est que quelqu'un d'autre que Mélenchon peut l'accomplir quand vous dites déplacer les foules déplacer je je pense sincèrement que s'il doit y avoir une élection présidentielle dans les prochaines mois le meilleur candidat à gauche c'est Jean-Luc Mélenchon meilleur ou le seul je pense que c'est le meilleur le seul non je crois qu'il y en a beaucoup qui pensent mais à mon avis le le meilleur celui qui serait en mesure justement de bouger les lignes et de modifier les scénarios écrits par avant je pense que c'est Jean-Luc mélchon sir présidentielle ça serait peut-être aussi l'occasion pour lui de pouvoir tourner la page des fake news des mensonges des caricature qu'on a voulu faire sur lui par les ver ser vraiment les orientation politique de Jean-Luc mélenchan et pas celle pas les étiquettes enamantes qu'on a essayé de lui coller dessus en tout cas vous seriez seul derrière une candidature Jean M les propos d'Olivier fort aujourd'hui je crois pas moi je crois qu'il serait possible que la candidature de Jean-Luc mélchon elle puisse être soutenue par d'autres formations polities je pense que ce serait possible j'en sais rien faudrait leur poser la question mais je pense que d'autres pourrai se retrouver oui mais je pense que d'autres pourrai se retrouver dans un un package commun dans lequel il y a une candidature dans lequel il y a une équipe gouvernementale dans lequel il y a des candidatures au législatif oui je pense qu' pour parvenir bah évidemment écoute on va sortir des projections sur la présidentielle on va revenir un peu on va revenir on va revenir oui vous avez raison moi je vous dis on va revenir on va revenir au concret on va revenir à qui attend les les Français la les prochaines semaines les prochains mois puis qu'en Conseil des ministres Emmanuel Macron a a insisté ce matin sur le fait que le choix de la censure était un choix grave qui aurait des des conséquences la loi spéciale sera examinée lundi à l'Assemblée nationale pour reconduire le budget 2024 qui ne pourra pas résoudre tous les problèmes Lisa exactement plusieurs éléments compris dans le budget 2025 ne pourront pas être rattrapés par la loi spéciale aussi et surtout parce qu'il n'y a pas de gouvernement tant qu'il n'y a pas de gouvernement il ne veut pas y avoir certaines manœuvres quelques exemples concrets les tickets restaurants ne pourront plus être utilisés pour payer certains aliments au supermarché car la loi permettant cette usage je vais passer devant le Sénat demain mais sans gouvernement la situation est bloquée les titres de transport remboursés jusqu'àors à hauteur de 75 % grâce à une mesure ajoutée ne seront plus remboursé qu'à 50 % parce que rien dans la loi spéciale ne prévoit cet effet autre changement attendu mais repoussé faute de budget les aides spéciales pour les agriculteurs notamment là censure et la démission du gouvernement Barnier mettent en suspend plusieurs mesures promises certaines d'entre elles étaient inscrites dans le projet de budget 2025 comme les retraites les retraites agricoles l'embauche de travailleurs saisonniers agricoles ou encore des allègements fiscaux pour la transmission des exploitations pareil pour la Nouvelle Calédonie trois amendements étaient dans le projet de loi de finance il devait permettre de financer la reconstruction des bâtiments publics détruits pendant les émeutes de mai dernier et d'augmenter le montant alloué au financement de son système de sécurité sociale son gestionnaire de système électrique ou encore ses logements sociaux et sans budget 2025 certaines augmentations n'auront pas lieu non plus sans nouveau projet de loi de finan les collectivités n'auront pas de nouvelles subventions dans les services publics les hausses d'effectifs seront abandonnées et dans les ministères les enveloppes prévues par amendement pour reéhausser les crédits sont aussi censurés voilà les conséquences très concrètes merci beaucoup Lisa vous manuel bonpard vous dites voilà les les tout ce qui est titre de transport ticket restaurant et cetera tout ça c'est fake news je vousi entendu dire ça ah non là excusez-moi je veux pas mettre en cause du tout le travail de votre journaliste mais il y a un certain nombre d'éléments qui ont été donnés qui sont inexacts je vous prends juste un exemple la question des tickets restaurants justement ouais bah précisément la question des tickets restaurant il suffit et il y a pas besoin de gouvernement pour ça il suffit que le Sénat se réunisse demain après-demain vote conforme puisque la loi a déjà été votée à l'Assemblée nationale c'est il y a aucune difficulté à le faire là la il a une précision c'est pas le gouvernement qui doit l'inscrire à l'ordre du jour non non le Sénat peut tout à fait décider de se réunir et de l'inscrire à l'ordre du jour là la volonté elle appartient à au bureau et au président du Sénat le Sénat peut tout à fait le faire et je vais même vous dire autre chose sur toutes les mesures que vous avez listées ici toutes si Monsieur Macron plutôt que de perdre 7 jours pour nommer un gouvernement si Monsieur Macron avait immédiatement nommé un nouveau Premier ministre on aurait eu le temps d'ici au 31 décembre d'examiner le projet de loi de finance et donc un certain nombre des mesures qui sont là peut-être qu'on aurait pu les faire passer par le vote sauf que il perd du temps il reporte cette discussion à la fin et il dit d'ici là on va faire une loi spéciale et je vais vous dire une dernière chose un certain nombre des mesures que vous avez montré sur ce tableau elle pourrait être débloqué par décret d'ailleurs mon collègue Éric cocrel président de la commission des finances envoyé ce soir a un débat làdus envoyé envoyé ce soir envoyer ce soir un un courrier pour demander à ce que un gouvernement y compris démissionnaire sur certaines mesures puisse débloquer par exemple des prêts par décrets donc je dis ça je dis pas qu'il y a zéro difficulté mais ça serait bien de mettre en face aussi ce que les gens ont gagné quand on a fait tomber le budget de Monsieur Barnier le budget de la Sécurité sociale r notamment les retraités les plus aisés tous les retraité vont ê non non non non monsieur Barnier ne dites pas de bêtises les retraités les plus faibles c'ét sauvés par Monsieur Barnier vous voyez vous êtes monsieur Barbier mais 2,2 BB ça a dû vous arriver aussi ça m'arrive mais les les Rett les plus fragiles ils avaient été sauvés par vquier ils étaient pas concernés franchement vous pas vous pas vousquen juillet c'était d'accord au 1er janvier ils auraient été revalorisés de combien les retraites les plus modestes c'est-à-dire la moitié de l'inflation non non pas la moitié de l'inflation 0,8 % c'est ça ce qui était prévu dans le budget de Monsieur Barnier il vont être revalorisé de de donc les retraités modestes il gagn mais les il y gagnent aussi qu chose de plus fin non mais on a déjà eu ce débat je justeb une c'est pour çaon s'arrête parce que ilnormément d'information sont qui sont donnés on essaie de démêler un peu le vrai du faux dans tout ce qui dit dans tout ce qui est dit donc on a votre réponse sur les tickets restaurant vous nous dites ça ça dépend des sénateurs qui peuvent l'inscrire à l'ordre du jour d'accord mais c'est Laons la alors une autre question la question des impôts parce que là aussi on a entendu beaucoup de choses ce que dit le gouvernement c'est qu'il y a 17 millions de Français qui vont voir leur impôts augmenter 380000 qui vont entrer entrer dans l'impôt avec la reconduction du budget 2024 le Conseil d'État vous vous dites on va déposer un amendement pour essayer de régulariser tout tout ça le Conseil d'État a dit hier qu'il n'était pas possible de rajouter un amendement pour l'indexation du barê de l'impôt c'est-à-dire une disposition qui permettait juste qui permettrait justement de ne pas augmenter ses impôts pour les pour les Français concernés alors de d'abord deux choses premièrement même si c'était pas dans la loi spéciale les impôts il y aurait un nouveau budget qui va être discuté en janvier en février et tout le monde est d'accord pour que dans ce nouveau budget quel que soi les forces politiques il y ait l'indexation du barê de l'impôt sur le revenu or fautil que les forces politiques se mettent d'accord sur un nouveau budget oui dé j'espère que d'ici la fin de nos déclarations d'impôt c'està-dire la fin du mois de juin on a quand même un budget pour notre pays madame bachel sinon vous avez la garantie de ça bah non je n'ai pas la garantie et c'est précisément parce que je n'ai pas la garantie pour répondre à votre question que nous allons déposer par l'intermédiirere d'Éric coocrel un amendement pour introduire cette réindexation du barem de l'impôt sur le revenu dans la loi spéciale le Conseil d'État donne un avis consultatif le Conseil d'État donne un avis consultatif il dit normalement on devrait pas modifier le périmètre de l'impôt bah moi pardonnez-moi mais je considère qu'à partir moment on réindexe le barê de l'impôt sur le revenu sur l'inflation modifie pas le périmètre existant de l'impôt au contraire on le laisse stable puisque précisément c'est pour éviter qu'il y ait des nouvelles personnes qui rentrent dans l'impôt donc le Conseil d'État donne un avis consultatif mais si l'ensemble des parlementaires vote pour que dans la loi spéciale il y a un amendement qui réindexe le barê de l'impôt sur le revenu et si l'ensemble des parlementaires s'engage à ne pas saisir le Conseil constitutionnel sur ce sujet il n'y a aucun problème à ce que la loi spéciale réindexe le bar de l' reven vous demandez à l'ensemble des parlementaires de faire une entorse au droit non je ne leur demande pas de le Conseil d'État donne un avis consultatifou le Conseil d'Ét dit pardonnez-moi dit que c'est pas conforme à la Constitution donc là vous dites au parlementaires faites une entorse au droit je ne leur dis pas de faire une entorce au droit je ne leur dis de ne pas suivre laave consultative du Conseil d'État et ça sera pas nouveau je sais pas si quand Madame Bachelot était ministre ça c'est vous êtes déjà arrivé je me j'ai souvenir que François Hollande par exemple une fois le Conseil d'État avait dit il y a un pesticide que vous avez interdit il faut le réautoriser il avait pas suivi la vie consultatif du Conseil d'État il est tout à fait possible de ne pas suivre un avis consultatif du Conseil d'État c'est exactement ce que pense Macron quand il ne suit pas la lettre de la Constitution et qu' nomme pas quelqu'un du NSP il a sa lecture non mais attendez vous m'avez interrogé pendant 20 minutes tout à l'heure pour me demander si à un moment fallait être capable de faire des compromis tous ensemble vous avez un sujet précisément celui-ci qui est consensuel l'ensemble des formations politiques à l'Assemblée nationale sont d'accord pour réindexer le barê de l'impôt sur le revenu sur l'inflation vous me dites s'il y a beaucoup de conditions je vais vous dire quelque chose il y a déjà eu une réunion à l'Assemblée nationale tous les groupes politiques autour de la table se sont engagés pas saisir le Conseil constitutionnel sur ce sujet qu' en fait les conditions elles sont remplies enfin il Bron pivé la présidente de l'Assemblée nationale pourrait juger cet amendement irrecevable si Madame Bron PIV veut l'empêcher elle en assumera la responsabilité mais c'est trop facile je je vois bien ce que certains vont essayer de faire d'empêcher que ça soit dans la loi spécial pour ensuite venir faire du chantage au moment de la discussion budgétaire en janvier en février donc moi pardonnez-moi je suis pas complètement fou si c'est possible de régler la question maintenant dans la loi spéciale réglonsla maintenant ça évitera les chantage au catastrophisme auquel on a assisté avant le vote de la motion de sénateurs pourrait le faire l'envoyer au Conseil constitutionnel au nom des comptes publics voyez pour avoir des recettes d'accord mais les républiques était réuni autour de la table ils ont dit qu'ils voulaient pas saisir le Conseil constitutionnel sur ce sujet et vous imaginez bien que si des parlementaires saisissent le Conseil constitutionnel sur ce sujet ça veut dire qu'ils assumeront eux d'avoir empêché l'indexation du barê de l'impô sur il y a des compromis possibles vous voyez sur celui-là c'est possible on va s'arrêter là dès que je le propose on me dit que c'est pas possibler là moi je suis du côté de la solution pas du côté du problè ci manuel bpard merci manuel Bompard d'avoir été notre notre invité