Didier Lemaire, lanceur d'alerte menacé de mort par les islamistes

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didier lemaire bonjour bonjour bienvenue sur livre noir merci d'avoir accepté notre invitation pour vous dit le maire j'ai choisi un auteur que vous appréciez que vous citez dans cette lettre d'un hussard de la république c'est robert musil un auteur de l'homme sans qualités un roman malheureusement inachevé vous allez me dire ce qu'évoque sept citations les plus grandes villes et ni d'aujourd'hui ne proviennent pas de ce qu'on l'ait fait mais de ce qu'on les laisse faire elle se développe dans le vide qu'est-ce que vous inspire cette phrase oui elle se développe la montée du nazisme s'est développé dans une sorte de somnambulisme généralisée des démocrates et des républicains en europe et aujourd'hui on peut dire que l'on assiste haussier avec travers la montée de ce nouveau totalitarisme qu'est l'islamisme à une lâcheté une vilenie effectivement généralisée qui est d'abord évidemment celle des politiques qui ne prennent aucune mesure pour pour freiner malgré tout les lanceurs d'alert depuis les années 2000 en tout cas 2002 et territoires perdus de la république le rapport de jean pierre robin qui expliquait d'ailleurs ce qui allait conduire notre pays un désastre déjà en 2004 moi même donc il ya la responsabilité des politiques mais au delà il ya la responsabilité de chaque citoyen je crois qui est importante et notamment celle des enseignants dont on parle finalement peu dans cette affaire dans la sphère de samuel pâtit notamment qui par de petites lâchetés aussi ça commence par de petites lâchetés de petits renoncements on renonce à enseigner des choses qui fâchent par exemple eh bien c'est comme ça que que la liberté de pensée recul et que et que l'état qui nous protège et qui préserve ses libertés où circulent alors didier lemaire vous êtes professeur vous enseigne s la philosophie le cinéma également et puis vous êtes l'auteur de cette lettre d'un hussard de la république ouais évoqué de nombreux sujets avec vous en effet le bien sûr sa mère pattie cette mort atroce cet assassinat terroristes ignobles mais aussi comment tout cela a commencé donc votre expérience en tant qu'enseignant cette montée du totalitarisme musulmans que sortent dans les écoles cette difficulté à enseigner effectivement l'abandon des politiques enfin beaucoup de sujets à venir en attendant je voulais donc remercier tous ceux qui nous écoutent et puis remercié terre de france qui est l'entreprise qui nous soutient pour cette vidéo et qui est une une société donc d'artisanat français ce sont des produits entièrement fabriquée sur le théâtre français donc par des petites entreprises et cette entreprise elle reverse 100% ses bénéfices c'est pour ça qu'on est très heureux de travailler avec eux à des agriculteurs en difficulté à des familles de militaires et aussi à des écoles rurales vous pouvez retrouver leurs produits sur terre de france.fr merci à eux alors vous ouvrez votre votre livre sur sur la mort d'alain lambert en 2005 et nous sommes aujourd'hui la date anniversaire de la mort d'un autre victimes des émeutes de 2005 pour ceux qui s'en souviennent et pourtant ce n'était pas lié aux émeutes mais c'était une mort atroce qui avait parlé l'étonnant c'était jean claude urvoas qui avaient été massacrés par plusieurs délinquant assas ans devant sa fille et sa et son épouse à epinay sur seine est-ce que vous pouvez nous parler de ces demandes autres qui sont je vais vous parler de celle dont j'ai été le témoin direct et c'est en effet le début de mon livre pour redonner l'ambiance du lycée à trappes nous sommes en 2005 des écoles la trappe son sont attaqués un parking d'autocars brûle une cinquantaine d'autocars sont détruits le lycée à ce moment là n'est pas protégé il n'y a pas de barrière et la nuit des plusieurs personnes attaquent les voitures qui se trouve gare et soul les fenêtres de notre responsable technique alain lambert et qui descend qui réveillait qui descend et qui va mourir parce que il va va respirer ces fumées toxiques et au petit matin donc j'arrive au lycée je sens une odeur un peu particulière mais je ne vois pas ça je ne vois pas cette voiture et mon chef d'établissement me prévient rentrer dans ma classe matin le matin et me prévient que notre collègue est mort dans la nuit et à ce moment là que je découvre finalement que une forme de déni ou de dénégation du réel puisque ce voilà c'est une annonce qui est fait mais il qui n'est suivi d'aucun acte pas même un acte symbolique je décide aussitôt de d'arrêter mon cours et je vais m'apercevoir que je suis le seul enseignant avec une collègue de lettres a cessé de faire cours c'est comme si rien n'avait eu lieu alors que le rectorat leur porte une responsabilité en ayant pas protéger cet agent puisqu'il avait été prévu simplement une ronde de 15 minutes chaque nuit par un maître chien c'est comme si cette mort n'avait pas lieu c'est comme si cet événement n'avait pas lieu c'est comme si personne en étaient responsables comme si c'était une sorte de tragédie ou de fatalité ou de faits divers je ne veux que sèche et je découvre finalement le peu d'engagement citoyen citoyens de deux de mes collègues alors je vais pas tout vous raconter mes mais ce que je vais découvrir et qui va me faire plaisir aussi c'est chez les jeunes dont je m'occupe c'est au contraire cette conscience eux mêmes de leurs responsabilités c'est tout le sens de mon métier c'est de cette transmettre de me transmettre et de transmettre le patrimoine culturel qui m'a été légué mais aussi ses valeurs qui sont les valeurs de l'humanisme et je découvre à cette occasion que quelque chose est fait les dans notre société pour qu'une telle indifférence soit soit possible donc mon livre commence par ce par ce chapitre et la suite ne sera pas je reviens en arrière sur le début de ma carrière mais j'ai voulu commencer par ce chapitre pour que le lecteur comprenne tout de suite finalement la situation d'autant que 2005 c'était les prémices déjà deux de ce qui va se passer plus tard puisque notamment en 2005 une journaliste néerlandaise vient faire un reportage à trappes elle interroge un jeune qui est devant les autocars et elle reviendra en 2002 là c'est la même journaliste c'est la même journaliste qui reviendra en 2018 film est le même le même par ce même garçon quelques années plus tard donc ce garçon qui tenait un discours de gauche il en a besoin d'argent on peut pas laisser cette jeunesse comme s'aérer est devenu un cadre salafistes qui envoie des jeunes en arabie saoudite une quarantaine de jeunes tous les deux mois qui fait son petit business ainsi et c'était l'occasion de ce second reportage justement de cette journaliste néerlandaise que vous apprenez que vous êtes gravement menacé en tout cas c'est ce que j'ai cru comprendre avec cette phrase d'une des personnes worth c'est peut-être moi qui ai mal interprété mais si didier lemaire ne cesse pas de parler de l'islam et de trappes il sera le deuxième samuel pâtit vous avez peur aujourd'hui justement est-ce que c'était bien cela parce que là pour moi c'était une responsable associative de trappes qui avait dit cette phrase de cette menace qui avait formulé cette menace à une journée peut-être ai-je mal compris peut-être s'était cassé c'est pour être exact c'est cette journaliste va faire un troisième reportage 1,3 et lors de ce troisième reportage qui a lieu en décembre et janvier décembre donc 2002 20 g janvier 2021 voilà elle va apprendre de la part d'une une présidente d'une association dont j'ai fais moi même partie donc avec qui j'ai eu des relations tout à fait cordiale c'est d'ailleurs une ancienne parents d'élèves c'est quelqu'un qui connaît très bien la ville et il faut aussi que je corrige ce deuxième point il ne s'agit pas de menace de sa part il s'agit d'un avertissement parce qu'elle connaît très bien trappe et qu'elle a elle a compris que ma vie était en danger et donc elle prévient la journaliste à ce moment là qui d'ailleurs préviendra la police c'est très angoissant j'imagine comme vous avez réagi est ce que vous avez eu peur est ce que vous vous êtes dit il faut que je vois là que je me mette en retrait alors chronologiquement en fait je suis déjà protégée par la police c'est à dire que après l'assassinât de samuel petit je publie une lettre dans l'obs une lettre aux enseignants et je préviens car je connais comme le contexte de trappes et une collègue me dit d'ailleurs que je joue au départ je ne pense pas ma sécurité elle me dit tu vas te mettre vraiment en danger je lui dis ok j'assume donc je préviens mon professeur jeu prévient le commissariat de trappes que cette lettre existe et je suis déjà dès le mois de novembre à ma rentrée scolaire je suis protégé par la police j'ai quatre policiers qui m'accompagne de mon domicile au lycée donc mes entrées mais sortie de lycée sont protégés alors est systématiquement avec quatre policiers ou 15 ans blessée qui se relaient pour traditionnels et des petites variantes il ya des jours où le lycée même encerclé de deux policiers en armes lourdes au noir mais il ya des jours où il ya personne de visible en tout cas il ya eu des jours où je n'ai pas une protection du tout en tout cas elles n'étaient pas visibles au mois de décembre moi dès novembre j'intègre l'idée que je vais mettre quelques jours parce que je ne vis pas dans la peur et je n'aimais intègre l'idée que oui je peux être je peux tuer que je le comprends cela dit j'ai fait un choix c'est le choix de parler et donc il n'est pas question de renoncer à ce moment là donc je les assume parfaitement la situation va se tendre encore au mois de décembre lorsque j'ai enfin mois de janvier précisément parce que moi je ne vais être informé de cette parole qu'au mois de janvier et je dois dire que de janvier à février il ya une période pour moi qui est particulièrement difficile je dois être très vigilant parce qu'à ce nom là je n'ai pas de protection en dehors de deux de ces moments lors desquelles je vais au lycée et j'aurai finalement une protection rapprochée à partir du mois de février qui a décidé par monsieur le ministre de l'intérieur et vous ne pouvez plus enseignée depuis février février 2021 ça doit vous manquer terriblement qu'est-ce que comment vous avez ressenti cette impossibilité d'aller d'aller continuer a justement transmettre votre humanisme à des des adolescents moi je veux pas ma petite personne je pensais pas très important c'est un recul pour la république avant tout c'est à dire que le le le finalement que la république soit d'obliger d'exfiltrer des enseignants et je ne suis pas le seul d'autres enseignants étaient menacés de mort et sont menacés demain j'en apprends tous les jours et cela on ne parle pas d'eux parce que évidemment que le ministère ne communique pas sur ces cas là mais il faut savoir que dans la région parisienne mais aussi dans des petites villes de province un cognac à nîmes à pau des enseignants été menacé de mort par des parents d'élèves ou par des élèves et ceux là sont exfiltrés alors on l'aimé on les place ailleurs on essaye de pas publiciser leur cave de façon à ce qu'ils puissent continuer d'enseigner moi j'ai choisi de def jusqu'au bout un lanceur d'alert j'avais commencé dès 2018 donc j'avais fait ce choix parce qu'il me semble que d'abord je devais le faire pour mes élèves pour les protéger je les fais d'abord en tant qu'enseignant pour protéger mes élèves d'un milieu qui les idéologies et qui rend impossible l'enseignement et dans un second temps en tant que citoyen parce que notre pays est menacé par par cette offensive islamistes vous rappeler quelque chose de kidney qui ne m'avait pas autant frapper parce que vous mettez vraiment de la parole de l'assassin de sa mère pattie et celle du président de la république l'une face à l'autre alors je me permets de citer un ces deux phrases macron le dirigeant des infidèles j'ai exécuté un de tes chiens de l'enfer qui a osé rabaisser mahomet est donc ça c'est bien entendu le terroriste qui a décapité samuel bâti la réponse de maquereaux ils ne passeront pas nous feront bloc ils ne passeront pas et vous écrivez que ce n'est pas à la hauteur est-ce que vous pouvez nous dire ce que vous avez ressenti justement d'antan dans cette réponse politique in clairement inadapté oui bah déjà on va pas analyser la référence historique est quand même assez catastrophique mais mais mais dire cela c'est une dénégation du réel puisque je veux dire un enseignant via vient d'être assassinée et il faut en prendre acte et le président de la république ne prend pas acte alors que le le tueur je préfère utiliser le terme de tueurs plutôt que des terroristes armés au delà du terrorisme si le tueur s'adresse à lui est en fait une véritable déclaration de guerre donc à cette déclaration il ne répond rien finalement sur le fond et d'ailleurs rien n'a changé depuis cet assassinat est strictement rien n'a changé c'est à dire qu'on a droit de à des paroles à de l'émotion mais mais dans les faits rien n'a changé concernant samuel bâtisse est d'autant plus scandaleux que il conviendrait de s'interroger sur la part de responsabilité de l'éducation nationale dans cet assassinat le livre de david di nota analyse le document officiel le rapport officiel de l'éducation nationale et montre les incohérences on ne peut pas dire que d'un côté qui le professeur bathily a été soutenue alors que de l'autre on lui fait des griefs qu'on ne lui accorde aucune protection aucune protection policière et finalement et finalement c'est ce qui va le conduire à sa perte il va être totalement isolé voyez toute une chaîne de responsabilités dans la sphère semelle pâti d' on vous le dit également dans le corps enseignant dans le l'administration de l'éducation nationale et dans la manière qu'a le ministère de mettre sous le boisseau finalement tout ce qui ne pousse qui ne fait pas très joli oui il faudrait parler de l'attitude des enseignants alors évidemment il faut pas il faut se garder de faire des généralités d un enseignant remarquable et j'espère qu'ils seront plus nombreux de plus en plus nombreux à s'exprimer mais dans le collège du bois d'aulne malheureusement des collègues ont relayé les accusations d'islamophobie et de racisme ont relayé les mensonges des élèves ou en tout cas de l'élève qui avait monté cette cabale contre lui et ça nous interroge nous sur notre responsabilité en tant qu'enseignants et finalement il s'est trouvé très seul mon âme dans mon lycée même si ma situation n'est pas comparable mais je sais que des surveillants ont eu des mots contre moi suite à la publication de la lettre heureusement j'avais fait 20 ans attrapé personnes pouvaient même soupçonner de racisme vu mon engagement auprès de ses élèves mais le dérapage aurait pu se produire également comment vous l'expliquez comment vous l'analysez est ce que c'est une forme de lâcheté naïveté refus de regarder la réalité en face est ce que c'est de l'idéologie oui je pense que là encore il faut cesser c'est très complexe le réel est d'une grande complexité il ya d'une part un discours qui d'une partie de la gauche qui est responsable de l'idée que critiquer l'islam l'islamisme reviendrait finalement à stigmatiser des personnes donc évidemment ça s'amuse elle la parole et ça empêche l'expression de cette parole il ya aussi une question du rapport à l'autorité et ça serait un grand débat avoir entre le pédagogisme et le rapport à l'autorité qui minent à l'institution aujourd'hui de l'éducation nationale l'école ouverte alors qu'elle devrait être au contraire un lieu fermé qui protège de la pression de la société donc il ya plusieurs points abordés et ensuite il ya les petites lâchetés dont parle nous il est les petites lâchetés individuel on achète la paix dans sa classe en n'abordant pas certains sujets en renonçant à faire son travail d'éducation et sur la première réponse que vous donniez sur sur le fait de la volonté de ne pas stigmatiser ce qui très étonnant c'est que c'était parfaitement autorisée quand il s'agissait du de la religion catholique par exemple et comme on peut expliquer que sur les mêmes fondements thrill même lien avec une religion d

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espèce de de laisser-aller d'application très stricte de la laïcité et sur l'autre au contraire on se retient en we know c'est à dire c'est là encore je reviens à ça est ce que c'est de la peur ou est ce que c'est vraiment une forme d'idéologie derrière très paternaliste en se disant c'est l'islam c'est différent c'est la religion d'une culture que qu'on a colonisé donc il faut le protéger c'est très difficile de comprendre que les mêmes vous faire de curé entre guillemets des années 70-80 soient devenus des protecteurs de l'islam mais même dans sa version est plus politique oui alors je crois que romain gary a traité déjà cette question dans d'anciens blanc c'est la question finalement de un sentiment de culpabilité d'une mauvaise conscience qui amène à idéaliser l'ennemi quand même et à ne pas voir que c'est l'ennemi lui qui nous traitent de façon raciste et essentialiste donc oui il ya hélas ce que je voudrais dire aussi quand même qui me paraît important c'est que samuel pâtit n'a pas été assassiné pour avoir défendu la liberté d'expression il s'agit ici d'un simple prétexte il s'agit juste d'une occasion mais ce n'est pas la réelle cause là les réelles causes c'est que ces gens-là considère que un français un catholique un athée un juif ne sont pas des êtres humains à part entière c'est tout à fait différent et donc l'argument vous attaquer notre religion nick n'est en réalité qu'une occasion qu'une justification a posteriori mais n'est en aucun cas le réel motif de l'acte du passage à l'acte est celle d'air tout l'intérêt de la lettre d'un hussard de la république c'est que vous truffé votre livre de référence qui permettent de comprendre cela à ce sujet précisément vous rappeler que la revue dar al islam qui était dite et bardèche après le bataclan appel je cite à massacrer des professeurs qui enseignent la laïcité aux enfants donc ça n'est pas comme ça le fait d'un d'un de quelqu'un de dégénérer de fous des responsables c'est un programme comme elle sourit vous rappeler aussi la stratégie d'al souris qu'est le penseur de de dèche post-11-septembre femme si vous voulez en parler d'ailleurs mais c'est parce que c'est très intéressant sur votre chapitre sur l'islamisme je vous laisse peut-être développer ça oui alors dans mon livre il ya à la fois il ya des témoignages des récits aussi de mon histoire comment ce que moi je me destinais absolument pas devenir une sorte d' alerte déjà je me destinais pas vraiment et professeur de philosophie nos destinées plutôt à la recherche mais bon c'est la vie qui a qui m'a amenée sur ce chemin là et ça a été un beau chemin d'ailleurs pour moi et puis il ya des moments de réflexion sur ce qu'est ce que c'est que le terrorisme est ce que vraiment on doit traiter ces actes comme des actes terroristes ou est-ce qu'il s'agit pas plutôt de crimes contre l'humanité il ya un chapitre important sur deux définitions sûr de ce que c'est que l'islamisme de la distinction entre le religieux politique qui distinction qui n'est pas évidente à faire parce qu'il ya une porosité aussi donc il ya des temps aussi dans le livre des temps de réflexion qui sont courts mais qui permettent aussi aux lecteurs de prendre un petit peu de hauteur moi je me suis appuyé évidemment sur les sur les travaux de miss ronde de keppel rougier pour essayer de me concentrer cette histoire de l'islamisme et de comprendre aussi ce que c'est que le djihadisme d'atmosphère aujourd'hui ça c'est le concept de keppel jeu dans l'archipel dont j'ai appris par votre livre qu'il est également sous protection policière ah oui oui mais on est comme robert decker à l'époque peut-être encore aujourd'hui d'ailleurs pas sûr c'est tout de même effrayant les gens n'ont pas conscience est ce qu'on voit à chaque fois ponctuellement une personne qui va être menacée et protégée mais en réalité c'est comme nombreux sion qui te quitte à de plusieurs années plusieurs dizaines d'années même c'est effrayant comme le service de protection des personnalités ce qu'on appelle le sdlp est un service qui aujourd'hui est surchargé de travail qui ne peut pas faire face à toutes les situations ces deux là si tu ne fais c'est totalement dramatique ce que nous vivons dans des pays que les français ne savent pas mais mais il ya effectivement un grand nombre de personnes qui sont sous protection aujourd'hui nous avons même un imam de seine-saint-denis courageux qui montre que la religion peut être autre chose qu'une religion guerrière ou totalitaires et qui est peut-être la personne la plus menacée aujourd'hui dans notre pays il faut voir aussi que toutes les écoles et toutes les synagogues juive aujourd'hui son son protégé que soixante mille juifs on file ont dû fuir la france de suisse quelques années à ce sujet vous rappelez un de vos charges est possible on réussit pas savoir si c'est vraiment dans le lycée où vous avez enseigné en tout premier lieu je crois comme stagiaire mais vous parlez dans un lycée ou des individus cagoulés peuvent débarquer dans une salle de classe traiter un professeur de mathématiques de sale juif et le démolir avec des battes de ce bol c'est quelque chose qui est arrivé c'est du vécu c'est l'exemple de ce qu'ils risquent d'arriver je suis à ce moment-là stagiaires je suis jeune professeur je viens d'un an en quelle année donc 1993 je crois je suis stagiaire j'avais mon premier poste et epinay sur seine et j'apprends au bout de quinze jours que mon collègue de mathématiques je n'étais pas là jour là car ge à l'époque je faisais six heures seulement dans ce lycée avait été attaqué dans sa salle de classe et qui va d'ailleurs passer toute l'année à l'hôpital parce que il est vraiment fracassé de partout qui en a parlé à l'époque pourquoi est-ce qu'on a du genre de faits aussi londres mais ça c'est le pas de vagues isma commencé quand même bientôt et moi même d'ailleurs dans ma classe quelques mois plus tard je sentais un danger avec un jeune homme jeune garçon et je ne comprenais pas d'où venait le danger mais finalement j'ai le proviseur m'apprend qu'il est parti en prison parce que il porte est constamment sur lui une arme puisse charger donc et l'enseignant tué barbe à la villeneuve la garenne tous ces gens dont on a oublié en fait l'amour c'était absolument pas comme alain lambert si vous voulez on mais ils n'ont posé une plaque on fait un bouquet de fleurs et puis et puis c'est terminé on pense à tourner la page comme d'ailleurs lors de ces commémorations pour l'anniversaire de l'assassinât de samuel pâtit qui nous qui nous sont des commémorations qui ne sont pas dignes de son de ce professeur les ont été faites dans la crainte presque dans la honte dans certains lycées en catimini oui puisque d'ailleurs on est on est aux antipodes de ce qui mérite et c'est quelque chose qui doit être collectif qui doit être obligatoire et qui doit imposer des contraintes sinon ce n'est pas hasard est alors là le rite républicain c'est un rite totalement dévoyé puisqu'il n'ya pas de rassemblement collectif c'est chacun dans sa classe ou un moment qu'il qu'il souhaite il n'y a pas d'obligation rituel puisque chacun fait ce qu'il veut et d'ailleurs dans beaucoup d'établissements il se passera rien où il y aura pas réellement dommage aura une petite causerie je vois la liberté d'expression comme si c'était le problème et puis à aucune contrainte effectivement qui impose le respect donc ça ccva effectivement c'est terrible de penser que notre république n'a pas su rendre hommage à cet enseignant alors je vous propose rendre un hommage à quelqu'un qui semble vous avoir ouvert justement à cet exercice de deux de lancer la leyre de sonel d'auxerre c'est danilo shumukh hockey beaucoup compté dans votre vie je crois ce que vous pouvez le décrire rapidement qui était cet homme alors je veux gagner vos shows mots que je les ai rencontrés au début de ma carrière j'étais dans un petit lycée époque evreux vous et un collègue de philosophie qui étaient engagés dans l'amnistié internationale avait avait rencontré donc un ce qu'on appelait un dissident soviétique qu'il avait protégé en tant que membre d' amnistie et danilo show môquet est donc un ukrainien qui a fait 41 ans de goulag et un an et demi deux camps de concentration nazis il fait partie des dix 10 seul rescapé de ce camp il était encore en vie aujourd'hui aujourd'hui les morts je les rencontre est donc à cette occasion là puisqu'il ville était alors résidents il venait d'être libéré il a été libéré en 1986 seulement donc c'est un des plus un des prisonniers les plus tardivement libéré d'ailleurs on va tenter de l'assassiner à sa libération il a échappé deux fois à la mort il deviendra un citoyen canadien et donc qui va venir dans mais dans mes classes pour raconter son histoire et puis va naître de cette rencontre une amitié entre non et oui j'étais à la fois impressionné par par l'homme par son engagement aussi puis par son humanisme quand je lui ai proposé de visiter paris jeudi de danilo qu'est-ce que vous souhaitez voir à paris c'était pas la tour eiffel c'est pas le louvre ou que sais-je encore il m'a demandé de se recueillir devant la statue de montagne dont il connaissait des phrases 20 des pages parker et notamment les pages sur l'amitié qui prenait c'est très très bien mais qu'il avait pu ruminer il avait réussi à se procurer dans les camps dans les goulags un peu littérature et qu'il remet achète tant qu'ils pouvaient oui il avait marqué pendant quatre ans il a réussi à par des stratagèmes à lire un peu de philosophie il a eu quand il a lu nietzsche et et l'alu montagne qui était vraiment son philosophe préféré c'est le vôtre aussi je les apprécie beaucoup et oui je n'ai pas deux philosophe préféré disons que j'aime les philosophes qui sont capables de se confronter au réel comme je le raconte dans le livre m'a rencontrée avec la philosophie elle se fait à l'âge de 13 ans avec ses avec camus est le mythe de sisyphe et il ya besoin de raconter précisons le a voyagé je les lui accidentellement en fait c'est un hasard qui me veut pas tout détailler ici parce que ce serait ce sera long mais depuis le lecteur prendra je pense du plaisir à découvrir ces pages mais mais c'est vraiment un accident je je je je j'ouvre ce livre par hasard dans ces circonstances assez amusante et là que je découvre que le sentiment que j'éprouve moi-même du monde le centre socioculturel n'arrivait pas à nommer ce sentiment est décrit expliqué et est aussi lui donne un certain sens le sens eu le courage d'affronter l'absurde cette philosophie du courage c'est camus voilà qui était un homme courageux et qui m'a qui m'a qui m'a guidé toute ma vie oui pour revenir à dagneux shumukh vous empêche parfois de le recevoir dans certaines classes ou dans certains lycées très marquée par une vieille idéologie communiste oui oui bah ça ça se passe à gennevilliers ou d'ailleurs à l'époque le proviseur cherche à m'occuper parce que je suis un ce qu'on appelle un titulaire académique c'est à dire que je suis en poste pour faire un demi services quelque part j'ai pas donc un service complet donc ils cherchent à m'occuper je lui dis pas écouté très bien je veux faire des conférences avec cet homme qui est qui et qui a la foi est un témoignage est aussi une réflexion sur la fonction de la loi est ce que la loi est là pour nous dicter nos pensées ou à ce qu'elle est là pour protéger nos libertés les instaurer et donc je vous propose la venue de danilo shumukh et à ce moment là c'est l'opposition non seulement de ce proviseur mais mais il me dit aussi que ça pourrait poser des problèmes dans le lycée puisque évidemment les collègues sont des collègues plutôt disons proche du parti communiste pour la plupart et donc oui je vais devoir renoncer à ce témoignage une petite anecdote d'ailleurs c'est que dans ce lycée qui est totalement dévastée pourri dans ma salle de classe i -p le français on n'a pas de chauffage dont cons on va aller manifester devant le rectorat et on sera accompagné par en fait c'est la ville de gennevilliers qui organise le déplacement et la manifestation des élèves et des enseignants en use affrétant des bus voilà qui seront même accompagnés par les motards est donc là je découvre finalement que le service d'ordre de la cgt est très très efficace alors pour revenir à l'enseignement qu'elle finalement quels mots doivent affronter un enseignant ou france en 2021 il ya bien sûr la montée de l'islamisme 2 fermez d'identitaires religieux mais qu'est ce qui lie à d'autres qui est difficile pour un enseignant aujourd'hui et que vous n'avez pas connu dans les années 90 ce qui serait vraiment un phénomène nouveau je dirais que l'école est devenue un petit peu un self service elle ne joue plus réellement son rôle d'instruire elle sert plutôt à sélectionner des élèves et à les orienter les élèves vis dans une angoisse permanente qui angoisse de la réussite ce qui est très dommageable au fond à la transmission donc je dirais que le principal mal dont souffre l'école aujourd'hui c'est une perte de sens y compris dans le travail des enseignants mais aussi pour les élèves parce que pour eux c'est aussi une souffrance moi j'ai essayé en tant qu'enseignant toujours de deux parce que j'aime vraiment enseigné la philosophie c'est tellement beau et en général quand ça se passe bien les aigles n'attendent que ça que le corps ait lieu c'est un vrai plaisir c'est la joie c'est un lieu de choix normalement une salle de classe on l'oublié trop souvent mais mais aujourd'hui c'est un lieu je crois malheureusement beaucoup s'ennuie les enseignants comme comme élève parce qu'il ya une perte de sens une perte d'autorité aussi les règles ne sont plus respectés quand les règles ne sont plus respectés on ne peut plus enseigner et puis c'est un lieu je crois aussi qu'ils commencent à être investis par l'idéologie parce que comme on n'enseigne plus ment on se soucie du bien être ou des d'élégantes des identités des croyances voilà etc et au lieu de prendre justement de de permettre à chacun d'oublier ses origines son milieu social ce qui était tout le sens de l'épopée des hussards noirs c'est sa part la vie on disparaît c'est ça devant la connaissance voilà et bien dans l'universalité de la raison mais pas seulement de la raison parce que c'est ça aussi l'humanisme et j'en parle beaucoup dans mon livre du rôle dollars lorsque l'art aussi c'est ce qui m'a plu aussi dans la pensée de camus c'est aussi de pouvoir transmettre ce qui est singulier car un être humain il est chaque être humain est uni qui a une valeur justement c'est ça le fondement de l'humanisme une valeur absolue parce qu'il il est singulier cette transmission de la singularité par l'art que ce soit le cinéma la musique peut-être plus particulièrement la littérature puisque c'est de l'ordre du récit mais aussi de soi c'est essentiel finalement alors on ne peut plus ni enseigner l'universalité de la raison nous transmettre aujourd'hui cela si à la place on renvoie les élèves alors alors origine s'il n'y a plus de mixité sociale ou ethnique comme attrape d'ailleurs j'ai connu à epinay sur seine c'est qu'il n'y a plus de mixité parce qu'il n'ya plus que des élèves d'origine ou maghrébine ou non africaines où tous quels que soient les tu n'y a plus de véritables mélangeant fait avec le temps il y en a eu dans les années 90 2000 mais que de chaque année qui passe cette mixité disparaît les villes de banlieue se ghettoïse où chacun est dans sa communauté dans son quartier et parfois le collège lui-même n'accueille plus que des étudiants originaires variante d'afrique subsaharienne oui d'ailleurs le lycée de deux trappes vingt et un ans cas je crois que tu rappes est une sorte de miroir grossissant de ce qui se passe dans notre pays mais des trappes il y en a un peu partout sont notées dans notre dans notre france malheureusement mais je pense que ce lycée il faudrait le faire mais aujourd'hui je les dis d'ailleurs au ministre de l'éducation nationale je lui ai dit il ya urgence à faire mais solis et parce que aujourd'hui on a affaire à des comportements identitaire avant les atteintes à la laïcité et et des atteintes individuel aujourd'hui ce sont des classes entières qui refuse de sortir sans leur voile est donc là sont des phénomènes qui sont maintenant collectif et qui ne sont plus simplement vous voyez d'ailleurs que la s couvreux vrai reviendriez sur la mixité on a parfois dit que c'était l'irruption de la mixité au collège-lycée puis le collège unique aussi fait plusieurs explications qu'on a donné à la diminution du niveau est-ce que vous pensez que c'est un sujet aujourd'hui justement dans en particulier dans ces zones au le rapport homme femme est rendu très compliquée par des cultes par les cultures d'origine est-ce que l'uniforme à l'école fasse que vous voyez dans les choses très concrètes visible ce que vous voyez des choses moi le l'uniforme à l'école je ne suis pas trop pour parce que

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parce que justement je pense qu'il faut accorder une place au singulier à l'originalité à la personne donc pour moi c'est un effacement la mixité c'est une des conditions mais après si c'est pas possible on peut faire autrement après c'est une question de volonté politique or aujourd'hui cette volonté elle n'existe pas c'est cela qui est problématique je vais donner des exemples très concrets mais quand il ya des atteintes à la laïcité dans un établissement ou même de simple atteinte aux règles aux scolaires les plus banales alors certes il faut faire de la pédagogie et s'agit pas de sanctionner pour sanctionner mais mais il ya un moment où les adolescents ont besoin de savoir si une règle est réelle ou non et si elle n'est pas sanctionné bien finalement ils ne peuvent pas apprendre ils ne peuvent pas avoir ses repères or justement aujourd'hui je crois que le principal problème de l'institution c'est c'est d'avoir d'être incapables de manifester cette autorité dans le bon sens du terme pas de volonté politique mais beaucoup d'argent vous rappeler que sous le mandat qui précède celui des libanais le maire de trappes actuelle j'ai oublié le nom du maire précédent ces 340 millions d'euros qui ont été dépensés en rénovation urbaine en l'occurrence c'est ce qu'on appelle la politique de la ville et vous avez pu constater que les fêtes est très limitée en tout cas n'était franchement pas satisfaisant au vu des résultats des départs en séries de nombreux jihadistes trappe en particulier que l'argent ne suffit pas en gh oui alors là il ya l'idéologie classique de la gauche qui croient que tout se réduit à des conditions sociales et que si on devient jihadistes et parce qu'on aurait des mauvaises conditions sociales mais je n'ai même pas polémiquer contre contours a commenté contre contre 7,7 ineptie évidemment ça n'a rien à voir pour ce qui est trappe c'est une catastrophe parce que alors on a honte quand on se promène à trappes c'est vraiment une banlieue magnifique magnifique les trottoirs sont impeccables il ya de très beaux parking il ya de nouveaux logements tout a été réhabilité mais il se trouve qu'il ya une mosquée et que cette mosquée qui a été construite il ya quelques années elle attire une population qui vient à trappes pour une pratique nouvelle de l'islam pratiques identitaires de l'islam et donc c'est devenu au fur et à mesure des années finalement sorte de deux citadelles doré pour pour l'islamisme oui vous rappelez 147 mosquée tablier en france 1 152 mosquées salafistes 170 mosquée frériste vous feriez rapidement la distinction entre les trois mouvements de l'islam oui oui on peut y revenir dans l'établissement j de couper les individus de la société en les occupant à la conversion des autres le salafisme pour aller rapidement il s'agit d'une pratique identitaire donc de substituer finalement aux moeurs françaises d'autres moeurs avec évidemment un refus de l'égalité homme-femme et qui manifestent donc des valeurs totalement opposés aux valeurs républicaines et chez les frériste on a une stratégie qui est qui est une stratégie beaucoup plus idéologique g schiste en quelque sorte c'est le combat culturel et d'infiltration des services de l'état de la presse des universités vous avez aujourd'hui des mêmes dans l'éducation nationale aujourd'hui on a des inspecteurs généraux qui sont en fait les faux nez des frères musulmans en france qui vont vous développer une conception par exemple de l'ère de la laïcité qui qui n'a rien à voir avec la conception républicaine de la laïcité qui ont fait juste un discours de tolérance et de dialogue interreligieux pour précisément donné vous faire reconnaître donner une place et faire reconnaître cette place de l'islam mais d'un certain islam évidemment dans notre pays est ce que ali bad est justement le maire actuel de trappes qui vient d'être réélu il faut le rappeler est plus de 58% en face a pourtant une coalition de gauche et de droite est ce que justement c'est le prototype des types avancées de ce cette situation où un homme politique devient par clientélisme et par influence salafistes ou frériste une espèce de de cheval de troie dans une ville et on a l'impression qu'à libanais effectivement colonise accentue la colonisation islamique dans l'est dans la pensée en attrape bon ali al arab et a fait 5 campagne puisque son élection il savait que son élection elle est très invalidée au mois de février et la profiter de ma présence sur les plateaux de télévision et dans la presse pour victimiser se victimiser et victimisées la ville préparant sa prochaine campagne électorale donc il ya eu lieu effectivement après l'annulation des élections en septembre en octobre donc il vous instrumentaliser pour comme étendard justement total et ont peur de l'islam totalement mêlant bon venant d'un élu disons deux générations donc un agoniste ce n'est pas étonnant d'un islamo-gauchiste si vous préférez ce n'est pas étonnant ce qui est beaucoup plus étonnant dans cette affaire c'est le rôle a pas vraiment troubles du préfet qui va au fond relayer sa campagne m'accuser déjà relativisé le danger que j'encours près prétendre que ce sont ces services qui me protège alors que ce ne sont pas ses services et m'accuser de stigmatiser à mon tour les habitants de trappes ce qui n'est en aucun cas d'un discours donc ce qui est beaucoup plus étonnant c'est de voir un préfet finalement sortir de son rôle pour protéger la un clientélisme je pense qui vient qui est beaucoup plus installés dans les yvelines et qui vient d'un parti qui n'est pas un parti de gauche pour le dire autrement et finalement avec une complicité aussi de l'état puisque puisque finalement il y aura aucune conséquence par exemple à l'intrusion d'un élu de la république dans un lycée qui vient distribuer des tracts politiques me mettant en cause et mon sens de rougier on peut dire que le maire de trappes et là dans le rôle d'un entrepreneur de colère puisque il m'accuse finalement de gâcher l'avenir dès élèves en sonnant l'alertent et finalement ça n'a aucune conséquence c'est à dire que le ministre de l'éducation nationale ce monsieur blanc caire donc publiera un communiqué condamnant cette intrusion mais ça ne donnera lieu à aucun acte c'est à dire qu'on est toujours finalement dans la bonne conscience les intentions les déclarations de principe mais dans les faits dans les actes au fond on a laissé faire ce sommaire et donc il faut pas s'étonner de son succès je ne sais pas si je n'arrive même pas à concevoir si l'on dit ici que un élu peut violer la loi de la république sans qu'il n'y ait aucune conséquence bon bah écoutez à quoi servent les ministres qui sont eux mêmes en charge c'est ça un pouvoir exécutif de faire respecter les lois donc il ya une autre grande nouvelle ce n'est pas que l'armée il ya aussi l'éducation nationale et je crois que là comment dire malheureusement la corruption et intellectuels en tout cas elle et à tous les niveaux aller au niveau local mais elle est aussi au niveau national rien n'est fait pour endiguer cette progression lit de l'islamisme dans notre pays c'est on essaie on achète la paix sociale on achète du temps oui je pense que les les hommes politiques voient d'abord évidemment leur intérêt plus que celui de la nation et donc leur plan de carrière et depuis depuis françois fillon qui était ministre de l'éducation nationale quand il a reçu le rapport obin qu'est ce qu'il en a fait c'était une patate chaude s'ils avaient pris des mesures évidemment que ça l'aurait exposés qu'ils auraient dû prendre des risques il faut un certain courage politique il en a pas eu et l'ami le rapport à la poubelle et les ministres de l'éducation nationale jusqu'à aujourd'hui ont fait de même est ce que les profs commence tout de même à ouvrir les yeux autour de moi j'ai le sentiment que c'est le gars mais je parle de la génération qui a aujourd'hui entre 30 et 35 ans plus âgée je sais pas ce qu'il en est et parmi les plus jeunes est ce qu'il ya ne serait-ce qu'une conscience politique je n'en sais rien est-ce que vous pourrez je sais que c'est très difficile parce que c'est des grands mouvements et bien sûr des individus mais dans les grandes tendances comment vous voyez les profs évolué je sais qu'il ya une droitisation si on regarde les sondages globalement c'est un public est plus à droite qu'auparavant vous même il sent que vous êtes engagés en politique plutôt à gauche de la gauche souverainiste est-ce que vous ça vous semble cohérent qui est une sorte d' une forme de droitisation j'ai plus les chiffres en tête très honnêtement mais alors sans parler politique on a eu quand même deux enquêtes qui ont montré que les enseignants s'autocensurent et ça touche un enseignant sur deux donc ça s'est quand même créé est très inquiétant ça veut dire que les enseignants aujourd'hui ont renoncé à transmettre le savoir et les valeurs républicaines je crois qu'il ya une grande détresse qui n'est pas qu'une détresse sociale les enseignants ils sont mal payés mais c'est au fond c'est pas la question la question c'est le sens de leur travail le sens de leur mission ils ont oublié qu'ils étaient je crois en mission pour le public et que l'école est d'abord le ciment de la nation ce qu'elle a été autrefois et qu'elle n'est plus je crois que le danger vient de là après il ya une droitisation c'est sûr que la gauche s'est effondrée dans notre pays n existe plus d'ailleurs il suffit de voir les chiffres de ventes de monsieur le foll ou de madame hidalgo dans leur dernier livre je crois que voilà moi je mets mon livre se vend six ou sept fois plus que celui de madame hidalgo et pourtant je ne suis qu'un modeste professeur de philosophie monsieur le foll c'est je fais dix fois plus que lui même plus doux soit plus et d'ailleurs je fais même beaucoup plus que monsieur blanc qu'hier je crois que je vais réussir et roger voile si j'ai vu les chiffres ce matin et voilà donc non à la gauche elle n'existe plus réellement dans notre pays il ne reste plus rien elle est passée soit l'extrême gauche soit enfin je veux dire le parti socialiste ne représente plus il a de toute façon il n'a plus de n'a plus de messages ou d'espoir à faire passer à notre peuple donc donc il est il est condamné à disparaître ce qui est beaucoup plus inquiétant me semble-t-il c'est que c'est que la droite en france est également je pense est en train de suivre le même pas parce que elle n'a pas de réponse républicaine a donné sur ce phénomène qui est très inquiétant de poussée de l'islamisme puisqu'il pourrait déboucher dans quelques années des actes de violence généralisée et là je suis ce qui m'inquiète le plus aujourd'hui c'est l'absence finalement de programmes et de réponse de la part des républicains moi je viens de la gauche je me suis engagé au mois de décembre dernier dans un parti qui s'appelle le parti républicain solidariste je me suis engagé parce que je me suis reconnu dans les valeurs de ce parti et aussi parce que je pensais que je ne pouvais pas mener ce combat seul et que j'avais besoin aussi que d'être entouré de recevoir aussi l'expérience d'autres personnes moi je suis touché travail pour ne plus hardis nation voilà de l'éducation nationale retrouvée valhalla ses 500 seniors l'a31 serbie qu'en fait mais comment vous dire je crois qu'aujourd'hui il ya une il ya une urgence pour les républicains de se rassembler et de comprendre que notre pays est vraiment est vraiment danger sinon on va laisser on va laisser un vide s'installe et qui sera dommageable je pense à la démocratie vous raconter comment un groupe intitulé black girls persécutait une blonde d'un côté une métisse de l'autre une jeune fille blonde est une jeune fille métisse en fait ça forcément je les lui et j'ai pensé à ce qui s'était passé avec dina avec cette jeune fille qui a mis fin à ses jours tout récemment jeune fille de 14 ans qui elle aussi était persécuté pour des raisons identitaires à nouveau là encore quelle réaction il faudrait femmes pourquoi ce silence politique et qu'est ce qu'on pourrait faire pour pour lutter contre ce genre de phénomène moi ce que j'avais constaté à l'époque c'était la difficulté est pour les enseignants et pour l'administration d'agir c'est à dire d'être dans une position de responsabilité alors il ya peut-être des réformes structurelles à faire pour que pour que les serviteurs de l'état se sentent responsables certainement mais moi mon constat c'était à l'époque la parole de ses élèves n'a pas été entendu et j'ai dû à l'époque vraiment monté de manière très forte au créneau mettre en cause dans une réunion publique ma proviseur elle s'en souviendra d'ailleurs toute sa vie en lui posant des questions précises et en la mettant au pied du mur parce que ces élèves ont subi un harcèlement qui est allée jusqu'aux menaces de mort et ont fini par devoir quitter l'établissement et donc là aussi j'ai vu une forme de démission un terrible aveu d'échec c'est la victime qui doit s'en aller symboliquement c'est tragique oui mais c'était le cas d'ailleurs pour dinara l'âge et moi jeune fille qu'il espère être à l'abri des attaques en quittant son lycée qui en fait avait toujours une cantine commune et s'est retrouvé à nous persécuter comment est-ce qu'on peut laisser faire ça c'est désespérant un petit peu oui mais je crois que la question au fond c c'est toujours la même c'est la question de dollars est de la responsabilité d'en parler avec moussa y en avoir et qui commande aux maris appuyé exactement sur le même je pensais d'ailleurs le forage dans mon prochain livre mais je pensais écrire un texte sur philosophique sur la notion de responsabilité qui même dans notre histoire philosophique pourra revenir sur les définitions qui ont été données par les grands philosophes français du xxème siècle mais qui est une je pense une notion assez assez mal cernés est assez peu comprise mais je ne vais pas rentrer là je veux pas faire un cours de finances je dis c'est amusant ça fait vraiment échos mais c'est une question fondamentale parce que être responsable très rapidement c'est c'est sortir aussi du discours sur le bien et le mal moral et simplement des représentations que l'on a de ses propres pensées il s'agit d'agir il s'agit d'actes il s'agit pas d'intention il s'agit de qu'est ce que l'on fait dans une situation donnée donc là il ya un point de vue pragmatique adoptée est ce que je constate c'est que dans l'éducation nationale on a un ministre qui fait des très beaux discours enfin pas toujours sur la laïcité je n'ai pas toujours parce que sa dernière campagne qui avait tendance à communautariser le le concept de laïcité m'a fort inquiété mais mais on a des discours sur la laïcité mais mais mais quels actes derrière et au fond c'est ça la question des responsabilités c'est alors on a reçu ici françois bégaudeau qui était le scénariste qui a joué d'ailleurs le professeur d'entre les murs simplement petite question pour pas vu non j'ai pas vu je vais pas je crois non mais là nous vous reviendrez vous me direz alors si c'est bon ça en finale elle a que moi le vit un enseignant de lycée de banlieue un peu difficile aujourd'hui vous parler d'une crise de sens d'une double crise en crise du sens et crise de l'épuisement le sens lorsque vous l'avez déjà expliqué épuisement parce que trop de un rythme trop soutenu au plutôt l'impression de ne jamais être protégés de diamètre de ne pas avoir de hiérarchie qui vous défendent dans quel sens vous entendez puis l'épuisement ce qui nous ce qui nourrit est ce qui nous donne de l'énergie c'est précisément c'est la joie de la transmission or quand on la perd on fait un travail qui est dépourvu de sens et on s'épuise littéralement se fatigue c'est la situation beaucoup d'enseignants moi je je je vois mes collègues qui attendent avec impatience les vacances dans ma carrière ça m'est jamais arrivé exceptionnellement d'attendre les vacances ou ou de penser en début de journée qu'à attendre la fin des cours moi au contraire d'ailleurs dans mes classes comme ça se passe bien tout le monde se dit à la fin de leur déjà c'est à dire on s'est pas ennuyé on a pris du plaisir et on aura envie presque ça continue vous assure j'ai même eu des des classes se souvient où le cours était interrompue par l'administration je sais que moi même quand j'étais élève j'étais très content de pouvoir sortir et là c'était à l'unanimité les élèves qui disait ah non on sort pas on veut la suite du court voilà donc cet épuisement il vient je crois quand quand notre travail n'a plus de sens bon après il ya peut-être des choses à revoir dans le dispositif des lourdeurs mais mais mais ça c'est du détail fictif en coûts et les effectifs carte scolaire pavalache sur ses intérêts sans sentiments des musulmans en général la laïcité alors vous y consacrez un chapitre moi j'aimerais que vous en parliez à travers un exemple qui peut sembler anecdotique mais qui m'a beaucoup choqué une affiche de l'institut du monde arabe dont vous découvrez au bout de plusieurs mois ou voire une année années qu'il s'agissait d'un verset du coran en arabe bien sûr et d'une exhortation à croire finalement donc comment est-ce qu'on peut là encore permettre cela et quel est votre notion de la laïcité est-ce que c'est plus un esprit concordataire est-ce que c'est plus comme aujourd'hui on jean michel blanc car justement il exprime quelque chose que de très diffus très très théorique quelle quelle est votre vision soit à bord sur la fiche l'anecdote est quand même assez croustillante parce que ce qui se passe c'est qu'à ce moment là je fais une action prévention à la radicalisation qui est d'ailleurs financée par la préfecture préfecture qui joue quand même un rôle troubles info quand même début je vais le dire préfecture qui joue un rôle trop puisque d'une part elle reliait appel royet la lorelei la parole du maire et d'autre part voilà l essence et finalement faire des actions de prévention donc j'invite dans ma classe omar youssef souleymane qui est écrivain poète en appui à une sortie qu'on a avec les élèves donc il y mène un atelier d'écriture après avoir vu une pièce de théâtre dont il vient dans la classe et il se trouve que omar youssef suleman dont le livre bien connu en français le petit terroriste est lui-même et aurait pu lui même devenir un terroriste puisqu'il a il a subi une forte idéologisation salafistes dont il va se remettre plus tard et d'ailleurs il vient en france comme réfugié politique donc c'est lui qui entre dans ma salle de classe qui prépare les élèves à cet atelier d'écriture et qui à la sortie me dit mais vous savez ce qu'il ya écrit la sueur sur la fiche et il m'informe effectivement qu'il s'agit d'une exhortation à la prière voilà donc donc ça est évidemment un discours problématique non dans le lieu d'ailleurs je le signale au proviseur qui va qui va en tirer un câble qui retire la fiche bien sûr oui c'était pas jack lang à l'époque de pétrole non mais alors l'institut du monde arabe c'est vrai que ces troubles aussi peut on se poser des questions quand on fait on peut faire une exposition en france où henry sera elle de la carte c'est vrai que ça pose de sérieuses questions en dépit des justifications qui ont été données et effectivement numérique on devrait se pencher un peu sur sûr d'abord l'utilisation des deniers publics et ensuite sur sur l'idéologie que cet institut peut véhiculer mais là encore il s'agit de stratégie aussi d'infiltration qui qui sont partout aujourd'hui à l'université dans les centres de recherche et même dans la police vous avez et dans l'éducation nationale vous avez une infiltration tous les niveaux alors la guerre en syrie commencent ça peut être en 2009 si je ne me trompe pas et les premiers djihadistes qui te trappe pour rejoindre les combattants de dèche vous avez beaucoup d'élèves qui connaît ce qui vaut un cousin un frère un ami qui est parti en syrie vous le raconter très bien dans le livre donc on va pas reparler là mais est-ce que vous avez vu avec la défaite de dèche le comportement de vos élèves évoluer parce qu'on consent via une forme de fierté à un moment parce qu'aussi l'état islamique était victorieux est ce que le rapport à ces départs a été modifiée par l'écrasement de dèche en irak et en syrie soit difficile d'estimer sa ce que je peux et je n'ai pas eu cette parole avec mes élèves dans mon cours le cadre est notre bien sur ds que vous aussi peut-être de là ce que j'ai ce que j'ai observé dans les deux dernières années c'est un phénomène nouveau de duplicité et c'est à dire que j'ai des élèves qui ont un comportement double ils ne montrent pas qu'ils sont islamistes sont un comportement apparemment normal mais en même temps ils ne participent pas aux cours non pas parce que ce serait des adolescents qui dont le cours de philo philosophie les ennuis mais vraiment parce que c'est un refus de faire de la philosophie donc ça ça j'ai pu l'observer alors cessez les cas individuels ne peut pas généraliser et des classes où ça se passe très bien mais cette duplicité aux yeux je les observais penser que c'est de la taqiyya au sens oui oui c'est clairement volonté délibérée de duplicité web pour pouvoir avancer masqué le bien sûr aussi bien sûr développer ses idées bien sûr et ça c'est extrêmement troublant aussi parce que en tant qu'enseignant là vous êtes face à des élèves avec lesquels vous ne pouvez plus communiquer et ça c'est une élève qui fixe le mur qui ne vous regarde plus à partir je crois vous abordez justement du oui c'est une élève qui s'était pas meilleurs élèves dans une de mes classes franchement elle faisait une très belle année et le jour c'était après les attentats du bataclan jeu j'ai une parole sur le bataclan je ne sais plus très bien ce que je dis mais déjà je sens un flottement dans la classe parce que beaucoup d'élèves finalement un malaise il ya un malaise ne veulent pas

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ne veulent pas se positionner et puis cet élève depuis ce jour là ne me regardera plus dans les vieux non madre sera plus la parole ne fera plus de philosophie ne rendra plus ses devoirs c'est une élève qui s'habillait en jeans moulants qui se maquillait et que j'ai revu dans un reportage elle a été filmée donc je peux même montré l'image elle existe cette image que je vais revoir sur le marché trappe en dilbeek c'est à dire avec une tenue noire complète salafistes donc là on voit vraiment la duplicité talleyrand je m'habille en classe comme une française comme les autres et je vis sur un autre mode j'aime bien mettre vos interrompue je m'en rends compte que vous prononcez avec un accent qui semble juste les mots ayant très souvent sur les mois rap soit ils entrent elles auront donc également vous avez appris quelques mots d'arabe ou c'est qu'on est obligé aujourd'hui dans un lycée de banlieue de maîtrise et on sait oui je connais quelques mois après jeu ce n'est pas par ap je peins turcs mais parle on parle souvent d'un côté d'une double tenaille avec d'un côté l'islamisation et de l'autre une forme d' américanisation est ce que c'est ce que vous avez vu aussi en banlieue c'est là qu'est ce qui interroge intéresse plutôt les les les jeunes des adolescents de banlieue attrape par exemple est-ce que c'est aussi une culture américaine très violent entre consumériste très utilitariste ou ça vous a pas frappé particulièrement je ne sais pas c'est vraiment c'est difficile de vous répondre sur les tenues il ya eu il ya eu des époques où le le le les tenues sportives étaient étaient souvent portés par les garçons jeunes oui ce jus de lézères regarde des séries américaines effectivement celio portable lire sur le ring la sueur bien sûr après je n'en sais pas plus moi je te suis toujours garder une certaine distance avec mes élèves donc je ne peux pas vous répondre avec précision là dessus est ce que la musique fait vraiment débat parmi certains élèves musulmans en particulier puisque dans la doctrine la plus fondamentaliste de l'islam la musique n'est pas autorisée vous racontez un échange dans votre livre est ce que c'est quelque chose qui vous est régulièrement arrivé en en 20 ans alors moi j'ai des remontées en classe de maternelle attrape mais pas seulement à trappes dans beaucoup d'autres villes maintenant les enfants refusent de chanter lien rapport de toute façon des services de renseignement concernant trappe puisque moi je voulais pas observé mais ça m'a été rapporté par une assistante sociale mais c'est confirmé par par les services de l'état et donc ce sont c'est ça aussi le problème c'est comment la république peut-elle laisser les enfants être instrumentalisés par des idéologues pareil c'est terrifiant mais c'est là on est dans le domaine de la protection de l'enfance je crois que là aussi il ya un abandon une démission qui ne sont pas c'est insupportable j'ai d'ailleurs proposé en tant que membre du parti républicain solidariste j'ai proposé une mesure concernant les atteintes à la laïcité qui nous semble aller de soi de bon sens un élève qui qui enfreint la règle d'abord il doit être sanctionné de manière conséquente ensuite s'il récidive il doit être je pense changer d'établissement et si on allait faire un troisième cas à ce moment là il faut que la question de l'autorité parentale soit posée devant un juge il faut que les parents soient informés qu'ils ont un devoir d'éducation qu'on ne peut pas instrumentaliser un enfant et donc la question de l'autorité parentale soit posée je pense que si on faisait ça en quelques mois certainement on aurait des provocations dans un premier temps mais avec beaucoup de fermeté en quelques mois la question des atteintes à la laïcité dans les lycées serait réglé voilà et c'est quand je parle de volonté d'action c'est ça hein s'il ya des mesures à prendre pour change d'abord il faut prendre acte du réel et ensuite on peut agir sur le réel or aujourd'hui ce qu'on voit c'est que les politiques ne donnent pas d'outil ils font de l'idéologie on va monsieur blanc caire propose que les enseignants soient formés à l'idée de laïcité d'abord l'idée de laïcité moi je regrette mais chacun d'en débattre nous sommes dans un pays libre il doit pas y avoir deux versions officielles laïcité d'ailleurs on voit bien où ça peut conduire puisque cette version officielle de la laïcité elle a conduit à aa accusé samuel pâti de commettre des erreurs donc ce qui est quand même le comble donc non la laïcité elle est dans les actes elle est dans le cadre républicain dans les règles qui s'appliquent et dans l'autorité de l'école pour là pour faire respecter ces règles donc il s'agit ici d'actes d'agir et pas du tout d'être dans dans la bonne conscience encore une fois dans l'idéologie dans les représentations n'a pas à convaincre les enseignants de ce qu'est la laïcité d'abord les enseignants il enseigne les disciplines qui sont laïques puisqu'il n'ya pas de mathématiques musulmanes ou chrétiennes que sais-je encore les mathématiques elle repose sur l'exercice de la raison points voilà donc il n'ya pas de sociologie musulmane ou de sociologie c'est ce chrétien est récent et à l'histoire de la musique que j'ai par exemple j'ai appris c'est tout l'intérêt de votre livre parce qu'il est truffé de son de témoignages aussi que pour les plus salafistes et bien on avait des ours en peluche sans visage sans enjeu ni bouche vous pouvez en acheter dans les boutiques attrape aujourd'hui dans les boutiques de livres un peu enfin les librairies islamiques puisqu'en fait il y en a eu il y en a mille 4 alors y en a une en a trois ou enfin il faudrait vérifier moi je suis pas journaliste je connais une deux puis en a deux nouvelles apparemment qui sont vertes et il ya une peu il y aurait une librairie non islamiques mais qui en réalité est un lieu pour est une est un lieu associatif qui est contrôlée par la mairie pour donner de l'emploi à des gens donc c'est pas en réalité une vraie librairie mais dans ses librairies salafistes vous trouvez les nounours sans les yeux qui récite les prières à la et donc les enfants sont élevés danse dans ce détail du quotidien on faisait ça revient c'est un peu comme le halal qu'on a vu la refaire surface qui n'existait pas le halal est partout et vous expliquer maintenant les mes élèves musulmans sont convaincus qu'il fait parce que manger halal fait partie des cinq piliers de l'islam c'est saint-val cas oui la pratique identité religieuse c'est à dire tout ce qui peut nous séparer des pratiques de la culture française au fonds et des moeurs france est à l'origine de tout ça est ce que ce n'est pas aussi un excédent dans l'immigration finalement le fait d'avoir un nombre d'enfants très important dans les mêmes classes qui ne partagent pas en arrivant la culture du pays d'accueil qui vont continuer à vivre en plus avec les moyens technologiques actuels qui sont pas les mêmes que ceux d'il ya 40 ans c'est que l'on peut rester connecté aujourd'hui à son pays d'origine très facilement est ce que c'est cette immigration massive surtout est-ce que c'est plutôt l'aspect religieux vent le facteur musulmans qui a qui a pris le dessus est ce que c'est les deux ensemble est-ce que c'est aussi l'abandon de la culture française bref comment vous interpréter cette déliquescence whaou la france la république n'a plus aucune place dans les écoles je suis pas très bien placé pour vous répondre moi je suis professeur de philosophie je ne suis pas sociologue je ne suis pas politique je peux me tromper dans mon diagnostic je n'ai pas des connaissances suffisamment approfondie j'ai conscience d'abord de mon ignorance l'immigration elle peut poser des problèmes ou ne pas poser de problème qu'est l'immigration venant de quel pays avec quel dispositif est ce que est ce que l'état fait suffisamment par exemple pour former à la langue française quand on compare on peut comparer ce que fait l'état français et l'état allemand par exemple oui il ya toutes ces questions à mon sens devrait être débattue et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle dans mon livre à la fin d'ouvragé m'interroge sur les réponses politiques que nous pourrions apporter bien que nous pourrions mais qui doivent être débattues une lettre aux français voilà qui clôt le votre message ça clôt mon récit et mon témoignage jeu il me semble urgent aujourd'hui de mettre ces questions là sur la table de construire un conseil de salut national parce que notre pays est en danger parce que la menace maintenant elle et elle nous fait que se concentrer et se diffuser partout sur notre territoire et que à très court terme je pense que c'est une affaire maintenant je ne suis pas devin évidemment il peut se passer des tas de choses mais que l'embrasement de ces quartiers possible aujourd'hui il ya un frein ils savent qu'ils ne sont pas encore assez forts pour déstabiliser notre pays mais on pourrait les voir dans les années qui viennent des situations de proches ou de guerre civile je suis pas le seul évidemment c'est pas moi qui ai eu cette idée là c'est cette une prévision qu'on peut raisonnablement faire et c'est pourquoi je crois qu il falloir débattre de tous les aspects de notre politique il avoir été effectivement dire le les trois cent mille entrées légales absolument que mathématiquement sans même parler de l'origine des personnes concernées dans un pays où l'éducation nationale peine tout simplement un grain de masse ya un problème demain s'il ya un problème d'origine aussi un problème de l'intégration 20 braille et tous ces problèmes là doivent être mis sur la table il ya la politique de l'immigration et la politique du logement et la politique sociale aussi qu'il faut revoir comment est-ce qu'on peut accepter de faire en sorte que notre pays devienne finalement un pays qui ont vient simplement pour bénéficier des aides sociales cc c'est quand même le monde à l'envers donc il y à tous à remettre sur la table je pense que fondamentalement on doit refonder l'école pour qu'elle redevienne ce qu'elle a été le ciment de la nation donc l'école c'est le premier pilier la république ensuite il ya la question de la police aussi qu'il faut revoir qui n'est plus respectée sur notre territoire donc ça c'est je pense ya une urgence à revoir la politique de notre police est le troisième point c'est la justice là il ya un problème à la fois parce que la justice n'a pas les moyens de juger aujourd'hui les juges n'ont pas non plus forcément une idéologie qui leur permet ou des représentations qui leur permet de prendre acte de la nature de la menace et je prends aussi que notre droit n'est pas adapté nous avons un droit qui est fait pour l'ape pour un état de paix civile et qui est fait pour garantir le maximum de liberté dans ce cadre là or aujourd'hui nous sommes dans un état intermédiaire qui n'est pas un état de guerre bien entendu donc on va pas on n'a pas encore on va pas faire jouer encore l'article 15 de la constitution mais on est dans une situation intermédiaire et j me semble que il faudrait aussi revoir notre notre manière de juger ou de protège de nous protéger de de ces criminels de cette offensive qui est une offensive politique et militaire je pensais justement à tous ceux qui vous ont mis des bâtons dans les roues dans votre défense de douces homéopathie enfin surtout de d'explication pour éviter que cela se reproduise je pensais que pascal blanchard historien base le dit l'historien pascal blanchard qui est très engagé sur ces sujets est-ce que vous pensez que c'est du pur opportunisme il en est aussi une affaire commerciale pour lui ou est ce que vraiment c'est sincère c'est croit cette hideuse moi je fais pas de procès d'intention ça m'intéresse pas pascal en charge jeu je lui avais proposé en 2018 devenir attrape débattre avec hugo michon le don mischer on était prêt à venir à trappes pour présenter le livre de raphaëlle bacqué et d'ariane chemin la communauté qui est un livre qui équipe qui fait un état des lieux mais aussi une histoire de trappes comment cette ville ouvrière est devenue une ville islamisée et au style donc très courageux parce que bon même s'il ya eu d'autres livres avant enfin c'est quand même ma ville un livre centré sur cette ville très très étonnante aussi qu'il ya une grande richesse la ville de trappes et je vous je voulais organiser un débat justement je pense que il faut qu'il y ait un débat au delà des procès d'intention et des invectives ou sur ces questions là je pense que je pense que le débat cela la forme la plus la plus plus nobles la plus noble et aussi celle qui fait émerger la vérité une vérité sans débat je crois que ce n'est pas possible on sait qu harry popper qui nous a appris ça en sciences il suffit pas simplement d'eux d'avoir des expériences il faut aussi les soumettre à la critique la possibilité de la critique donc moi j'aurais été ravi qu'il y ait un débat entre gomis front et pascal blanchard au sujet de la poussée de l'islamisme en france mais ça vous a hérité lorsque jean michel blanc cassette attribuer un satisfecit pour la manière dont finalement la mort de sa mère pattie n'avait pas pu être évitée que l'administration avait tout fait pour c'est comment le prendre en fait est ce que tout ça va toujours continuer de la même façon à ce que rabat de changement est ce que systématiquement les administrations dire on va tous et on a fait tout ce qu'on a pu on rend hommage et puis on continue comme avant je les dis dans mon livre je pense que déjà symboliquement en tant que ministre il aurait dû présenter sa démission au président de la république quitte à être reconduit dans ses fonctions mais au moins ils auraient fait corps avec le corps enseignant ce qu'il n'a pas fait mouche et gelé vraiment regretter après monsieur blanc caire des déclarations principe concernant la laïcité mais dans le fond quel acte et quels changements depuis moi je ne les constatent pas ce que je constate c'est qu'aujourd'hui la réponse qui est donnée par l'institution c'est de former et professeur à la laïcité et là je crois qu'on est en train de déplacer le problème c'est à dire de déplacer le problème de l'application des règles de laïcité à des croyances et à une idéologie et finalement de faire porter la responsabilité aux enseignants eux mêmes alors qu'il s'agit pas en fait ce n'est pas aux enseignants de porter cette responsabilité là c'est à l'administration donc je ne comprends pas du tout cette idée qu aujourd'hui on va former les enseignants à la laïcité je crois que c'est une erreur profonde et que c'est un déplacement du problème et ont nourri la l'irresponsabilité et d'ailleurs je ferais remarquer que le référent laïcité qui vient en observation au collège du bois donne ou samuel bhatti a été assassiné vient faire la leçon aux professeurs alors que c'est lui qui n'a pas compris ce qu'est la laïcité il n'a pas compris que samuel petit n'a pas montré des caricatures il a analysé un document et par prévenance comme il aurait pu le faire devant des images de la choix et l'a dit aux élèves que ce document pouvait les choquer et donc non pas aux musulmans à tous les élèves de la classe qu'il pouvait éventuellement fermer les yeux aussi le souhaitait même sortir moi j'aurais aimé à l'âge de 14 ans quand on a montré le film d'art abdallah est née sur la choix j'aurais aimé qu'un professeur me dise avant que ces images allaient me choquer et que si je le souhaitais je pouvais sortir voilà donc là on a un référent laïcité qui vient accusé le professeur de maladresse et se référant laïcité est nommé par qui par le conseil des sages déjà conseil des sages convainc même il faut oser par le conseil des sages à la laïcité c'est à dire en gros on a mis des universitaires des enseignants des militants laïques on leur donne on les occupe avec une petite fonction je m'excuse mais on n'est pas loin de leur donner là un petit hochet pour faire quoi pour faire pour donner la leçon aux enseignants refaite qui maîtrisent mal la laïcité alors que c'est l'école qui n'assume pas sa fonction dans le lycée trappe c'est la même chose j'ai une enseignante une collègue de lettres qui a fait une sortie scolaire les jeunes filles on refusait de sortir sans leur voile elle n'a pas pu faire cette sortie c'est moi qui ai récupéré la sortie c'était au mois de novembre de l'année dernière on a un référent laïcité je sais pas si c'est le même que celui qui s'est déplacé au collège du bois dont une qui est venue également faire la leçon à cet enseignant du chevronné en lui reprochant de ne pas maîtriser là encore le concept de laïcité c'est à dire on vient faire de l'idéologie on est vraiment dans l'idéologie alors qu'il s'agit d'actions de répondre à des questions dans le réel pas dans les intentions dans le discours non on est dans le réel voilà et c'est toujours il ya différentes façons de ne pas voir le réel voilà quand on est dans l'idéologie et je crois aujourd'hui on est dans l'idéologie ont nourri des débats qui sont absolument délirant enfin qu'ils n'ont plus ridé l'iran au sens où ils n'ont plus de rapport avec le réel on va terminer sur des choses un peu plus légère et avec 3 trois petites questions la première est de tout simplement est ce que vous êtes ce que vous aimez toujours dans la poésie et verlaine puisque vous expliquer dans cetet vos débuts un petit peu les lettres vous avez le temps est ce que vous avez le coeur assez léger pour forain toujours il ya toujours une place pour dans mon coeur pour la poésie essai c'est essentiel de ma vie mais une autre question est-ce que vous avez un vin un moment de votre carrière qui vous a particulièrement ému et que vous accepterez de partager ici un souvenir émouvant où vous dit peut-être justement au moment où vous ne pouvez plus enseignée ben voilà ça avait du sens à trappes où il se passe est un jour hors ue pourrait j'ai énormément de chance je n'ai que l'embarras du choix mais j'ai des élèves étaient cinq ou six qui sont revenus trois ans plus tard alors que je corrigeais une dissertation peut-on se connaître soi même et qui sont venus avec des masques en dansant dans la classe faire une intervention pour amener les élèves à réfléchir mais de façon artistique à cette question et j'ai trouvé que c'était voilà c'était un très très beau geste de leur part c'est des élèves que j'avais eue pendant deux ans une classe de théâtre et avec qui d'ailleurs on trouve toujours des délires et puis toute dernière question dit le maire qu'est ce qui vous donne encore de l'espoir pour la france demain pour ces générations d'élèves que vous avez formé je voulais justement alors il ya l'art d'une part je pense que la l'arrêté est essentiel et je vais certainement me tourner vers vers l'art aujourd'hui pour pour faire rentrer l'art un peu plus dans les lycées parce que je crois que c'est aussi un moyen de de les éloigner de ces idéologies identitaire et puis elle le combat politique qui tienne pour moi ne fait que commencer j'ajoute une toute petite question justement sur l'art j'ai toujours été fasciné par ce que la sensibilité esthétique n'a pas grand chose à voir je trouve avec les milieux sociaux d'origine mais on a l'impression que certains l'ont certains ne l'ont pas est ce que c'est quelque chose que qui vous a frappé aussi est-ce que vous avez une réponse à ça comment est réparti entre guillemets la sensibilité aux boilard le fait d'être touché par je crois que l'expérience artistique que c'est à chacun de la découvrir à partir de moi j'ai emmené des classes au évidemment dans des musées pour leur montrer des tableaux les concerts je n'ai pas eu l'occasion de le faire mais au théâtre beaucoup au cinéma également en tant que professeur de cinéma aussi pour la vie on va faire faire cette expérience artistique c'est une expérience tellement singulière qui a pas deux il n'y a pas de règles mais mais disons que une fois qu'on l'a donc on l'a fait enfin je crois que ça dépote ça dépasse le milieu social vraiment camus lui-même peut-être un milieu social extrêmement modeste donc cette expérience chaque être humain peut la faire comme d'ailleurs l'expérience aussi religieuse le sentiment religieux hypo next a un sentiment universel donc oui je crois vraiment à cette universalité du sentiment esthétique c'est juste une question d'occasion et d'éveil écoutez je vous souhaite de vous épanouir dans cette ses nouveaux projets l'arrêt vers le combat politique je remercie beaucoup pour cet entretien merci pour votre livre que je recommande chaudement qui est passionnant et qui tenait un panorama de 20 ans de la foi de descriptions de l'évolution de l'école mais aussi de des témoignages poignants et de et de propositions voilà de ce qui devrait être fait dans les années à venir si les politiques retrouver un peu de courage et de volonté merci donc puis merci à tous ceux qui qui nous écoutent et qui vont je l'espère et je leur demande de partager cette vidéo bien sûr lalique et et puis s'abonner pour ceux qui ne sont pas encore c'est très important pour nous et enfin merci à terre de france dont qui a permis à ce que cette vidéo vous allez voir est une qualité encore supérieure à celle qu on vous proposait eh bien c'est ce partenariat avec cette entreprise d'artisanat qui propose des objets de maroquinerie fabriqué en france eh bien c'est ce partenariat qui nous a permis de faire cette vidéo et vous la proposer merci à tous et très bon dimanche livre noir c'est votre média une formule élégante qui en trois mois grâce à votre soutien a diffusé près d'une trentaine de portraits intimes et originaux et cela sans autre moyen que notre passion nous avons décidé de franchir une nouvelle étape en lançant une web tv pourquoi pour être la grande peur des bien pensants pour continuer notre travail en cas de censure youtube et pour vous offrir d'autres formations et documentaires débats reportages alors si vous appréciez livre noir abonnez vous 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