Russie : et à la fin c'est Poutine qui gagne ...

amis téléspectateurs bonjour Comme chaque weekend on se retrouve sur le plateau dès maintenant l'émission qui revient avec plaisir avec vous sur l'actualité politique de la semaine hashtag et maintenant si vous souhaitez réagir certains remanie plus vite que d'autres nous avons pris une toute petite semaine seulement pour remanier notre casting autour de moi ce weekend une équipe d'excellent niveau de très haut niveau c'est le retour de l'immense George Marc Benamou sur ce plateau bonjour vous croyez non l'immense j'ai l'immense vous sortez une série sur la peste d'Albert Camu ce sera diffusé début mars sur France TV je rappelle que vous êtes écrivin et producteur bonjour Juliette madel bonour ça va vous êtes ancienne ministre vous avez signé un impérieux besoin d'agir c'est à retrouver aux édition de l'Observatoire le retour de maître bavrez également bonjour bonjour vous êtes économiste éditoriel réaliste au point et au Figaro votre dernier livre s'intitule démocratie contre empire autoritaire c'est à lire aux éditions de l'Observatoire une nouvelle recrue sur ce plateau blanche le ridon bonjour bonjour ravi de vous accueillir vous êtes directrice éditoriale de l'Institut Montaigne dans cette émission on se demandera si l'environnement doit remercier Annie dalgo elle qui multiplie les projets écolo dans la capitale on vous dira qui sera le prochain président de la Russie restez avec nous information exclusive à suivre on se penchera sur un à choc dévoilé cette semaine et sur le bel hommage rendu aux victimes françaises du 7 octobre mais d'abord la séance est ouverte merci président Larché C embarrassant monsieur Baayou cette semaine l'un des principaux alliés d'Emmanuel Macron a dit non à une entrée au gouvernement il en avait vraiment envie dit-il mais mais mais les désaccords étaient trop profonds il a donc claqué la porte et s'est fâché très fort écoutez-le ce que je vois moi c'est la multiplication des indices selon lesquels la crise on ne va pas le l'équilibrer on ne va pas l'arrêter mais on fait comme si elle n'existait pas je pense que nous sommes à un point de de grave inquiétude pour ne pas dire de non retour je pense que la que la situation se dégrade continuellement je ne laisserai pas faire un certain nombre de dérives qui sont fondées sur l'ignorance par les responsables du sommet de ce que vivent les Français à la base George Marc c'est la mauvaise surprise de la semaine pour Emmanuel Macron cette sortie c'est la bonne nouvelle pour pour pour Gabriel Attal ah qui affirme ainsi son autorité puce qu'il voulait pas de François berou dans le gouvernement semble-t-il donc il affirme son autorité mais là c'est Françis berou qui ne veut pas entrer au gouvernement c'est ce qu'on comprend oui en fait je pense que les choses en coulisse ont été plus compliqué mais c'est un mélange étrange c'est moi j'ai une double réaction d'abord plutôt de la sympathie de la gravité devant le constat de de François berou qui voit juste en général et en même temps le sentiment qu'en effet à l'intérieerur du gouvernement il aurait rendu la vie infernale à Gabriel hatal et et ça aurait été une sorte de cogestion avec un un un un premier ministre bis tutellaire donc ça c'est déstabilisant on verra par ailleurs les conséquences sur la majorité très relative qui devient encore plus relative avec la fragilité du MoDem enfin bon c'est pas non plus euh c'est pas non plus drame c'est c'est c'est un épisode de plus dans dans dans la frustration généralisée de François berou depuis depuis qu'il a fait d'une certaine manière Macron n'en a jamais profité sur la forme sur le fond vous avez été surprise choqué étonné de cette sortie de François Baou Juliette surprise un peu parce que je pensais vraiment qu'il allait rentrer dans ce gouvernement il incarne quelque chose François Baou il incarne la politique à l'ancienne et donc j'ai une petite tendresse pour sa façon de d'incarner ce ce ce ce jeu politique j'ai une tendresse et une interrogation il dit qu'il n'est pas d'accord sur le fond et on a envie de savoir sur quoi il est pas d'accord parce que après tout ça pourrait être assez sain qu'au cœur de la majorité il y ait des vrais débats de fond de façon constructive hein et on aimerait bien entendre un peu des échanges des interrogations et on aimerait bien que la majorité accouche d'un consensus entre ces différentes tendances donc je m'attendais à ce que François Baou dise par exemple je ne suis pas d'accord par exemple avec le port de l'Un forme je ne sais pas c'est ce qu'il pense ou qu'il indique qu'il n'était pas d'accord avec les nouvelles orientations sur le logement mais il a rien dit sur le fond donc on en ressort un peu déçu car on a peut-être le sentiment que c'est juste une question de poste et ce serait très devant c'est ça c'est une sortie politique Nicolas c'est un désaccord passager ou là on assiste vraiment à une crise peut-être pas majeure mais en tout cas une crise importante au sein de la majorité non je pense que c'est un un événement politique important on peut rapprocher ça j'allais dire de euh la la sortie euh extrêmement compliquée de de Gérard Colomb euh quand Gérard Colomb avait quitté le ministère de l'Intérieur il a dit une chose dont on a vu à quel point elle était juste il a mis en garde contre le fait que les les Français vivaient euh de plus en plus côte à côte et qu'ils allaient de plus en plus vivre face- à faceace et on a vu depuis euh entre le terrorisme euh les émeut urbaines à quel point il avait raison et je pense que ce qui est ce que dit François baayrou euh c'est quand même effectivement assez puissant finalement c'est c'est c'est la fameuse formule de Lénine qui disait que qu'est-ce que c'est qu'une situation prérévolutionnaire c'est quand le haut ne peut plus et que le bas ne veut plus fa comparer François Baou et et Lénine et François baayrou nous dit la même chose et c'est vrai que sur la déconnexion de du système de pouvoir d'Emmanuel Macron avec toute forme de réalité on est maintenant on est allé on est allé très loin ça se décline sous une forme territoriale sous une forme politique sous une forme c'est tout ça que vous avez entendu dans la dans chez Françis ce qu'il a dit là c'est c'est extrêmement c'est extrêmement clair on va voir cette réaction et ce communiqué au vitriol du député MoDem donc du même parti que François Baayou Jean-Louis bourlange le modem est en pleine incohérence François Baayou a décidé sans aucune concertation avec personne d'afficher un désaccord de fond avec la majorité présidentielle tout en recommandant aux députés de rester à bord et de participer au gouvernement fin de citation c'est un coup de sang ou un coup politique de François Bayou moi j'y vois surtout le le révélateur d'une espèce de changement de régime qui dit pas son nom c'est-à direire que ce qu'on a vécu ces dernières semaines depuis le début du mois de janvier ça ressemble beaucoup à ce qui se passe dans d'autres pays qui ont des gouvernements parlementaires qui fonctionnent avec des coalitions nous en fait ça fait un mois qu'on essaie de faire tenir cette espèce de coalition qui qui a effectivement beaucoup de difficultés à à à trouver sa sa cohérence et et sa vision et donc pour pour moi ça me permet de relativiser un peu cette notion de psychodrame ou de crise politique dans la mesure où en fait on se retrouve dans une espèce de moment nécessaire où comme un Olaf Scholz qui a mis plus de 2 mois avant de composer son gouvernement ou si on regarde ce qui se passe aujourd'hui au Pays-Bas où on a un ge builders qui a été élu en novembre et qu' a toujours pas de gouvernement ben la France est un petit peu en train même si elle a pas changé de régime officiellement de de prendre cette cette cette dynamique là et puis je crois que ce qui est important aussi c'est que on a beaucoup parlé du casting on a beaucoup parlé des figures mais en réalité ce qui intéresse les Français c'est les sujets vous leur dites Guillaume casparian au logement eux ils vont répondent 4 millions de maloger en France 2,6 millions de Français qui attendent un logement social vous leur dites Frédéric Valtou à la santé eux ils vous répondent non moi ce qui m'intérêt c'est la crise de l'hôpital c'est la réforme de l'Ame qui va être sa priorité c'est plutôt C du nouveau casing qui a été annoncé effectivement après un mois d'attente le gouvernement Atal est enfin au complet l'élisé a annoncé cette semaine la liste définitive de l'équipe gouvernementale 35 ministres au total pas beaucoup de nouvelles têtees hormis Nicole Boubé l'ancien ministre de la Justice qui vient remplacer Amélie oua casttera à l'éducation celle-ci a été exfiltrée par Gabrielle à tel écoué on a vu qu'il y a eu un trouble un malaise elle sonen est d'ailleurs expliqué elle s'est excusée elle l'a dit mais moi ce qui m'importe le plus et je sais que c'est ce qui lui importe aussi c'est qu'on puisse avancer pour l'école et donc les conditions pour pouvoir avancer pour l'école N é plus réuni dans l'immédiat Nicole Boué qui remplace donc Amélie oua ctera on va voir cette réaction de Bruno rotaillot à la suite de cette nomination avec la nomination de Nicole Boué l'une des ministres de la Justice les plus laxises de la 5e République le retour de l'autorité à l'école n'est pas pour demain fin de citation on va peut-être parler un petit peu de Nicole Boué c'était une bonne ministre de la Justice maître bavrez bah si on en juge j'allais dire il y a les polémiques sur les les sorties de prison au moment de la la covid mais c'est vrai que dans les services publics qui ne March plus du tout il y a celui de la justice et notamment de la justice du du du du quotidien et de fait on peut pas dire que les choses ce soit amélioré sous sous madame Boubet euh on peut penser ce qu'on veut de directec du pontoretti mais c'est le premier qui a pris à braslecp le problème des moyens de la justice et d'essayer de remettre en route ce ce système donc Madame Boubet on peut pas dire qu'elle est un et elle a fait effectivement des notamment sur le euh euh ces déclarations qui tendaient à défendre le blasphème on peut pas dire que ce soit que ce soit très brillant mais je reviens quand même ce qui est dit parce que le il y a les comment on a dit le casting finalement c'est pas très c'est pas le plus important parce qu'en fait on a de nouveau un un gouvernement de de de quasi inconnu et ce qui est moi ce qui me frappe parce qu'en réalité c'est pas du tout une une coalition comme dans les autres pays depuis on est en majorité relative et ça fait que voilà c'est c'est ce problème qui n'arrive pas à être réglé quand même ça fait depuis le 15 décembre qu'en réalité il y a plus de de de gouvernement et derrière il y a quand même un mépris du président de la République à la fois pour les institutions même pour ses ministres pour les citoyens je trouve ce qui est le le plus choquant dans un moment où on a vraiment besoin de la politique parce que c'est vraiment un moment de tension et à l'international et à l'intérieur extrême on a quand même des Jeux Olympiques on a beaucoup et der hier on a cette espèce de vide de l'exécutif qui est saisissant c'était très laborieux ce remanimement un mois entre Atel 1 Atel 2 ça a pris du temps mais ce qui est important c'est pas Nicole Boubé ce qui est important c'est que Gabriel Atal a obtenu l'exfiltration de amé ou Castera qui était une erreur de casting monstrueuse et qui était d'ailleurs pour Gabriel àal difficile c'était les déclarations qu'elle a faites c'était je sais pas si c'était volontaire mais c'était une pierre dans le jardin plutôt bien ordonné du Premier ministre qui avait eu un excellent bilan à l'éducation nationale donc il a eu raison de l'exfiltrer parce qu'elle ne pouvait pas rester dans ces fonctions là et donc salue quand même il faut saluer Gabriel Atal sa prestation hier et et le fait qu'il est imposé de faire de la politique sur ce sujet crucial qui le sujet de l'éducation nationale qu'elle vienne de la gauche a pas beaucoup d'importance parce qu'elle a pas de poids politique et que la ligne ça sera la ligne du président oui mais enfin la ligne ça sera la ligne du président de la République et du Premier ministre et je le redis je préfère que ce soit la ligne de Gabriel hatal sur ces questions-là plutôt que la ligne de Amélie oua casterin George Marc euh en fait il faut se poser la question de la cohérence de la ligne en en matière d'éducation nationale en effet est-ce que c'est la ligne Atal qui va s'appliquer parce que il faut faut se rappeler que il y a eu un ministre laïque monsieur Blanquer on aimait ou on a'imait pas mais il a installé une politique ensuite il y a un ministre qu'on peut dire antilaïque multiculturaliste qui est paréé longtemps monsieur pamdia et puis il y a un grand ministre monsieur hatal qui a effectivement secoué la société française et là après madame Castera euh qu'est-ce qu'elle va faire euh madame Boubé est-ce qu'elle va rester comme avant c'est-à-dire une adepte des gens qui condamnent le Blas enfin elle condamne le blasphème ou est-ce qu'elle va être dans la ligne et dans les pas de Monsieur Attal donc on a besoin de clarification après le grand zigzag de de la rue de Grenelle oui beaucoup ça va être la ligne du Premier ministre et et et et c'est fait pour çare j'espère si c'est le cas je doute qu'elle parvienne à imper exration de Madame casterra nomination madame Boubé si elle est sur la ligne atale et exfiltration de Beyou c'est une bonne opération comme je disais un rééquilibrage blanche George Marc parler de de de cohérence moi je par surtout de compéten en réalité maintenant c'est ça qui intéresse les enseignants essayer de savoir est-ce que tous les enseignants vont pouvoir être remplacés enfin cohérence bien sûr mais on imagine ancienne rectrice elle con pas sur la ligne ah j'imagine qu' pri non mais ce qui a priori comp tenu de ses déclarations de sa sensibilité socialiste à l'ancienne et cetera mais ce qui me surprend un petit peu c'est qu' il y a eu une déclaration de politique générale donc en réalité le cap il a été posé la ligne elle est claire et donc si vous n'adhérez pas ces déclarations de politique générale c'est une contradiction enfin c'est à Madame Boubé qui aurait dû renoncer à y aller donc j'imagine je veux croire parce que je suis profondément optimiste que tous ceux qui ont donné leur accord pour rentrer dans ce gouvernement ils disent oui de bout en bout à la déclaration de politique qui a été prononcé il y a de semaines maintenant par Gabri je suis tout à fait d'accord avec vous mais on peut même aussi rajouter que si alors même qu'elle pouvait avoir des positions un peu différente du Premier ministre elle est rentrée c'est que un elle n'a pas un poids politique qui va gêner et qui va empêcher le Premier ministre d'avancer c'est d'ailleurs pour ça aussi qu'elle est rentrée au gouvernement et que deux effectivement adère au gouvernement Nicolas rapidement là-dessus d'un mot ce qui est dit par georgeemc Benamou est tout à fait juste mais ça va au-delà de l'éducation c'est-à-dire que le l'autre énorme problème de ce gouvernement c'est que il y avait potentiellement une nouvelle donne avec Gabriel Atal qui a été assez largement désarmé par la lenteur la confusion du processus de formation du gouvernement et surtout ce qui est vrai de l'éducation est vrai du reste il y a pas de ligne il y a il y a pas de projet pas de cap il y a pas de vision il y a pas de cap 4 mois après le carnage perpétré par le Hamas contre l'État d'Israël la France a rendu cette semaine un hommage national ou au 42 français ou franco-israéliens assassinés par les terroristes une cérémonie très Solen a été organisé aux Invalides maître de cérémonie Emmanuel Macron écoutez il était 6h et le Hamas lança par surprise l'attaque massive et odieuse le plus grand massacre antisémite de notre siècle et dans les notes de musique d'un lieu de fête ont éclaté les tambours de l'enfer et les téléphones de nos enfants qui jusque-là filmai les joies de leur vie sont devenu les boîtes noires de l'horreur elles nous entront ces images le ciel livide qui se zèbre de missile les brigades infernales qui écument le festival se répandent dans les plaines puis dans les villages fracassent les portes font irruption dans les foyers dans les chambres sous les lits les déflagrations les cris de massacrons les Juifs les grenades les les pleurs puis le silence on va mettre les pieds dans le plat tout de suite avec un duel sur ce plateau un super duel autour de cette question l'homage d'Emmanuel Macron et de la République a-t-il été à la hauteur d'un côté bien il y a Nicolas de l'autre blanche c'est votre premier duel on va commencer avec Nicolas vous savez comment ça marche vous avez 45 secondes pour nous dire bah pourquoi selon vous cet hommage n'a pas été à la hauteur Nicol BRI le problème c'est pas l'hommage l'hommage il a été plutôt à la hauteur d'abord c'est bien pour la France avoir été le premier pays à avoir fait ce genre de euh ce ce ce genre de cérémonie le discours était bon ce qui m'inquiète moi c'est que la France devient de plus en plus une commémonation et donc que le on n'arrête pas de commémorer les victimes ce qui peut tout à fait s'entendre mais nous n'agissons plus et donc la France elle n'a aucune prise aujourd'hui ni sur la réalité de l'islamisme dans notre pays ni surtout sur la politique étrangère et plus de véritables action notamment au Moyen-Orient donc c'est ce que je regrette le fait que la multiplication de ces commémorations se fait au détriment de ce qui est la véritable fonction de la politique qui est l'action sur le réel blanche vous avez ça beaucoup de talent beaucoup d'expérience avz 45 secondes également pour nous dire pourquoi selon vous bah oui cet hommage a été à la hauteur alors pour moi il était effectivement impératif et à la hauteur Nicolas la dit on est le premier pays à avoir rendu ce ce ce type d'hommage qui est normal puisque la France accueille la troè communauté mondiale de Juifs après Israël et les États-Unis bien sûr et puis ce qui est particulièrement intéressant c'est de voir que quelques heures avant il y avait un sondage qui était sorti mais on s'est rendu compte que la majeure partie des Français en fait minoraiit totalement le nombre de victimes françaises des attaques terroristes du Hamas donc ça a permis aussi de rappeler l'ampleur de de de de ce désastre et et et de faire comprendre à à tout le monde de l'importance de de de ce sujetl c'était une très belle série cmonie extrêmement émouvante le discours était d'une très grande force et puis toute la la mise en scène aussi qui est importante en terme de symbolique était particulièrement bien réussi j'ai trou merci cher blanche George Marc on a beaucoup reproché en tout cas on a beaucoup entendu de critiques autour des enfin sur Manuel Macron en se demandant pourquoi il y avait eu ce silence pendant 4 mois 4 mois depuis le 7 octobre est-ce que finalement tout est pardonné l'hommage a eu lieu on passe à autre chose non le problème c'est pas le moment des des comment dire c'est pas le moment des polémiques parce que on peut dire mais pourquoi si tard et on peut dire aussi que c'est le seul pays qui a ce jour et fait une telle cérémonie donc j'ai pas envie de polémiquer là-dessus on peut on peut polémiquer sur les les atermoiements de la diplomatie française on peut être choqué quand on voit monsieur séjourner le nouveau ministre d'affaires étrangères serrer normalement la la main une poignée de main chaleureuse avec le ministre des Affaires étrangères iranien et faire des déclarations un peu abantes ça on peut s'étonner mais pas sur cette cérémonie madame la ministre vous êtes ancienne ministre ancienne secrétaire d'État à l'aide aux victimes vous avez assisté à cette cérémonie alors il y a eu des beaucoup de mots hein de la part d'Emmanuel Macron notamment en quand il parle du plus grand massacre antisémite du siècle il a eu les mots justes le chef de l'État ça c'était une formule très juste on aurait même pu dire et rajouter que c'est le plus gros trauma dans l'histoire juive après la après la Choa c'était fondamental et nécessaire qu'il le disent maintenant je trouve que la cérémonie était vraiment à la hauteur de toutes les cérémonies d'hommage que nous avions rendu lorsque avec François Hollande Emmanuel Vals ont rendait hommage aux victimes des attentats islamistes sur le solul français parce qu'il y a une continuité et 41 français sont morts en Israël en plus il y a des centaines de blessés et de traumatisés et cette question là de de de ce qu'elles ont vécu ce que ces victimesesl françaises ont vécu dans leur chair c'est universelle et ça touche la France donc cet hommage il dit la France est victime du Hamas le Hamas est une organisation terroriste et ce que je voulais dire ici témoigner de ce que j'ai vu c'est que j'ai vu aussi aux Invalides un affrontement entre la France insoumise qui est venue et donc au moment où les députés de la France insoumise et notamment Mathilde Panau arrivent pour rentrer dans la cour des Invalides ils sont hués alors on va en parler ou justement fait pas déforer votre sujet parler Mar le toutes les tendances politiques étaient représentées précisément lors de cet hommage les insoumis ont fait le déplacement eux dont la présence n'était pourtant pas souhaitée par une partie des familles des victimes en raison de leur prise de position depuis le début de la guerre ils se sont d'ailleurs fait siffler par certains participants on voilà le député emerck Caron qui arrive à cette cérémonie aux Invalides juste avant cette cérémonie Mathilde Panau avait pourtant tenu à clarifier les choses écoutez là nous avons été invités à cet hommage national par le Président de la République et je veux dire ici solennellement que les polémiques doivent s'arrêter quand la Nation toute entière rend hommage aux morts et après cette cérémonie on va voir ce tweet de Jean-Luc Mélenchon invité par la présidence de la République nos députés nous ont représenté aux Invalides avec une grande dignité bon finalement c'est normal cette présence des insoumis était normale à cet hommage blanche normal je je sais je suis pas sûr qu'on puisse la qualifier de de de la sorte mais il y a eu tout ce débat autour de la qualification et du refus de LFI qui persistant de qualifier d'attaqu terroristes qui s'est passé on a entendu beaucoup ces derniers jours de commentaires sur est-ce que c'est bien normal de rendre hommage à des victimes d'un conflit toujours en cours ben on n'est pas en train on était pas en train de rendre hommage aux victimes d'un conflit toujours en cours et et je voudrais rebondir sur ce qu'a dit Madame la Ministre Méadel c'était vraiment un hommage aux attaques terroristes du 7 octobre et qui s'inscrivent dans la ligée des attaques terroristes que la France a vécu en 2013 et 2015 et donc c'est moment qui pour moi est tellement hors norme que ça méritait qu'il ait ce temps là et effectivement alors est-ce que c'est un un désaveux ou alors est-ce que c'est une peut-être une forme d'excuse ou de retour en arrière de la part des LFI de participer à une cérémonie non je je aussi c'est mon optimisme qui parle mais c'est qu' a pas de clarifationifation termine par c'était qualifié c'était qualifié de de de de d'hommage national en mémoire des victimes d'un acte terroriste et donc pour moi on se solidarise un petit peu de cette qualification d' alors peut-être qu'ils sont en train d'avouer qu'il s'agit de vous avez une vision absolument magnifique de l'humanité et ce que vous projetez de des qualités humaines de ces gens-là moi je pense véritablement que ce sont des cyniques que c'est une politique vomitive moi ce qui m'meux c'est le message que je reçois d'un garde républicain qui portait la photo de Monsieur am et qui fait un texte absolument bouleversant qu'on vient de m'envoyer et qui se sent responsable de cette VI qui a pleuré avec les parents de ce jeune Amoyal ce sont pas ces je je pas comment j'ai assez peu de mots pour qualifier moi qui a lutté contre l'extrême droite et qui subit des attentats d'extrême droite c'est pire que l'extrême droite s'ils avaient pas été présent on l' aurait peut-être reproché s'il avaient pas été présent pas mon champ de vision il n'existe pas ils sont sortis de l'humanité républicaine Juliette moi je crois que stratégie de la France insoumise c'est un peu comme certains extrémistes d'extrême droite de chercher le chaos bien sûr et donc ils viennent à cet hommage parce qu'il cherch les Hué c'était c'était frappant je les ai vu arriver Emeric Caron qui la veille a fait une déclaration antisémite sur les sur les ondes au moment où il arrive il y a un groupe de gens qui sont là pour les huer et les caméras filment donc déjà les projecteurs se dirigent vers eux et au moment où il rentre il y a des gens dans l'entourage qui veut si faire contre la France insoumise à juste titre et qui je l'ai vu se précipite dans les bras vraiment physiquement de Marine Le Pen en lui disant merci vous d'être là donc quel est le bilan de l'opération on a la France insoumise d'un côté qui avec le Front national organise un affrontement entre les deux extrêmes et ça ça va produire quoi le chaos que et l'un et l'autre espère et qui fait plaisir à qui à des acteurs extérieurs et en particulier la Russie dont on va parler tout à l'heure rassemblement national effectivement dislocation de l'État français et de la démocratie et je suis d'accord avec GE c'est une stratégie pensée et cynique de prise de on va écouter Jordan Bardella qui était aussi présent au nom du rassemblement national à cet hommage écoutez Jordan à chaque fois que la République nous convoque en tout cas nous répondons à son appel nous sommes parfaitement à notre place précisément parce que depuis maintenant plusieurs années dans notre pays nous alertons sur la montée de l'idéologie islamiste qui tue en France qui a tué charlibdo Bataclan à l'école au zaratora à Toulouse à montauan et qui tue en Israël et et et précisément l'idéologie qui a tué 42 de nos concitoyens en Israël le rassemblement national qui donc rend hommage à des Juifs assassinés il y a un côté je sais pas comment on pourrait dire disruptif Nicolas là-dedans quelque chose c'est de l'instrumentalisation pure quelque chose d'inédit peut-être aussi parce qu'on en a pas parlé enfin je crois qu'il faut regarder un peu pour le coup faire un peu d'histoire longue l'antisémitisme il a pas toujours été de droite il a et donc entre le au 19e siècle l'antisémitisme il est passé de de la gauche à la droite et c'est vrai qu'aujourd'hui ce qui a été rappelé c'est que on est dans un moment où l'antisémitisme a rebasculé de la droite vers la gauche alors il reste évidemment c'est veut dire qu'il y a plus d'antisémitismeoite il reste évidemment des mais à l'état de groupuscule mais le extrême droite c'est effectivement distancié de l'antisémitisme et à l'inverse on a clairement est-ce qu'on a vu avec parce que dans les déclarations qui ont été faites y compris par Jean-Luc Mélenchon sur la présidente de l'Assemblée nationale là il y a un antisémitisme qui est assumé déclaré évidemment en partie en partie implicite et donc le terme de dignité qui a été qui figurait dans le le message de de Jean-Luc Mélenchon je crois que c'est le plus gros acte d'accusation qu'on peut faire contre l'attitude effectivement de la France sumise aujourd'hui par que la première à la dignité c'est à la dignité quand même de ces familles qui ont vécu euh des choses alors il y a ceux qui sont morts il y a ceux qui restent et qui ont vécu des choses épouvantables et qui affrontent en plus un deuil et donc c'est vrai que de manière ouverte euh leur euh vraiment rajouter à leur peine à leur douleur et le les insulter ouvertement c'est insupportable et par ailleurs ce la politique qui est derrière est une politique effectivement qui vise à à mettre le chaos dans une période qui n'en a pas c'est une je vous donne la parole dans une seconde Juliette c'est une tendance qui se confirme moi après moi Marine Le Pen est en hausse dans tous les sondages l'ex-candidate à la présidentielle garde forcément un œil attentif à tout cela et profite de ses rares interventions dans les médias pour régler des comptes cette semaine elle a accusé le gouvernement de ne rien faire pour le pouvoir d'achat des Français écoutez publié cette semaine pour la la toute première fois la chef des députés RN est donné gagnante au second tour de la présidentielle en 2027 face à différents concurrents on va voir cette hypothèse Gabriel Atal Marine Le Pen Marine Le Pen 51 % Gabriel Atal 49 % quel est votre réaction blanche c'est étonnant alors étonnant non en tout cas c'est un sondage explosif c'est la première fois qu'elle est devant quelqu'un au deè tour de la présiden tout ça est le fruit d'une évolution constante permanente ces derniers ces dernières années non moi ce qui me ce qui m' intér on est encore en 2024 hein il faut se souvenir que l'élection présidentielle demain et qu'il y a quand même une première étape qui sont les élections européennes de juin 2024 et cette première étape là elle est pas si évidente et je vais vous expliquer pourquoi alors certes monsieur bardellaa est bien en tête dans dans les sondages mais il y a un événement qui s'est passé cette semaine et qui pour moi est très important c'est le ralliment de Marion maréchal Le Pen au groupe des conservateurs et réformistes européens au Parlement européen il faut savoir que ce groupe c'est aussi le groupe de mélonie et c'est parmi les deux groupes un petit peu d'extrême droite au Parlement voilà il y a deux groupes identité et démocratie et les conservateur et et réformistes européens et Marine Le Pen siège au côté de l'fd allemande au sein de du deuxème groupe et on sait que lafd allemande contrairement à Marine Le Pen qui est dans une stratégie de normalisation et de dédiabolisation lafd a quand même révélé à la fois un projet de dexit c'est-à-dire de sortie de l'Allemagne de l'Union européenne et un large projet de remigration expulsion de donc je pense que être associé à ce groupe là pour Marine Le Pen ne va pas l'aider du tout dans sa dédiabolisation là où au contraire Mario maréchal contrairement à ce qui s'était passé en 2022 est en train peut-être d'aller vers une forme plus fréquentable j'aimis j'aimerais qu'on revienne sur ce sondage explosif Marine Le Pen 2027 gagnante on a l'impression alors on on est à 3 ans de l'élection présidentielle mais on a quand même l'impression qu'il y a une ascension quasi irrésistible est-ce que c'est votre avis ou pas oui 42 % euh le le diagnostic qu'évoquéit tout à l'heure Nicolas bavrez de Gérard Colomb qui n'a pas été entendu et qui a explosé à la gueule des Français en juillet avec les émeutes urbaines qui ont procédé d'un accélération des votes en faveur de Marine Le Pen donc tout ça est un travail lent avec des accélérations comme les émeutes urbaines donc ça vient de loin je dirais même ça vient de de très loin c'estàdire que les études de la cofremka dans les années 2000 montrer qu'il y avait un désir d'autorité il a été rempli par Nicolas Sarkozi et cetera mais ça vient à la fois de très loin et d'une tendance qui s'est accéléré ces dernières années un peu comme Obama qui va laisser le pays à Trump alors la question c'est est-ce que Macron va laisser le pays à à Marine Le Pen ceela dit c'est peut-être un peu tôt 3 ans il peut se passer des choses à une condition à une condition c'est que le bloc central centre gauche centre- droite et républicain ne présente pas plein de candidats à ce moment-là le risque c'est de la multitude des candidats c'est d'avoir Marine Le Pen face à Mélenchon ce qui serait le cauchemar de la France vous faites vraiment des bonnes transitions voir cette hypothèse Jean-Luc Mélenchon marine Le Pen c'est le même sondage hypothèse Jean-Luc Mélenchon Marine Le Pen 2è tour de la présidentielle Marine Le Pen gagnerait à 64 % et Jean-Luc Mélenchon ne récolterait que 36 % c'est devenu un épouvantail Jean-Luc Mélenchon aussi pour une partie des Français aujourd'hui quand on voit ces chiffres étonnant d'abord c'est devenu un épouvantail et puis surtout ça augmente le score de Marine Le Pen parce que au fond il y a des des des vases communiquant entre les deux électorats quels sont les points communs c'est ces deux forces politiques l'extrême droite et l'extrême gauche faut quand même est qualifié comme ça deux forces politiques qui sont qui n'aiment pas l'Europe très clairement deux forces politiques qui ne sont pas très républicaines parce que l'un et l'autre essentialise c'est-à-dire considère le citoyen en fonction de son origine c'est pour ça que c'est très inquiétant même si Marine Le Pen a fait semblant de Ripolin et sa façade la réalité c'est qu'elle a un projet qui discrimine en fonction des origines elle ne fait pas seulement la différence juridique normale entre les immigrés en situation régulière et irrégulière différence qu'on fait tous elle elle fait la différence entre d'où vous venez qui vous êtes même si vous êtes français mais vous êtes d'origine étrangère elle discrimine et Jean-Luc Mélenchon fait la même chose puisquil a un projet communautarisme donc mais ça rebute pas les français quand on voit ce sondage pour 2027 de ce qui ne rebute pas les Français c'est que Marine Le Pen est en progression constante qu'elle a réellement une chance de gagner plus qu'avant que son score augmente et pourquoi son score augmente il augmente aussi parce que les partis de gouvernement dont je suis don auquel j'ai appartenu ont vu leur score divisé par 10 vous faites le total des scores de Le Pen aujourd'hui Le Pen fait un score 10 fois plus important qu'avant alors que les partis de gouvernement ont vu leur score divisé par 10 Nicol comment vous expliquez cette alors je parlais d'ascension quasi irrésistible en tout cas cette progression dans l'cendage Comment vous l'expliquez ben je je crois qu'il y a deux deux explications la première c'est qu'on voit très bien que aujourd'hui ça a été mais la la dédiabolisation elle est vraiment derrière nous c'est-à-dire que l'extrême droite est considérée aujourd'hui comme un parti de gouvernement par les Français h donc ça c'est un premier fait politique qui est majeur et parab qui les a réintégré dans l'arc républicain cette semaine pardon oui enfin le président Macron avait avec les entretiens de Saint une représentation au Parlement on peut pas faire autrement pardon on peut pas faire autrement que de considér entreti saintis c'est pas du tout dans la Constitution le fait pour un président de la République de choisir de discuter en tête à têteve pendant plus de 12 he et d'expliquer à la sortie que le meilleur interlocuteur de très loin éta Monsieur B une responsabilité d'Emmanuel macronè explication la deuxè explication c'est quand même quand on regarde les événements c'est pour ça qu'il y a pas de surprise premièrement les émes urbaines ensuite on a eu palidonie autour de la loi immigration ensuite la crise agricole le tout sur des attentats islamistes qui se reproduisent à à à échéance régulièrees et par ailleurs une paralysie complète de de l'exécutif donc quand on voit ça sur fond de déstabilisation de la classe moyenne très franchement quand on regarde là encore l'histoire tous les ingrédients qui vous produisent de l'extrême droite sont présents en France non seulement ils sont présents mais on on a levé toutes les barrières à à sa progression pour combattre l'extrême droite pour combattre l'extrême droite je pense qu'il ne faut pas nier son poids politique réel donc ils sont élus ils ont x députés à l'Assemblée on peut pas faire autrement et d' d'accord j vous êtes pas d'accord a Nicol d'une certaine manière une responsabilité d'Emmanuel Macron ou de l'exécutif d'organiser cette opposition au pouvoir en convoquant en parlant de Jordane Bardella en l'invitant au rcontre de saint-is et et en en faisant finalement l'opposant numéro 1 je serais contre l' droit jusqu'à la fin de mes jours mais ce serait totalement une faute politique que de ne pas inviter les représentants d'un parti qui représente aujourd'hui un Français sur deux ce serait une négation de la démocratie et ce serait à mon avis la meilleure manière de les faire gagner encore plus vite il faut les combattre pardon mais c'est important oui il faut les combattre sur leur terrain c'est-à-dire qu'il faut montrer que leurs propositions sont ineptes qu'ils changent d'avis comme de chemise qui n'ont aucune proposition réelle pour maîtriser l'immigration et que par d'ailleurs c'est le parti de la Russie et que la Russie a un projet politique qui est totalement orthogonal avec le nôtre c'estàd avec la liberté un mot très rapide oui parce que je voulais réagir dans la continuité de ce que vous avez dit sur il y a pas d'effit repoussoir ni de l'extrême gauche niextrême droite ce qui est plus préoccupant encore c'est quand vous regardez le détail du sondage ifob c'est le vote des jeunes c'estàd que vous avez 39 % des 1824 qui au premier tour ventr vutreer Mélenchon et 31 % des moins de 35 ans qui V Marine Le Pen donc vous avez quand même si vous additionnez les deux une très large majorité de jeunes de moins de 35 ans qui voteraiit soit pour l'extrême gauche soit faut parler aux jeunes il faut pas dire il faut pas leur dire vous avez voté pour un parti mais le président ne parle pas au parti pour lequel vous avez voté ce serait vraiment une négation et et ça leur donnerait encore plus envie de voter le P partons effectivement en Russie vous avez pas de la Russie direction la Russie qui s'apprête à élire un nouveau président l'élection présidentielle aura lieu les 15 et 17 mars prochain cette semaine le seul candidat antioutine et antiguerre en Ukraine a vu sa candidature retoquée par les autorités nous sommes donc en mesure de vous donner l'issue de ce scrutin chers téléspectateurs c'est une exclusivité de l'émission et maintenant voici le futur président de la Fédération de Russie je ne le cacherai pas à différents moments j'ai eu des pensées différentes mais vous avez raison aujourd'hui il faut prendre une décision je me présenter au poste de président de la Fédération de Russie la candidature de Boris N d a été retoqué par les autorités il s'agissait d'un ancien député de la Doua qui était très anti-uerre en Ukraine qu'est-ce que ça nous dit Nicolas ça nous dit que on peut pas être anti- guerre aujourd'hui en Russie c'est impossible on peut être antipoutine et ça nous rappelle contrairement à ce qui est dit par certains la véritable nature du régime russe aujourd'hui qui n'est pas c'est c'est pas une démocratie libérale c'est pas c'est plus une démocrature parce que ça c'est une véritable c'est une véritable dictature c'est donc un régime qui est fondé sur la concentration du pouvoir autour de Vladimir Poutine un contrôle strict de l'économie et de la société et par ailleurs c'est un régime qui est indissociable de la guerre il y a eu la guerre en tetchéie il y a eu la guerre en geéorgie il y a eu la guerre en Syrie il y a eu la guerre il y a eu la Crimée aujourd'hui il y a la guerre il y a la guerre en Ukraine donc et c'est un un régime qui représente aujourd'hui une menace existentielle pour l'Europe compte tenu des déc Vladimir PE et des menaces directes qui ont été faites sur nos sur nos démocraties donc voilà ce qu'il faut savoir et voilà pourquoi il faut aujourd'hui il est vital et dans notre intérêt stratégique d'aider les Ukrainiens à un moment extrêmement difficile du conflit question bête pourquoi on organis des élections s'il y a même pas de d'opposants en face excellente question c'est pour maintenir l'illusion d'une d'une démocratie et je crois que c'est intéressant pour prolonger ce que disait Nicolas effectivement il y a un affaissement très préoccupant de l'attachement aux valeurs démocratiques et des démocraties dans le monde je crois qu'il y a plus que 32 démocraties libérale dans le monde aujourd'hui ce qui est extrêmement faible euh il y a il y a la Russie mais qui qui est un petit peu la la face émergée de de l'iceberg là ce qui se passe au Sénégal est très préoccupant aussi donc je crois qu'il faut nous en tant qu'Européens et et et l'élection du mois de juin va être un vrai révélateur à de ce point de vue-là euh conserver et promouvoir et défendre ces c'est ses valeurs et notamment face au président ptine quand vous écoutez l'interview qu'il a donné à Tucker Carlson hier qui est ce vous savez ce présentateur de Fox News qui avait même été écarté de de de Fox News et qui prétend que les médias occidentaux ont été biaisés et beaucoup trop pro Ukrainiens voilà c'est c'est quand même assez éclairant l'interview de Poutine et les mots qu'il peut tenir il faut c'est une mise en garde quel est l'enjeu de ce scrutin pour nous Européens Juliette on savait que Poutine n'était pas un grand démocrate donc il y a pas d'enjeu est-ce qu'il y a pas un durcissement c'est ce que je crois que ce que vous dites Nicolas c'est qu'il a peut-être un durcissement de Vladimir Poutine du régime Poutine mais enfin je sais pas comment on peut être plus dur que ce qu'il a montré depuis un an c'est dire et même depuis quelques années enfin il emprisonne tous ses opposants il les supprime il envahit l'Ukraine et il menace toutes les toutes les démocraties il il s'ingère dans les élections par le biais du du numérique donc il a clairement un projet qui a un projet de déstabilisation des démocraties occidentales son modèle n'est pas le nôtre il nous détestte test et il s'organise d'ailleurs avec d'autres acteurs avec la Chine avec l'Iran pour organiser une opposition idéologique avec les l'Europe et les États-Unis donc on est face à un moment grave qui est peut-être encore plus grave que l'était la guerre froide d'affrontement idéologique et je vous rappelle qu'il était à kalaliningrade il y a pas si longtemps que ça la semaine dernière et qu'il est en train de s'approcher dangereusement des frontières avec la Finlande et la Suède donc menace exension du confit le général en chef de l'OTAN a dit et a prévenu tous les habitants d'Europe gardz sur votre petite table de nuit une lampe électrique et de l'eau parce que on n'est pas certain que dans les deux années qui viennent on va pas se retrouver en guerre en Europe alors on a demandé à des Russes ce qu'ils attendaient de ce scrutin je vous donne la parole dans une seconde gen qu'on a demandé à des Russes ce qu'ils attendaient de ce scrutin du mois de mars écoutez ce qu' ce qu'ils en pensent j'ai certaines attente que l'opération militaire spéciale soit terminée qu'il y ait une amélioration des services sociaux je pense qu'il il y a de nombreux programmes de soutien public donc le plus important est que chacun tienne le coup reste patient et garde ses forces pour surmonter les contraintte mais je suis absolument sûr que nos vies vont devenir meilleurs il y a un dicton chinois qui dit que la pire chose que l'on puisse souhaiter à une personne c'est que Dieu vous accorde de vivre à une époque de changement je n'ai pas besoin de changement est-ce qu'on a on a on mesure vraiment la la la popularité de Vladimir Poutine parce que bon on a l'impression alors on voit qui qui c'est on commence à connaître un peu ses méthodes depuis le temps mais il bénéficie aussi d'une certaine popularité en Russie ben c'est le tsard quoi c'est le tsard et en effet depuis depuis 10 ans ça la dictature en tout cas le le caractère autoritaire s'affirme de plus en plus et moi j'ai parlé récemment avec des des Russes des moscovides plutôt démocrate oui se il il se plaignent un peu mais mais mais ce qui est étonnant c'est que l'économie marche bien h ils sont un peu comme les gens qui votaient dans les années 60 on a on a de Gaul on pourra pas je veux pas comparer de Gaul mais régime autoritaire on peut pas faire autrement l'économie marche bien vous savez chez vous la démocratie ça marche et c'est pas des c'est pas des des gens d'extrême gauche c'est pas des poutiniens d'extrême droite et mais en effet il y a une attraction sur les pouvoirs forts il libéraux consulaires parce qu'ils sont soi-disant plus efficaces je pense que les démocraties en effet les démocraties complexes démocratie qui ont du mal à trouver des majorités et à agir sont menacés par les par les dictatures c'est beaucoup plus simple on réunit pas une Assemblée nationale on demande pas l'autorisation pour faire la guerre et ni pour avoir des moyens les dictateurs dans ces moments-là confer les accords de Munich en 1936 sont beaucoup plus forts que les démocrates la popularité de de Vladimir Poutine en Russie Nic l'opinion en Russie personne n'a de vue vraiment exact ce qui est intéressant quand même c'est qu'il y a eu des fils de gens qui se sont précipités pour donner leur signature à son opposant alors les signatures on bien sûr n'ont pas été pris en compte par la Commission électorale mais il y a eu beaucoup de monde et sur l'opposition à la guerre en Ukraine et je rappelle quand même que la Russie n'était pas une démocratie du tout non plus au moment de la guerre d'Afghanistan qui a eu 15000 morts en 10 ans et qu'après ces 15000 morts il y a eu le mouvement des m qui a été extrêmement important sur la fin de l'Union soviétique aujourd'hui en Ukraine on est à 315000 morts et blessés très graves qui auront desséqué la vie en en Russie et donc il y a et on voit que dans dans la périphérie il y a quand même beaucoup d'endroits parce que ils ont mobilisé en priori en priorité les jeunes des des républiques périphériques où maintenant il y a il y a de plus en plus d'opposition à la conscription donc il y a il y a ces petits signaux c'est vrai qu'aujourd'hui il y a pas d'opposition déclarer sur l'économie je meis quand même ce qui a été dit c'est-à-dire que oui la réussie à basculer en économie de guerre il y a 6 % du PIB dans la défense il ils ont réorienté leurs hydrocarbures vers les pays du Sud la Chine l'Inde ou la Turquie HM h mais mais c'est pas du tout une économie qui qui qui marche c'est une économie qui est un émirat pétrolier qui finance un arsenal autre sujet la planète doit-elle dire merci à anneidalgo complètement un autre sujet la mer de Paris a lancé la chasse au SUV vous savez ces véhicule très lourd très encombrant très polluant la semaine dernière les parisiens étaient amenés à voter pour ou contre le triplement des tarifs de stationnement pour ce type de voiture et ils ont dit oui écoutez la merère de Paris je veux tout d'abord bien sûr remercier toutes les parisiennes et les Parisiens qui se sont rendus à cette votation citoyenne euh c'est un nombre important de personnes un petit peu moins que pour les euh notamment trottinette le votes des trottinettes mais pour autant une participation plus de 78000 personnes c'est cela résultat du vote 54,6 % des Parisiens sont pour la création d'un tarif spécifique pour le stationnement des de ces fameuses SUV euh l'environnement doit dire merci àidalgo il y a deux Paris je sais pas si vous avez vu la carte c'était dans le on a le Parisien si on a la France de la pardon le Paris de l'Ouest qui veut pas hein le Paris des riches et le Paris de du vélo le Paris à l'est et cetera qui a voté massivement enfin si on peut dire massivement parce que les chiffres sont quand même assez ridicules moi je trouve que un vrai maire de Paris devrait faire l'union ce qui est inquiétant c'est cette césure sociologie extrêmement nette et qui est mauvais signe pour c'est la politique gege Mar je va pas vous apprendre ça à vous fait un scrutin il y en a qui sont pour il y en a non mais c'est la division géographique très net moi ce qu'elle devrait faire c'est mettre des voitures électriques partout des bornes électriques qui marchent ce qui n'est pas le cas je signale que dans le 14e arrondissement il marche pas et que j faille ne pas arriver jusqu jusqu'à nous voilà oui c'est B c'est du Hidalgo quoi la votation citoyenne c'est une bonne chose Juli on demande finalement à des électeurs de voter on leur demande leur opinion alors qu'on on dépl al la crise de la démocratie en permanence là c'est plutôt pas mal c'est bien quand on organise un vote et que on s'arrange pour qu'il y ait une participation massive mais là il y a 78000 parisiens qui se sont déplacés autant dire c'est un échec cuisant moins de 6 % de la participation MOS 6 % de participation c'est un échec cuisant à la fois pour qui pose la question à nidalgo et puis aussi pour ce son incapacité à mobiliser sur ce sujet donc ça veut dire que un les Parisiens s'intéresse pas aux questions que pose leur maire et de ça veut dire que le sujet ne les intéresse pas non plus et tr qu'est-ce que ça envoie comme message politique sur la question qu'elle pose B ça veut dire que ceux qui n'ont pas le choix et qui n'habitent pas dans Paris il y en a beaucoup qui sont obligés de venir se garer dans Paris avec leur SUV sont taxés donc ça veut dire qu'il faut être parisien beau en bonne santé riche avoir un vélo pour avoir le droit de circuler dans Paris c'est pas exactement ma définition de la gauche blanche là-dessus sur alors vous dites que c'est un échec pour j'ai plutôt lu que c'était une victoire politique pour annidalgo victoire politique plus des élections présidentielles 5,68 % de participation on peut difficilement parler d'une euh d'une victoire effectivement alors oui formellement c'est une victoire puisqu'elle a obtenu la réponse qu'elle attendait qui était une surprise pour pour personne mais c'est vrai qu'à un moment on se dit un des moyens de régénérer euh la démocratie en France c'est de le prendre par l'angle du local et parce que on se rend compte que dans tout les baromètres de la confiance finalement les seuls qui résistent à la défiance généralisée parmi les politiques ça reste les élus locaux c'est vrai qu'on a envie d'encourager ce type d'initiative mais c'est une chose de les faire mais il faut savoir les exécuter et il faut savoir entraîner son électorat là-dedans parce que là vraiment 5 68 % de participation c'est beaucoup trop faible et il faut mais il faut pas renoncer pour autant à revivifier ses démocraties local il ne faut pas non plus renoncer à se baigner dans la scène oui les amis soon prêt pour les gios de cet été en tout cas anidalgo donne rendez-vous au français et à Emmanuel Macron dans la scène écoutezla près de 100 ans aussi après l'Inter iction de la beignade dans la scène plus de 30 ans après la promesse de Jacques Chirac oui mes amis nous allons à nouveau autoriser la beignade dans la scène c'est une prouesse serait bien Nicolas je pas vous demander si vous allez vous baigner dans la scène mais pourquoi cette promesse revient depuis plusieurs années ce baigner dans la scène alors d'abord la promesse revient régulièrement mais elle Estelle n'est jamais tenue elle revient d'autant plus régulièrement que qu'elle n jamais tenu je crois que ce qui a été dit sur ce pseudo référendum parce que il faut rappeler que la question était par ailleurs complètement biaisée donc avoir 55 % pourquo bisé pourquoi était bisé parce que le la la la question portait condamnation du du du du du SUV dans la manière dont elle était présentée c'est aussi une aberération écologique puisque comme en fait c'est fondé sur le poids ça veut dire que toutes les voitures hybrides euh puisqu'il y a deux moteurs vont supporter euh cette euh cette surtaxe alors que ce sont des véhicules théoriquement plutôt écologique et et moi ce que je trouve très inquiétant c'est que je pense pas du tout que je ne sais pas ce qu'il en sera de la baignat dans la scène mais Paris pour l'instant est un énorme cloaque c'est une ville où l'insécurité progresse c'est une ville les transports ne marchent absolument plus aujourd'hui personne ne s'en préoccupe on voit l'espèce de jeu de la Mairie de Paris pour envoyer toutes les responsabilités sur l'état et et l'inverse et donc moi ma crainte c'est que euh dans un pays qui est maintenant fort peu présidé fort peu gouverné on va avoir quand même 5 milliards de gens dans le monde qui vont regarder notre pays à la loupe et que pour l'instant on est quand même parti pour risquer un énorme un énorme fiasco et donc moi j'aimerais bien que au lieu de s'occuper des SUV on s'occupe sérieusement des Jeux Olympiques et de et d'essayer de se mobiliser pour que notre pays offre quand même une image à peu près présentable et je pense pas qu'on y soit c'est une émission merci présidentarch c'est une émission un peu particulière aujourd'hui les amis on a appris cette semaine la disparition de l'ancien ministre de la Justice Robert baninter beaucoup sur ce plateau vous l'avez connu TR trois advocat de formation je crois sur ce plateau Nicolas Juliette et Georg Marc quel qu'est-ce que vous retiendrez George Marc de Robert baninter d'abord l'immensité du personnage je je céit à la fois un compagnon de route de midéron que j'ai bien connu et c'est devenu un ami avec je pense à ellisabeth badinterre je pense à mon fils de 14 ans qui découvre un jour au bas d'interre et qui qui va sur Google il y a quelques années on se retrouve dans un hôtel et qui a le sentiment de de de d'approcher de prix Victor Hugo c'était à peu près ça qu' avait dans le regard de mon fils la dimension du personnage et quelques années plus tard alors qu'on croisait ellisabeth et Robert Badinter souvent je dis qu'est-ce que tu veux faire dans la vie et un matin il me dit je vais être bad d'interre h et ce message de transmission cette humanité voilà moi je suis très très très très triste voilà Juliette oui c'est c'est vraiment un moment très émouvant je je il est il était effectivement pour l'étudiante endroit que j'étais la référence c'était mon parrain en politique on a travaillé ensemble beaucoup jusqu'au au au jour où quand je suis rentrée à Lena j'ai avec mes camarades de promotion on a voulu que ce soit lui donne son nom à ma promotion de Lena puisquon a toujours des parins h et donc je je l'appelle à 5h du matin parce que on débat toute la nuit et puis au bout deune nuit de débat toute la promotion enfin la majorité de la promo vote pour que ce soit Robert Badinter qui soit notre Parin et je l'appelle à 7h du mat quand même je me souviens dimanche et donc il me répond très gentiment on parle de nos sujets puis au bout d'un moment je lui dis j'ai quelque chose à vous demander il me dit mais quoi je voudrais que vous acceptiez d'être le parrain de notre promo motion de Lena 2009-21 et là le grand homme me répond mais pourquoi moi h et donc je lui ai dit bah parce que c'était vous parce que c'était nous comme Montaigne à la boessie mais c'est vous dire à quel point c'est les grands hommes c'est ça plus ils sont grands plus ils sont humbles et plus on les admire c'était un homme d'histoire ou mais je crois que va rest personnage historique oui et ce qui va rester bien sûr c'est son combat contre la peine de mort donc il l' combattu en tant que avocat et il y a eu un moment clé qui a été le le procès Henri ensuite c'est le garde des saut qui a porté le le projet de loi qui supprimait la la peine de mort et ensuite il a dans les différentes fonctions qu'il a occupé encore à la la tête du Conseil constitutionnel ça a été c'est c'est une figure de l'État de droit et c'est une figure de l'État de droit dans une période où il est aujourd'hui très fortement contesté et et et bousculé donc voilà pourquoi effectivement il il représente j'allais dire plus qu'un destin qui est aussi un destin exceptionnel comme on l'a dit sur le plan politique mais aussi sur le plan intellectuel et moral on pourrait le rapprocher un peu de de Simon veale par la l'ampleur du personnage et surtout par un un combat qui est pas seulement un combat politique mais qui est vraiment un combat moral Emmanuel Macron salue une figure du siècle vous partagez ces mots blanches absolument et je partage tout tout ce qui vient d'être dit sur ce plateau alors moi je suis pas juriste donc ce que j'en retiens c'est plutôt sur une autre dimension qui est celle du discours politique une matière que j'enseigne également à à sciencep et évidemment on pense Nicolas la dit au au discours du 17 septembre 1981 pour défendre sa loi pour l'abolliition de de la peine de mort où il a dit demain grâce à vous la justice française ne sera plus une justice qui tue et où il y avait eu tout tout ce passage absolument mémorable et un discours d'une intensité d'une force historique absolument considérable et on s'en souviendra il y a un héritage qui est effectivement et qu'il faut poursuivre mais c'est ça qui est intéressant c'était un homme de gauche mais est-ce que son héritage dépasse largement la gaateur de mitant je va vous raconter une anecdote qui a jamais été publiée quand Jacques Delor se retire en novembre 95 la France et la France de gauche est effondrée et mit Teran avec qui j' dé jeune et le vergeon était là et elle peut en attesté penser sérieusement proposer à Badinter de se présenter dire que le successeur intellectuel de la matrice mitéran de cet humanisme mitéran ça aurait dû être Robert baninter oui pour lui c'était Robert baninter et d'ailleurs Robert baninter ellisabeth et quelques un dont moi nous sommes très peu à rester très proche de mitteran je veux dire à la fin de sa vie il était le meilleur ami de miteran alors que les juspin et autres en disait pique pendre juletteou sur l'héritage politique peut-être quel quel quel sera l'héritage politique quel est aujourd'hui l'héritage politique de Robert baninter c'est cette c'est cette gauche républicaine parce que c'était avant tout le grand homme au-dessus d'éclivage et qui avait le sens de la France et du respect du droit et je pense beaucoup à cette importance du droit qui nous constitue et il avait une vision de la République qui est pour moi la vision idéale les contrepouvoir la force politique la préservation des plus fragiles par le droit son combat outre la peine de mort par exemple sur les prisons on en avait parlé longuement c'est quand même le seul homme politique qui s'est qui se bat qui s'est battu pour améliorer la situation des prisons pour s'occuper aussi des victimes parce qu'à l'époque la politique d'aide aux victimes n'existait pas c'est lui qui lui a donné ces lettes de noblesse ça n'était pas le président de la start-up nation c'était le président des derniers de cordé Robert Badinter pour moi c'est ça politique merci François euh c'est la fin de cette émission ce sera le mot de la fin merci beaucoup merci à tous les quat d'avoir parti salut à vous derrière votre écran merci pour votre fidélité continuez à nous suivre vous pouvez nous retrouver en replay et en podcast sur notre plateforme public CA.fr on se retrouve la semaine prochaine même jour même heure et même endroit bye bye