BACKSEAT - S05E11 - avec Amélie de Montchalin

J'ai hâte de voir la femme de ménage du Cremelin. Ça sera un carton à n'en pas douter. Aujourd'hui, c'est sûr, elle va dans le mur cette primaire, mais j'exclus pas du tout qu'à un moment donné, cette primaire, elle devienne pertinente politiquement. Je vous dis amen, frères et sœurs. C'est un illimit, c'est un suprémisme, c'est un obscurantisme, c'est un gangstérisme. Chers amis, comme vous le savez, notre système de santé et notre système de protection sociale sont sous pression. C'est le moins qu'on puisse dire. On en parle tout le temps et en même temps, on en parle jamais assez. Les hôpitaux sont saturés, les pénurites soignants sont chroniques. Le financement de la sécurité sociale est pas garanti. C'est des sujets qui reviennent sur la table dans le débat public et on est dans la

perspective de l'élection présidentielle de 2027. Donc pour assurer un avenir à notre système de santé et à notre système de protection sociale, il y a un collectif qui s'est créé, un énorme collectif d'organisations, fédération, association, fondation, ONG, syndicat du monde de la santé, du social, du médico-social pour lancer ce qu'on appelle les états généraux de la santé et de la protection sociale. Cette opération qui va durer surtout 2026 pour peser sur la présidentielle, Baxit en est partenaire. Et justement, on voudrait vous dire que vous avez un rôle à jouer là-dedans. Et c'est pour ça que je fais cette petite vidéo, c'est parce qu'il y a une consultation en ligne anonyme qui est lancé pour que vous puissiez vous aussi participer à réinventer notre modèle de protection

sociale et notre modèle de santé. Ça durera jusqu'au 17 février 2026. Tous les citoyens sont invités à y participer. Que vous soyez simple citoyen, patient, professionnel de santé, professionnel du médico-social, votre avis compte. Vous aussi, vous pouvez contribuer à ce travail collectif. Ensuite, on aura l'occasion de recevoir sur le plateau de backsite les membres du collectif des États généraux de la santé et de la protection sociale. Mais d'abord, c'est à vous de jouer. L'objectif, c'est vraiment de faire émerger des propositions concrètes pour qu'elles pèse et pour que les candidats à l'élection présidentielle soient obligés d'y prêter attention et de les reprendre. On vous met un lien en description. Participez à cette consultation les amis et je vous dis à très bientôt.

Bonsoir à toutes et à tous. Bienvenue sur V. Bonsoir les amis. Bonsoir le public. Merci d'être là. Quel plaisir de vous retrouver les copains. Et ça fait longtemps quand même hein. Ouais, ça fait trop longtemps. Ça fait longtemps. Les vacances ont été longue. Ça nous a fait du bien de nous reposer mais on est quand même sacrément content de vous retrouver les amis pour cette nouvelle édition de l'émission Backseat. On commence cette émission avec un Bfor, le Bfor de de Backseitat cette semaine, il est sponsorisé par Backseitat. Et oui, on fait un back seat, on fait un on fait un Bord interne à l'émission parce que voulez on voulait vous parler un petit peu de cette émission que vous aimez tant. Je voudrais vous parler un petit peu aussi de comment on finance cette

émission, comment est-ce qu'on trouve l'argent pour rendre possible cette émission et vous parler un petit peu de de la suite. Pourquoi est-ce qu'on pense, moi le premier, vous aussi je le crois et avec toute l'équipe de Backat, pourquoi on pense que cette émission elle est utile ? Parce que c'est un sacré merdier dans la politique française actuellement. Budget, dissolution 493, élection municipale, élection sénatoriale, ne l'oubliez pas, ça arrive, élection présidentielle dans 15 mois seulement. Euh, il se passe quand même beaucoup de choses et la vie politique française est en train de bouger fort. À l'extérieur aussi, il se passe beaucoup de choses. Donald Trump est plus fou que jamais. On en parle de plus en plus, évidemment pas pour les bonnes raisons. On parle de moins en

moins de Gaza alors que le massacre continue. On parle très peu d'écologie alors que c'est le défi du siècle. Et puis on parle de plus en plus des guerres qui reviennent, le climat de guerre, guerre commerciale, guerre militaire, guerre civile, parfois un peu partout dans le dans le dans le monde et tout ça donne un tout ça ça donne un marasme difficile à lire et à comprendre, surtout quand on est relativement éloigné de la politique, de ses arcanes, de son jargon, de ses institutions, de ses parties, de ses personnalités, de ses visages. On a besoin de s'y retrouver et c'est pour ça que Backseit existe depuis le début de cette émission. Depuis bientôt 5 ans, Backseat existe pour vous donner accès autant que possible à de la compréhension, à de l'analyse, du

décryptage, vous proposez une émission qui a du sens euh enfin qui donne du sens à l'actualité autant que possible avec nos faibles moyens. une une émission plurielle, une émission diverse dans laquelle on apporte on aborde l'actualité par différentes voies avec des chroniqueurs et des chroniqueuses qui viennent d'horizon différent qui ont toutes et tous quelque chose à apporter pour nous aider à mieux comprendre le monde. On continue à faire des interviews politiques parce qu'on veut pas juste faire du commentaire, on veut aussi interroger directement les personnes qui la font cette histoire politique qui s'écrit sous nos yeux. C'est pour ça qu'on continuera à recevoir des personnalités politiques de premier plan, parfois des personnes des personnalités un peu moins connues, ça

pourra arriver bien entendu, mais en tout cas des personnes qui font l'actu, des personnes qui participent à la créer parce qu'on a plein de questions à leur poser, parce qu'on est curieux, parce qu'on a parce qu'on a envie de savoir quel est leur point de vue sur les événements et et voilà, c'est tout ça le projet backsit, ça a toujours été ça le projet backseit. J'ajoute évidemment que Backseit a du sens sur internet. C'est pour internet qu'on a créé Backseit pour Twitch en particulier. Euh je sais que vous êtes aussi nombreus et nombreux à regarder l'émission en replay. Sachez que je lis tous vos commentaires sur YouTube, ça m'intéresse euh ce que vous avez à dire sur l'émission et surtout les réflexions qu'elles font qu'elles font naître chez vous. Euh donc euh donc

voilà, on on continue à habiter euh on continue à habiter Internet, on continue à parler de politique prioritairement à des personnes qui s'en sentent éloignées. Mais pour que ça continue, il va quand même falloir qu'on la finance cette émission. Va falloir qu'on trouve de l'argent. Euh on j'ai quelques chiffres à vous montrer. Regardez euh on a on a un PowerPoint comment on a financé la saison 4 de Backseat. On a un camember absolument magnifique qui va apparaître genre bientôt. Voilà. Oh, ça c'est beau ça. Regardez-moi ce doc comme il est beau. Euh vous pouvez directement passer à la Slag d'après parce que ça ça on a bien vu que voilà. Merci. Donc il est venu le pognon de la saison 4 de Backseit. En ce moment on est en cours de saison 5 mais la saison 4 est

terminée. Comment on a réussi à financer Backseit ? Euh la plus grande partie, c'est Kiss Kiss. C'est notre ancienne plateforme de financement participatif. Euh c'est vous en fait, 53,3 % c'est vous. Euh aujourd'hui, la plateforme s'appelle Ulul, mais c'est la même chose parce que Ulul a racheté de KissKiss. Donc en fait, c'est la même chose. Euh voilà, donc la moitié de l'émission euh c'est grâce à vous. Euh le CNC nous apporte une aide à hauteur de 10 % du budget de l'émission. Les partenariats, notamment les Bfor de l'émission Baxit, mais aussi les émissions qu'on fait à l'extérieur quand on est en partenariat. Ça peut être avec Libération, ça peut être avec un festival. Vous verrez, on a des choses à vous annoncer aussi. Euh ça aussi, ça nous permet de financer

l'émission à un peu moins d'un tiers. Et enfin, le reste euh bah c'est les revenus YouTube qui sont générés par la YouTube monnaie, euh la vente de place pour venir dans le public backsit. Je vous rappelle qu'on tourne dans le 20e arrondissement de Paris et que vous êtes les bienvenus euh pour venir assister à l'émission. Point d'exclamation place dans le chat et le merch, la boutique qui rapporte que dalle. Mais ça, de toute façon, c'est pas grave. Je vous avais déjà dit, ça c'est juste pour le kiff qu'on qu'on a fait ça. Euh voilà comment est-ce que voilà d'où vient l'argent pour cette saison 5. Notre objectif de cette saison 5, c'est de faire 25 émissions. Réussir à faire 25 émissions sur l'année. On en a déjà fait un paquet depuis septembre dernier. La

fin de la saison, ce sera la fin du mois de juin. On vise 25 émissions et ça représente 400000 € de financement total. Une émission backsit, ça coûte 15500 € à produire pour payer les salaires. C'est les salaires qui nous coûtent de l'argent. la location du studio aussi évidemment, mais c'est d'abord les salaires des hommes et des femmes qui bossent pour faire cette émission et la rendre possible sur un plan technique, sur un plan éditorial évidemment, la communication et tout le reste et cetera. Euh donc voilà, on a besoin de vous les amis, on a besoin de vous et euh et puis voilà. Alors pour en parler et pour continuer à parler euh euh de ce financement, on s'est dit, en tout cas, je me suis dit que moi ça me ferait plaisir de vous présenter quand même des personnes que vous ne

connaissez pas, que vous n'avez jamais vu et qui pourtant bossent d'arrache-pied pour que Backit existe. Et une première personne va nous réunir, va nous rejoindre sur ce plateau. Un tonneur d'applaudissement pour Léa.

Bonsoir. Salut Léa. Salut. Ça va ? Ça fait très plaisir de te voir sur cette place. Et oui, je suis ému. Ça fait trop plaisir. Léa, tu es directrice de production de l'émission Backseitat ? Absolument. En fait, je fais partie de la société Equal Prod qui coproduit avec toi Jean l'émission et donc dans l'organisation, j'ai ce titre un peu pompeux mais qui veut dire que concrètement c'est moi qui tient le budget de l'émission. Voilà, je tiens la caisse. Donc si tu animes pas bien Jean, je paye pas. Ouais. Ouais. Tu as bien tu as bien raison. Et je et aussi je coordonne toutes les parties prenantes parce que c'est ce que tu disais en fait mine de rien. Il y a évidemment les gens que vous voyez en plateau, il y a gens, il y a les chroniqueurs, mais on a aussi une

équipe éditoriale euh des journalistes qui travaillent avec nous. On a toute une équipe technique qui est actuellement en régie. On a euh notre régisseur Thomas euh et puis on a une galaxie d'autres prestataires et enfin on a euh la gestion des partenaires avec qui on collabore pour Backseit qui sont à la fois les gens qui viennent ici euh en Bifor mais aussi typiquement quand on va délocaliser l'émission par exemple à la fête de l'huma et ben ça demande de la coordination et ça c'est moi qui m'en occupe. Voilà. et tu t'en occupes très bien. Merci Léa. Euh justement les partenaires, tu les cherches aussi ? Tu cherches à trouver de nouveaux partenaires. Ça consiste en quoi chercher des partenaires pour backsite ? Alors, chercher des partenaires pour backsit en gros, c'est euh discuter avec

des tas d'entités différentes, des entités privées, publiques, des ONG, des assauts, des fédérations, des syndicats qui euh nous intéressent, c'est-à-dire qui euh vont dans la sont intéressantes dans la ligne éditoriale de backsite, euh qui vont pouvoir nous apprendre des choses, vous apprendre des choses et qui sont eux intéressés pour avoir en fait de la visibilité auprès de notre communauté, donc auprès de vous. Et euh donc on nous des partenariats de visibilité euh qui peuvent consister en débord mais aussi des activations sur nos réseaux sociaux via Instagram par exemple. Euh c'est quoi un bon partenaire pour Backseit ? Un bon partenaire pour Bax, ben comme je disais, ça va être alors déjà quelqu'un enfin une entité qui a des choses à nous apprendre. Vous êtes pas sans savoir

qu'on fait pas mal de partenariats avec des institutions publiques parce qu'en fait ben c'est quand même le cœur de l'émission, c'est d'expliquer bah comment fonctionne globalement notre pays et nos institutions. Donc on va beaucoup chercher des partenariats dans ce gironlà. Euh ça va être aussi des partenaires qui partagent quand même on va dire un système de valeur qu'on considère être le nôtre. Voilà, je vais pas rentrer dans les détails, mais vous voyez ce que je veux dire. Ce qui fait aussi que il arrive qu'il y a des euh partenaires potentiels qui viennent nous voir et on considère que c'est pas forcément euh pertinent euh de ben de faire une collaboration avec eux. Donc on les choit aussi avec soin pour que ce soit des partenariats intéressants et qui sont dans notre ADN.

Euh c'est vrai que jusqu'à présent, on a toujours été satisfait de nos partenariats. Nos partenaires aussi nous ont toujours dit qu'ils étaient très contents d'avoir travaillé avec nous. Donc on voudrait que ça continue comme ça. Est-ce que c'est dur particulièrement en ce moment de trouver des partenaires ? Effectivement c'est pas un moment qui est très facile en fait. Il y a déjà quelque chose qui est intrinsèque à backsite, c'est que c'est une émission politique et il y a un certain nombre de d'organismes et d'entités qui ne veulent pas collaborer avec du contenu politique. Donc ça c'est un fait. Et après il y a évidemment conjoncturellement je sais pas si tu es au courant gens mais il y a un peu un contexte budgétaire compliqué en France. Faut faut vraiment que tu t'intéresses à

la situation du pays et ce qui fait que bah on est en discussion avec beaucoup de gens qui sont intéressé mais comme ils savent pas trop à quelle sauce ils vont être mangés, on a du mal à conclure des accords avec eux de partenariat. Donc on est un peu dans un moment complexe. Bon c'est pas évident de trouver des partenaires. Ça l'a jamais vraiment été dans toute l'histoire de l'émission. Euh conjoncturellement, c'est vrai que c'est difficile, mais les continue à chercher. On continue tous à chercher. On est en contact euh avec des partenaires potentiels. Euh si vous avez des idées, si vous travaillez vous-même dans une institution publique par exemple qui aimerait bien venir se présenter devant un public qui est celui de Backit, et ben n'hésitez pas à rentrer en contact

avec nous. On serait ravi de peut-être travailler ensemble. Euh grosse année à venir, je le disais tout à l'heure, on a besoin de votre soutien pour Baxit. On a besoin que vous nous aidez à que vous nous aidiez à financer cette émission sur Ulul. Vos abonnements nous sont très très précieux. Voilà, vous pouvez vérifier que vous êtes toujours bien abonné. Ça, je vous le redis à chaque fois parce que on reçoit des message de de voilà de de gens qui nous disent "Putain, mais je croyais que je soutenais backsit mais en fait depuis 6 mois les versements étaient pas fait et cetera." Ce serait quand même dommage. Donc n'hésitez pas à checker, vérifier. N'hésitez pas à rejoindre le club backsit les partenaires privilégiés de Backsit, les meilleurs membres du public qui font

partie du club. Euh et n'hésitez pas, voilà, à venir dans le public. Venez avec vos potes, avec votre famille, n'hésitez pas à partager backsite, n'hésitez pas à faire connaître l'émission. C'est aussi comme ça que vous pouvez Ouais. nous filer un coup de main et euh et puis voilà. J'ai un truc à vous annoncer les copains, j'ai un truc à vous annoncer. Une délocalisation de backats. Oui, on va faire une émission ailleurs qu'à Paris. Enfin, enfin, on adore faire des délocks évidemment, vous le savez. On va se rendre chez vous dans les territoires. Non, c'est faux. On va à Bordeaux, mesdames et messieurs. On va à Bordeaux. On va à Bordeaux le 5 mars prochain. Bordelaises et Bordelais et toutes les personnes qui habitent dans un rayon de 200 km, notez bien, nous serons à Bordeaux le 5 mars

prochain à l'occasion d'un partenariat avec le festival imprimé qui est un festival de médias indépendants. On est trop content en vrai. Ça va être trop tabé. On va vous concidement une petite émission backse spéciale pour parler du sujet avec des gens trop bien qui vont plein de choses à nous à nous raconter sur les médias indépendants. Euh donc vraiment venez, prenez vos places aussi. Vous avez le lien dans le chat qui vient d'être partagé par un modérateur partagé à peu près 10 fois. C'est parfait. Ouais. Ouais. C'était la c'était le bon le bon le bon nombre. Euh, n'hésitez pas euh évidemment euh à cliquer sur le lien pour prendre vos places. On sera dans la grande salle qui s'appelle le bien public. On sera dans la grande salle du bien public. Ouais. Qui a qui a un nouveau

lieu à Bordeaux qui a l'air génial. Donc, on va le découvrir. Voilà. Et ben on va découvrir. Venez nous voir. On va on va le voilà. Est-ce qu'il y aura tout ? C'est possible. On verra. On verra. Non, mais on verra. Non, pas tout. Ça va, ça va. Euh merci beaucoup euh Léa, tu restes avec nous. Il y a une deuxième personne que je voulais vous présenter parce que figurez-vous que nous euh on est très fier de faire backseed. Je suis très content de vous présenter Léa que vous ne connaissiez pas jusqu'à il y a quelques minutes. Euh on est en train de vous préparer un making off de backsit. On est en train de travailler euh pour tourner des images, pour faire des interviews, pour vous présenter un voilà une vidéo qui sortira sur YouTube qui vous montrera les coulisses de

l'émission Backseit, sa préparation technique, éditoriale, organisationnelle. Vous verrez tout, vous verrez le studio, vous verrez comment ça se passe sur place, vous verrez en amont comment on travaille et cetera. Vous verrez tout ça. Et la personne qui s'occupe de ce making of, c'est un tonur d'applaudissement pour Anaël.

Salut ! Qui filme le making off en pleine émission. Non mais c'était Coucou le public. Ouais. Non. Euh Anaël, donc tu tournes le making off. Pendant qu'on parle du making off dans l'émission dont c'est le making of, j'adore, j'adore. Anaël, tu es euh tu es journaliste, c'est ça ? Qu'est-ce que tu fais dans backsite ? Euh je m'occupe surtout des réseaux sociaux, donc Instagram, TikTok, Blue Sky, Twitter, tout ça. Et je m'occupe aussi des petits assets qui sont qui s'affichent parfois pendant le live. Voilà, exactement. Donc c'est grâce à Anaël que vous avez toutes les stories Insta, les publications Insta, mais aussi sur les autres réseaux sociaux évidemment sur lesquels notamment vous apprenez qui est l'invité politique de la semaine, qui sont les chroniqueurs et

les chroniqueuses et plein d'autres stories amusantes. N'hésitez pas évidemment à follow tous les réseaux sociaux de Backseit. Alors, tu nous concoctes un making off. Raconte-nous ça va raconter quoi ? Et ben, le but c'est de raconter les deux sous backsit, comment est-ce qu'on fait l'émission tout simplement. Donc je j'essaie de suivre toutes les personnes qui sont impliquées, la régie, l'équipe technique, l'équipe édito, toi, les chroniqueurs aussi en dehors de l'émission parce qu'ils font pas que backseit. Donc donc voilà. Donc tu vas nous montrer tout ça. Tu tu as sorti ta caméra et tu filmes tout. Là ça fait plusieurs émissions que tu filmes tout. Ouais, j'essaie au max de sortir la caméra pour filmer un peu tout le monde. Euh je suis peut-être un peu relou mais bon.

Ah non, tu l' pas du tout, t'inquiète. On est trop content. Moi, je suis j'ai vraiment hâte que le making of sorte. J'ai très très hâte de montrer à la communauté de backsit comment on fait cette émission. Euh, tu es parti à Lyon la semaine dernière pour le making ? Cette semaine, ouais. Tu as fait quoi ? J'ai suivi Usul notamment qui devrait pas tarder euh dans les coulisses de la préparation justement d'un épisode de Rhinocéros. Donc si vous regardez le making of de Backsit, vous aurez en même temps le droit à un petit making off rinocéros. Ça c'est cool. Deux pour le prix d'un. Donc voilà. Bah trop bien. Il a été gentil avec toi Usul. Très méchant. Oui, il a été super gentil. Il est derrière. J'ai l'impression qu'elle parle sous la contrainte. Mais non, c'était super cool.

Euh, tu es la tu es la tu es la dernière arrivée dans l'équipe de Backat Naël. Je suis trop content que tu sois là. Euh est-ce que tu te doutais que derrière euh Backseitat, il y avait toute cette machinerie et cetera ou est-ce que Non, tu pensais à quoi ? Franchement non. Euh ce qui est le plus impressionnant, c'est aussi l'équipe technique quand ils installent le plateau. C'est c'est Ouais, franchement et puis même l'équipe dito aussi derrière. Enfin, il y a quand même pas mal de monde derrière. H donc donc le but c'est ça avec le making of, c'est un peu de de vous partager aussi comment moi j'ai découvert tout ça. Bah trop bien. Les yeux ou bien et ben on va et ben voilà, ça va être chouette ce making off et j'espère que ça vous donnera l'envie de soutenir

Backseit si c'est pas déjà le cas en faisant un don sur la plateforme Ulul pour nous permettre de continuer à financer ces belles émissions. J'insiste sur le fait que c'est dans 15 mois la présidentielle et et on va pas se mentir les copains, ça a déjà commencé la présidentielle, c'est déjà dans les têtes de tout le monde. C'est l'une des clés de compréhension de beaucoup de de choses qui sont en train de se passer actuellement. Euh et Baxit a bien l'intention d'être au rendez-vous de la présidentielle de 2027 et ça commence dès maintenant et j'espère qu'on pourra compter sur votre soutien pendant toute la campagne présidentielle pour bah voilà continuer à faire des émissions et traiter de cette actualité qui s'annonce folle. Est-ce qu'on a oublié de dire des

trucs ? Est-ce qu'il manque des choses ? Mais je crois pas. Tout a été dit. L'essentiel a été dit. Soutenez-nous. Voilà. continuez à nous regarder et puis si vous pouvez pas nous soutenir financièrement, mais en fait rien que le fait de nous regarder sur Twitch, sur YouTube, sur tous les réseaux, de partager l'émission à vos amis, à votre famille, ben c'est déjà un soutien énorme. Donc voilà. Et ben merci Léa, merci Anaë, merci beaucoup. On va faire un petit générique et on se retrouve juste après sur le plateau de Bax pour le début de votre émission. À tout de suite. Non, Émilien. Bonsoir à toutes et à tous. Bienvenue sur Baxed. Bonsoir. Quel plaisir de vous retrouver. Chers amis, bienvenue dans cette émission extraordinaire. On est content de vous retrouver. Merci le

public d'être avec nous. Merci d'être là. J'ai été rejoint en plateau par des chroniqueurs et chroniqueuses absolument incroyables. Un tonner d'applaudissement pour Lumir l'après. Mesdames et messieurs. Lumir, Lumir, tu es activiste politique ? Tout à fait. Tu rajouterais d'autres qualificatifs à ta personne ? Euh, je suis fan de Britney. Ah voilà. Et ça arrive à des gens bien mais ça n'arrive qu'à des gens bien et euh je travaille surtout sur la montée de l'extrême droite dans les campagnes françaises. Ah euh mais bon courage. Mais on est très content de t'avoir avec nous Lomir. Merci beaucoup. la régie. N'hésitez pas à couper le micro de mon oreillette, ça me fera un immense plaisir. Vous êtes adorable, je vous aime. Nous sommes également avec Usul, mesdames et

messieurs. Incroyable. Usul, tu commentes l'actualité politique et médiatique pour Backat Blast et sur tes réseaux. Absolument. Comment tu vas ? Bah, ça va. Fait plaisir de te voir. Ouais, moi aussi. Plaisir de te voir. Ouais, je t'ai pas vu avant. Tu faisais ton petit biffort là. Bah ouais, on parlait pognons et tout. Non, maintenant ça c'est bon, c'est fait. Euh très content de te retrouver mon cher Usul. Ouis. Kenéros. Dimanche on va parler de faut-il quitter X. Oh donc vraiment c'est devenu un maronnier dans la dans la presse et chez les journalistes. Faut-il quitter X tous les ans depuis depuis qu'un M. Du coup vous vous êtes dit on le fait nous aussi. C'est parti. Ah bah on s'est dit on va on va trancher le débat une bonne fois pour toutes. 22 minutes de de bonheur.

Et ben écoute, j'ai hâte de regarder ça. Moi qui ai quitté X en 2023. C'est vrai. Quand quand Musk a repris le truc. Ouais, exactement. Et nous sommes avec une nouvelle chroniqueuse que j'ai l'immense plaisir d'accueillir sur ce plateau. Un tonner d'applaudissement pour Rachel Gara Valcarcel. Ça va venir, ça va venir. Normalement ça vient juste après. Normalement ça vient juste après. Je jure c'était la dernière fois. C'est le ticket d'entrée à chaque première invitation. Je suis désolé ma chère Raël. Tu es Raë maintenant. Allez hop. Peut-être beaucoup la fatigue du mec. On la refait. Vous n'avez rien vu, on coupera au montage, c'est faux. Ma chère Rachel, tu es journaliste politique, tu as travaillé pour le monde, tu as travaillé pour 20 minutes. Euh on peut te lire où aujourd'hui ? Euh

actuellement à l'humanité comme par hasard et puis aussi dans une newsletter que j'ai lancé il y a quelques mois qui s'appelle Bloc est parti. Bloc est partie. Une newsletter qui parle de quoi du coup ? Alors de sport ou évidemment. Non non, ça parle de politique. C'est le le slogan, c'est les chroniques de la 5e République tardive. parce que ça n'a que trop duré et voilà c'est un jeu de mot bloc partie c'est un groupe évidemment évidemment mais tout le monde n'a pas le jeu de mot donc c'est tu fais partie de l'élite qui oui c'est vrai c'est vrais je te jure je l'avais pas grave donc Britney c'est tout juste Britney Britney et d'autres choses mais j'aimais pas ce jeu de mot c'est vrai et donc voyez analyse politique essayer

de de donner un peu les métas de la vie politique français voilà en gros super blog vraiment super blog pour les gens comme comme vous et moi je le suppose qui aiment suivre l'actualité politique bloc et parti n'hésitez pas je de j'ai oublié de le dire un jeudi sur de et tu fais une version lu de l'article podcast et tu l'enregistres aussi pour les gens qui ont la tr ce n'est pas de lia je le précise. Exactement c'est trop bien. Tu es aussi sur Twitch de temps en temps avec ton acoite Mathieu Galard. Alors c'est pas régulier avec Mathieu. Je fais ça pour vous forcer à devenir régulier. Voilà. Non, mais on fait quelques Twitch alors c'est beaucoup plus artisanal. On dit pas faire des Twitch. Faire des Twitch. Oui, je refais jamais ça non plus.

J'ai perdu tout déjà. Euh non, ouais, j'en fais quelques-uns. Ils sont en replay sur ma chaîne YouTube, ça se dit hein, je crois encore. YouTube. Voilà. Euh et euh et on en fait un qui est prévu pour le 15 février euh où on va réacte un documentaire politique assez mythique qui s'appelle Paris à tout prix puisqueon est à quelques semaines. Alors voilà et moi on a la reff, j'en ai déjà parlé 1000 fois en stream de ce de ce documentaire. Foncez regardez ce stream le 15 17 février 15 février 18h30 c'est un chef-dœuvre de documentaire de l'actualité politique euh il y a 25 ans à 45 ans. Euh c'est génial. J'ai très hâte de regarder ce stream. Merci Rachelle d'être avec nous sur le plateau de Backse ce soir les amis. On va commencer cette émission avec les cartes blanches

des chroniqueurs. C'est parti pour les cartes blanches.

Les cartes blanches. Chers amis, chaque semaine, je propose à mes chroniqueurs et chroniqueuses qui le souhaitent de nous parler d'un sujet qui est qui leur tient à cœur. Un truc dont ils ont envie de parler, c'est carte blanche fait, ils font ce qu'ils veulent. On commence. Est-ce que ça te va si on commence avec toi Rachel ? De quoi tu veux nous parler toi ? Alors je voudrais vous parler de d'une question qui me tarode un peu en politique. D'ailleurs, j'en ai fait une chronique il y a quelques semaines sur comment face quand même à des personnalités politiques qui sont populistes ou en tout cas des mag parce que populistes parfois on y met un peu tout et n'importe quoi. Euh et comment comment des démocrates un petit peu bon des démocrates libéraux disons peuvent répondre à ça dans des

campagnes électorales ? Moi je me pose la question, je me posais la question sur Paris entre Rachid Dadati, on a vu qu'elle était maintenant dans le générique avec des vidéos voilà très en fait elle casse vraiment les codes elle hésite pas enf voilà quand elle dit récemment encore voilà c'est moi qui a fait le plus de de de logements sociaux alors qu'il y a 3 % de logements sociaux dans le 7e arrondissement bref voilà est-ce que en face vous pouvez vous contenter de d'avoir la stratégie du bon élève quoi en répondant avec des chiffres des rapports rationnellement Moi, j'ai envie de croire que c'est mieux de faire ça, mais est-ce que c'est vraiment efficace en politique ? Bah, pas sûr. La fameuse phrase de de la meuf d'Obama qui disait "Go low, we

go high". Dis-le toi, tu es meilleur en anglais. Voilà. Plus il s'avilise, plus nous faut qu'on prenne de la hauteur ou est-ce que non, faut qu'on rentre dans la bagarre ? La question c'est est-ce qu'il faut parfois voilà rentrer dans la bagarre, se salir un petit peu les mains, salir un petit peu la veste ? J'ai pas la réponse à cette question, mais elle se pose aussi maintenant dans la diplomatie internationale, hein. C'est un petit peu compliqué en ce moment, ça risque de durer un peu. Et ben, il y a une une réponse, en tout cas, une tentative de réponse apportée par un compte Twitter parce que moi je dis toujours Twitter par contre avec toi. Euh qui s'appelle French Response, peut-être que vous l'avez déjà croisé. Euh et c'est un compte tout ce qu'il y a

de plus officiel hein, c'est écrit dans leur bio. C'est un compte du ministère des affaires étrangères français mais qui parle qu'en anglais euh et qui en fait des réponses un peu provoquantes, ironiques, qui utilise les mêmes, disons un peu le langage internet et c'est un compte officiel. C'est important c'est Jean Bar derrière Bar derrière et c'est un compte officiel de l'État du ministère des affaires étrangères euh et qui voilà qui répond qui répond en fait aux provocations trumpistes mais pas seulement russes aussi. Euh donc c'est assez désarscenant de voir ça. Euh et c'est intéressant de voir comment a évolué le compte parce qu'en fait il existe depuis le mois de

septembre mais sous une forme très réponse fact checking à des euh fake news russes donc très sérieuses. l'encoche verte, la croix rouge et en fait au fil du temps, c'est devenu plus ironique, plus provoquant et euh d'abord surtout vers la Russie et puis ben depuis quelques semaines sur les États-Unis aussi. Euh et forcément c'est alors c'est évidemment une petite goutte d'eau dans dans cette bataille là, c'est malgré tout 150000 abonnés en quelques semaines pour un compte officiel du ministère de de la des affaires étrangères, c'est pas si mal. Évidemment, ils ont un petit peu surfé sur le côté mêmesque du discours de Manuel Macron à Davos avec ses

lunettes lunettes et le fameux forure. Mais c'est pas un compte à la gloire d'Emmanuel Macron hein, c'est pas un miroir des comptes trumpistes américains non plus. Évidemment, c'est un compte qui est sur la ligne diplomatique française. Donc vous ne trouverez rien sur le 3 janvier. et euh l'enlèvement de Nicolas Maduro par les forces, c'était un dictateur. Euh donc euh à un moment c'est bon. Donc forcément ça c'est limite mais voilà euh une tentative de réponse d'une démocratie libérale à un pays euh sur une dérive nettement autoritaire. Et ça ouvre le débat et la réflexion sur est-ce que c'est la bonne réponse, la bonne manière, la bonne méthode, faut-il le faire ? Est-ce que c'est efficace, que ça sert à quelque chose ? Est-ce qu'on passe pour des pitres ? Très bon

très bon sujet de réflexion. Tu as pas de point de vue. Allez, dis-nous qu'est-ce que tu en penses ? En vrai, ça me dés ça me désarsonne un petit peu, mais je pense que j'ai peur qu'en jouant avec les règles anciennes, on finisse par perdre le match sans s'en apercevoir on peut pas aller aussi loin que eux. On peut pas aller aussi loin queeux. On peut pas aller aussi loin queeux. Et il faut surtout que sur le fond du discours, bah ça reste un discours démocrate, libéral encore une fois politiquement bien entendu. Euh mais je pense que on est obligé de de se de se tacher un petit peu la veste sinon on va se faire ben je sais pas est-ce que Marc Carney il s'est tâché la veste ? Marc Carni donc le le Premier ministre canadien qui a fait un discours qui a éclipsé celui de

Macron malgré ses belles lunettes où tout le monde a dit il faut l'écouter se dire bon je suis allé l'écouter c'est une petite demi-heure ça va c'est tranquille mais oui il fait une métaphore par c'est c'est très élégant c'est très sophistiqué et lui il se salie pas il descend pas au niveau de Trump et cetera et tout et je pense que Macron va avoir le seum parce que tout le monde a dit le meilleur discours c'était celui de Marley euh et ça pas fait penser à ce que fait on peut pas faire un sujet de discussion entre nous parce que je vous jure sinon après les cartes blanches çaent dans toutes l'émission malheureusement. Merci Rachel pour cette pour cette première carte blanche. Usul, on continue avec toi. Ça te va ou ? Oui bien sûr. Oh je suis chaud. J'ai

des notes et cette fois j'ai des note. J'y vais pas j'y vais pas en slip. On est bien. On a je suis allé voir moi le match du cremelin. Le match du cremelin. Je suis allé voir le film le match du crémelin parce que j'ai vu qu'il y avait une polémique autour de ce film. Alors le match du créelin est adapté du livre éponyme de Giuliano d'ampoli qui était un conseiller de merde le rapport Dragy. Euh oui de Mario Dragui conseiller de Mario Dragui c'est un italien qui est venu en France et qui a fait un premier bouquin qui avait marché c'était les ingénieurs du chaos. Mattho Renzi pardon. Oui euh mais c'est le c'est la même espèce he Non pas italien genre néolibéro enchaîne je t'en supplie enchaîne. Genre néolibéro tu vois. Bon bref euh et il avait fait un premier bouquin sur les

ingénieurs du chaos qui étaient euh il décrivait un peu les dictateurs, tout ça, ils disaient "C'est pas bien." Bon là plutôt consensuel. Et puis il a fait un truc, le match du Kremelin sur un conseiller de Poutine. Donc qui on le voit, c'est très subtille he l'image. He il murmure littéralement à l'oreille de Poutine. Non mais tout est très subtil, vous allez voir. Et le bouquin s'est vendu à 700000 exemplaires en France. C'est romancé. Donc si on te raconte l'histoire euh un peu fictionnée d'un mec qui ressemble à un mec qui avait autour de Poutine en gros et euh donc et selon le le la thèse un peu du bouquin, c'est de dire que c'est ce mec-là qui a inventé la Russie réactionnaire d'aujourd'hui dans le chaos des années 90 où les capitalistes euh commencent à

être un peu en feu. Poutine qui les mat et tout et la thèse du bouquin c'est qu'il y avait ce conseiller derrière qui a tout inventé, qui a tout fait et il est derrière tout et tout. Ça peut ressembler à du complotisme mais pour les élites. C'est-à-dire que le match du Kremelin, c'est un peu le bouquin la femme de ménage mais pour les CSP plus. C'est ils l'ont tous acheter et aujourd'hui au lieu de le lire, on peut aller voir l'adaptation au cinéma. J'ai fait pareil pour la femme de ménage. J'ai hâte de voir la femme de ménage du cremelin. Ça sera un carton à n'en pas douter. Ça réunira tout le monde. Mais le match du cremelin, le film est catastrophique. C'est film à thèse, film chiant, film gros sabot, tu vois qui te dit son propos. Judlo Judlo en en

poutine est très bien ça, il y a pas il y a pas de souci. Mais donc il te raconte des années 90 à 2018 je crois c'est ça la trame du récit et si tu veux les les personnages te disent ce qu'il faut comprendre de la scène. Tu vois pour quand il y a des personnages pour qui bah le communisme est mort et ils ont tout un monde à inventer ils te disent le communisme est mort on a tout un monde à inventer. Tu sais que j'ai lu j'ai lu un truc làdxus c'est parce qu'en fait maintenant les films sont adaptés aux gens qui sont sur leur téléphone. Donc il ne peut plus y avoir d'implicit. Ah il y a plus d'implicit. Studio hollywoodien disent il faut tout dire pour quand les gens scrollent ils comprennent quand même l'int. Oui, il y a un peu de ça à cause de Netflix. Ouais. Et alors le truc c'est

que Juliano d'ampoli, il parle pas le russe. C'est ce qui lui a été reproché par des spécialistes du monde russe qu'on dit c'est une fable orientaliste. Et c'est vrai à le voir, tu vois que le gars projette un imaginaire de d'un occidental qui regarde les Russes. Il arrête pas de de dans le récit, il y a plein de en Russie ça se passe comme ça. Je sais plus ce qu'il dit mais il y en a plusieurs des en Russie. Daniel ? Ah c'est vraiment descriptif quoi. En Russie euh en général ça va bien mais quand ça va pas ça va pas du tout. D'accord. Ça marche avec la France, ça marche avec tout ce que tu à backsite en général ça va bien mais quand ça va pas ça va pas du tout. Voilà. Donc non mais ça ça veut rien dire mais ça fait stylé tu vois. Il y a plein de petits trucs.

C'est pour ça que je dis que c'est vraiment la femme de ménage pour les CSP plus. C'estàd que c'est c'est accrocheur. C'est le bouquin était un comment dire un page Turner. Le par contre le film n'est pas du tout un euh un film Turner, c'est on se fait chier royalement. J'ai vraiment préféré la femme de ménage. Euh il y a plus de sang euh alors que paradoxalement il y a moins de morts que dans le récit qu'il nous raconte parce qu'il nous parle de la theie, il nous parle de plein de trucs et euh et voilà, il y a plein de pistes lancées, il en fait rien et surtout le peuple est absent. C'est tout est dirigé par les grandes puissances. Le le peuple n'existe pas. Il y a une citation sur le peuple à un moment il dit "Le peuple est un dictateur sanguinaire comme les autres". Voilà.

Super, on a bien avancé donc ça fait réfléchir. Voilà. Non, ça fait pas du tout réfléchir. En tout cas, ça fait pas bien réfléchir. Et évitez-vous ce tru là qui manifestement est à la mode mais on peut s'en passer. Il y a plein d'autres manières de comprendre le la Russie d'aujourd'hui que de regarder ce trucl et c'est laborieux. Voilà. Merci beaucoup Usul pour cette carte blanche. On termine avec toi ma chère Louire. De quoi tu veux nous parler ? De la Bible. Tu as vraiment ramené la Bible ? Bien sûr, j'ai ramené ma Bible. Euh je voudrais dont je voudrais vous lire un extrait surtout s'ils sont parmi nous au 42 % de catholiques pratiquants qui ont voté pour l'extrême droite. Ah car j'ai eu faim et vous m'avez donné à manger. J'ai eu soif et vous m'avez

donné à boire. J'étais un étranger et vous m'avez accueilli. Nu et vous m'avez vêtu. Malade et vous m'avez visité prisonnier et vous êtes venu me voir. Je ne sais pas s'il y a beaucoup de catholiques pratiquants de droite qui nous écoutent mais j'aimerais c'est la majorité du public normalement. J'aimerais vous dire, n'hésitez surtout pas à rouvrir votre Évangile. Elle contient beaucoup de réponses aux questions que vous vous posez. Comme par exemple, peut-on être chrétien et voter pour l'extrême droite ? Matthieu nous dit "Bah non, en fait Jésus avait plus ou moins la réponse et la réponse c'est non, toujours." Et euh je suis hallucinée de voir à quel point l'Église catholique notamment qui

ne représente pas tous les chrétiens mais tout de même a fait une opéa euh enfin a fait une espèce de merging avec la droite réactionnaire parce que vraiment il s'agit d'ouvrir le livre et de voir à quel point c'est pas ça le message. Donc voilà, c'était juste un encouragement pour celles et ceux qui nous écoutent. Si vous faites partie des 25 % de catholiques pratiquants qui ont voté pour Jean-Luc Mélenchon, nous sommes ensemble. Mais tu es une câau de gauche toi. Tu as ce truc de Moi je suis chrétienne de gauche. Chrétienne de Tu es pas câ ? Non je suis pas câau. D'accord. OK mais tu leur donnes des leçons quand même. Très bien. Je me permets. On n pas de on n pas de stat. Sais que ça s'est mal passé dans l'histoire. Pas on n pas de stat français et par ailleurs, je vais à

l'église catholique. Donc je considère que je peux je peux faire voilà c'est ça exactement. Et n'oub n'hésitez pas à l'ouvrir elle aussi. Merci beaucoup Louir pour cette carte blanche iconoclass pas très cadeau. Les câau ils l'ouvrent pas. C'est vrai raison. C'est un vrai problème. Surtout ils en discutent pas parce qu'ils ont pas le droit. Enfin exactement exactement ou aller dans une messe de gauche, ça existe beaucoup aussi. Merci beaucoup à tous les trois pour ces cartes blanches avant d'attaquer avec les sujets politiques de la semaine. C'est parti pour le quiz à la con.

Alors le quiz à la con cette semaine chers amis euh c'est bientôt les élections municipal. Alors c'est parti pour un quiz à la con spécial commune rurale. Première question. Ah ben c'est pour toi. Attends c'est pas sûr. Non ben non je je vais encore perdre. Tu communaut toutes les villes en 2023 le maire d'eville dans les sonnes euh qui s'appelait euh qui s'appelle toujours d'ailleurs François Parolini. a été déclaré inéligible par le Conseil constitutionnel. Mais avant ça, qu'est-ce qu'il l'avait rendu célèbre ? Redit son nom qui est les célèbres là. François Parolini qui était le maire d'Itville. Hm hm. En essonne, réponse A. Il a publié des

TikTok sur fond de Britney Spears, d'Orelsan ou de NTM. Réponse B. en interdisant la pluie dans sa commune. C'est anticonstitutionnel he chacun sa hein. Oui, c'est climatosceptique. Réponse C. En emmenant une habitante de sa commune à l'hôpital en tracteur partant de neige. Ah, ça c'est stylé ça. Réponse D. En présentant ses vœux à ses à ses administrés déguisés en lapin. C'est moins Il s'est il s'est rendu célèbre ce monsieur par lequel de ces de ses faits de gloire. Et sur les arrêtés municipaux, il y a toute une histoire des arrêtés municipaux troll qui ont été pris notamment pour attirer l'attention des des médias locaux sur des situations complexes,

notamment sur les déserts médicaux. Des déserts médicaux, des un problème, une histoire, il y avait un maire qui avait interdit aux gens de mourir sur la commune parce qu'il y avait plus de place dans le cimetière et qu'il arrivait pas à grandir le cimetière. Ça faisait des années qu'il se battait pour obtenir une extension. Il l'obtenait pas. Il a fait ce ce trucl 15 jours plus tard, le problème était réglé. Voilà. Puis personne n'est mort. Voilà. Oui, c'est aussi con que d'interdire. Du coup, il y avait une amende dans ce cas-là ou près de mort. Pourquoi près de mort ? Non, mais je il avait rien prévu de particulier. Il avait juste fait son petit buzz. Ça avait cartonné, il avait envoyé ça aux médias locaux, c'était remonté par France 3 jusqu'à France 2.

JT de 20h, le préfet qui est saisi. Tac tac, boum boum, on règle le problème. Voilà, efficace. J'ai peur qu'il ait présenté ses vœux déguisés en lapin. Mais moi je je j'opte pour la D. Moi plus j'ai peur qu'on aille vraiment sur un truc avec le cringe au max. Allons-y quoi. Alors, donnez-moi vos réponses. Moi, je dirais la D doit y avoir une histoire aussi peut-être de il avait pas le droit de le faire à cette date là potentiellement avec des comptes de campagne. Attention, il a pas été rendu inéligible à cause de son fait d'armes. Ah, il était connu grâce à ça. Il était connu grâce à ça. Puis pour je crois une autre raison, il a été déclaré inéligible. Oui. D'accord. Pas à cause de son déguisement. Connu euh connu dans sa commune ou connu ?

Mais tu as connu au niveau de la ça a fait son petit buz dans la PQ fait son petit buz. Euh moi je dis euh C donc réponse C. Oui C on aimerait bien que ce soit C mais on a peur que ce soit D en gros. D'accord. Non moi en vrai je préférais que ce soit A mais je ne crois pas que les m Ce qui me paraî étonnant avec C c'est que bon qu'il y partent en tracteur. Il y a quand même une Golf GTI qui traîne il y a une Clio quelque part. Tu es pas obligé d'y aller en neige. Il neige. Tu as plus que ça. Ah si tu as plus que ça. Vos réponses. Moi, je dirais D. Réponse D pour Rachel. Ouais. Euh C. Réponse C pour Louir. Réponse D pour Usul. La le chat a répondu. Réponse C. OK. OK. OK. La bonne réponse mesdames et messieurs, c'était la réponse A. [ __ ] mais et ben oui. Et ben voilà.

J'aurais dû écouter comprendre. On aurait adoré vous montrer la vidéo. On aurait adoré vous montrer la vidéo mais la la mairie a pas l'air de trop assumer la blagounette. Elle a été supprimée de tous ses réseaux sociaux. Euh mais il avait fait quoi ? Il a mis un crop top. Ben je sais pas. En tout cas l'idée de l'ancien maire d'hiver gauche en l'occurrence de la commune c'était d'intéresser les jeunes habitants à la vie communale. Et mais les jeunes habitants de 35 ans 40 ans parce que Ouais. Oui. Parce que Britney Spears c'est Britney Spears. On est le compte TikTok de la ville d'Itville. La ville d'Itville elle a 6400 habitants et le compte TikTok à 24400 abonnés. Ah ouais. Non mais quand je te dis qu'il a buzzé, il a buzzé hein. 7100 likes à l'époque. Oui quand même. Oui.

Nos villages ont du talent. À l'époque le maire promettait qu'il ne cherchait pas la popularité. Euh évidemment cette question enfin ce quiz nous a été inspiré par Lumir par toi ma chère Lumire. Vous allez comprendre pourquoi après avoir regardé cet extrait de back. Aïe c'est quoi Minecraft ? Wouh même les gens. Waouh attendez non mais je sais non je sais que c'est un jeu vidéo. Ça va c'est bon. J'ai compris. Mais c'est quoi le chat que c'était ? C'est vrai ? Oh là ! Ah ouais tiens, ça c'est une bonne question. C'est un c'est un open world. C'est comme Mario Kart mais rien à voir globalement. Vous êtes pas chouette mais c'est quoi le principe ? Il y a des cubes, tu pioches. Des cubes voilà, j'ai l'impression de parler à ma

mère. Et euh je vais vous lancer sur Britney Spears et on va voir euh qui verra bien le dernier. Et c'est donc bel et bien un quiz spécial Britne Spears aujourd'hui et non pas commune rurale, je sais pas quoi. Euh mais B attends, tu nous as provoqué, on fait tout le reste sur Britney. Donc là toutes les questions qui suivent, c'est Britney Spears le Je vous dis amen frères et sœurs.

Alors on enchaîne. 2è question de ce quiz à la con. En 2020, Twitter et plusieurs magazines ont déclaré que Britney Spears était devenu la nouvelle égrie du communisme. Ouais. Oui, c'est vrai ça. Je m'en souviens. Moi, je m'en souviens. Attends, vous criez pas la réponse si vous la connaissez. D'accord. Réponse A, elle s'est filmée en chantant l'international. Réponse B, elle a publié un selfie avec Bernie Sanders. Réponse C, elle a appelé à la grève générale. Réponse D, elle a fait un concert sur la place rouge à Moscou. Non, d'après vous, pour laquelle de ces quatre raisons est-ce que Britney Spears a été surnommé la nouvelle égie du communisme ? Nous, on l'a parce qu'on est des vrais. Moi, je l'avais pas. Donc Ah, moi je l'ai. Moi moi je l'ai.

Ouais. Ça m'étonne pas. Bah oui. Du coup, on a pas le droit de dire, on peut pas dire vous laissez galérer Rachel. D'accord. C'est c'est la règle. Moi je dirais Bernie Sanders. Je dirais Bernie Sanders irait B comme Berny à la à la Cardibie quoi. Vraiment d'assumer euh Ouais vraiment. Ouais. Bon benah tu auras pas tu auras pas galéré longtemps. Euh tu auras pas galéré longtemps réponse aussi. Non non non mais ça tombe bien, on est légèrement en retard donc on va pouvoir accélérer. On va euh OK donc réponse B pour Rachel et la bonne réponse du coup va être donnée par nos deux acolyes. C'est la réponse C. Réponse c'est la réponse mais il faut nuancer. Elle a reposté un texte écrit par quelqu'un d'autre qui appelé à la greffe générale. C'est pas exactement elle-même.

Et il y a eu après tout ce flou parce qu'elle signe tous ces interventions, je sais pas vraiment comment les appeler autrement euh par des roses. Donc après les gens ont cru qu'elle était socialiste. La rose oui mais en fait non, elle aime juste le coninet le congrès d'épinet bien sûr. Et c'était c'était pendant le covid machin. Le texte dont tu parles était un texte de l'artiste Mimizou. Euh une une artiste malisienne. Non, je [ __ ] par contre une artistienne de m'avoir ressorti mon truc de Minecraft là. Exclusivement. C'est juste pour te faire chier ça. Vraiment pour le plaisir. Euh maintenant, je sais ce que c'est. Voilà. Non, Britney Spears n'a pas pris de selfie avec Bernie Sanders en 2020, mais par contre en 2016, elle a pris une belle photo avec Hillary

Clinton qui était venu la voir dans sa chambre d'hôtel. Voilà. Et comme vous le bah comme vous le savez, ça aé chance à Hillary Clinton pour la suite de sa carrière et à Britney Spearce bien sûr et à Britney Spears aussi par ailleurs. Donc voilà troisème question de ce quiz à la con en 2018. On espère qu'elle va bien Britne si tu nous regardes. Ouais. En 2018 quelle phrase écrite sur un des posts Instagram de Britney Spears a fait beaucoup réagir en 2023. Tu as dit 2018. Pareil si vous connaissez la réponse, je vous prie de ne pas la crier pour laisser vos petits camarades galérer. Alors qu'est-ce qui était écrit ? Est-ce que c'était Macron démission ? Réponse A. Est-ce que c'était Hidalgo Dégage ! Est-ce que c'était Fillon rend l'argent ? Ou est-ce que c'était Poutou président

? Merde ! Pardon ? Elle a elle a vraiment dit un tes quatre trics, c'est-à-dire non, il y a une c'est une phrase qui était écrite et qui est sur les commentaires dans le poste Insta. Non non, c'était dans le poste. C'était c'était écrit euh tu connais Salouir ? Ah non apparaissait. OK là ça va être drôle ça apparaissait dans l'image. Elle a pris une photo de Paris pendant les gilets. Je marqué on va dire Macronalgo dégage si c'était pas 2018 c'est ça ? Ouais c'est c'est c'est sache par c'est sache Paris pardon. Macron d'émission. Je suis hyper nul. Euh du coup vos réponses c'est quoi ? Vous en pensez quoi ? Macron d'émission. Mais c'est un réflexe

aussi. Moi moi quand il y a ça dans le coup à la con je vote ça. Ouais d'émission. Donc réponse A euh pour Usul. Ai Rachelle, réponse A aussi. Ouais pareil. Bah ouais donc une photo où il y a quelque chose d'écrit derrière elle ou même pas derrière elle sur ce qu'elle a publié. Euh le chat a répondu lui aussi réponse A. Donc tout le monde a voté réponse A. La bonne réponse va vous être donnée en image. Regardez. Oh non. Oh c'est de c'est de droite. Ilalgo dégage normalement. Incroyable. Et ouais. Quelle femme surprenante quand même jusqu'au bout. Chaud. Elle a littéralement pris un mur. Marqualg c'était sa cage Paris du coup. Alors

d croire que c'était la signature du grapheur. Ils sont marrants. Ils ont des noms rigolos les français quand de la voir dans un meeting de Rachel du coup. Ah bah il faut faut qu'elle vienne occasion de chanter. Je suis sûr qu'elle adorerait son style. Impossible. Euh 4e question de ce le premier single de Britney Spears, Hit Me Baby One More Time, est sorti le 3 novembre 1998. En France, une star française sortait également l'un de ses chef-dœuvres de sa carrière. De qui s'agit-il ? Tu m'oublieras La Rousseau. Est-ce que c'est Martin Ari qui a sorti les 35 heures ? Est-ce que c'est Jacques Chirac qui a inauguré la ligne 14 du métro qu'il avait lui-même lancé ?

Est-ce que c'est Christine Boutin qui a prononcé un discours de 5h30 à l'Assemblée nationale ? Pitié. Ouais. Ouais. Super. Où est-ce que c'est François Bairou qui a sorti il portait l'écharpe blanche un livre sur le protestantisme et Henri ? C'est quoi la date déjà ? Et toujours Henri 4 évidemment c'était le 3 novembre 1998. Rachel est en train de se dire "Non, attends, je il neige ce jour-là." Je veux dire le même jour. Ouais, le même jour. Le même jour, il y a un hit qui est sorti en France. C'est lequel ? C'est 4 90h c'est 98 ou al la loi elle rentre en application le 1er janvier 2000. Hm hm. Mais mais le la texte met longtemps à être adopté mais je je j'ai un petit truc sur la ligne 14. J'ai un petit Ouais ça sonne vrai. Souviens qu'on elle s'appelait elle

s'appelait la ligne météore. Et tout ça s'est passé en 98 hein. Il y avait des gens qui étaient salariés de la mairie de Paris pour conduire ces nouvelles rames. Tout s'est passé en 98 sans conducteur évidemment. Donc ça s'est mal terminé. Je sais pas. compris. C'est des emplois fictifs. Je crois qu'il ve dire ça. C'est une blague avec les emplois fictifs. RPR je pense la ligne 14 du coup c'est peut-être avant la coupe du monde 98 potentiellement. Ah ouais, on est sur du Ah bon ? D'accord. Ah la vache le niveau de prach. Tu J'avoue tu ça devient un quiz intelligent là. Tu pas le principe. Rachel. Ah je me sens je suis retour dans dans le quiz là. Faut que je te présente la Chambonel. Oh la pauvre, c'est tout l'inverse. La pauvre Léa Léa, je t'embrasse Léa on t'aime.

Et pi tout exprès. Euh moi je dirai C. Allez réponse C. Christine Boutin. Discours de 5h30 à l'Assemblée nationale. Moi j'ai envie de dire réponse D. Réponse D. François Bairou qui sort un bouquin sur le protestantisme et Henri très probablement. Oui. Bah réponse B. Allez réponse B pour Usul. Chirakure la ligne 14 c'était avant. la coupe du monde, je crois. Mais euh peut-être que le chat pourra nous dire ouais bon allez je peux je joue quand même B histoire de voilà je fais comme les A je fais quelque chose d'autre que vous le chat le chat a voter réponse C avec Christine Boutin ok personne n'a voté Martine Aubri qui dégagne les 35 heur la bonne réponse vous l'aurez en vidéo ah non ça va pas être qui sort un livre en vidéo c'est pas c'est pas dans le

métro cette vidéo manifest un discours fleuve répétitif de 4 heures devant un hémicycle bien garni elle avait pas de chat GPT hein Mais 4 ça marche pas. C'était 5 dans le truc. C'était quoi vos euh vos vos réponses que vous avez donné ? C. Toi tu avais dit C. Toi tu avais dit J'aurais dû dire pareil. Oui. Euh j'ai dit B. Moi tu as dit B. Euh moi j'ai dit D. A dit B. Lomir a dit D. D. Pardon. Autant pour moi. Euh oui, c'était bien le bangueur de Christine Boutin. Un discours de 5h30 pour faire traîner les débats. C'est ce qu'on appelle de l'obstruction parlementaire pour empêcher l'adoption du pacte, le pacte civil de solidarité qui pouvait être signé par des couples homosexuels et qui provoquait à l'époque une opposition farouche de la droite conservatrice. On rappelle que Christine

Boutin, député centrist à l'époque, a toujours été une farouche opposante au droit des homosexuels. Les trois autres événements dont je vous ai parlé ont bien eu lieu en 98, mais pas le 3 novembre. Euh Chirak et la ligne 14, c'était le 15 octobre. Donc ben ça c'est les retours, c'est les retards des travaux ça. Euh Arier les 35 he c'était le 27 janvier et euh c'était la fameuse conférence de presse, je crois avec le MEDF, enfin le le CNPT de l'époque le CNPF euh CNPF et Bairou a sorti son livre le 13 mai. Tout le monde s'en fout mais je le dis quand même. Voilà. D'ailleurs, on salue Lionel Jospin. Je sais qu'il est il est passé à l'hôpital il y a pas longtemps, il est de retour chez lui en convalescence en Lionel, si tu nous regarde avec Britney. On salue Lionel Jospin toujours.

5e et dernière question de ce quiz à la con. Toutes les propositions suivantes sont des traductions de titres de chansons de Britney Spears sauf une qui est le titre d'un livre de Segolen Royal. Laquelle ? Let's go lumière se dit on m'a arnaqué là sur ce quiz Britnes bien. Ben on est quand même dans le backsite hein. C'est faut de la politique. Réponse A maintenant. Réponse B un morceau de toi. Réponse C, moi tenez bon. OK. Réponse D, cher journal. De Diary. C'est un morceau de moi. Un masterpiece. C'est un morceau de moi, je crois. Premier album. Vraiment. Un morceau de qui ? De toi. Mitness Spears.

Non non, pardon. C'est un morceau de moi. Euh, tenez bon. Moi j'aime bien. J'imagine un bouquin de second Royal qui s'appelle tenez bon, on arrive et et on l'attend encore dit Marine Tondelier aujourd'hui. Tenez bon, on arrive. C'est leur slogan. Oh là, c'est nul hein, je trouve. Moi, je trouve c'est nul. Euh moi, je vote pour maintenant, je la vois bien maintenant. Réponse A. Donc, il y a pas de chanson de Britney qui s'appelle Now. Non, je pas. Alors, j'ai arrêté dessus Britney quand elle a commencé à être mise sous curatel période Vegas. Donc peut-être que c'était un de Elle va mieux maintenant. Elle va beaucoup mieux. Enfin, si si si elle elle a le droit d'être folle maintenant. Bah alors, ne trait pas les femmes d'être foll. Ça a assez mal vieilli mais elle a le

droit de danser avec des couteaux en maillot de bain si elle a envie. Voilà, c'est ce que je voulais dire. Et c'est OK. Et c'est OK ma sœur. Exactement. Donc tenez bon. En anglais c'est quoi ? Hang on. Ouais. ou hang on ? Euh, moi je dirais maintenant now. C'est trop bizarre comme toi tu dirais maintenant. Réponse A pour l'omir. Tenez bon. Moi je je pense tenez bon ça fait un bouquin de c'est Golden Royale qui croit qu'elle va arriver après quoi. Tenez bon. Réponse bon. Mais j'avoue ça fait vraiment vous allez faire une traversée du dessert et je du dessert du dessert et je vais arriver après au fromage. Tenez bon. Et toi Rachel, tu en penses quoi ? Maintenant toi tu dirais maintenant. Réponse A. Euh comme Lomire. Le chat a voté. Réponse A aussi à 63 %. Bravo les

gars. Parce que la bonne réponse c'est la réponse A. Incroyable. Regardez, on l'écoute. En regarde pardon, on écoute pas. C'est un livre de Segolen Royal. On écoute maintenant. Voilà, c'est Golen Royal qui a sorti ce livre publié en mars 2007. Elle y répondait aux questions politiques et personnelles de Marie-Françoise Colombie, éditorialiste. Cette mise en en page, c'est quelque chose. En même temps, c'est achète littérature, ils ont toujours été chiants. Ouais. Mais alors là, ils se sont dit les marges Nick. pas de marche. Euh les trois autres les trois autres titres donc c'était bel et bien des chansons de de de de Britne Spears et bah Lumir, tu vas nous donner les albums et les dates. Peace of Me, c'était quel album ? P c'est plus tard donc je dirais c'est

bien 2010 12 au moins. Dear Diary c'est le premier album donc 98 et Hang On ou Hold On, je sais pas comment elle a traduit, je ne sais pas. B on peut t'applaudir ? Oui, c'est déjà bien. Tu applaudis parce que tu as tout faux. Dear diary. Non, tu as raison. C'est celui où elle est comme ça là. Donc c'est l'album numéro 2. Il est sorti quand ? Alors bah attends 98 le 1er de de 2000 2000 dir di again. Oupside again avec les perles. Peace of me c'est l'album Blackout de 2007. H OK. Et Hold on Tights, c'est l'album Britney Jean. Ouais. 2013. On en parlera plus longuement. Camélie de Monchalin toute maure.

Oui, avec plaisir. Mesdames et messieurs, c'est la fin de ce quiz à la con. On enchaîne et on rentre dans le dur du sujet. C'est parti pour l'u de la semaine.

Alors l'actualité cette semaine, bon elle est marquée évidemment par le fait que on est en train de sortir du bourbier budgétaire 3 ou 4 mois après le début de ces débats interminables. Motion de censure de la France insoumise et du Rassemblement national qui ont été rejeté à deux reprises la semaine dernière et cette semaine. Le texte vient d'être rejeté par le Sénat. Il reviendra donc à l'Assemblée nationale pour un dernier 493 qui devrait être engagé demain normalement et donc euh un vote qui devrait avoir lieu lundi ou mardi, probablement lundi d'ailleurs. Euh peu importe. Tout ça pour dire qu'on arrive à la fin euh de ce débat budgétaire. Un budget qui passe au forcepseps grâce à l'engagement du 493. Méline Monchalin, la ministre du budget qui a porté le budget pendant toute

cette pendant toute cette séquence sera notre invité politique dans la deuxième partie de l'émission. On lui posera beaucoup de questions, y compris sur le contenu du budget et cetera. Moi la question je voudrais vous poser les amis qui m'intéressent c'est d'après vous c'est quoi l'état du champ de bataille après tout ça ? Qui a perdu des plumes ? Les camps politiques, ils en sont où ? Qui en sort racéréné ? Qui en sort assuré ? Qui qui a perdu beaucoup de capital politique ? Comment vous voyez un peu les choses ? Euh moi assez globalement, je pense qu'il y a quand même un échec démocratique parce que certes le comment dire, on voit qu'il y a un soulagement d'arriver à la fin du budget et je suis pas moins plus intelligent que les autres. Moi aussi je suis soulagé qu'on

en ait fini avec ce sujet-là, mais en vérité ça veut aussi dire que pour la 4e fois consécutive, le budget de l'État, le texte le plus important de l'année et ben il est pas voté par la représentation nationale et ça c'est quand même un sujet majeur. Je dis pas que c'était simple, c'était extrêmement difficile. On a une assemblée qui est très polarisée, c'est une réalité mais euh c'est un échec démocratique. Et puis surtout bah voilà, on a encore une fois un premier ministre qui a promis quelque chose et ne le tient pas. Comment il sera crédible l'année prochaine parce que il y a un autre budget avant la prochaine élection présidentielle pour mener des négociations. Je peux entendre que le renoncement initial ait pu débloquer quelque chose dans les négociations. Mais quand sera-t-il

l'année prochaine ? Je dis oui, vous pouvez toujours nous promettre qu'il y aura pas de 493. L'année dernière, vous aviez fait la même chose. H ça me fait penser à il y a Arian Chemin qui a fait un super article il y a pas longtemps sur le euh ce ce cette espèce d'éloignement de de plus en plus manifeste entre ce qui se passe dans la vie des gens et ce qui se passe dans l'Assemblée nationale. Ça ça confirme aussi ne serait-ce que tu vois de de est-ce que c'est bien le moment de dire aux gens je promets des trucs et je les fais pas. C'est le message que tu envoies avant des grandes échéances électorales où les gens ont déjà ralcu des politiques et où vraiment en plus ce qui se alors la thèse de de l'article qui est intéressant vraiment, je vous encourage à aller à aller le lire dans

le monde, c'est de dire mine de rien dans chez les gens, il y a plein il y a plein de convergences en fait les les gens sont d'année en année quand même globalement plus ouvert, plus aussi globalement d'accord pour qu'on taxe les riches par exemple et cetera. Et ça neige globalement contre la pollution pour l'écologie par exemple de plus en plus d'année en année. Et on a une assemblée nationale qui se déchire mais sur des trucs tu vois le que tuas Gabriel Atal qui revient qui fait faut refaire un truc sur le voile là machin et et l'Assemblée nationale est en train de s'écharper sur des trucs qui ne font pas autant de problèmes dans la société. Donc donc et là on se retrouve avec une autre situation où ah bah quel spectacle déplorable. Et le pire c'est qu'on a les

journalistes politiques qui arrivent derrière pour dire ah quel spectacle déplorable aussi. Ou alors il y a ceux qui sont un peu enamourés hein. C'est vrai. Il y a des journalistes politiques qui sont là. Oh, c'est bien quand même ce consensus. C'est quand même extraordinaire que cette fois-ci Sébastien Lecnu est réussi. Alors certes, il utilise le 493 mais au moins cette fois-ci il a demandé l'autorisation au Parti socialiste. C'est quand même extraordinaire machin. Ça aussi je trouve ça assez euh voilà je trouve ça assez hors sol de de penser que les gens vont être contents de ça de du fait que cette fois-ci ça a été négocié avec le PS quoi qui se réjouissent vraiment genre des journalistes politiques qui se disent ça s'est bien passé. Ah mais de fou.

Ouais. de dire au moins ça cette fois c'est un budget de comp. Tu n'écoutes pas euh France interre question politique Karine Becard. Non, ça n'est plus Karine Beckard maintenant. Euh mais euh voilà non c'est le dimanche, c'est toujours bien. Non, mais ils adhèrent peut-être au narratif euh qui est celui qui est celui de camp du camp du camp d'Emmanuel Macron. C'est-à-dire de dire que la responsabilité du côté de Sébastien Lecornu, ce moine soldat magnifique dans son sacrifice qui va tenter de de de trouver un compromis impossible, c'est c'est très beau comme comme cavalcat de la part du premier ministre. Et il est empêché le pauvre par ses méchants extrémistes bloqueurs qui cherchent le chaos, qui cherchent la destitution, la dissolution et cetera. Donc effectivement, c'est un

narratif que je comprends euh parce qu'il a sa cohérence euh mais j'y adhère pas du tout parce que j'ai l'impression que Sébastien Lecnu quand bien même je le crois sincère dans sa volonté de trouver un compromis en Oui. Non mais moi aussi c'est ça qu'en fait le le compromis n'était pas possible. Le compromis n'était pas possible et du coup à partir du moment où le compromis n'est pas possible parce que les équilibres politiques sont connus et qu'on sait d'entrer de jeu ce que ça va donner en fait le 493 c'était c'était la solution sur laquelle on était sûr d'arriver. Alors, il a réussi le paris sur le budget de la sécurité sociale. Ça a coûté très cher, enfin c'est politiquement ça a été très dur euh à obtenir pour lui. Euh mais le budget de l'État, c'était pas possible. Et ça euh

et ça on le disait déjà sur le plateau de Baxit en septembre. On a tout dit de toute façon nous. Mais là, c'est là. Oui, déjà je suis d'accord mais tout et n'importe quoi. Mais mais ce que je trouve intéressant de ce que tu disais Usul, c'est quand même que le le le débat comme souvent est mal posé, moi je trouve parce qu'en effet si on avait voulu faire des mesures de d'unité d'union nationale, mettons parce qu'on aurait il aurait pu dire d'ailleurs, il a un peu dit ça au début, on n'y arrive pas. Donc une des solutions ça a été le 493, mais une autre ça aurait été de dire du coup on va faire que des trucs avec lesquels on sait que les gens sont d'accord à plus de 80 %. Donc euh retirer la loi du plomb, faire l'attaque Zucman. Ouais, mais moi je je regarde ce avec quoi les

gens ils sont d'accord et en fait. Ah ben là, il y avait des agriculteurs dans les rues. Donc déjà la loi du plomb, on oublie. Ouais, mais en fait les agriculteurs, ils sont dans la rue sur le Mercur majoritairement, tu vois. Donc Ouais, mais si tu leur dis loi du plan et la loi et la loi du Hukman, il y a personne dans la rue, tout le monde est d'accord. 84 % des Français sont d'accord. Donc euh de des mesures d'union nationale, si ça avait vraiment été ça le projet, il y en avait. Mais ça c'est indiscible parce qu'en fait euh et c'est là où je te rejoins totalement sur le la déconnexion absolue euh des de non seulement des enfin pour moi cette déconnexion dans les débats, elle est le fruit d'une déconnexion des vies euh mais que en fait il y a beaucoup de gens pour qui se

budget c'est une question de vie ou de mort ou en tout cas de de c'est-à-dire c'est pas forcément enfin pas que vie ou de mort mais savoir si tu veux avoir un devant ton gamin handicapé c'est pas vie ou mort mais enfin c'est quand même très très haut sur l'échelle dans la pyramide des besoins versus en fait je moi Je je ne comprends pas comment ces gens font leur travail. Donc en fait toute la journée ils s'engueulent. Je parle des députés et je je je comprends pas en fait quand ils rentrent en circo ce qui se passe. C'est-à-dire que c'est sûr qu'ils ont des gens qui leur disent "Vous branlez quoi ?" Mais ils disent quoi ? Bah, ils disent la position de leur groupe. Mais ça ça moi je je un jour ils vont se ils vont se faire euh violenter parce qu'en fait genre il y a un moment les

gens ils sont pas idiots, ils se rendent bien compte que euh il y a des choses qu'on pourrait faire et que si amant on fout des sujets comme le voile. Parce que tu vois, moi je je travaille et et je je j'interagis avec beaucoup de gens qui sont soit tentés par le RN soit qui votent déjà pour le RN. Euh 100 % des gens que moi je connais, alors je parle pas des gens radicalisés dans les dans l'idéologie d'extrême droite, mais tu leur dis on fait un truc sur le voile où on taxe les riches pour pouvoir financer des AH. 100 % des gens disent non mais viens, on taxe les riches pour financer des AVH départ puis après on verra. Donc c'est vraiment la fin de la démocratie représentative. Il ne représente plus rien ces gens. En tout cas, moi je sais ce que dit dans

ma circo. Moi c'est Philippe Brin. Je sais ce qu'il dit aux gens. Il dit il fallait un budget à la France. Il fallait un budget. Voilà. Et let's go. C'est pas parce que c'est pas évidement pour toi c'est pour personne. Tu vois les les les les députés bah tiens, les députés des extrêmes du Rassemblement national d'un côté et des LF de l'autre, ils se font aussi pourrir par des électeurs qui leur disent "Vous cherchez le clo, vous êtes même pas des adultes incapable de faire un travail basique de parlementaire, de trouver un compromis, d'essayer de faire un effort" et voilà, ils se font enf je tous les députés sont anglais et heureusement. Après après tu vois tu parlais de qui a profité pour moi comme table dans toutes les crises c'est le RN qui profite parce

qu'ils font les gros irresponsables en disant c'est pas notre faute. Je sais pas, je sais pas, j'aime pas le discours qui dit c'est le RN qui profite systématiquement. Je suis pas d'accord pas for à mo à moins d'avoir une armada de journalistes derrière qui disent le RN va profiter comme c'est le cas à chaque fois même avec la réforme des retraites et les manifes dans la rue et que tu as des journalistes derrière pour dire ça va profiter au RN alors qu'ils sont pas là tu sais pas pourquoi mais non je pense en fait ça profite à la colère la colère elle peut bénéficier à des camps trad aujourd'hui ou l'abstention et pour moi l'abstention profite au RN aussi en fait d'un côté enf tu vois donc du coup c'est mon point il est plus ça ne profite pas ni au débat ni à ni à la conviction

profonde que la politique peut changer la vie quotidienne des gens. Et ça, ce qui est sûr, c'est que ça profite pas la démocratie. Encore une fois, on reviendra sur le sujet du budget avec notre invité politique tout à l'heure, la ministre du budget, Amélie Monchalin. Mais la fin de la séquence budgétaire qu'on est en train de vivre, ça donne fin au potentiel candidat à l'élection de 2027 et on a appris le weekend dernier que la primaire de la gauche unitaire aurait lieu le 11 octobre. Pour l'instant, les candidats en liste qui sont connus, ce sont les anciens insoumis François Ruffin, Clémentine Notin, la secrétaire nationale des écologiste Marine Tondelier et peut-être Segolen Royal. Bah alors maintenant, oui, mais il y a un moment, on va arrêter de le dire en rigolant parce que

elle a déclaré par le passé qu'elle était candidate si une primaire s'organisait et là, il semblerait qu'elle se dirige vers une candidature. Est-ce que ça arrivera ? J'en sais rien. Euh, qu'est-ce que vous pensez de ce projet de primaire et sa date ? déjà eu son investitur, on vous a montré sur l'image évidemment, on a fait exprès de coller les visages de tous ces gens-là avec les deux éléphants dans la pièce, Jean-Luc Mélenchon et Raphael Luxman qui refusent catégoriquement de participer à la primaire. Ils l'ont redit, ils l'ont dit, ils le rediront. On va pas refaire la primaire. Et évidemment, ils cornerisent tous les deux cette cette tentative de primaire unitaire euh qui a qui Non mais justement, j'ai envie de savoir ce que vous vous en pensez parce que moi je sais ce que j'en pense.

Je suis même pas sûr. Moi je sais pas ce que tu en penses moi. Toi tu aimes bien les primaires les trucs là ? Non, j'aime pas les primaires, c'est que on a déjà été surpris. Alors ce que j'en pense, c'est qu'on a déjà pu être surpris par le passé par des dynamiques spectaculaires pendant des pendant des campagnes présidentielles. Donc je me garde bien de de dire ça n'ira nulle part, c'est sûr à 100 % que ça n'ira nulle part. En fait, j'en sais rien. Mais par contre, les indicateurs les indicateurs montrent que ça a quand même peu de chance de donner un résultat spectaculaire parce que le mastodonte Jean-Luc Mélenchon, le mastodonte à l'FI marche très très bien et on parlait de la séquence budgétaire. Je trouve qu'il sort renforcé de cette séquence budgétaire parce que lui

pendant 4 mois, il a eu un discours clair, destitution, dissolution, censure. Le cap était clair. Le cap était clair, en tout cas, le message était clair. En tout cas, il a été compris compris par les gens en colère. Le profil Raphael Luxman il est plus compliqué parce que le profil Raphael Gluxman il est compliqué mais non mais surtout il est pas de gauche donc il a rien à faire dans la primire de la gauche. Il est nul. l'espace l'espace politique qu'il essaie d'occuper qui est composé d'une partie de rejeton du macronisme et d'une partie de rejeton du socialisme, j'ai encore du mal à voir ce que ça peut donner. Le problème, c'est qu'une présidentielle s'est tellement incarné que ça peut donner des candidatures spectaculaires. Donc je suis désolé, j'ai pas répondu à

la question. Voilà, je je j'en sais rien à ce stade, j'en sais rien. Je vais regarder comme tout le monde. Je suis très curieux de cette primaire. On va recevoir dans backsite, j'espère, des candidats à cette primaire pour pour qu'il nous expliquent ce que eux ils veulent en faire. Mais je le trouve flou en fait ce projet politique et là j'ai fait ce que je veux pas faire dans back c'est j'ai dit tout ce que je pensais avant de vous écouter. Rachel, tu en penses quoi ? Alors moi j'aime bien les primaires en général. Ouais euh parce que je trouve parfaitement anormal que en France ce soit pas le mode normal de désignation des candidats comme c'est le cas un peu partout autour de nous. Il y a pas un chef de gouvernement autour de nous euh euh qui a pas été désigné par une primaire plus

ou moins contestée, plus ou moins importante, ouverte, fermée, semi-ouverte. Donc ça me paraît fou qu'en France, on soit toujours dans une relation très romantique américanisé, c'est pour ça. Ouais, sans doute. Euh mais au contraire, je trouve qu'on a une relation très romantique à l'élection présidentielle. Oui, c'est la rencontre d'un homme avec le pays, le peuple et son destin. Absolument. Euh, j'entends que la présidentielle française a des particularités, mais ça me paraît fou que on préfère une bataille de sondage qu'une primaire, par exemple. Donc partant de là, moi je suis plutôt favorable aux primaires. Sur cette primaire là en particulier, bah on peut pas dire autre chose que pour l'instant euh l'enjeu c'est déjà sa crédibilité. Pour l'instant, elle est très

C'est une première pour être le troisème candidat de la gauche, quoi. Voilà, c'est une primaire pour être le troisème candidat de la gauche, même si euh il me semble qu'à date, les deux éléphants dans la pièce ont pas encore le même poids, en tout cas les mêmes fondations, disons. Euh il y en a un qui a déjà fait trois campagnes présidentielles qu'à un appareil dans une élection présidentielle, évidemment, c'est assez majeur. Tu parles de qui ? Jean-Luc. Méanuc Mélenchon, on parle bien de lui. Oui, d'accord. C'était facile. Très trois fait campagne, il a dit et alors que Raphaël Gluxman a un succès dans les sondages aujourd'hui incontestable mais pas d'appareil. Une campagne présidentielle c'est de l'argent aussi. Il y a aussi quelques

faux pas aussi de Raphaël Huxman et une campagne présidentielle. Jean-Luc Mélenchon peut en avoir aussi d'ailleurs hein. Euh mais Jean-Luc c'est fa qu'il est nul, c'est que il dit des trucs qui plaisent pas. un peu dans une élection présidentielle quand même quand il est sur TPMP et qu'il agresse le flic. Euh moi j'étais avec lui moi. Non mais lui-même luiême on voit qu'il est dépassé par le truc en et ouais d'accord. Non mais tu sais j'étais avec le gars je je vois très bien de quoi tu parles. On continue avec Rachel pour finir Ouais. sur cette primaire là. Euh moi, j'exclus pas aujourd'hui, c'est sûr, elle va dans le mur cette primaire, mais euh l'événement est roi et j'exclus pas du tout qu'à un moment donné cette primaire, elle devienne pertinente politiquement. Je vais vous donner un

exemple qui va tous vous faire rire. Euh c'est la primaire populaire. Ouais. Alors, évidemment, la prière populaire, ça a été un échec, c'est une évidence mais entre le début et la fin, il s'est passé des choses. Moi, j'ai fait un reportage au mois de novembre 2021 où ils étaient euh quand il faisaient le siège des sièges. Voilà, quand il faisait le siège des sièges, c'était ridicule. On avait envie de leur donner une pièce quoi, honnêtement. Une claque. Euh et sauf que entre mi-décembre quand Anidalgo se dit finalement peut-être que je vais faire la primaire et voilà, c'est ça à Bordeaux. Euh enfin demi-tour à Poitier euh c'est la légende de cette campagne. Euh et puis le vote fin janvier, il s'est passé quelque chose. La primaire c'est devenu un objet

politique à ce moment-là. Ça n'a pas été au bout, c'est vrai. Mais faut pas exclure que cette primaire puisse devenir à un moment donné un objet politique et à ce moment-là, bah l'outil au moins il sera prêt. Mais c'est sûr que pour l'instant c'est mal parti. Lomir, toi, on se souvient que sur backit, tu nous avais dit que tu étais unionniste à gauche. Mais es-tu unitaire ? Waouh ! Euh bah je me pose moi aussi la question et en même temps je pense que c'est bien c'est aussi des moments comme ça qui nous qui nous questionnent je pense en tant que personne faisant partie du peuple de gauche qui est comment en fait comment est-ce qu'on Moi mon aspiration elle est l'union. Je sais que ça plaît pas à tout le monde et je sais que tout le monde n'est pas d'accord avec moi, mais je maintiens

parce que elle est l'aspiration du peuple de gauche à 84 %. Je rappelle euh les gens de gauche euh veulent l'union de de et et c'est ça qui est pour moi. Je perso, les partis politiques m'intéressent assez peu, c'est pour ça que je suis pas encartée. Euh ce qui m'intéresse c'est les gens. Et les gens, ils se sentent très proches les uns des autres qu'ils votent PS, LFI ou euh les verts et d'ailleurs souvent les mêmes personnes, la plupart des gens de gauche votent pour ces différents partis aux différents scrutins. Et je pense que euh ces personnes-là ne sont jamais représentées dans le débat parce que comme elles sont pas euh encartées, il y a personne. La la la primaire populaire a été une voix des unionistes de gauche. En fait, moi ce que je ce que je vois

c'est que bien évidemment que je trouve que ça n'a pas de sens d'appeler cette primaire une primaire de la gauche quand il n'y a pas la France insoumise dedans. Ça n'est enfin à partir du moment où il y a pas la FI qui est une pourquo bah pour moi ça ne peut pas être la primaire où on où le peuple de gauche décide qui va le représenter à partir du moment où une des personnes qui est une clé fondamentale du peuple gauche n'est pas dedans. Donc on peut pas faire des trucs de gauche s'il y a pas la fille dans la pièce. Bah pour moi, on ne en fait si on voit la primaire comme le peuple de gauche, gauche. Voilà pour pour moi si la primaire c'est le peuple de gauche se réunit et décide qui va le représenter, s'il y a pas la FI tu peux pas tu peux pas faire ça.

C'est mon sentiment. Après se pose la question de comme la FI a dit très clairement, nous n'y participerons pas et nous ne participerons pas à un processus démocratique pour désigner notre tête de liste parce que c'est ça qui est dit. Bah qu'est-ce que les autres sont censés faire en fait ? Et donc moi je comprends que il n'y ait pas vraiment d'autres alternatives pour les autres et je trouve que c'est assez sain finalement de remettre du processus démocratique dans une force politique qui ne fait que dire attention à l'autoritarisme attention je ne dis pas que la FI est autoritaire c'est pas ce que je dis je dis juste que je pense qu'aujourd'hui on est je dis je me faisais la réflexion je dis je dis qu'on est on est collectivement en train de se dire que

la démocratie est quelque chose auquel on tient fondamentalement parce que elle est piétinée par nos adversaires et nos ennemis politiques, à la fois nos adversaires protofascistes et nos adversaires néolibéraux qui ne s'accord pas de la démocratie et que je trouve ça intéressant que nous on tente de faire autrement. Euh il y a quelqu'un dans le chat qui posa la question. C'est vrai que je suis désolé, j'ai j'ai parlé de d'unionnisme et de d'une démarche unitaire. Comment on peut vulgariser ça ? Comment on peut expliquer l'Union ? Ça suscite enfin ça suscite l'idée d'un rassemblement de l'ensemble des forces. Euh par exemple la gauche pluriel euh en 97, c'est une démarche unioniste. Euh une démarche unitaire c'est une démarche plus petite. Non, je sais pas comment le dire. Eux,

ils parlent pas de candidat uniqu, ils parlent de candidats communs. C'est pour dire qu'ils ont acté que seul candidat. Encore chose ? Oui, c'est encore autre chose. Tu as raison. Euh une démarche unitaire, mais on peut l'avoir dans les manifes aussi la démarche unitaire où plusieurs syndicats se mettent ensemble. Alors, il y a pas tous les syndicats mais il y en a quand même suffisamment pour que ça fasse bloque. En gros, c'est ça une démarche unitaire. Je suis désolé, tout ça est pas une science très exacte, hein. C'est c'est vraiment des mots de vocabulaire euh un peu typique du champ politique, mais euh mais peu importe en fait les mots qu'on utilise euh voilà, usule en deux points. D'abord euh s'unir autour de quel programme, autour de quel projet, autour de quelle orientation

politique, quel degré de rupture, quel euh regard par rapport à tout un tas de choses qui se passent dans le pays. Et là pour le coup, il y a il y a une singularité aussi de la FI sur les questions d'islamophobie, sur les questions de machin qui font que mine de rien, s'il y a un camp qui gagne sur l'autre, voilà, ton blog s'appelle bloc et parti. derrière les partis, il y a des blocs, il y a des blocs sociaux, il y a des coalitions sociales et mine de rien, l'électorat du PS n'est pas l'électorat de la FI et l'électorat du PS aimerait bien que l'électorat de la FI ferme sa gueule et c'est pas du tout le même. Ça veut dire oui bah ce serait que justice parce que au bout d'un moment Non mais c'est je déconne pas c'est non c'est pas mon point de vue c'est le

fait que les classes populaires ont fermé leur gueule devant le PS pendant des années où on a accepté les délocalisations et cetera et où on a dit au pauvres on a dit aux exclus on a dit au banlieu c'est pas votre tour attendez d'abord machin on va faire les politiques néolibérales un petit peu de tolérance OK d'accord mais on met quand même des flics et cetera enfin bon voilà les années Hollandes c'est quand même derrière nous les années Hollandes c'est des années où on a dit au pauvres de fermer leur gueule veulent voter à gauche comme on a dit et derrière c'est une coalition sociale où il y a tout un peuple qui a dû passer son tour pendant hyper longtemps et le fait que la FI repasse devant c'est une autre coalition sociale où on va avoir d'autres programmes sociaux mais aussi d'autres

programmes par rapport aux discriminations et cetera et moi je pense et c'est un petit peu un petit peu ce qu'on avait acté il me semblait à la présidentielle de 2022 c'est que à un moment les bourgeois de gauche vous êtes gentil vous êtes aimable mais voyez vous auriez dû écouter la base. Vous auriez dû écouter la base parce que la gauche sans les bases sociales de la gauche, c'est plus grand-chose. C'est le hollandisme, c'est Manuel Val, c'est je sais pas quoi et c'est pas la gauche. Donc réécouter les C'est ça l'enjeu entre c'est ça qu'il faut arbitrer, c'est est-ce que la gauche est de gauche ou pas ? Est-ce que on a les classes populaires ? Est-ce qu'on fait un effort pour aller vers il y a beaucoup de classes populaires qui votent pour le PS ? Les classes populaires blanche rural

qui votent à gauche, elles votent pour le PS. Elles ont voté les filles aussi gentiment la dernière fois. Regard Non mais pardon, mais il faut être du coup ça veut dire quoi par rapport au racisme ? On fait quoi ? On on dit rien, on fait comme Ruffin, on dit faut pas trop en parler parce que jamais dit ça. Non, je sais bien que toi tu dis pas ça mais tu vois bien que c'est une question à trancherme mais moi je pense que le programme peut trancher. Pour moi, le programme tranche. Si en effet tu dis l'avenir en commun n'est pas mon programme, tu dégages. Mais moi je suis d'accord avec ça. L'avenir en commun, c'est le programme de la France. Ouais mais mais le NFP s'est construit autour de l'avenir en commun et il n'y avait pas que la FI dans ce programme. Bah donc on les gens

vous préférez l'original à la copie. Euh mais c'est pas la question. Mais par contre pardon, je suis désolé. La FI peut pas faire comme si les 22 % de Jean-Luc Mélenchon c'était que le la base de la FIC. C'est reconstruire. C'est c'est aussi du vote utile et enfin il faut le poser ça. Et moi je je suis désolé mais il peut enfin pour moi un parti politique ne peut pas faire une OPA sur une classe sociale, c'est pas possible. La FI peut pas dire on est pas de faire une opa, il s'agit de représenter ses aspirations et de les traduire en politique puque. Mais moi je te dis que la FI ne représente pas malheureusement les aspirations des classes populaires rurales. C'est bien tout mon problème avec elle. Enfin, je veux dire c'est littéralement le cœur de mon militantisme. Donc je constate que tu

toutes les politiques sociales euh prenées par la F popul être cont Oui mais et ben ce que tu es en train de dire ah vous devriez être content. C'est pas ce que les bourgeois ont dit aux pauvres en disant "Regardez, on fait ça, vous devriez être c'est le temps des classes populaires rurales qu'il faut écouter queelle et que non mais est-ce que j'ai dit que elle ?" Non, je sais pas votre discussion votre disc et cetera machin. Attends, j'ai pas parlé de R. Votre discussion, elle est hyper intéressante parce qu'elle est au cœur du débat de ce qui est en train de se passer à gauche précisément sur les dynamiques pour l'élection présidentielle. Je vous jure qu'on aura l'occasion de continuer à discuter de ça. Tu nous coupes là ? Ouais, je vous coupe carrément parce qu'il faut qu'on avance.

On pouit faire une demi-heure là mais on est lancé. Je sais mais il y a d'autres sujets à traiter. Euh il y a d'autres sujets à traiter et euh et puis la vie politique ne tourne pas autour de la gauche. Il se passe aussi truc ça devrait il faudra qu'on reparle parce que ça ça va faire partie des choses qu'on va surveiller de très très près. C'est le Parti socialiste qui ne participe que à moitié à cette primaire pour l'instant puisque le vote des militants interviendra l'été prochain je crois après les municipales. Après les municipales qui doivent clarifier leur positionnement. très difficile pour le PS coupé en deux entre la ligne plutôt proche de François Hollande et celle d'Olivier Fort avec l'arbitre des élégances entre les deux évidemment Boris Valallot. On évidemment

on suivra ça parce que ça déterminera aussi la suite de cette primaire ne serait-ce que parce que ça déterminera la suite de Gluxman et cetera parce que déjà cette primaire elle est mal partie mais si en plus le PS n'y va pas ça Oui. Non mais voilà c'est ça. Ben ça devient le Europe une question à Rachel juste très rapidement. Vas-y parce que tu as dit au moins en deux PS est coupé au moins en deux. Tu peux dire plus là-dessus ? Parce qu'effectivement c'est défini à grand tra l'a fait Jean. Mais en vérité la grande force d'Olivier Fort dans le Parti socialiste, c'est que ces opposants sont très désunis eux-mêmes parce que autant du côté d'Olivier Fort, bah il y a plus ou moins qu'Olivier Fort qui veut être a priori candidat à l'élection présidentielle, mais de l'autre côté, il

y en a beaucoup plus. C'est les intérêts de François Hollande, c'est pas forcément les intérêts de Carole Delga qui elle soutient déjà avec Guxman ou d'autres députés qui soient bien candidats. Ça c'est la grande force d'Olivier Fort aujourd'hui dans le parti. Merci. Euh un autre sujet dont on parle beaucoup ces derniers temps, c'est l'interdiction des réseaux sociaux au moins de 15 ans. Gabriel Atal soutenait une proposition de loi pour interdire les réseaux sociaux au moins de 15 ans qui a été voté lundi si je dis pas de bêtises. Le texte est porté par la députée ensemble. Donc le le Renaissance he le parti de de Gabriel Macronos, elle s'appelle Lor Miller et l'Assemblée a bel et bien été adoptée pas l'assemblée pardon la la loi a belle était bien adoptée en première lecture à

l'assemblée lundi dernier. Loi intéressante parce que elle fait quasiment consensus dans la classe politique à l'exception de la France insoumise et de quelques écolos qui s'y sont opposés mais du reste c'était soit abstention soit surtout un large vote pour entre le Rassemblement national et les macronistes. Est-ce que est-ce que c'est ça la nouvelle majorité qui va nous gouverner jusqu'à la présidentielle finalement les macronismes dans la main avec l'extrême droite sur ce genre de texte sur des textes consensuel ? Alors, je dis consensuel parce qu'en fait dans le public tout le monde est Non mais moi je moi moi il me fait gerber ce texte mais j'essaie d'analyser un peu politiquement et je me rends compte que en fait l'opinion public elle est plutôt

pour en fait elle en sait rien elle s'en fout un peu et elle est plutôt favorable opinion public elle est plutôt pour comment dire une régulation après à quel curseur mettre c'est difficile de savoir ce que veut vraiment l'opinion publque l'interdiction au moins de 15 ans ça ça plaisait dans certains sondages les gens disaient globalement après c'est évidment très simple de dire je suis pour l'interdiction et qu'est-ce que ça veut dire concrètement c'est plus compliqué dans la classe politique en tout cas je constate que oui ça fait Oui, tout le monde est globalement. Je suis pour interdire des trucs aussi. Oui, bien sûr. Ils sont chauds. Tu le dis à des vieux, voulaz interdire des trucs. Ouais, ouais, grave. Aux jeunes. Ah ouais, particulièrement au jeune.

Ouais, on interdit des trucs aux jeunes. Ouais, c'est super loi. J'adore. Mais moi, j'aimerais bien vous entendre là-dessus parce que c'est pas parce que j'ai écrit un bouquin sur le sujet que que que je m'interroge pas aussi sur comment vous vous voyez les choses sur le ce que ça dit aussi de l'état du rapport qu'on a avec notre jeunesse. Quand je dis on, c'est pas on en fait, c'est notre classe politique, c'est nos dirigeants, c'est les gens aujourd'hui au gouvernement. Qu'est-ce que cette Qu'est-ce que cette loi d'interdiction des réseaux sociaux dit de la place des jeunes en politique pour vous ? Ils font marcher sur la gueule. Nulle part. Ouais, elle est nulle part. Enfin la vérité aujourd'hui quand on pose la question à des gens qui font des campagnes électorales qui sont des

conseillers en communication, ils vous disent de manière très cynique aujourd'hui vous adressz prioritairement aux jeunes, c'est un suicide politique, un suicide électoral en vérité puisque les jeunes votent beaucoup moins que la moyenne et beaucoup moins que les plus âgés, les retraités. Et donc ben oui, en fait si vous voulez performer à des élections, et ben vaut mieux s'adresser aux gens dont on sait qu' vont de toute façon aller se déplacer plutôt que forcément développer plus d'énergie à aller amener des gens aux urnes en espérant qu'ils vont voter pour vous, ce qui est très noble mais ce qui est plus coûteux en énergie militante quoi. Je suis pas sûr. Euh c'est intéressant ce que tu dis parce que en fait il y a peut-être une forme de cynisme politique chez des

acteurs qui se disent qu'en fait l'électorat il est chez les vieux. En tout cas, le leur que leur marche de progression change chez les vieux, les jeunes, on on peut leur marcher dessus, c'est pas grave. Mais regardez, regardez à chaque fois euh que il y a il est question, c'était déjà le cas l'an dernier, c'était le cas cette année sur le budget sur la désindexation des retraites sur l'inflation. Oh, jamais de la vie. Je suis pas particulièrement pour désindexer euh les retraites sur l'inflaction, même si ça se discute suivant euh le niveau de le niveau de retraite. Euh mais là euh il y a toujours une très grande union nationale. Là, ça fait toujours très consensus sur le fait que c'est pas possible et notamment et notamment à droite qui pourtant alors qui manifeste même pas les vieux

notamment à droite qui veut avoir une image de marque comment dire très sérieuse sur le budget et sur les dépenses publiques. Quand il s'agit des APL qui touchent quand même beaucoup des étudiants notamment, pas que mais notamment, ben ça fait polémique mais plus traditionnellement une polémique droite gauche. Il y a pas il y a rien de consensuel là-dessus quoi. Hm. Euh bon, faut expliquer qu'est-ce qui qu'est-ce qui est arrivé sur ce truc de des de l'interdiction des des réseaux sociaux mineurs au moins de 15 ans là ? Euh c'est Macron a une révélation il y a à peu près 2 ans et quelques. Il a dit "Oh [ __ ] c'est vrai que les gamins sont en train de devenir débiles avec les écrans". Non mais vraiment, il a il a il a parlé après à tout un tas de gens qui disent

la qui disent ça aussi en disant "Non, c'est vrai." Et puis même des points de sa fameuse conférence de presse sur le ram démographique et tout ça. Exement. Et puis en effet, tu as des enseignants qui disent "Ouais, le temps d'attention et cetera machin." Mais alors donc est-ce qu'on va vers une apocalypse cognitive ? Ce vers quoi aussi tendait un rapport de la Cour des comptes qui disait "Mais ça va nous coûter en point de croissance en plus si on a vraiment un ralentissement de un rapport parlementaire sur le sujet aussi, un rapport parlementaire." Voilà. Donc donc Macron ça l'a fait cogiter parce que quand tu lui dis on va perdre un peu de PIB et de productivité là il se dit "OK, il y a peut-être quelque chose à faire parce que il a pas de grands projets sur l'école machin." Mais là il

se dit et et en fait c'est peut-être là-dessus aussi qu'il faudrait aller. Et surtout moi j'ai encore lu une tribune aujourd'hui dans le monde qui disait ça. Je trouve ça assez juste, c'est de dire et si vraiment les algos de ces trucs là, on sait pas ce qu'il y a dedans, on sait pas ce que ça fait aux gens, mais pas seulement aux jeunes, aux vieux aussi. Le temps d'attention perdu machin, c'est pas que les jeunes, c'est nous aussi on lit moins, on machin on va et pour le coup, on vient de le dire, eux, ils votent donc c'est encore plus grave. Voilà. Et c'est mesurer hein, le temps de lecture. J'ai encore entendu il y a ça, il y a pas 3 qu jours sur où on mesurait le volume de livres vendu, le temps de lecture par semaine et cetera. Ça baisse. Bon bah qu'est-ce qu'on fait

de ce trucl ? Qu'est-ce qu'on fait de ces algorithmes qui nous maintiennent à scroller de je sais pas quoi ? Est-ce qu'on régule ? Est-ce qu'on va demander ? Parce que c'est tout le problème. Est-ce qu'on va demander qu'est-ce qu'il y a dans l'algo ? Qu'est-ce qu'il y a dans la boîte noire là ? Est-ce qu'on peut l'ouvrir ou est-ce qu'on ne peut pas l'ouvrir parce qu'il y a un secret commercial et que c'est les gars femmes et que ils font ce qu'ils veulent et que si on leur demande n serait-ce que ce qu'il y a dedans, on leur demande même pas de mettre les pattes dedans, mais si on leur demande ne serait-ce que ce qu'il y a dedans et ben ils vont nous faire comme Elon Musk qui nous fait un caca nerveux pour 120 millions d'euros d'amende qu'il a eu parce que justement

on lui demandait un petit peu de transparence la dernière fois et donc il a appelé à quoi ? La dissolution de l'Union européenne pour répondre. Il a dit je veux pas de régulation. Donc voilà, euh les Américains euh les États-Unis sont en train de se dire "On a un problème TikTok". Et donc du coup, ils ont exigé de TikTok que ça devienne une joint venture euh nord-américaine et pour pouvoir justement mettre la main dans l'algo parce que en effet c'est Chinois à la base et ils se disaient [ __ ] on n pas on sait pas où vont les datas, on sait pas qui pilote l'algorithme, ça nous fait chier, on voit bien que ça va nous poser des problèmes, ça diffuse des trucs, on aimerait pas qu'il se diffuse trop les Steinf, les compagnie par exemple et donc ils ont demandé la main sur l'algo

et bah ils sont en train de l'obtenir à peu près. Et nous alors nous on va l'interdire aux mineurs et ouais bah ils vont contourner ou je sais pas quoi. Même si j'aime pas cet argument parce que quand on dit ils vont contourner oui mais ça aura quand même un effet. Les gens contournent toujours. Tu tu es pas obligé tu dois rouler à 90 des fois tu fais 110. Oui. Les gens peuvent rouler plus vite, ce n'est qu'un panneau. Oui, c'est vrai. Mais mais quand même la règle est là et elle marche pour la majorité des gens. Donc bon, pourquoi pas ? Mais à ce moment-là, c'est aussi dégueulasse pour nous he ce qui se passe dans les algos et ce que ça nous fait le J'arrête là. Mais oui, moi je suis un peu embêtée face à ce truc parce que ma mère est prof au collège et du coup elle elle me dit que

effectivement ses élèves sont de moins en moins cognitivement éveillés. C'est c'est enfin je veux dire elle est elle a 60 et quelques années, elle fait ce métier depuis 35 ans. C'est clair que il dorment pas la nuit vraiment le temps d'attention la concentration dorme pas. Donc en fait mais c'est même pas le temps d'attention, c'est qu'il dorment en cours et que elle est prof dans un dans un collège très précaire. Plus de la moitié des parents enfin c'est de c'est mon coin quoi. Donc la plus c'est la pauvreté rurale industrielle. Plus de la moitié des parents ils sont ils sont en invadidité, au chômage en incapacité de travailler et cetera. Donc en fait elle elle dit les parents les enfants de prof eux ils sont régulés. Les parents, ils sont là en fait ils prennent le

téléphone, ils l'éteignent, ils le mettent. Alors oui, bien sûr, il peut y avoir un double téléphone, un machin, peu importe, mais les parents qui travaillent la nuit, les parents qui n'ont pas été socialisé à prioriser l'école et cetera, ils le font moins. Et donc du coup, c'est aussi leurs gamins qui payent plus et qui sont moins régulés. Ma mère, elle me disait pendant le Covid, elle demandait à ses gamins "Mais tu passes combien d'heures sur TikTok ?" "Mais 8h par jour sur TikTok." Mais c'est pas possible en fait. Sociétalement on ne peut pas faire ça. Et mine de rien, un cerveau à 12 ans, c'est pas le même cerveau qu'à 50 ans. Il enfin cognitivement, il il se passe pas la même chose. La régulation c'est pas le sujet. La régulation c'est pas le sujet. Je pense

que voilà, on est tous d'accord pour pour la régulation. C'est c'est déjà arrivé par le passé ce genre de débat sur la télévision. C'est comme ça qu'on a créé les règles PEGY par exemple. Mais je trouve que la manière dont elle en parle, ça fait ça me fait penser à la malbouffe aussi dont on sait qu'elle a une plus grande prévalence. Donc il s il s'agit pas d'être il s'agit pas d'être ba ni vis-à-vis des jeunes ni vis-à-vis de la technologie. Euh même si moi je peux pas m'empêcher mais c'est enfin je peux vraiment pas m'empêcher de de constater qu'Emmanuel Macron est le plus jeune président de la République depuis euh Napoléon Bonaparte. Gabriel Atal plus jeune chef de gouvernement depuis Alexandre le Grand. J'en sais rien mais enfin vous voyez c'est OK c'est une ligette.

Et pourtant qu'est-ce qu'ils ont fait ensemble comme politique de jeunesse ? l'interdiction des réseaux sociaux au moins de 15 ans, le l'expérimentation de l'uniforme à l'école, le service national universel, le RSA, on attend toujours hein. Non mais non mais c'est ça enfin c'est je veux dire c'est les trucs les plus vieux mais les plus vieux dans leurs attendus, dans leur conception de la jeunesse, dans leur rapport à l'autorité et cetera. Tu dis mais c'est très intéressant et ça rappelle quand même une règle élémentaire, c'est que c'est pas parce que tu es jeune que tu es du côté des jeunes. Tu peux être ré jeune, c'est pas impossible et tu peux être vieux et parfaitement conscient des des évolutions du monde du du corps social, de des choses, de la technologie.

Jean-Luc est un très bon exemple pour le coup. Le le le côté vieux prof d'histoire. Jean-Luc Mélenchon est un technophile passionné. Euh c'est un technophile passionné depuis toujours. Dans les années 80, il avait créé des Minitel Promitéran, des serveurs Minitel Promitérand. Il a été un des premiers politiques à avoir un blog du coup. Oui. Non, le 36on. Le 36 tonton qu'il avait créé avec Mais tu vois, est-ce que est-ce que moi je me pose la question assez sincèrement. Étant de de gauche dans notre corpus de gauche habituellement, on considère que l'État te protège et qu'il te protège y compris contre ton gré. Hm. Je c'est le principe de pas boire quand tu es enceinte, de limiter euh euh le le le drogues, euh de limiter le la prise d'alcool quand tu quand tu prends

ta voiture, enfin, tu vois. Enfin, de l'extra limité d'ailleurs. Euh et donc je me dis je euh en fait je peut-être que ça c'est pas le bon truc. Et puis en effet, ça fait partie du principe que quand tu as 16 ans, tu veux tu rentres pas dans l'embadement euh euh massif qui parce que c'est quand même enfin moi je le vois aux États-Unis, on en parlera après, c'est des lieux d'embrigadement, c'est des lieux de création de milices, enfin c'est c'est zinzin les réseaux sociaux aujourd'hui quand même et c'est ça vaut pour juste après 15 ans aussi hein. Donc se pose la question de pourquoi c'est toujours les jeunes qu'on vise. Mais moi, je me pose sincèrement la question de quand est-ce que l'État si on part si on part du principe que l'État nous protège contre notre bien

parfois et parce qu'il protège le collectif en en posant une règle pour pour nous protéger enfin je Oui mais et et en même temps j'entends j'entends que ça puisse être cette règle là puisse poser problème et poser question c'est le principe des libertariens aussi quoi. Je on peut en discuter. Il y a des libertariens de gauche hein. Euh non des libertaires. Oui. Pas des libert école de pensé. Ouais. Tu as raison, tu as raison. Euh mais enfin voilà, je je sais pas si c'est la bonne manière mais en tout cas je trouve que parfois à gauche, on a un peu tendance à dire non, il faut pas il faut pas réguler, il faut pas faire c, il faut pas faire ça, c'est c'est un truc de vieux réac et tout mais du coup on fait quoi en fait ? tendance à reprocher à la gauche de trop vouloir réguler que ce

que je disais dans la tribune ce que je disais dans la tribune d'hier justement c'est dans ce sensl c'est dire il viendrait à l'idée à personne de mettre une nouvelle molécule sur le marché en médicament ou même un jouet il doit passer des tests incendie des tests machin on a on a vu le problème avec tému et je ne sais quoi où des trucs arrivaient il prenaient feu tout seul les enfants explosaient enfin bon et on se dit ça c'est pas les règles les normes de l'Union européenne. On a fait des normes et là par contre on a des algos qui arrivent qui ont des effets de fou sur notre vie, sur notre vie démocratique, sur notre vie intime, sur notre vie social et ils ne sont pas obligés de nous dire "Non, non, vous en faites pas, on a calibré, il y a de la modération quand ça se passe mal" parce

que là, on parle par exemple des des des problèmes de gamins qui se sont suicidés suite à des trucs TikTok ou des trucs machin et euh et à chaque fois qu'on demande à TikTok, il dit "Non, on est au max." Ils sont pas du tout au max parce que plus sils devaient vraiment être au max en modération, en je sais pas quoi, ça leur coûterait plus cher. Et eux, ils veulent que les gamins soient accro, ils veulent que tout le monde soit accro. C'est des entreprises capitalistes. Ils vivent du pognon de leurs annonceurs et de leur trafic. Ils n'ont aucun intérêt d'eux-mêmes à réguler leur merde. Ils ont intérêt à la rendre la plus addictive possible, quel que soit l'algorithme, qu'on soit sur Insta, YouTube, je ne sais quoi. Et euh et donc c'est au régulateur de lui dire "Bah

écoutez, vous ne remplissez pas tel et tel critère, vous ne faites pas de modération, on a des gamins qui meurent, des os coupe." Voilà et c'est un petit peu le principe du Digital Services Act. Maintenant, il s'agirait de l'appliquer. Il s'agirait de rendre les il s'agirait de rendre les les les ces plateformes responsables de leur politique, de ce qu'elles font à nos sociétés. Moi, je suis complètement d'accord avec toi parce que c'est ça la philosophie de l'action publique qu'on doit utiliser, ne serait-ce enfin pour garantir aussi les libertés d'usage des citoyens, des hommes, des femmes qui ont envie d'avoir accès à des services, ils doivent y avoir accès à priori mais mais la régulation peut avoir du sens et il faut la mettre en place. La la liberté

d'expression a été proclamée en 1789. Il a fallu un siècle pour qu'on vote une loi pour l'organiser, pour prévoir des des délits des trucs où on peut pas tout dire non plus. Alors machin et tout. Ensuite, il y a eu un siècle jusqu'à aujourd'hui de jurisprudence pour affiner cette loi sur liberté d'expression. Aujourd'hui, on est arrivé à un truc à peu près acceptable euh en terme d'instrument purement juridique. Après, il manque toujours de moyens pour un milliard de raisons, mais euh c'est pareil pour les réseaux sociaux. Toutes ces choses-là sont nouvelles dans dans not dans notre monde, dans nos sociétés. Euh oui, il faut les réguler mais il faut enfin en fait je trouve que c'est une solution de facilité que d'interdire l'accès. Je trouve ça trop facile.

C'est plus facile que de se battre contre les gars femmes. Ouais. Oui, c'est ça exactement. Et je trouve ça médiocre en fait politiquement parce que au passage, il faut marcher sur la gueule de qui ? Des jeunes, on s'en fout. Voilà. C'est c'est moi c'est ça l'attendu que je trouve dégueulasse par des gens qui vont pas perdre le moindre bulletin de vote simplement parce qu'ils auront marché sur la gueule d'un électorat qui n'existe pas. Puis il y a un point central par rapport à ce qui a été voté cette semaine, il y a un énorme doute sur l'applicabilité de ce qui a été voté. En fait, on sait même pas si c'est possible de vraiment l'appliquer vis-à-vis du droit européen, mais juste de manière pratico-pratique. Oui. La majorité euh la majorité numérique avait été reboutée justement

avait été comment débouté. Exement débouté. Voilà. Rebouté. Non, c'est intéressant. Tu as raison de leer Rachel parce que ce dont on est en train de parler, c'est pas sûr que ça existe vraiment parce que effectivement la loi va peut-être être censurée. Euh les les juridiquement son application est vraiment pas certaine. Donc bon, on verra. Autre sujet euh autre sujet les amis d'actualité, cette fois-ci internationale qui nous a tous saisi. Vous avez pas pu le manquer cette semaine. Il s'agit de la mort d'Alex Pretty, un infirmier de 37 ans qui a été abattu en plein jour à Minnéapolis aux États-Unis par des agents de LE, la police de l'immigration américaine, alors qu'il tentait de protéger une femme tombée à terre. 2 semaines plus tôt et seulement 2 semaines plus tôt,

c'était la mort euh à Minnéapolis, toujours de René Gou euh tué par euh des agents de l'ICE, une femme de 37 ans euh qui était au volant de sa voiture. Ces deux meurtres en particulier et les actions de ICE en général provoquent une vague d'indignation euh et de mobilisation dans le monde entier et y compris aux États-Unis. Et c'est ça qui m'intéresse aussi, une mobilisation aux États-Unis. Louir, tu peux nous en parler un petit peu ? Tu connais bien les États-Unis, tu y as travaillé, tu y étais d'ailleurs en mai dernier, jusqu'en mai dernier. Est-ce que Est-ce qu'on peut commencer ? Est-ce que tu peux nous expliquer ce que c'est que l'ICE ? Oui, alors l'ICE, c'est la police de l'immigration qui a été créée sous bouche, déployée sous Obama et là qui est massivement zinziné par Trump. Euh

le le le projet de la police de l'immigration, c'était de protéger les ports d'entrée de l'immigration illégale. Euh je mets des gros guillemets à tout hein, vous avez bien compris, mais voilà, la manière dont elle fonctionnait avant euh c'était que Ice avait des quotas et avait euh en gros faisait des raids pour euh kidnapper enfin en tout cas détenir des travailleurs. Donc en gros, il y avait par exemple, moi je travaill dans un syndicat en 2016 2015 qui se battait pour l'augmentation du SMIC. Dans notre syndicat, il y avait 95 % de sans papiers. Donc eux, ils étaient clairement toujours potentiellement attrapés par la police de l'immigration. Mais ça fonctionnait pas pareil. C'est-à-dire que la police d'immigration venait sur un lieu de travail, notamment

des usines. La grande majorité en Californie où j'étais, des travailleurs sans papier travail euh quand ils travaillent en groupe dans des fermes, ils sont travailleurs agricoles ou dans des usines de euh notamment agricole donc de mise en enfin de mise sous vie de de trucs agricoles, notamment des usines de viande. Euh il se pointait, faisait une rafle, en gros, remembarquait tout le monde et voilà. Là euh la manière dont ça se passe qu'en fait il y a bon déjà euh c'est c'est ICE était présent dans les zones où on savait qu'il y avait euh une grande majorité euh il y a parce qu'il y a des il y a des bleds entiers euh euh dans en en Californie où il y a beaucoup plus de personnes sans papier que de personnes euh avec des papiers. Enfin vraiment, c'est vrai que il y a plus de 12

millions aujourd'hui euh de personnes sans papier aux États-Unis, donc qui sont largement euh euh grappées euh dans les États frontaliers avec euh avec le Mexique. Et euh ça a fonctionné comme ça euh sous Obama. Donc bien évidemment que euh ça n'est pas été inventé par Trump, il faut quand même le redire hein. Obama a énormément déporté comme on dit. Oui, tout à fait. déporté. Oui. Alors aux États-Unis, donc la la la en France le mot déporté est est très marqué historiquement. Mais sinon eux ils utilisent le mot déporté parce que c'est bon littéralement tu prends quelqu'un et tu le portes ailleurs. Donc ça se tient. Euh mais il n'y avait pas des des rafles ou des des kidnappings individuels randomisés en fait. Donc très souvent ce qui se passait c'est que il y avait un

type de quelqu'un qui disait "Dans cette usine Ice va passer donc ne venez pas au boulot ce jour-là." Et parce que le patron lui-même n'avait pas envie hein que ses ses employés sans papier se fassent harponer. Donc ça ça se gérait à peu près en fait. Les gens savaient, bon par exemple tous les gens avec qui je travaillais notamment qui travaillaient dans l'industrie du service ou jardinage et cetera, eux ils ils étaient jamais inquiétés. Ils étaient inquiétés que si ils voulaient porter plainte contre leur patron parce qu'ils leur volent leur salaire ce que nous on a soutenu longtemps parce que voilà ou qu'il faisaient des manifes ou qu' relevaient un peu la tête. Mais sinon, il y avait très peu de chance ou que tu commettais un délit si tu étais dans un accident de

la route. Si ça ça c'est sûr que si tu étais chopé un accident de la route sous par exemple tu avais bu et tu avais un accident de la route et que tu étais chopé, c'est sûr que tu étais recondu à la frontière. parce que la police communiquait euh la police locale communiquait avec ICE et là venit de chercher. Grosse différence, c'est que là Minéapolis, la police communique pas et que ça a été un gros enjeu là des dans ce qui se passe en ce moment, c'est que parfois c'est même sans la coopération de la police Oui. Et que étant une police fédérale directement sous les ordres du gouvernement central, et ben c'est ça les frictions qu'on voit. En fait, de plus en plus qu'on voit c'est que I est utilisé comme une milice par le gouvernement Trump. Et là, la grande différence, c'est que il faut se

représenter. Enfin, on parle dans le Minnesota par exemple de 3000 officiers sur le terrain. Donc c'est 3000 officiers qui sont en groupe de genre 4 C dans deux ou trois trucks et en fait ils sont partout partout partout. Et là on parle pourquoi ça monte en puissance en ce moment ? Ah bah ça monte en puissance parce que il y a eu un vote de budget récemment et que euh le vote de budget, il a dit euh on va voilà euh donc le Big Beautiful Bill et euh euh c'est c'est les trucs qui ont suivi parce qu'il y a eu des des un peu des remous post Big Beautiful Bill. Euh le projet il est comme table, mais de manière le projet des néolibéraux et des fascistes est toujours le même, le profit, faire de la tune. Et les raisons pour lesquelles Trump ont été élu, euh c'est-à-dire un meilleur

coup de la vie, donc notamment essence euh et ben en fait ça ne le prix de l'essence ne bouge pas. Donc il faut bien faire quelque chose pour montrer qu'on agit. Et sur quoi on agit ? et ben sur les les illégaux, les aliens illégaux, enfin voilà, peu importe le le les clandestins, peu importe le mot qui veulent utiliser. Mais là en gros, ce qu'il faut que comprendre, c'est que le budget de ICE, il est quasi proportionnel à la au budget de l'armée française quand même dans un pays qui a déjà un budget militaire cin fois supérieur à celui de la France et de tout le monde et de bah bien plus que deux fois deux fois supérieur à celui de la Chine par exemple, est quand même zinzin enfin que les États-Unis sont déjà le pays qui emprisonne le plus largement très loin

que et que les meurtres par la police c'est pas nouveau. aux États-Unis, il y a un meurtre d'un homme noir toutes les 28hes, par exemple. Il y a un truc que je trouve intéressant. Alors, c'est probablement une déformation de bulles de filtre politique sur internet, mais je je regarde beaucoup de contenu américain et et de plus en plus de gens semblent se mobiliser très fortement. Il y a la il y a l'émergence d'un mouvement, une tentative de mouvement de résistance face à l'ICE, face à Trump en général, mais face à l'ICE en particulier euh avec y compris des gens euh pour qui c'est la première fois de leur vie qui se mobilisent. pas trop comment faire. J'ai vu des blagounettes qui m'ont beaucoup fait rire sur des Américains qui s'inspirent des Français en disant ils savent faire

là-bas les manifes et tout machin, ils crament des trucs et tout. Donc enfin voilà, il faut qu'on devienne un peu français. Nous les Américains, je trouvais ça très drôle évidemment mais par-d le R le font aussi à l'américaine he c'est qu'il y en a qui s'arment très concrètement. Alors justement j'allais parler du black des black panther seulement les black panther he vraiment mais moi mes potes ils s'arment là par ex ma question d'où ma question est-ce qu'on se dirige vers voilà la création d'un mouvement de résistance massif à Magar mais est-ce que c'est un mouvement organisé ? Est-ce que ça est-ce que c'est un mouvement armé en fait ? Alors oui, tout ça euh déjà il faut il faut regarder pourquoi le Minesota le Minesota n'est pas un un état où il y a beaucoup de il y a une

forte proportion de sans papier. Enfin, je veux dire si tu veux récupérer le plus gros nombre de 100 papiers, tu vas en Arizona, au Texas ou en Californie. Pourquoi le Minesota ? Le Minesota c'est un c'est l'État le plus démocrate de tous les États. C'est le seul État qui n'a pas voté en majorité pour Rean, par exemple en 80 ou en 84, je sais plus. C'est un état où dans les années 30, il y a une des plus grandes grèves générales de l'histoire américaine. C'est l'état de Black Lives Matter, le meurtre de George Floyd qui a commencé Black Lives Matter, c'était à Minnéapolis. Donc en fait c'est un état je moi je pense et enfin c'est ce qui c'est pas juste moi mais que ça teste la résistance. Là où la résistance est très forte, c'est que le Minnesota est un

état, c'est du Mid-Ouest, donc c'est des c'est beaucoup de de e disent mom and pops, enfin genre vraiment les les gens normaux, c'est pas des cheveux bleus qui boient du laté si je veux caricaturer nous je me mets dedans, je vois du laté. Mais euh et ça je pense que c'est euh c'est pour ça que ça qu'il teste ici. Il testent ici pour voir si la résistance local euh notamment qui est extrêmement organisé parce qu'en fait et là c'est là que les les requins ils sont très forts, ils apprennent euh de génération en génération. Donc en fait tout est maillé et c'est-à-dire que là il y a un maillage qui est tellement fort que maintenant il y a un groupe signal par bloc. Donc en fait, il y a un groupe signale par bloc qui est coordonné par un groupe de quartier qui

après se coordonne avec tous les autres dans le quartier. Tout le monde a un rôle. Tu peux être legal observeur. C'était le rôle de Alex Pretty par exemple. C'est-à-dire que tu filmes, tu as des tu as tu as les vieux par exemple qui veulent pas trop être exposés, ils font des courses pour les gens qui peuvent pas sortir de chez eux. h une grande grande mobilisation des communautés confessionnelles avec notamment beaucoup de pasteurs qui là j'ai vu aujourd'hui une pasteur evangel baptiste baptiste qui a une batte de baseball et qui est sur le parvi de son truc et qui est là vous ne rentrerez pas en fait. Donc là, on est euh pour moi là le la question c'est si s'ils arrivent à péter ça h c'est un peu finito. Et le

ils ont reculé, ils ont reculé là. Ouais mais bah ils ont ils ont viré Bovino mais en fait là ils se déplacent. La question c'est pour moi moi la question la plus inquiétante que je vois à l'heure actuelle c'est la question des armes. Aux États-Unis il y a 127 armes pour 100 personnes et il y a 70 % des gens qui ne détiennent pas d'armes. Donc ça veut dire que les armes sont concentrées dans une minorité de mains. La plupart des gens que j'ai Ouais non mais avec beaucoup plus d'armes quand même. En France on est parmi les plus armés des des peuples européens. Bien sûement quand tu dis on c'est pas tous les Français c'est des chasseurs des gens c'est très concentré. Ah oui, par exemple, moi quand j'étais alors je je le dis, je sais que c'est pas très gauch, mais j'ai appris à tirer quand

j'étais aux États-Unis en me disant "Attends, si un jour c'est entre un nazi et moi, ce sera moi." Alors là, c'est comme ça qu'on vend des flingues aux États-Unis ce genre de réfléch. Je sais, je sais mais tu sais mais c'est pour te dire à quel point ça rentre dans ta psychée aussi. Et aujourd'hui et je me suis renseigné pour apprendre à tirer en France et ben tu sauras pas que dans les clubs de tir en France, il faut être coopté par un club qui s'appelle Jean Dark. Alors je ne veux pas préjuger de qui dirige ce club Jean Dark. Mais je me pose la question de les gens avec des cheveux bleus qui boient des laté sont-ils les bienvenus invités ? Euh est-ce que est-ce que en France alors tu me dis ce que tu en penses Rachel, j'ai l'impression et c'est peut-être qu'une

l'impression que Marine Le Pen est un peu gêné aux entournures avec ce avec ce Trump là le le monstre orange qui fait un peu n'importe quoi. Est-ce que ça contrecarte pas sa stratégie de normalisation ? Bah c'est vrai que là en un mois et demi, on est passé de où trouve-t-il toute cette énergie ? Ouh là là le droit international c'est aussi quelque chose. Ouais euh il y avait ça avait commencé déjà par une réaction étonnamment modérée à l'enlèvement de Nicolas Maduro début janvier. Plus modéré même qu'un Gabriel Atal par exemple. Mais même à l'églection de Trump il y avait que suoti pour trouver que c'était génial tout de suite. Eux ils étaient là les leurs gros éléments de langage c'est dire les États-Unis c'est les États-Unis la France c'est la France. On fera pas

parler quand même de leur vent de liberté hein. Rappelle sûr forcément il y a il y a il y a un doute sur le fait que ce qui se passe aux États-Unis ça peut être utilisé pour dire mais regardez est-ce que vous voulez vraiment ça en France demain ? Donc effectivement il y a il y a forcément ça brouille forcément le message de Marine Le Pen ou de Jordane Mardella. Après, je je pour l'instant en tout cas, j'ai pas l'impression que ce soit quelque chose d'assez fort pour euh vraiment les les ébranler dans le sens aussi où peut-être qu'il y a encore un phénomène de déréalisation en se disant c'est les États-Unis, c'est pas chez nous, c'est différent ce qui leur sert. Ça va être chez nous. faudra voir comment ça évolue parce que la campagne présidentielle c'est dans 15 mois c'est

tout près mais c'est 15 mois aussi c'est quand même long mais c'est forcément quelque chose qu'ils vont devoir regarder avec attention je pense qu'elle va plutôt vouloir regarder du côté de l'Italie que du côté des États-Unis dans les mois à venir c'est cert on va regarder ça de près de Mélonie ou même si c'est pas le de traitement médiatique à invité alors je crois pas qu'elle l'it invité mais effectivement il y a les jeux olympiques qui commencent Ah, ça fait partie des conventions de d'organisation, tu es pas obligé mais parfois il y a des forces étrangères qui arrivent pour protéger des délégations. C'est le cas en 2024 à Paris. Ouais. Voilà. Donc les Jeux Olympiques à Milan et Cortina les Jeux Olympiques d'hiver commenc la semaine prochaine. Effectivement, il y aura des membres de

l'ICE et on se demande un peu pourquoi des membres de l'IC parce que effectivement des illégaux mais c'est aussi des douigners hein le C de I et évidemment politique et c'est pour ça qu'on on peut se demander aussi si ça commence pas à devenir une garde prétorienne puisque mais c'est une milice. Ah mais ah mais moi je je ma main a coupé que le projet de Donald Trump c'est de se construire une milice. C'est c'est son projet. D'ailleurs, l' a déjà été utilisé pour protéger le vice-président dont le nom m'échappe Jens. Alors que d'habitude, c'est le service qui s'occupe de ce genre de choses. Évidemment, ça fait une polémique en Italie parce que la gauche a évidemment pas tellement envie de voir l'IC débarquer à Milan. Le maire de Milan lui-même qui est de gauche a réagi

là-dessus. sans doute que ça fera des images assez marquantes et juste je vois que je me fais allumer dans le chat juste parce que sur le le je ne dis pas que il faut absolument être copé partout dans les stands de tir mais je pense que ça devrait quand même attirer notre attention sur qui a des armes en France et quand est-ce que qui a le droit à accéder à ce à ce domaine. En tout cas quand on parle de ICE, on parle d'une possible milice personnelle à 85 milliards de budgets. D'ailleurs, il y a deux trucs autour de ça qui sont intéressants, c'est qu' il y en a qui ont posé la question "Mais où que sont devenus les Proud Boys ? sont devenus les émeters qui ont été recrutés. Ouais, ils ont été ce qui est assez évident, c'est que maintenant ils ont un masque et c'està-dire que tous

ces gens qui étaient des enthousiastes de Trump qui ont fait l'assaut sur le capital entre autres, dont certains sont allés en prison ont été grâciers ensuite et en plus on leur offre un emploi derrière et même une prime à l'embauche de 50000 dollars. Ça ressemble à des sections d'assutes tes potes, tu as des primes et cetera et c'est pour ça je pense juste qu'il faut il faut montrer dans l'aly à recruter. Ils essayent même de recruter dans les effectifs de police. Il faut montrer à quel point tout cet argent il vient du budget de la santé et de l'éducation hein. C'est ça que ça cache he parce que là les les les agriculteurs notamment sont en train de péter un plomb parce que bah ouais quand tout est récoltes étaient faites par des sans papiers et qu'il y en a plus parce qu'ils ont

peur de sortir de chez eux bah et que c'est quand même des gens qui ont largement voté pour MAGAGA. Moi je pense c'est un grand moment de clarification. On va continuer à parler de ce sujet avec une chronique que vous attendez toutes et tous. C'est parti pour l'Eduito, mesdames et messieurs.

Bonsoir Edou et bonsoir. Bonne année. Meilleur vœux. Ouais, bonne année. Bonne année. On bon, mieux que l'époque, essayons. Et ben, on va continuer grâce à toi notamment. De quoi tu veux nous parler aujourd'hui Edoui ? Et bien de cela. Ça l'époque ça l'époque c'est la première réplique d'une célèbre pièce de théâtre la résistible ascension d'Arthuraui. Une pièce du dramaturge allemand. Il était en exil du dramaturge allemand euh Bertol Brecht alors qu'il fuyait le nazisme et qu'il était en Finlande en 1941. C'est une pièce que vous connaissez tous, même si vous ne l'avez pas lu,

puisque son dernier vers a été traduit en français par une formule qui est passée dans le langage courant. Le ventre est encore fécond. D'où a surgi la bête immonde. Nous y sommes. Sale époque bête immonde. Et donc je vais essayer de dire pourquoi arrêtons de barguer. Arrêtons d'être comme des lapins pris dans les phares, de regarder les trois premiers tweets du matin de monsieur Trump, de regarder les autres nouvelles contradictoires du soir, les mouvements, les hésitations, les mensonges et les bluffs.

Arrêtons de barguer. Le trumpisme est un fascisme. Point à la ligne. Mais bon, essayons de le démontrer quand même, de le prouver. Alors oui, c'est un fascisme. C'est un fascisme. Si je retrouve mes notes, pardon, ce sont mêlé mais je les voilà. C'est un fascisme à l'image de ce qu'a montré dans cette pièce de théâtre Bertel Brest. Dans cette pièce de théâtre, Hitler c'est un chef de gang, c'est un chef mafieux et ça se passe aux États-Unis d'Amérique. Intuition ! et il est le Hitler de cette

pièce Arthur. Ooui, il est le chef du gang des chou-fleurs. façon de dire derrière la farce que derrière toutes les provocations de ces bons hommes, la gestuelle d'Hitler, les diverses sidérantes déclarations de Trump, il y a tout simplement le masque grottesque d'une criminalité politique et d'une criminalité politique qui joue sur la peur, sur la force pour nous paralyser, pour nous tétaniser. Et donc faut aller au-delà de ses apparences et voir ce que beaucoup n'ont

pas voulu voir, notamment nos gouvernants, alors que nous l'annonions, alors que nous soignions le toxin, alors que tout était écrit, le projet 2025 parlait de déportation des étrangers. L'assaut contre la démocratie américaine, aussi imparfaite soit-elle, était déjà écrit. la volonté de concentrer totalement les pouvoirs autour de la présidence. Ceux qui n'ont pas voulu voir, y compris parmi ceux qui pensent que Trump est un danger politique, mais il le voit comme une prolongation de l'existant. Oui, bien sûr, il y a un impérialisme

américain. Oui, bien sûr, il y a déjà un pays d'une violence inouie. Oui, bien sûr, il y a les armes. Oui, bien sûr, il y a les inégalités. Oui, bien sûr, il y a le conservatisme, ce pays où l'on jure sur la Bible et ainsi de suite. Mais le trumpisme, c'est la radicalisation de tout cela. Et en ce sens, c'est un fascisme. C'est comme un passage de la quantité en qualité avant que l'eau boute quand elle est chaude, elle est chaude mais quand elle boue, il se passe autre chose. C'est une autre nature. Quatre points pour le résumer. C'est un

illimite. C'est un suprmacisme, c'est un obscurantisme, c'est un gangstérisme, c'est un nilimitisme. Il le dit. Je ne connais d'autres limites que ma propre morale. Ces idéologues aussi soit-il comme Curtstvin disent "Bah oui, il y a pas de limite, on rentre dans la pièce et ce qu'on veut, on le prend et ça marche." Pas de limite. On impose sa loi, on crée son état d'exception comme dans Alice au pays des merveilles. Humtit dumt, la seule question c'est qui est le maître ? Et ben, je suis le maître et je décide. Et donc il n'y a pas de limite, pas de limite à la violence, pas de limite à la

domination, pas de limite à tous les excès. Il n'y a pas de loi, il n'y a pas de règle. Or, la démocratie aussi imparfaite soit-elle, c'est l'existence de limite. C'est l'existence de pouvoir et de contrepouvoir, de contradiction, de conflit. Deuxièmement, c'est un suprémacisme. Ce n'est pas simplement le préjugé raciste xénophobe. Il existe toujours. Il est là, il est toujours là. Le suprémacisme s'est passé à autre chose qui est la négation radicale de tout principe d'égalité. En clair, l'égalité naturelle, ce qu'on a proclamé, nous naissons libre et égau en droit sans distinction d'origine, de condition, d'apparence, de croyance. Et bien non,

nous sommes inégaux naturellement. Et moi Trump, je décide que ma couleur de peau, ma religion, ma civilisation, mon monde, ma nation, mon peuple est supérieur à tout le reste. C'est une machine infernale. C'est une machine non seulement à exclure mais à détruire. C'est une machine qui repose sur l'idée de l'homogénéité d'une nation et de son peuple. Et c'est une machine dont l'idéologie nous désigne, nous l'Europe comme le grand danger. Le continent qui justement a proclamé aussi parfait soit son respect par nos gouvernants, ce principe d'égalité,

ce continent qui accueille le monde, qui est fait du monde, qui est profondément multiculturel aujourd'hui. Troisièmement, c'est un obscurantisme. Ce n'est pas seulement l'idée des faits alternatifs. N'est vrai que ce que je crois, n'est vrai que ce que je veux croire, n'est vrai que ce que j'affirme. C'est la négation du savoir. C'est pour ça que la presse et les universités sont les deux premiers premiers ennemis qu'il désigne. Il s'attaque à la connaissance. La connaissance sur le climat, la connaissance sur la santé. Ils détruisent même la connaissance. Il

rendent le monde aveugle. Il le plonge dans le noir et évidemment il s'attaque aux informations qui dérangent, à la liberté d'une presse qui révèle ce qu'il ne veulent pas que l'on sache. Enfin, et c'est la nouveauté radicale du monde dans lequel nous sommes. Il y a toujours eu des voyou dans les pouvoirs fascistes, des enrichisseurs, des bandits qui à cette occasion trouvaient une notabilité sociale. Là, nous sommes à l'époque de la mafiosisation du monde. C'est le point commun entre Poutine, Trump et tant d'autres. Ce sont des mafieux, ce sont des

prédateurs. Trump depuis qu'il est élu n'arrête pas de raquetter à plusieurs milliards au passage. N'arrête pas de d'absoudre, de blanchir, de relaxer, d'annuler les décisions judiciaires sur toutes sortes de criminels, y compris un chef d'état qui était condamné à des dizaines d'années de prison pour la drogue. Assez comique quand on voit les arguments pris sur le Venezuela. Et puis en même temps, il s'est autoamnitié car c'était quelqu'un poursuivi par la justice. C'était un prédateur économique, financier, spéculateur, mais un prédateur sexuel et il a aussi effacé cette ardoise. Et donc nous sommes face à une nouveauté

radicale. Ce type de pouvoir ne quitte pas le pouvoir. Ils ne peuvent pas le quitter. H c'est une machine infernale et ils savent même vu que eux savent encore mieux que nous tout ce qu'ils ont fait que s'ils le quittent ils ont rendez-vous avec la justice. Sûr ils devront demander des comptes. La société leur demandera des comptes. C'est le point commun avec Netaniaahu qui fuit la justice de son pays. avec Poutine qui sait que la société russe est aujourd'hui nouvelle et pourrait mettre à jour sa sa son vol oligarchique, sa captation de toutes les richesses du pays et on pourrait multiplier les exemples. Et donc, ils ne

peuvent que continuer et pire encore pas seulement parce que ce sont des bandits et des gangsters parce que les intérêts économiques dont ils se font les intérêts, les défenseurs, ce capitalisme du désastre est aussi un capitalisme qui est au bord du gouffre. C'est un capitalisme qui ne produit rien. Tous ces gens qui viennent de la silicone vallée et qui font ce sur quoi nous nous exprimon, ils vivent avec nos données. Ils vivent en exploitant ce qui ne leur appartient pas comme d'autres exploitent les énergies fossiles, le gaz, le pétrole et plein d'autres qui ne leur appartiennent pas. Et donc c'est un monde qui qui court vers sa richesse et

qui en même temps va au désastre. Il sait que c'est intenable. Il sait que ce niveau d'inégalité est intenable. Il sait tout en voulant se sauver lui-même que le climat est là, que nous n'avons qu'une vie, que le vivant est en danger. Simplement, il s'en fout, il jette tout le monde à la baille et il essaie de se sauver. Et donc il n'y a pas d'échappatoire pour nous. On ne peut pas négocier avec des gens comme ça. On ne peut pas les amadouer. On ne peut pas considérer qu'on va pouvoir trouver un compromis. Ce sont des adversaires, ce sont des ennemis.

Il faut défendre mais jusqu'au plus petit symbole ce que nous sommes. Rendez-vous compte, il y a un magistrat français de la Cour pénale internationale qui se voit déconnecté du monde parce qu'il a accompagné le mandat d'arrêt contre Benjamin Netaniau. Où avez-vous les grands vu les grandes mesures de rétorsion contre des diplomates américains, contre des représentants des États-Unis d'Amérique ici en France ? Mais continuons, il y a un ancien commissaire européen, un personnalité de droite mais très compétente sur le sujet, Thierry Breton, qui était celui qui sentait ces géants du numérique leur danger, qui voulait faire des réglementations et qui a été débarqué hélas du Conseil européen il y

a de ça plus d'un an. Et lui, il est interdit, il n'a pas toutes les mêmes mesures que le contre le magistrat, mais interdit des États-Unis d'Amérique. Où sont les rétorsions ? sont les Américains qui trumpistent que notre gouvernement aurait pu interdire d'Europe et de France. Et donc il faut se dresser. Il faut se dresser parce que il n'y a que la société qui peut faire face. Le bulletin de vote ne suffira pas à nous protéger. Tous ceux et ils sont respectables qui ont les yeux braqués sur l'échéance de 2027. oublie qu'il y a quelques mois à passer entre-temps. Il y a les midtermes et s'il les gagne et c'est tout le sens de beaucoup de ces provocations y compris dans le minos état, le coup d'état va continuer et il

sera à l'échelle du monde car ils l'ont écrit en décembre dans leur projet stratégique. La cible c'est l'Europe. La cible c'est mettre au pouvoir les extrêmes droites européennes et la première cible avec un calendrier électoral s'appelle la France. Et donc il n'y a pas le choix. C'est maintenant que ça se joue. C'est maintenant qu'il faut construire la digue. C'est maintenant qu'il faut se rassembler dans toutes nos sensibilités sur les principe. Car l'essentiel est en jeu. Car il y a le feu au lac. La catastrophe n'est pas à venir. Elle n'est pas demain. Elle est là. Elle est déjà là. Et la catastrophe c'est que tout continue comme avant et que nous tournions la tête que nous ne nous sentions pas concernés. N'oubliez pas

cette mise en garde de cet humaniste anglo-saxon anglais. John D, c'était au 17e siècle en 1624 et d'ailleurs dans les sursauts antifascistes du siècle précédent, c'est de ce que je vais vous lire qu'Ernestingu a tiré le titre de son grand roman sur la guerre d'Espagne. Nulhomme est un île est une île. Nul homme est une île. La mort de tout homme me diminue parce que je fais partie du genre humain. Hello Alex Petri. En conséquence, n'envoie jamais demander pour qui sonne le Glat. Il sonne pour toi. Merci

beaucoup Edou PL pour cet Edito. Merci Edou, on avait besoin de t'entendre dans cette période très difficile. Pardon, pardon pour les petits bugs de téléphone. On est sur on parlait d'escroc et de fascistes et de je sais pas quoi. Faut se rappeler qu'on a quand même chopé Bolsonaro qui est en prison maintenant hein pour ça de prix de mais il faut les choper justement. Faut qu'ils aillent en prison parce qu'en effet sinon après ils sont intenables, ils partent jamais. Mesdames Mesdames et messieurs, avant la pause, j'ai une annonce à vous faire. Euh une annonce à vous faire. Je voulais vous annoncer que Baxit est partenaire des états généraux de la santé et de la protection sociale. Les états généraux de la santé et de la protection sociale, c'est une initiative qui a été lancée

par un collectif d'acteurs du monde de la santé, de la protection sociale, des syndicats, des associations, des collectifs, des fédérations et cetera. Il y a énormément de monde qui se sont réunis pour réinventer collectivement et assurer l'avenir de notre modèle de protection sociale. L'objectif est clair, peser sur l'élection présidentielle, peser sur les candidats et pour ça formuler des propositions fortes avec du poids que les candidats devront sur lesquels les candidats devront s'exprimer, répondre et autant que possible les reprendre. La première étape de cette initiative, c'est une grande consultation citoyenne en ligne à laquelle tout le monde peut participer. C'est pour ça que je vous en parle, c'est jusqu'au 17 février prochain. Vous avez le lien dans le chat, vous avez le

lien en description et je vous en parle parce qu'on va recevoir des responsables de des états généraux de la de la de la de la santé et de la protection sociale sur le plateau de backsite, mais ce sera le 12 mars et comme la consultation n ne va que jusqu'au 12 février et ben je voulais vous en parler dès aujourd'hui pour vous permettre à vous de participer. Allez-y, rendez-vous sur la plateforme, participez, faites monter vos propositions et on en parle le 12 mars dans Backsite. Mesdames et messieurs, on va faire une pause de 10 minutes dans cette émission. Après la pause, nous recevrons notre invité politique cette semaine, la ministre des comptes publics, Amélie de Montchalin. Pause à tout à l'heure. Yes. Bonsoir à toutes et à tous. Bienvenue sur Baxit. Mesdames et messieurs.

Bonsoir. Bonsoir le public. Merci d'être avec nous les copains. Ça fait super plaisir d'être avec vous encore ce soir dans cette deuxème partie de l'émission Backseat. Nous allons recevoir bientôt notre invité politique, la ministre des comptes publics, Amélie de Montchalin. Mais avant, une chronique exceptionnelle. C'est parti pour l'avis d'Ad.

Évidemment, évidemment. Ben oui, trop facile.

Back city mout qui punga. C'est du kalalis vousz pas reconnu ? Non, c'est de l'inuite. Ça veut dire de retour sur backsite. Ah, for sure for sure Vous avez pas vu les images d'Emmanuel Macron qui parle inuite foramment désormais. Si si. Et vous savez d'ailleurs comment on dit forchour en inuite ? Non. Pardon ? Sorunami, voilà, vous pourrez le Sorunami Sunami euh voilà, vous pourrez briller dans les dîners mondins, enfin dans les soirées country, enfin là où vous voulez quoi. Chacun son délit. Exactement. Alors, on pouvait difficilement ne pas en parler de semaines que je me dis c'est trop dommage qu' est pas backseit quoi. Je les ai ces lunettes. Enfin, non, je les a tu les avais avant ? Pas du tout, je les ai piqué à

quelqu'un. Et heureusement, il a continué à les porter quoi. C'est pour qu'on vive ce moment tous ensemble. Donc Manu si tu nous regardes B céit un clin d'œil, il l'a pas peut-être pas vu mais en même temps enfin non mais bon bref mais venant d'un mec qui passe ses vacances sur un jet ski bon enfin pas pas de surprise mais tout son service de communication a tenté de l'en dissuader ça je je le sais et on s'en sort pas si mal parce qu'au départ il voulait venir avec toute la tenue top Gun il était à ça d'arriver au ralenti avec le casque sous le bras

Non, OK, vous reprenez pas. C'est très décevant, hein. Euh donc tout le monde s'est foutu de sa gueule, même Kirstarmer, le PM anglais alors que Kirstarmer dans Top Gun, il a le niveau de charisme d'un train d'atterrissage, quoi. C'est si on est d'accord quand même. Oui. Oui. Bah oui. Alors, saluons quand même le dévouement du président pour saturer la com avec son look pour qu'on oublie que le gouvernement a passé le budget avec un 493. Même Olivier Fort a oublié. Euh non, chapeau Manu, franchement, tu as failli nous avoir. Euh donc le budget est passé avec le 493, le 493 que le premier ministre nous avait promis en octobre 2025 de ne jamais utiliser parce qu'il respecte trop le parlement et qu'il ne passera pas par la force. Bon ben, il est passé par la force mais

comme il l'a d lui-même avec regret et amertume. Ce n'était pas un 493 en joué. Non non, c'est pas déjà mieux. Non pas comme les 493 d'Élisabeth Born là tu sais avec sa vapoteuse. Non lui c'était un 493 Mossade. Oh é pleuré cont Mossade. Non triste é pleuré. Bref m'a eu Non je demande he parce que donc c'était pas un déni.

Euh, pendant ce temps-là, euh les tractations battent leur plein pour savoir si oui ou non la gauche organise une primaire pour désigner un candidat unique. Raphaël Gluxman propose une alternative à la primaire gauche unitaire, une solution qu'il appelle une primaire de la droite. Euh enfin non, pardon, le mot exact qu'il a employé, c'est plateforme résolument social démocrate. De son côté, François Ruffin, lui, il est à donf. Enfin, il veut la primaire et il veut la gagner et il veut qu'on parle de lui. Il a il a même dit que ce qui manque à la France, c'est un puit du fou de gauche. François, tu es déjà allé à Ariac en août ? Parce que je veux dire non enfin 4 jours de théâtre de rue avec des circassiens qui critiquent Babylone. Faut dire tu remplaces les Faucogniers

par des cracheurs de feu, il le récit alternatif. Franchement Ruffin, il nous explique qu'il sera un président au SMIC et qui perra ses factures d'électricité comme de Gaulle. Mais où trouve-il toute cette énergie ? Non, je parle sous le contrôle he de la ministre des comptes publics qui est arrivé, mais le budget de l'électricité de l'Élysée, c'est autour de 400000 € par an, soit 23 ans de SMIC. De Ga ne payait que ses appartements privés. Oui, oui, certes, mais bon, De Gaul avait de la tune. Il n'était pas smicar par ailleurs. Non, mais parce que franchement Ruffin, il va passer son mandat à éteindre toutes les pièces du palais présidentiel. C'est pas Versailles ici. Attends, c'est une super idée ça. Est-ce que Est-ce que ce qui manque à la France, c'est pas un Versailles de gauche ?

Alors attention, avant les présidentiels, il y a une autre élection, c'est le moment point municipal à Paris. Euh ouais. Alors non, je c'est bien de refaire un petit point parce que en tête des sondages avec 32 %, on a Emmanuel Grégoire qui qui mise tout sur son déficit de notoriété pour que les gens ne fassent pas le lien avec sa mentore Anniealgo, notamment que quand elle est en voyage scolaire. Oh [ __ ] vous l'aviez vu hein ? vous l'avez pas vu ? Ah bah Jean-Luc Romero a posté ça. C'est c'est Prum, c'est génial. Je vous propose peut-être qu'on fasse nous aussi comme ça un petit selfie. Euh on peut peut-être le faire nous. Alors attends, je vais faire nous. Je trouve que c'est pas mal tu vois. Et on fait un petit selfie. Tout le monde tout le monde sourit. Ouais.

Allez allez. En route pour parler des rafles de Ice. Allez. Il l'a pas souri. Il a capté il a dit "Non, non, moi je souris pas. J'ai souris, je suis au max. Bon alors derrière derrière avec 28 % Rachid Adati promet une ville propre en une semaine après son élection puisque comme le dit son plus grand soutien du moment propre et rien tel qu'une femme pour faire le ménage. Allezournement un peu d'histoire ça fait pas de mal. Ensuite Pierrif Bournael qui qui ça le mec a moins de charisme que Kirstimer hein. C'est vraiment Bournaazelle dans cette scène de Top Gun c'est la serviette.

Après arrive Sopia Chikirou qui fait une campagne comment dire téléachat. Cette semaine d'ors et déjà vous pourrez vous procurer notre livre programme. Un robot nettoyeur kinési. Ah non, pardon, c'était un programme. Son premier adjoint sera Pierre Belmar. Alors après, moi je comprends qu'elle soit fière de son programme parce que bah déjà elle en a un mais c'est pas la seule. pas la seule parce que la queue de Peloton Sarah Knafo aussi a un programme un programme dont elle se vente parce qu'il fait 133 pages dont 132 générés par Ria comme ces vidéos de campagne he d'ailleurs et et comme les lampadaires de ces vidéos de campagne lampadaire idée innovante elle propose

de doter tout Paris de lampadaire qui agresse enfin pardon elle propose de doter tout Paris de lampadaire qui repère les agresseurs et les éclaire violemment super idée mais celui qui risque de passer beaucoup de temps sous les projecteurs, c'est ton chef de parti Eric Zemour. Et oui, il est accusé d'agression. Allez, on enchaîne. Knafo, elle propose des réformes impossibles. Elle sait que c'est faux de toute façon. Elle sait aussi que bah voilà, elle pourra pas les les mener à à leur bout. Euh voilà. Euh sinon, elle elle aurait pas conçu sa campagne comme une fiction AB production. Vous m'offrez un lama. Merci. Ben ça serait sympa.

On est d'accord. Il y a une inspiration quand même. C'est Ouais. Ouais. En parlant de série de télé, vous avez vu le dernier épisode de Los Republicanos. Ah alors précédemment dans Los Republicanos, alors qu'elle Macron dit El Topgun de Bregranson apprend le langage de la banquise, son fidèle soldat dito Sébastien El Cornito, a fait voter une bouetto en reprenant la technique de Lisa Laborna, celle du 493. Enfin, cette fois-ci un 493 super tristé. Pendant ce temps, une question brûle toutes les lèvres qui pour succéder à elle Macron et un seul mot revient encore et toujours, la primaria. Alors que dans la famille des socios démocratistos, les débats font rage autour d'une primaria, unita ou pas, de l'autre côté de la ville chez Losos

Republicanos, Bruno Retaillot Loco del Puis d'El Loco, la version des droitaux hein, s'interroge doit-il faire voter l'os militantes pour s'assurer d'écraser son frère ennemi Lorenzo Voquier loco du puit envelé pas les confondre. Au milieu de tous ces débats s'élèvent une nouvelle voix, celle de la Donia Amélia des Monchalino. Je vous laisse personnage encore peu connu, c'est l'Altergo Budgétario d'El Cornito. La seule personne qui connaît par cœur la loi des financies de bas de page et qui avant de devenir l'âme d'année d' Macron appartenait au clan de Los Republicanos. Elle était très proche de la Donia Valéria Pérecia, vous savez la Santa Sacrificada du suffragio universal.

La donia Améia disais-je propose une après Maria la plus larga possible mais qu'entendent-elle par cela larga comment des des rufin à Zemourio mais dans ce cas Quessa Pelorio une électionne présidentiale la Donia Améia expliquera-t-elle son propos au terriblé Ran Massier ? Bruno et Lorenzo finiront-ils enfin par s'entretuer ? Et reverra-ton un jour les yeux d' Macron ? vous le saurez en regardant la suite de Los Republicanos et et en venant voir le spectacle d'Adelle Barbers, mon spectacle tous les vendredi 21h à la nouvelle scène et en région, vous avez toutes les informations, le QR code, tout est dans le chat et comme on dit désormais en macroni, allez inoulou arrêté.

Merci au revoir. Merci Adci Adelle pour cet avis d'Adel. Allez voir Adelle en spectacle. Et sans plus tarder, je vous propose qu'on reçoive notre invité politique cette semaine, la ministre des comptes des comptes publics, Amélie de Monchalin.

Bonsoir madame la ministre. Bonsoir. Merci d'être avec nous sur le plateau de Backseit. Je rappelle que vous êtes donc ministre de l'action et des comptes publics, ministre du budget comme je dis plus régulièrement puisque c'est bel et bien votre euh projet de loi que vous euh tentez de faire adopter chaque année. On va y revenir. Euh vous êtes pas au bout de vos peines. Vous êtes presque au bout de vos peines à Méline Monchalin puisque le budget 2026 est quasiment bouclé. Il a été passé par 493. Le gouvernement, votre gouvernement a échappé à quatre motions de censure déjà en une semaine. La 3è et dernière devrait avoir lieu lundi prochain. Pas de suspense sur le fait que les votes devraient être similaires. Les députés vont pas changer d'avis dans le weekend

et ce sera donc la clôture du marathon budgétaire après 4 mois. Euh barathon budgétaire qui avait commencé par une promesse de de Sébastien Lecorni d'ouvrir, il le disait je crois le moment le plus parlementaire de de l'histoire de la 5e République, un moment de négociation pour trouver un compromis. 4 mois plus tard, c'est un 493 qui vient clore le débat. Est-ce que c'est un aveu d'échec ? Bonsoir déjà à vous tous et et toutes. Bon, on a vite oublié quand même qu'il s'est passé un truc entre les deux. C'est quand même le vote du budget la sécurité sociale. C'était début décembre. C'était début décembre euh et c'est le fruit d'une grande négociation puisque globalement on a ni majorité absolue ni 493 sur le projet de sécurité sociale. ça représente quand même la moitié de la

dépense publique et ça veut dire que pour les dépenses, pour les hôpitaux, les infirmières, toutes les dépenses de retraite, l'ensemble des politiques du handicap, l'ensemble des politiques de dépendance, l'ensemble des politiques familiales, en fait on a réussi avec beaucoup d'énergie collective, beaucoup de dialogue à trouver au fond une voie de passage qui a permis Oui, mais c'est un lot de consolation. C'est un lot de consolation par rapport au budget. ou mais ça a commencé d'abord enfin juste remettons les choses dans le bonheur, ça a commencé par et je tiens à le dire he un parti socialiste qui a voté pour un parti écologiste qui s'est abstenou des communistes qui ont choisi des positions variées et je pense que c'était pour moi pour le coup un moment

politique très important parce que depuis 1958 en fait si vous regardez les budgets historiquement c'est soit des majorités absolues, j'en ai fait partie en 2017. Euh à ce moment-là, je m'occupais, j'étais la députée qui organisait les débats et quand je levais euh la main pour dire oui, il y avait 350 députés qui votaient oui. Enfin, en général, il y en avait quelques-uns qui parfois avaient des idées vient. Mais donc c'était quand même et c'est comme ça que la 5e République a marché à peu près à 90 % du temps. Les 10 autres pourc'aient les 493, il y a eu Michel Rocard, il y a eu effectivement quelques épisodes euh avec la ce qu'avait pu faire Ellisabeth Born en majorité relative. Et donc ce qui est vrai que ce qu'on a posé comme gouvernement c'est de

dire bon on a une assemblée qui est le fruit du vote des Français. Il y a deux façons de faire. Soit on se dit qu'on n'est pas content de ce qu'on voté les Français, on refait des élections et ça c'est la grande obsession du Rassemblée national. Ouais. Les insoumis d'ailleurs nous disent toujours eux qu'il préféraient même refaire une présidentielle parce qu'il considèrent que les Français avaient mal voté en 2022. Bon et donc ce que je veux dire pour revenir à votre question ben justement répondez à ma question. Parce que c'est un aveu d'échec de finir ce marathon pour Moi je trouve que c'est un je vous le dis, c'est un échec politique collectif que ce qu'on a réussi à créer sur le budget de la sécurité sociale à l'instant où on l'a eu sur la sécurité sociale en fait on a un de partis

d'acteurs politiques qui ont dit mais ça on le fera pas sur le budget de l'État, on le fera pas sur le budget des collectivités. Et je peux vous raconter des moments moi qui étaient un peu je pas c'est désespérant mais qui quand même montrent qu'il faut qu'on change de culture. C'est même pas changement de constitution, c'est un changement de culture politique. Il y a des gens qui nous ont dit sur le budget de l'État, on viendra plus à vos réunions, on viendra plus vous demander quoi que ce soit, on votera compte quel que soit le contenu du texte. Vous parlez des insoumis et du rassemblement national. Je non non, je parle des écologistes et des communistes qui en fait sur le budget de la sécu ont eu beaucoup de poids, ont pesé beaucoup mais à la fin ils ont

fait évoluer le texte. Et moi, je suis contente que le texte en évoluant devienne un texte d'union au fond un peu voilà collective, peut-être pas nationale parce que le mot est parfois un peu chargé, mais d'union collective. Quand on a entre guillemets perdu ces deux forces de gauche républicaine qui sont voilà des qui étaient qui dès le début avaient quand même mis beaucoup d'énergie, bah à un moment donné on a constaté qu'on avait pas de majorité. Il y avait deux options, soit les ordonnances, c'est qu'on aurait dit voilà 100 jours qu'on y est, ça n'avance pas. On a quand même plein de projets qui sont bloqués, ça va de la rénovation énergétique aux armées. Et donc le gouvernement dit "Bon bah, j'applique le texte initial et je mets tout de suite un texte pour le corriger."

Ça aurait fait durer encore et encore. Soit on faisait le 493 et donc j'ai bien aimé les blagues d'Adel en disant "C'est un 493 triste." Oui, pour moi il était triste. Il était triste parce qu'on a pas réussi à refaire ce qu'on avait fait sur la Est-ce qu'on a pas aussi un problème de fonctionnement des institutions ? parce que vous l'avez dit, effectivement, nous sommes en train de vivre un moment exceptionnel dans l'histoire de la 5e République. C'est elle est pas faite pour fonctionner comme ça la 5e République. On vit un moment effectivement d'éclatement du du paysage politique à l'Assemblée. Pas de majorité absolue, extrêmement difficile d'en construire une. Or, le le la méthode d'élaboration d'un budget n'est pas n'a pas été pensée pour ça. Est-ce qu'il

faut faire changer nos règles pour ch pour permettre d'adopter des budgets plus facilement à l'avenir ? Moi, je vous passé 450 heures assise sur le banc. Le banc pour être clair, ça ressemble à un banc au Sénat. Je sais pas pourquoi on l'appelle un banc à l'Assemblée parce que c'est c'est un strapontin. Bon et donc j'ai beaucoup défendu et j'ai essayé de voilà d'expliquer ce qui était au fond le débat mais j'ai aussi vécu des moments quand même ça fait réfléchir comme vous dites aux institutions. Ma conviction profonde c'est que après 2027 il est très possible que soit on se dit tous ensemble bon ben en fait c'est bon leur assembl national fait l'union des droites ils ont la majorité absolue et on les regarde c'est clairement pas mon intention. Soit il y aura peut-être une

grande fragmentation à nouveau de l'assemblée, mais on pourrait se dire bah on va peut-être pas laisser tout de suite voilà Bardella et ses amis gouverner. Donc il faudra qu'on trouve une manière de faire. Mon mon intuition intuition public truc comme ça. Non mais mon intuition c'est que je pense c'est pas un sujet de constitution. Je pense que c'est pas un sujet d'institution. Je pense c'est un sujet de culture. Et ça comment ? On peut pas changer une culture politique. Ah ben moi je pense qu'on peut changer une culture politique. On peut pas forcer les gens à adopter une culture politique. On peut pas forcer quelqu'un à un compromis. C'est pas possible. S'il ne veut pas, il ne veut pas. Non, mais sur la sécurité sociale euh les gens quand on a commencé la discussion, les acteurs, les

commentateurs, les journalistes, les député eux-mêmes mais on y arrivera jamais. Bon bah on y est arrivé, on n'y est pas arrivé par la force, on y est pas arrivé par la contrainte, on y est pasé j'ai acheté j'ai acheté aucune voix, c'est pas la corruption. Simplement qu'à un moment, les gens sont dit bah entre rien et en fait servir les Français, soutenir les soignants, les infirmières, les patients, les personnes en situation de cap, en fait, on va le faire. Et ma conviction vraiment au fond de moi, c'est que je crois que la politique c'est le dialogue. Moi, j'ai appris tout ça en faisant du compromis du négociation avec des syndicats de de fonctionnaires. J'ai été nommé à la fonction publique en 2020. Tout le monde a dit voilà l'ultibéral, la World Company, ça arrive à la fonction

publique. Qu'est-ce que c'est que ce truc ? Moy en quoi après 2 ans, on a signé plus d'accord majoritaires avec les syndicats de fonctionnaires grâce à la négociation qu'on a engagé que jamais auparavant. Pourquoi ? Parce que moi je pense qu'à moment donné quand les gens sont sincèrement engagés, on peut se mettre d'accord dans la vie. D'ailleurs, on se met d'accord nous tous avec nos voisins, dans nos entreprises, dans nos familles. On n pas tous d'accord, on y arrive. Et donc je pense que la politique c'est le dialogue mais je vois bien que notre culture c'est l'affrontement. On aime dire qu'il y a la majorité. Je vois ce que vous voulez dire mais la politique c'est pas que le dialogue, c'est aussi le rapport de force et parfois il parfois on gagne, parfois on

perd. C'est des choses qui arrivent. Mais je pense genre qu'il y a une très grande différence entre le rapport de force d'une élection et le rapport de force parlementaire aussi. Oui. Mais ce que ça crée ensuite comme expression démocratique qui est ensuite une assemblée et ensuite dans une assemblée être capable de dire bon bah on est là tous différents. Quels sont les projets nécessaires au pays sur lesquels on peut se mettre d'accord ? Les Allemands qu'est-ce qu'ils font ? Bon ils écrivent 50 pages de contrat de coalition. Ils disent voilà les trucs sur lesquels on est d'accord on va le faire ensemble. Ils y passent pas mal de temps, ça demande pas mal le travail et ils disent et sur le reste chacun reprend voilà ses billes, fait son rapport de force. Je pense honnêtement

si on change pas notre culture, si on reste dans cette vision binaire de la majorité avec un grand M d'un côté et l'opposition avec un grand ha de l'autre côté, à la fin les Français, ils nous dégageront tous les politiques parce qu'ils considérent ça pourra arriver. Oui, effectivement Rachel et et on l'aura mérité. Donc moi, je pense qu'il faut vraiment qu'on change cette a pas de majorité en plus là il y a pas de majorité en ce moment. Il y a ni majorité ni opposition puisque tout le monde est à la fois dans la majorité de l'opposition puisqueen fait personne n'a les clés tout seul, personne n'a raison tout seul. Après ce qui est quand même enfin moi ce que je trouve intéressant c'est quand même qu'il y a une force qui est arrivée en tête aux élections en 2024 qui n'a

pas eu l'opportunité de former un gouvernement. Ça s'appelle la gauche. Mais elle a pas la majorité absolue non plus. J'ai j'ai pas dit ça. J'ai dit qu'elle avait pas eu l'opportunité d'essayer de former un gouvernement. Elle a même pas eu l'occase. Moi, j'ai l'impression pour se revenir sur ce plan-là que on a plein de mots de censure. Euh, il y a eu plein de moments où euh cette gauche euh aurait pu proposer une candidature. Euh, bon, j'ai quand même l'impression que la candidature de Lucy Castet était pas aussi unanime et soutenue que ce que certains voulaient faire croire. Oh si elle était 2024, elle l'était clairement mais il y avait les JIO. Donc ensuite ensuite j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de personnalités de gauche qui aurait pu justement aller chercher

une majorité dite absolue en disant bah voilà moi je viens de la gauche et je vais chercher les voix qu'il faut au modè ou chez Renaissance je pense par exemple à Bernard Casneuve qui à mon avis en étant nommé aurait perdu immédiatement toute une partie de la gauche. Enfin je je c pas évident Bernard. Exactement. H donc moi ce que je vois c'est que notre paysage à l'assemblée Non mais ceci est je c'est qu'il y a pas enfin il y a pas de maj sûr que le aurait réussi à aller chercher des voies du côté des de d'électeurs de renaissance enfin de députés pardon de renaissance pour former une majorité de projets avec des insoumis je voilà je crois pas une coalition qui va des insoumis à quelques renaissance donc en fait vous dites la même chose que ce que je dis c'est il y a pas de

majorité absolue nulle part il y a pas il y a pas de majorité alternative majorité de projets non majorité de censur on a vu qu'il y en avait d'ailleurs s'il y a un point qui nous différencie des autres pays C'est que dans les autres pays d'Europe, vous ne pouvez pas censurer un gouvernement si vous ne proposez pas une autre majorité. Oui, mais dans les autres pays d'Europe nous obligatoirement, c'est quand même une différence. C'est exactement. Mais ce qui est vrai, c'est que nous, on peut censurer un gouvernement sans montrer où est la majorité alternative. Et ça, ça crée quand même de l'instabilité potentielle parce que bah vous pouvez dire "J'aime pas ce qui se passe" mais ça vous oblige pas à trouver une solution. Et ça, je crois que les Français euh

en fait, ce qui est intéressant quand même, pardon, je reviens là-dessus, mais parce que pour nous, c'est quand même un traumatisme démocratique en fait. C'est-à-dire que on a fait campagne, on est arrivé en tête et on n pas eu l'occasion de former un gouvernement. Oui, on l'a toujours mauvaise là. Ouais. Non, mais faut le dire en fait, c'est pas c'est un trauma démocratique pour les gens. Enfin, moi mon travail c'est d'aller faire voter les gens. Donc, les gens, on leur dit, il faut aller voter. Si on est en tête, on a le droit de gouverner. OK. On était en tête, on a même pas eu l'occasion parce que ce qui est là, vous dites en gros, ils allaient ça allait pas fonctionner mais avec les vôtres non plus, ça a pas fonctionné en fait. Mais je donc du coup je autant suivre la

démocratie et nous laisser au moins une chance. Enfin moi franchement je je vous le dis ça et alors le le 493 en plus ça ça devient au-delà de de du du côté partisan qui fait que moi je suis pas d'accord politiquement avec vous mais c'est même pas le sujet là. Le sujet c'est la foi des gens dans la démocratie. Et je c'est pour ça que je vous dis que le 493 nous a rendu triste, c'est que vraiment enfin je vous le dis parce que en fait ce qu'on a réussi à faire sur le budget de la sécurité sociale qui était précisément de montrer que même si on était pas tous d'accord, même s'il y avait pas de majorité pour aucun camp, on était capable de mettre les Français avant nos intérêts partisans. Et moi je l'ai dit très clairement, je quitterai Ber le jour où il faudra partir. Mais en

ayant donné un budget au pays. Si on se dit on fait pas de 493, je vous le dis l'alternative c'était qu'on ait un débat infini. On aurait pu faire une espèce de pingpong. où j'aurais passé toute l'année à aller passer 15 jours au Sénat voir que ça marchait pas, revenir à l'Assemblée, voir que ça marchait pas. À la fin, ça aurait quoi comme conséquence ? Bon, d'abord un spectacle à mon avis que les Français auraient trouvé risible assez vite et surtout on aurait mis le pays à l'arrêt. Ça veut dire que on aurait pas investi dans notre justice, on aurait pas investi dans notre sécurité intérieure, on aurait pas investi dans nos armées, on aurait pas investi dans la transition écologique, on aurait pas investi dans ma prime renov, on aurait pas réformé la formation des enseignants. Après, on

peut être d'accord ou pas avec une sorte. dans la justice, c'est des prisons. Donc c'est pas que des prisons, c'est aussi la réforme de la PJJ, la protection judiciaire de la jeunesse. Je pense que c'est assez c'est assez utile. Après, on peut être d'accord ou pas avec ce qu'on fait pour le budget, mais entre être d'accord ou pas et là, c'est un budget d'investissement d'avenir ou de je sais pas quoi, il y a pas de grand souffle dans ce budget là. C'est on il y a pas de souffle mais voyez si on se dit que dans le monde où on est, on met pas 1 € de plus dans notre défense, je sais que c'est problématique pour certains. J'ai entendu encore un sénateur communiste aujourd'hui dire qu'il faudrait mieux de ne jamais investir dans la défense parce que ça veut dire qu'on serait dans ce cas-là en

train de font préparer un conflit difficile. Mais moi je pense qu'il faut ce qu'on est clairement en train de faire. Je pense qu'il faut quand même qu'on se protège. Et ben moi je voilà après on peut être d'accord ou pas mais à minima un pays aujourd'hui je vous le dis on a un budget on a arrêté d'investir. Comment vous le qualifiez ce budget parce que on est on a pas les moyens de faire. Donc avoir un budget c'est quand même nécessaire. Comment vous le qualifiez ce budget ? Vous avez dit sans souffle la droit qui dit ça ou vous l'avez reconnu derrière vous avez fait. Oui oui je suis d'accord. Non mais c'est sûr que c'est pas un budget de conquête un budget de compromis. C'est un budget de fin de quinquena de toute façon c'est pardon c'est je veux pas moi j'assume de dire 2026 c'est une

année de transition une année de transition vers une présidenti qui a fragmenté le pays politiquement et une présidentielle qui j'espère qu' comment vous le qualifiez ce ce budget parce que j'ai entendu la droit de dire que c'était un budget socialiste et même des députés du de des républicains qui avaient du mal à avaler la couleœuvre de s'abstenir de voter une censure sur un budget qu'il qualifiait de trop à gauche la gauche de son côté le juge absolument austéritaire peut-être le plus austéritaire qu'on ait eu. Euh il est quoi ce budget ? en même temps, c'est ça ? Non, c'est un budget de compromis de Je peux vous donner la liste. Mais voilà, mon métier à un moment donné, mon rôle avec le premier ministre c'était pas de faire des trucs dans les couloirs ou je ne sais quoi.

C'està dire voilà, dites-moi chacun ce qui compte le plus pour vous. Et donc ça va de bah on va soutenir la jeunesse parce qu'à un moment donné il y a une forme de consensus et heureusement parce qu'après un budget la séc beaucoup beaucoup été en soutien des retraités et c'est très bien mais il fallait quand même aussi qu'on soutienne la jeunesse. Il y a eu des éléments plutôt voyez sur la fiscalité la droite nous a dit on augmente aucun impôt sur les ménages. Bon c'est dommage parce que 84 % des Français soutiennent la taxe Zucman par exemple. Ça ça aurait pu être une mesure collective. Mais je vois ça c'est un bon exemple. Vous m'avez dit tout à l'heure la gauche aurait pu gouverner. Hm hm. Et je vous donne un exemple. La taxe du, elle a été votée par tous les députés

anciennement rattachés au nouveaux front populaire. Ça fait pas de majorité. Donc ça c'est c'est un c'est un c'est une confirmation que la gauche comme on l'appelle n'a pas de majorité. Donc ce budget à la fin bah il y a des trucs de droite, il y a des trucs de gauche, il des trucs du centre. Nous on a essayé de faire une espèce de potion et au fond son mot clé c'est stabilité. Stabilité c'est pas je sais pas bien que ça beaucoup de Français auraient préféré qu'il y ait plus d'ambition mais moi j'assume que c'est la stabilité parce qu'il transition. Rachelle. Et donc on peut pas le qualifier politiquement, économiquement ce budget parce que c'est pas qu'un texte technique un budget, c'est un budget c'est c'est un texte politiquement très signifiant. Euh comme Jean l'a dit,

certains parlent de budget soci de d'autres de budget extrêmement austéritaire. Vous on peut pas se contenter de dire c'est juste un budget de compromis, c'est pas juste un alignement de de mesure. Comment vous vous le qualifiez ce budget ? Je pense qu'il y a un axe fort sur la souveraineté et ce qui est vrai, c'est qu'on augmente de 7 milliards d'euros nos dépenses de sécurité, de souveraineté, défense, justice, sécurité intérieure. Lutte contre le narcotrafic très clair, c'est beaucoup de moyens et moi j'assume pleinement parce que je pense que c'est très dangereux pour notre pays. Les narcotrafiquants, ils veulent saisir, ils veulent corrompre notre pays. C'est ça. Donc voilà, là il y a un bloc souveraineté, il y a un bloc jeunesse. On peut discuter de son emploi.

Quoi ? Le bloc jeunesse bah 1 €. Non, on assume de remettre de l'argent dans l'apprentissage. On assume de remettre des moyens pour la loi de programmation de la recherche dans les universités. On assume de remettre des moyens, voyez, pour les mission locale. On assume de mettre des moyens pour J'ai écouté ce matin la présidente de l'université de Montpellier qui racontait que là, enfin les budgets, tout le monde était à l'os, il y avait plus d'une dizaine de de d'universités qui sont en faillite, en état de déficit mais peut-être bientôt en état de faillite qu'on que les politiques publiques faisaient que bah ils allaient devoir taper dans leur fond de roulement. l'argent qu'ils avaient de côté et que là l'état se disait bah très bien et ben qu' tape dans leur fond de

roulement quoi, c'est pas grave que ça fait des économies à l'État tout ce que ils vont mettre eux et que bah elle elle a publié un truc, elle a dit carrément on crève dans les universités, c'est devenu du zola. Euh non, c'est pour ça qu'on a remis dans le on a remis quand même voyez l'objet de la recherche, toute la recherche publique en France, c'est plus de 700 millions de plus entre 2025 et 2026. Ça c'est la recherche pour les universités. On a remis 150 millions d'euros en plus de ce qu'on avait prévu. Alors après, est-ce qu'on doit aller plus loin ? Peut-être. Il y a des universités qui sont aujourd'hui notamment Montpellier, il y a beaucoup d'étudiants et probablement qu'il faut aller plus loin. Donc voilà, si je reviens à votre question, il y a souveraineté, il y a un

bloc jeunesse et il y a un bloc quand même investissement d'avenir notamment transition écologique énergétique. On continue de souvenir de soutenir le fond vert pour les communes, la prime. Dans la recherche, il a le crédit impôt recherche et tout. Non, non, non. C'est vraiment la subvention, la les subventions à tous les organismes publics de recherche, c'est 700 millions de plus entre 2025 et 2026. Donc après voilà, moi je il y a il y a un point gens qui me semble essentiel, c'est que autant moi je peux vous parler de toutes les mesures, ce qu'il y a dedans, ce qu'il y a pas dedans, ce qu'on a fait, ce qu'on a pas fait, ce que j'aurais voulu faire, ce qu'on aurait pu faire. Mais ce que je vois moi depuis 15 jours, c'est qu'on a un débat qui est devenu trumpiste sur le budget.

Vous avez un débat qui est très alimenté. Ça peut être Trumpiste un débat. Bah là si vous avez on est dans la réalité parallèle, on est dans la fake news permanente. Vous avez des gens qui vous disent ce budget il il est l'ugmente massivement les impôts. Ben non, il augmente pas massivement les impôts. On a précisément limité parfois certaines ardeurs. Je pense notamment au Rassembl national qui a voté des hausses d'impôt pl stable par rapport à l'année dernière. Comment c'est même plutôt stable ? C'est stable. Voilà. Mais vous avez tout un débat alors c'est pas tellement les gens qui regardent backsit mais il y a tout un débat sur Twitter là de gens qui vous disent "C'est horrible, on va se faire raser fiscalement." Je dis mais je sais pas de quoi vous parlez. Faut arrêter Twitter aussi.

Vous avez que des que des naz mais vous avez à l'inverse, je vous donne un exemple Louis Boyard qui fait des vidéos et des insoumis là qui insoumis massive en disant les étudiants vont perdre leurs APL. H bon, il y a une disposition du texte qui dit les étudiants étrangers non européens non boursiers donc en gros les Canadiens, les Américains, les Japonais, on va peut-être arrêter de leur donner des APL parce que les Français eux quand ils vont aux États-Unis, au Canada, au Japon, ils ont rarement les appel étudiants eux aussi. Donc il a raison de dire qu'il y a des étudiants qui vont perdre leur appel. Mais entre faire croire à tous les étudiants de France que dans un mois il y a plus d'APL. C'est ça le trumpisme. Bah en fait c'est de rac en ce moment le trumme il y a des rafles et tout.

Oui mais c'est c'est de faire angoisser les gens. C'est de faire angoisser les gens sur des choses qui sont pas la réalité créer des peurs et ensuite du coup avoir un débat public qui n'a plus rien à voir avec les faits. Moi je suis prête à débattre autant que vous voulez sur la mesure là sur les APL pour les étudiants étrangers non européens non boursiers. Très bien, c'est un bon débat mais c'est pas le débat de ce que je supprime ou pas les ép pour tous les étudiants. Mais je voudrais revenir sur vous de ce budget concrètement vous étiez déjà là en 2017, vous étiez la whip du groupe la République en marche. Ça veut dire quoi ? Whip la Wi coordinatrice sur le Ça veut dire fouet mais bon c'est pas franchement Zoro voyez c'est c'est autre chose. Est-ce qu'on peut et voilà le vous avez

impulsé une une politique économique en en 2017. Euh est-ce qu'on peut dire que sur ce budget-là, il y a ne serait-ce qu'une inflexion de cette politique économique-là ? Est-ce que c'est pas quandme le tir est-ce que c'est pas la poursuite de cette politique économique en mode un peu dégradé mais un peu la poursuite de cette politique économique ? Bah il y a des choses qu'on poursuit. Moi je pense que par exemple dire que pour les TPE, PME, les boîtes industrielles, on les matraque pas de charge parce qu'on a besoin d'avoir une production notamment française et européenne, ça j'assume qu'on a continué. Mais je vous donner un élément où on a changé et moi-même d'ailleurs ça a pu surprendre mes collègues macronistes, c'est tout ce qu'on a porté sur la lutte

contre la suroptimisation fiscale. On a réformé un truc qui s'appelle le pacte du trail. C'est la manière dont on peut transmettre des entreprises pour sortir légèrement. Oui, mais on a sorti tous les biens personnels et en fait il y avait toute une partie de ma famille politique qui dit faut surtout pas y toucher du tout. Je d'accord mais bon quand le truc c'est un effet d'oben quand il y a une forme de suroptimisation voire de fraude moi j'assume que c'est pas un tabou que d'ouvrir ce sujet on a proposé une taxe sur les holding quand on propose ça là il y a aussi l'idée de se dire on doit tirer les leçon la taxe sur la holding elle a été vidée de son contenu par un amendement qui fait que elle veut plus dire grandchos à la fin quand même on a sorti des

holdings sauf si les gens veulent payer 20 % d'impôt mais je crois qu'ils auront pas très envie tout ce qui sont les biens personnel vous pouvez plus mettre dans votre holding la maison de vac vacances grande. Bien sûr que c'est normal, mais pendant des années, c'était un tabou pour ma famille politique d'imaginer même l'écrire dans une loi. Bon et ça suffit à dire qu'on infléchit la politique économique qui est menée depuis 9 ans. Moi je pense que la politique économique qui consiste à par exemple essayer de produire plus d'industrie en France, c'est une bonne politique. N'importe qui nous dira qu'il veut produire plus d'industrie en France. La question savoir comment on le fait. Ouais. Bah je pense que voilà, moi j'assume que c'est une politique d'attractivité. J'assume qu'on a une

politique industrielle. J'assume de dire que j'ai tenu assez fort contre ma propre famille politique le fait que on ait le droit de poser des débats qui sont pas des tabous. J'assume de dire que on doit mieux voilà rééquilibrer aussi la contribution de chacun parce que mais parce que ça mais parce que je pense qu' juste il faut il faut rappeler la situation dans laquelle on est la la fortune des milliardaires depuis que vous votre famille politique est au pouvoir a explosé. Donc en fait c'est ce système qui s'est radicalisé. Donc c'est bien normal d'adapter les lois. Mais là, vous nous faites croire que avec ces lois-là, vous arrangez quelque chose. En réalité, la situation, les inégalités ont explosé. La situation s'est détériorée. Donc même si vous faites

juste un peu de rattrapage, ça ne rattrape pas une situation préarrivée du macronisme au pouvoir. Ça je pense enfin je je et surtout je je pense que quand enfin moi je suis désolé he mais je quand vous parlez de pas désolé, vous avez le droit d'avoir un débat, on a le droit de pas être d'accord, c'est pas grave. Parlez de fake news et cetera. Enfin, je sais pas si vous réalisez l'image que les gens ont. du macronisme. Enfin, je veux dire aux États-Unis là, on est en train de voir ce que ça donne aussi quand on a fait les politiques pour les milliardaires. Maintenant, les milliardaires veulent être les politiques. Et la continuation de ça, c'est qu'on va se retrouver en effet avec littéralement leur politique à eux. On voit bien où ça nous mène des grands jusqu'où ça va quoi. Est-ce que la

dégradation aussi de notre vie démocratique vient pas aussi du fait qu'on a jamais considéré qu' fallait s'attaquer quand même à ces puissances qu'on a laissé émerger, ces puissances économiques qui deviennent des puissances politiques. Vous pouvez plus faire grand-chose sans leur aval. Je me souviens que pendant le après les résultats des législatives, Bernard Arnaud est allé dire à Macron alors surtout pas la gauche. D'accord. Bon bah si Bernard Arnaud a dit à Macron surtout pas la gauche, il y aura pas la gauche. On a créé un vrai problème là en favorisant les riches à Monchalin. Il va falloir faire des quelque chose. Il va falloir faire quelque chose. Falloir faire quelque chose pour les pour les Vous savez la fiscalité sur le capital la plus élevée du monde. Alors

bah regardez ça a pas l'air de les gêner. Donc on peut faire plus je pense. Ouais. Je trouve que juste juste avant de d'être voilà au gouvernement. Moi j'étais à l'OCDE. Je travaille avec Gabriel Zucman. Je traille avec Pascal Saint-Amand qui est un des plus grands fiscalistes français a créé une coopération des pays riches et pas riches pour que on arrête la suroptimisation des milliardaires dans le monde. Et la France a porté ça. Alors je vais dire peut-être des gros mots mais Bruno Lemire a porté ça, Emmanuel Macron a porté ça. J'ai porté ça au G20. On a fait une coalition avec le Brésil. C'était Loula qui présidait le G20. Et au début, je peux vous dire qu'à l'OCDE qui est quand même le club, on dit des nations plutôt riches de ce monde, quand j'ai expliqué que c'était pour nous une

priorité qu'on arrête la suroptimisation parce que je suis d'accord avec vous qu'il y a des mécanismes de suroptimisation, je suis d'accord avec vous pour dire qu'il y a l'évitement de l'impôt. Mais si on le fait tout seul en France, ça n'a pas de sens. Est-ce que vous êtes d'accord ? Est-ce que vous êtes d'accord avec l'ancien ministre de l'économie Éric Lombard qui a révélé que quand il était ministre, il a eu connaissance de tous les mécanismes qui permettent au plus riches d'échapper littéralement à l'impôt, de faire baisser leur assiette fiscale pour sans rentrer dans le détail pour ne pas payer d'impôt tout simplement. Je suis d'accord avec Éric Lombard sur le fait qu'il y a de la suroptimisation. C'est pour ça d'ailleurs que j'ai défendu la taxe holding et que c'était

un tabou absolu et qu'elle n'est pas sortie du débat comme elle y était entrée. Que c'est pour moi une déception mais que j'assume qu'à un moment donné c'est le compromis. C'est comme ça qu'on a réussi à avancer. Je suis pas d'accord avec Éric Lombard sur l'idée qu'il y aurait 10000 personnes en France qui payent 0 points sur le revenu. Donc Éric Coquel, le président de la commission des finances, insoumis, il est venu à Ber, il a le pouvoir de faire ouvrir les placards, les bibliothèques, les casiers, on lui a tout sorti. Il a constaté que les équipes qui travaillent dans l'administration avaient pas du tout de déniosition. Lui, il dit faut aller plus loin dans la manière ensuite d'arriver à le faire voter. Et ce que je vous dis juste, c'est que sur l'enjeu des milliardaires, en gros

chaque pays européen, on a entre 5 et 10, très grands milliardaires. Si chacun y va tout seul, bah enfin, c'est pas compliqué. Comme je comme je dis hein, les gens ils prennent le TGV, le Talis, l'Eurostar, il déménagent. Mais du coup, on fait quoi en fait ? Donc on fait quoi ? Mais on fait un truc international, on l'a fait sur les multinationales. On a réussi à créer un impôt mondial sur les multinationales. Ça a été 10 ans de combat et en 2021, 140 pays se disent "Ouais, c'est vrai qu'on pourrait peut-être mettre un un plancher, un minimum et maintenant toutes les multinationales du monde payent au moins 15 % d'impôts." La France voulait au moins 25, ben on a fait compromis, on est à au moins 15. la surtaxe sur les bénéfices des grandes entreprises a été maintenue dans le

budget. Elle devrait rapporter 8 milliards d'euros, je crois. Combien de temps ça va durer ? Est-ce que ça va être est-ce que ça va être pérenne comme dispositif ? L'année dernière quand j'étais venu, je crois, vous voir au mois de mai, oui. Je vous avais dit "Oui, on aimerait ne pas la garder trop longtemps parce que ça peut nuire à notre capacité d'investissement. Ces grandes boîtes, elles sont c'est les premières posè à être touché par les surtaxes douinières de Trump par exemple. C'est les premières boîtes qui souffrent, c'est elle. Et derrière ces entreprises, bah il y a des filières entières. Bon, on l'a remise effectivement à 8 milliards. Je veux dire que ça finance aussi beaucoup la défense. 8 milliards, c'est aussi ce qu'on met dans la défense, la police, la justice. Donc

c'est aussi une forme de patriotisme et j'assume de le dire comme ça. Combien de temps ça va durer ? Il me semble qu'on a des choses à mon avis plus intéressantes à faire avec des entreprises qui peut-être de dire on peut peut-être baisser cette taxe si elle considère qu'elle est excessive mais en face on peut aussi peut-être baisser des aides aux entreprises. Oui parce qu'on a un truc bizarre en France on lève énormément d'impôts. Les entreprises tout le monde dit bah on a beaucoup beaucoup d'impôts. Puis de l'autre côté on a une énorme lessiveuse on redonne plein plein d'aide. Je dis bah peut-être qu'on peut juste baisser les impôts, baisser les aides. Ça permettra de nous remettre un peu plus dans le rang mondial des impôts et puis ça évitera d'avoir les effets d'OBen

parfois qui existent sur les aides aux entreprises et qui je sais font beaucoup de débats. Il y a un truc très particulier avec le 493, c'est qu'on a le texte le vrai texte budgétaire assez tardivement et on a eu la substantifique moelle que vendredi dernier avec le 493 sur la partie dépense. Et depuis vous avez précisé certains points du budget parce que effffectivement il y a des choses qui sortent ici ou là et vous l'avez fait sur les APN mais vous avez même été interrogé là-dessus par Arthur de la Porte aux questions gouvernement. Mais il y a aussi la question de la prime de Noël des chômeurs dont il était question de la réserver, je finis juste ma question euh la réservé au aux personnes avec enfant. Euh vous avez dit que non pas du tout ça ne changerait pas. Sauf

que vos oppositions de gauche, en l'occurrence expliquent que ben dans la lettre du budget, ce budget-là, cette ligne budgétaire là, elle baisse toujours de 200 millions d'euros, soit la moitié. Donc c'est là que je vais pas vous parler de la tambouille budgétaire. Je pense que tout le monde va s'y perdre et la recette. Est-ce que on désappille pas Paul pour habiller pierre ou invers ? En fait, on a quand on fait quand on gère un budget de l'État, on met de l'argent en réserve pour justement combler les trous éventuelles qui peuvent apparaître dans l'année, soit parce qu'il y a des crises, des cyclones, des séismes, tout ce qui peut arriver ou besoin d'envoyer, je sais pas, l'armée dans un territoire parce que c'est quand même utile qu'on puisse protéger ou gérer ce genre de sujet.

Donc la parole politique, c'est on ne touchera pas la prime de Noël en 2026. Mon job de ministre, c'est de m'assurer que on pourra bien la payer et donc je vous garantis qu'avec les mécanismes budgétaires que j'ai à ma main, on pourra bien payer cette prime de Noël. Donc c'est pas financé par de la dette, par exemple. Non, c'est financé par euh ce qu'on appelle la réserve. C'est de l'argent qu'on met de côté pour ce genre de de sujet. Euh mais voyez derrière ce sujet, c'est aussi comment ce que je disais sur comment on fait peur au français et comment on abîme le débat. à un moment donné, il y a une parole politique, elle est tenue et donc on peut légitimement se poser la question quand il y a une ligne budgétaire où il y a moins 50 % comment on fait pour financer quelque chose ?

Voilà, donc je vous confirme, la ministre que je suis le mettra, les personnes recevront leur aide et il y a pas il y a pas de fausse économie, il y a pas d'entourel et c'est aussi, je crois, mon rôle de pouvoir dire les choses clairement en fait. Pardon, je vas-y Lomir, je je suis désolé, je je Arrêtez de dire vous êtes désolé parce que vous avez le droit d'être en désaccord. C'est pas c'est pas grave. Je suis pas je suis pas en désaccord. Juste je je on ne vit pas dans la même réalité. Vous dites des mots qui me semblent lunaire comme la réalité, c'est on tient notre parole, le le l'histoire dont on est en train de parler, enfin on est là autour de parler d'un budget dont on nous avait promis qu'il passerait pas au 493. Paf, il passe au 493. et les mensonges de de la

Macronie sont, je veux dire, ils sont tellement, il y en a tellement, je Mais juste comme ça, je peux vous en sortir le le grand débat, la convention citoyenne pour le climat, enfin je veux dire et donc je ne sais pas si vous réalisez, c'est une vraie question que je vous pose honnêtement, euh si vous réalisez parce que vous dites beaucoup "J'assume, j'assume, j'assume, OK, mais est-ce que vous réalisez l'impact que ça a sur les gens ce le fait que en fait vous parlez de trumpisation du débat mais une des choses sur lesquelles moi moi j'en une zone qui vote de plus en plus pour le RN mes proches de plus en plus penchent vers le RN et en fait malgré je je je toute l'énergie que je mets à à essayer d'empêcher cette vague je ne peux pas leur en vouloir parce qu'en fait quand

ils me disent c'est toujours la même chose on nous promet des trucs on nous ment on nous dit qu'on allait faire que qu'on va faire la convention citoyenne pour le climat pour que ce soit enfin Enfin, pour qu'on décide collectivement de ce qu'on fait pour la transition écologique. Soit-disant on devait tout faire puis en fait après on mettait un véto puis de puis tr enfin je sais pas si vous réalisez à quel point ça abîme la confiance que les gens ont et pas juste dans votre force politique mais dans la capacité que les gens ont dans la dans dans le enfin dans la capacité de la politique à changer la vie des gens et à et à compter pour eux. Je sais pas si vous réalisez le mal que ça fait vraiment et je suis encore une fois je vous dis je suis désolé mais

mais ma question c'est est-ce que vous réalisez ça et comment vous vous et vous vous positionnez par rapport à ça ? Comment vous vous positionnez vous en tant qu'individu à participer à ça ? Moi personnellement d'abord un je réalise très bien que on n'est pas populaire. J'ai pas de doute. Je réalise très bien. Je réalise très bien que c'est Oui, je je je vais vous je vais vous dire j'ai à la fois beaucoup d'humilité. et le sentiment que on n pas tout réussi, sentiment qu'on a fait des erreurs, sentiment qu'il y avait des choses à corriger, sentiment que dans nos mots, et moi j'essaie de parler le plus simplement, pas parce que je me force mais parce qu'à un moment donné, il faut que la politique aussi on soit des gens engagés, authentiques, sincères. Si c'est juste du théâtre, ça

n'a aucun intérêt. Est-ce que c'est pas aussi parce que malgré le compromis que vous ventez, vous menez la même politique économique de je vais je vais terminer. Le président de la République, il a été élu, il a été réélu. et il a été réuit deux élections législatives depuis voilà j'entends que il y a eu des élections législatives et une dissolution que le le président lui-même a provoqué en disant je constate que manifestement la l'assemblée d'aujourd'hui n'est plus vraiment adaptée. Les Français ont voté n'ont plus adapté à ce que manifestement les gens ont voté dans une autre élection. J'espéré Bardella pas de bol, c'est la gauche qui est devant. Bon, il y a eu plein d'épisodes, je vais pas revenir. Si la conséquence de ce que vous dites peut amener à deux à mon avis euh

différence, enfin de deux approches, soit on se dit la politique ça sert plus à rien. Ah c'est ce que on se détour, on les dégage tous, on regarde ailleurs parce que les politiques nous dégoûtent. H c'est quelque chose que moi je prends très au sérieux et j'essaie modestement de dire voilà il y a des trucs sur lesquels je m'engage et j'essaie d'aller jusqu'au bout. Et je vous donne un exemple. Entre 2020 et 2022, j'étais ministre la transformation publique, la fonction publique. Je tenais un truc s'appelait le baromètre. Ça faisait chier, pardon, c'est pas le droit de parler sur sous mes collègues ministres parce que j'avais dit on prend les 50 trucs sur lequels on s'est engagé, on fait une carte de France et on dit est-ce que oui ou non dans votre département ça existe

? Parce que sinon ça fait exactement ce que vous dites. Blabla sur BFM, rien dans ma vie. À quoi ça sert ? Je vote plus. Et je pour et je suis d'accord avec vous que ça décourage et à la fin ça abîme la démocratie et à la fin ça veut dire que les autocrates gagneront. Deuxème option, bon c'est donc ça c'est une option. L'autre option, je pense qu'il faut aussi bien avoir en tête, c'est le président est élu pour 5 ans, il va partir dans 5 ans, il y aura dans 5 dans il va partir. Non non, il va partir au bout de 5 ans. En 2027, il y aura des élections, sera plus lui le président. Mais il me semble que soit on se laisse aller à se dire "Il y a plus rien à faire, c'est foutu, on bloque le pays, il y a pas de budget, on s'en fout." On a eu ça là, tout le débat. Faisons des élections, des

dissolutions, on recommence. C'est qu'on voit le monde aller à 1000 à l'heure et nous on est là, on est toujours bloqué dans le macron fatigué. Mais si c'est vrai, j'aurais pu vous dire voilà on bloque tout puis on va essayer de bah voilà, nous on s'est dit voilà, on va ranger la maison, on va essayer de faire un truc qui a un budget stable, c'est pas le budget de l'ambition. Je peux vous dire quand vous lisez les journaux, vous voyez bien que mes mes collègues qui ont renoncé à la réforme des retraites, qu'on fait des concessions super difficiles, bah ils disent quand même voilà, nous on a essayé de rendre les choses possibles parce qu'on voit bien qu'on est plus en majorité, qu'on a plus tout le pouvoir et qu'il y a plein de choses qui sont dans notre budget qui sont vraiment pas

notre projet initial mais on va essayer d'aller proprement au bout du mandat. Pourquoi ? Je finis là-dessus. Le jour où vous forcez un président à partir avant son mandat, ça veut dire que tous les mandats d'après, vous pourrez plus jamais les terminer. Que dès qu'il y aura une contestation qu'en dissolvant l'assemblée, il a demandé aux députés de rendre leur mandat. Oui, parce que c'est la constitution qui fin mais la destitution dont on en parlait toute la journée en disant la meilleure chose qu'on pourrait faire c'est dégager la démission. Mais c'est dans la constitution aussi. Oui, mais la destitution, elle est provoquée par des circonstances qui sont pas justes. On l'aime plus, on veut changer de tête, le monde va vite comme vous dites. Nous, on en a marre, on change. Ça je pense que

c'est affaiblir les institutions. Et donc, c'est ça que j'essaie moi en tout cas de me dire voilà pour mon pays justement, allons au bout du quinquena. Il y aura des élections. Essayons que ces élections se passent bien. Attention aux ingérences, attention aux fake news, attention à tout ce qui pourrait quand même beaucoup perturber le débat et nous amener à finalement pas voter sur des faits, mais voter sur des perceptions, sur des angoisses, sur des peurs. Et ça, moi ça me fait assez peur parce que ça ça serait un débat où qui serait capturé et volé au français. Euh ça m'intéresse justement que que vous nous expliquiez comment est-ce que vous allez aller jusqu'au bout du quinquena parce que c'est dans longtemps, c'est dans 15 mois la fin du Quinquena d'Emmanuel Macron.

Euh euh vous n'avez toujours pas de majorité, personne n'en a au demeurant. Euh le contexte économique et budgétaire est et est serré et difficile et assez imprévisible quand on de ce qui se passe dans le monde. Euh comment ça va se passer ? Est-ce qu'on va continuer sur cet immobilisme que depuis 2024 où il se passe pas grand-chose, où il faut 4 mois pour accoucher d'un budget par 493, il va ressembler à quoi le budget 2027 ? Alors là, je vous dis si vous me permettez, je fais une petite pause avant de préparer tout de suite le budget 2027. J'ess déjà d'avoir le 26 et ça c'est lundi soir puis après on l'enverra au conseil constitutionnel et la promulgation du budget j'espère que c'est autour du 10 12 13 février plus tard donc j'ai pas encore commencé à

savoir comment va faire 27 mais quand même si on se projet sur Non mais vous avez raison enfin qu'est-ce qu'on va faire là dans les prochains mois moi je pense qu'il y a des sujets quand même où on peut avancer police municipale par exemple c'est un texte qui est là depuis des mois et des mois les maires de droite les maires de gauche ont des visions différentes mais quand même on pourrait dire on fait un cadre on laisse chacun avancer on a je vous donne un exemple sur le narcotrafic sur les tribunaux, vous savez qu'il y a 4500 dossiers de violence fait aux femmes en attente de jugement parce qu'on a embolisé nos tribunaux. Bah ça c'est une loi, je pense que c'est pas absurde de dire qu'on peut avancer. Non mais c'est marrant parce que c'est deux exemples sur lesquels vous allez

vous retrouver à construire des majorités avec le Rassemblement national. Attendez si désengorger les tribunaux c'est un truc d'extrême droite, j'ai un problème. La justice ça me paraît pas être un truc la narc pour le coup c'est plus le RN de la gauche qui va voter. Police municipale pareil. On l'a vu avec l'interdiction des réseaux sociaux au moins de 15 ans. C'est plutôt avec le RN que vous allez finir ce quinquena. Bah moi je pense que la police municipale, je pense que je vous dis c'est bien désengorger les tribunaux pour que notamment je vous le dis à nouveau les les dossiers de viol de violence faite aux femmes qu'on mette pas autant de dossiers en comment on dit en attente ou en non mais surtout en classement sans suite parce qu'on a juste pas les moyens

de faire les enquêtes. Ça je vois pas ce qui est d'extrême droite là-dedans. Je donne un autre exemple. organiser euh ce que font euh les mairies, les départements, les régions dans le bazar qui est devenue l'action publique. Je vois pas si c'est un truc d'extrême droite. Donc il faut trouver des sujets peut-être d'ailleurs des sujets où tout le monde dit non, on fera ça plus tard, on fera ça plus tard. Bah peut-être qu'on là on peut le faire et trouver des compromis. Et vous voyez sur ces sujets-là, bah moi je serais fier que on se dise "Bah voilà, on n'est pas obligé de s'écharper, se taper dessus sur tout ce qui fait à mon avis quand même euh une vie collective." Non mais je vais être lourd mais la taxe duman pourrait faire l'objet d'un compromis mais bon voilà

mais je veux bien mais vous pouvez réessayer vous savez moi j'ai eu un débat à l'assemblée sur le sujet en juin j'ai eu un débat sur au Sénat sur le sujet en juillet j'ai à nouveau eu plusieurs débats sur le sujet euh voyez à l'automne je constate qu'il n'y a pas de majorité pour voter la taxe dubane après ça sera peut-être un très grand projet de la présidentielle s'il y a une majorité bah elle s'appliquera mais il y a pas de majorité pour voter le budget non plus donc bon est-ce que les socialistes sont est-ce que les socialistes sont des alliés durable. Est-ce que ça y est maintenant les socialistes font partie de la famille ? Non non si enfin si je dis autrement s'il était dans la famille ça aurait pris moins de temps, ça aurait été plus simple et euh on serait mis

d'accord plus vite. Donc ça c'est la première ça vous aurait coûté moins cher. Deuxième chose, moi je vous le dis Olivier Fort et Boris Valot depuis le début euh ils sont engagés dans un discussion avec un principe. Si on ne montre pas maintenant qu'on est capable de se mettre d'accord sur l'essentiel, alors au fond, on a déjà acté collectivement nous les partis a priori de gouvernement qui ne voulons pas que Bardella et le RN et tout de suite les clés de la France en 2027, bah on aura montré qu'on est incapable en fait de résister parce que vous voyez si vous avez un c'est pas antifascisme qu'ils ont c'est pas exactement comme ça qu'ils nous l'ont dit sur le plateau mais je trouve ça intéressant. Moi je peux vous dire dans qui collabore avec les macronistes, ça

ça inspire les gens qui étaient déjà sur l'UMPS avant. C'est ça aussi c'est un peu la différence c'est que honnêtement personne n'imagine que le PS est devenu dans la majorité voyez de ce gouvernement. Il y en a il y en a il y en a il y en a peut-être moi vu de ma place j'ai quand même l'impression qu'ils sont dans l'opposition et qu'ils resteront. Je pense qu'on est assez clair sur qui est au gouvernement, qui le soutient et qui a mis peut-être les intérêts des Français de la vie quotidienne avant ses intérêts partisan à court terme. Mais je peux vous dire que ce qui m'a moins engagé euh dans ce débat, c'est que j'ai vu au Parti socialiste un certain nombre d'acteurs, au début pas tous, dire soit on fait une expérience en fait collective démocratique de dire on peut

y arriver et on peut montrer aux Français que il est possible que des gens arrivent à se mettre d'accord pour ne pas laisser les clés au RN, pour ne pas avoir une dissolution forcée par Marine Le Pen et Journal Bella tout de suite où bah on se dit qu'on est même pas capable et en fait on abandonne et dans ce cas c'est qu'on abandonne aux extrêmes le P. Moi, je veux revenir sur ce que vous avez dit tout à l'heure. Bon, maintenant, on va être les aimables organisateurs des prochaines échéances électorales. Lutter notamment contre les ingéces. Et c'est vrai que là, ça va taper fort. Ça va taper depuis les États-Unis via les gars femmes et cetera. Ça va taper depuis la sphère bolorée avec des influences à la fois russes et américaines. Ça pilonne déjà. Euh, comment comment vous préservez le

pays des ingérant au gafam ? En sachant qu'il peut y avoir après des nouveaux droits de douane ou je ne sais quoi, il y a un vrai bras de fer qui s'engage là-dessus au niveau de l'Union européenne mais là les échéances c'est en France. Il va peut-être falloir agir vite plus vite que Nagit aujourd'hui la Vlen plus vite que ce pauvre tiret Breton quand même qui est sous voilà qui peut plus aller aux États-Unis. Qu'est-ce qu'on peut faire là tout de suite ? Parce que là on parlait de d'investissement et cetera. Il aurait peut-être fallu investir avant aussi dans une autonomie. Tu sais d'ailleurs ce que dit Thierry Breton maintenant qu'il faudrait un plan sur 5 ans pour investir pour qu'on ait nos propres Microsoft, nos propres réseaux sociaux. nos propres trucs parce que là on est

hyper vulnérable. Qu'est-ce qu'on fait en un an contre ça ? Déjà, il y a un truc que les Français connaissent ou connaissent pas qui s'appelle viginum qui est quelque chose qu'on a créé il y a quelques années pour déjà faire une cartographie d'où viennent les ingérences et on est un des rares pays qui dit voilà on regarde d'où viennent les débats et quand ça vient de l'étranger on le rend public d'accord et on le fait de manière je crois incontestée les médias mais sur on garde X on garde on continue de s'intoxiquer sur X ex bon et donc ça c'est la la première chose déjà qu'on puisse attribuer des campagnes à des acteurs étrangers. Il y a très peu de pays qui le font et nous on assume de le faire et on assume de dire bah telle campagne en les mains rouges là qu'on avait vu, voilà les

toutes sortes de choses qui apparaissent voilà c'est pas spontané déjà donc ça c'est la première chose c'est attribuer d'où viennent les D'accord. pour l'écosystème informationnel qui est quand même déjà bien visé et le groupe Boloré, je le compte dedans aussi quoi. Deux choses, la deuxième chose, c'est euh on continue quand même de considérer que l'audiovisuel public alors il y a des coupes budgétaires chez France télé, c'est chez France télé, je je le sais, mais Radio France, un certain nombre de nos médias, on essaie quand même de leur donner les moyens de continuer à pouvoir être des lieux de parole libre. Et moi, je vais vous parler d'un moment très flippant dans l'hémicycle, c'est quand j'ai et j'étais pas prête. Peut-être que j'étais naïve. C'est la violence avec laquelle RAssembl

nationale on sait ce qu'il pensent des immigrés des immigration. Il on sait ça. Ce que je je ne je n'avais pas anticipé c'est la violence qu'ils ont mise pendant des heures contre tout ce qui ressemblait à un soutien à la culture, au théâtre, aux artistes, aux médias. Et on sait ce qu'ils disent mais ça a été en fait il y avait à la fois le fond mais il y avait surtout la forme. Puis regardez- c'est un débat qui m'a glacé parce qu'il y avait la bave aux lèvres, il y avait une espèce de d'acharnement contre tout ce qui représente une parole libre peut-être subversive peut-être d'un débat où ils sont voilà mais ça répond pas à ma question tout ça. Et donc qu'est-ce qu'on fait ? On soutient on soutient des émissions comme

la vôtre. On soutient des médias. On pas parce que on n pas l'argent du gouvernement du gouvernement et puis enfin bref parlerait. Non mais je vous je ne suis pas en train de dire que je veux ni argent ni bal mais c'est juste il est utile que dans un pays des émissions comme la vôtre puissent exister. Il est utile que dans un pays des médias puissent exister. Il est utile qu'on continue d'avoir des financements des aides à la presse. On est un des très rares pays qui donnent 1 milliard d'euros d'aide à la presse. Compris à la presse de Bernard Arnaud. Qu'est-ce qu'on fait de news par exemple ? Non, moi ça m'intér à radicaliser les gens dans l'idéologie d'extrême c'est clair, c'est net, c'est précisé multicondamé. Je veux dire il y a rien. Ils veulent privatiser France

Télévision. Est-ce qu'on pourrait pas nationaliser ces news ? Ouais. Madame la ministre du budget en début de semaine. Attends mais moi je veux bien une réponse à ma question. Je veux bien une réponse à ma question sur Cs. Moi je le vois tous les jours de des gens qui se radicalisent dans l'idéologie de l'extrême droite à cause de ces news, notamment des néoretités qui passent de plus en plus de temps devant la télé et qui sont radicalisés. Leur famille les voit se faire haper par le le ce truc qui nous dépasse sur lequel on peut donc dire que vivement les rafles, hein, parce que pourquoi pas après tout et on entend les trucs prorusses fus. Qu'est-ce qu'on fait de ça ? On soutient l'ARCOM déjà chaque fois qui fait une notification. Ouais, c'est marant, c'est pas ce qu'on

a entendu récemment sur moi je soutiens l'ARCOM à chaque fois qu'elle fait, c'est une autorité administrative indépendante. Bah soit on considère qu'elle est indépendante et on la soutient parce que on la soutient par principe et on la soutient pas parce qu'elle décide mais juste déjà on soutient nos autorités indépendantes. Mais du coup ça c'est que réactionnel. Qu'est-ce qu'on fait pour pré en préventif de ça ? J'ai je me suis j'ai été répondre à des questions, voyez de C News je sais plus quel matin là de cette semaine. Ah vous allez chez C News ? Bah c'est une question mais moi je considère que il vaut mieux que j'aille dire voyez par exemple dans sur des chaînes que le Rassemblée national porte un mensonge par exemple quand il dit d'un côté j'aime les entreprises et qui vote le

contraire dans l'hémicyclle bah c'est aussi mon rôle plus c'est pas c'est pas choque en plus mais voyez comme toute la journée on entend dire que le RN aime les entreprises parfois sur les médias de que vous citez bah moi je considère que c'est aussi là que j'ai besoin d'aller dire il y a ce qu'on vous dit puis il y a ce que sont les votes puis voilà où sont les mensonges voilà où sont les entoureloupes voilà où on a dans un dans la réalité parallèle Ça c'est vous qui allez sur ces news. D'accord. Qu'est-ce qu'on fait maintenant pour je en fait il va y avoir de plus en plus de propos racistes, xénophobe, antisémite sur qu'est-ce qu'on fait ? On laisse faire ça sur une on a quand même un des cadres, on a un des cadres en France ce qui explique d'ailleurs pourquoi certains de l'autre

côté de l'océan Atlantique considèrent que nous sommes un pays qui a de la censure. On a quand même un pays qui a pharaos. On peut on peut dénoncer des comptes quand il colleporte des paroles de haine. On a l'arrcom qui est quand même un système indépendant qui peut montrer les choses. Et après moi je pense que nous les politiques, on a aussi une responsabilité. Donc là c'est assez régulé. Il y a assez de dispositif la galère. Bien sûr que non parce que on voit bien que l'ingérence elle est massive. J'ai pas de solution magique. C'est pas une question d'ailleurs qui se règle avec de l'argent. Ça se règle avec un corps démocratique qui est armé. Pourquoi on l'interdit ? Bah déjà, on est attardé les réseaux sociaux moins de 15 ans. Donc ça c'est quand même

C'est quoi le rapport ? Il y a pas de rapport. Bah si c'est aussi de considérer nos enfants. Quand on a moins de 15 ans, on sait pas vraiment détecter ce qui est de l'influence ou de l'ingérance. Encore pas à la question, pardon. Est-ce qu'on peut interdire ces news ? Oui ou non ? Bah quand l'ARCOM considérera qu'ils sont hors du champ informationnel, oui est-ce que moi c'est moi ministre qui veut dire j'interdis ça, j'autorise ça ? Vous voyez bien que le le risque si je le fais si le risque si c'est moi qui vous dit ce soir faut interdire, faut autoriser, on est plus en démocratie. concentration, on peut se dire qu'on a un problème de concentration. Là, ça commence à avoir absorbé beaucoup de choses. Je parlais de l'édition en plus, c'estàd que c'est en train de d'enf même

toute la sphère de production des idées et cetera, ça commence à être un poids considérable, le cinéma, ils ont tout. Mais je vais vous donner, je vais vous dire, j'ai une idée qui m'a été apportée par notamment des acteurs de la presse indépendante qui est de dire on devrait forcer un certain nombre d'annonceurs à réserver une part de leur budget pub pour la presse papier. Je trouve que c'est une très bonne idée pour que la presse papier la presse dite JD News non justement plus non précisément pas cela non pas cela mais de dire si vous voulez garder des journaux je sais pas West-Fance si vous voulez garder des journaux indépendants Westfance oui mais aujourd'hui ils ont un modèle économique qui est extrêmement attaqué plus personne une partie de leur modèle

économique c'est la pube la pub est partie sur les réseaux sociaux sur internet toutes les tous les magazines artistiques libres En fait, ils ont plus d'argent. Donc, ils se font rachetés par des groupes de presse de plus en plus concentrés, de moins en moins diversifiés. Moi, cette idée-là, je la soutiens. Je la soutiens parce que je trouve que c'est une bonne idée. C'est d'ailleurs une idée que Julac porte par ailleurs, c'est quel modèle de financement on a s'attaquer au groupe Bolloré directement dévantlé. Moi, je suis membre d'un gouvernement, je vais pas vous dire, je choisis un truc, je l'interdis. Soit il respecte la loi, soit il la respecte pas. partie des attributions. C'est l'ARCOM qui fait ça. C'est l'ARCOM qui fait ça et qui a déjà supprimé l'arcom rég à une modif

en plus vous discuter 2017 approche évidemment on arrive dans l'interminable. J'ai dit quoi ? 17 vers le futur le futur. Mais non mais il va bah il va y avoir un bout de question qui va ressembler un peu à ça quand même. 202 arrive la séquence budgétaire se clos. On rentre petit à petit dans un nouveau psychodrame qui est l'élection présidentielle. Euh les déclarations de candidateurs commencent à se multiplier. Euh il y a des débats qui sont assez vifs à droite et à gauche sur la question du mode de désignation des candidats. Je vous ai entendu dire que vous étiez favorable à une primaire ouverte la plus large possible. Oui. Mais alors large comment ? C'est c'est moi je suis curieux. Prim tu entendu Adelle dire "Bah ça s'appelle la présidentielle." Je suis complètement

d'accord avec elle. C'est bien ça qu'on essaie d'organiser. Je dis autrement, si tout le monde part tout le monde si plein d'hommes et quelques femmes, manifestement plus des hommes pour l'instant manifestement partent à la présidentielle en se disant c'est super, on va faire 10 %, on va avoir raison tout seul, on va galvaniser un socle, voyez, de militants et on va gouverner le pays. Bah, on a un gros problème en fait, c'est que dans ce cas-là, on laisse honnêtement le RN gagner. Donc moi mon intuition c'est qu'il faut quand même qu'à un moment donné les gens qui ont des idées qui se ressemblent beaucoup, les gens qui pourraient gouverner ensemble, les gens qui pourraient faire coalition, les gens qui pourraient faire bloc, si à un moment donné on s'organise

pas avant le 2e tour voire le 3è tour des qui est un peu l'équivalent des législatives, bah on est juste en train de faire un boulevard aux extrêmes. Et je crois pas du coup ça répond pas à ma question. Le macronisme ça va jusqu'où ? Est-ce que vous incluez un Raphaël Gluxman un François Hollande potentiellement ? Mais ça aurait beaucoup de sens ça aurait beaucoup de sens qu'un moment donné qu' a eu le soutien de Renaissance. Après, je sais pas si mais je trouverais que ça a beaucoup de sens que des gens qui se disent comment au fond ce que je veux dire aussi c'est je pense que beaucoup de gens sont en train de s'inventer l'idée qu'il y aurait un projet présidentiel derrière un homme providentiel et que ça viendra s'appelle Emmanuel Macron en 2016. Je

pense pas aussi. Je pense que le projet providentiel derrière un homme providentiel, ça ne correspond plus du tout à la réalité politique de notre pays. Donc soit on se dit qu'on est dans cette illusion et cette illusion amènera une immense fragmentation. Ça s'appelle 2002. 2002 c'est plein plein de gens qui pensent qu'ils ont tous raison. À la fin, on se retrouve avec un choix qui est quand même à l'époque très surprenant par c'était pas ce qu'on avait prévu. Non. Donc si on se dit que euh tout le monde part sur la ligne de départ, au mieux tout le monde fait 10 12 % euh et qu'à la fin tout le monde se tape sur la gueule et qu'on fait gagner les extrêmes, je pense que c'est pas le projet qu'on devrait pour C'est marant parce que juste pardon, vous dites beaucoup les extrêmes et en

même temps vous parlez que du RN. Alors du coup vous Non parce que je je suis poli parce que je sais que ici on a une vision peut-être un peu différente de la mienne de ce Jeanl Mélt dans vos milieux on dit les extrêmes. C'est vrai. Je considère quand je regarde quand même ce qui se passe à l'Assemblée, le projet des insoumis, c'est globalement de déstabiliser nos institutions et quand même de considérer qu'il faut des élections présidentielles anticipées parce que le proch projet de Mathilde Pan collègue il faut faire partir Macron c'est à chaque fois qu'elle parle donc Édouard Philippe il est extrémiste je sais pas s'il est extrémist moi je vous ai dit très clairement pourquoi je pense que c'est une très dangereux pour une démocratie que de faire abréger un mandat avant son terme.

Non non. OK, d'accord. Non non mais très bien. Gabriel Atal a fait un grand rassemblement aux air de meeting. C'était avant hier soir. Est-ce que vous y étiez ? Non, je n'étais pas je j'étais chez moi avec mes enfants après le dernier 493 et ce soir-là, je m'étais réservé, voyez, un dîner avec mes enfants. Ça peut se comprendre. Non, d'accord. Je suis désolé. On arrive en présidentiel, je pose des questions débiles. Mais vous pourriez être candidate dans une primaire ? Non. Non. D'accord. Non, je pense que c'est pas le moi j'ai envie d'être active pour mon pays. J'ai envie de porter des idées s'il faut mais je ne les mettrai au service de personne si personne dans notre classe politique n'arrive avec l'idée de comment on va gouverner dans un pays fragmenté s'il y

a pas du rassemblement. Moi, j'ai cru au dépassement de 2007 et je pense que vu vous croyez plus. J'y crois toujours parce que vu ce que je viens de vie pendant 450 heures à l'Assemblée, les gens qui ont raison tout seul conduiront notre pays soit aux extrêmes, j'assume, soit dans le mur. D'accord. Et Gabriel Atal par exemple qui quand on lit dans la presse là, sa candidature présidentielle c'est vraiment une question de semaine. Ça paraît pas répondre à ce que vous attendez. Je sors envoyé du bureau exécutif de Renaissance. J'étais juste avant de vous voir. Je lui j'ai dit exactement ce que je viens de vous dire. J'ai dit moi vous savez je pense que les bonnes idées c'est super. Si on réfléchit pas au comment on gouverne, avec qui on gouverne, quelle coalition

on crée et comment on se réunit plutôt qu'on se divise, je crains que tout ça soit quand même voué à une forme d'échec. Et vous nous avez dit que Raphaël Gluxman potentiellement c'était dans votre périmètre. De l'autre côté, le périmètre ça va jusqu'où ? Bruno Retaillot par exemple, le renvoquier je pense que par exemple il faut qu'on soit extrêmement clair sur ceux qui considèrent que la fameuse union des droites euh pour moi elle est pas possible. D'ailleurs, je le tiens à dire, ceux qui sont à droite devraient arrêter de penser que le Rassemblée national est de droite économiquement. Ils ont souvent voté avec la France insoumise. Donc manifestement, ils sont pas au même endroit. De moins en moins quand même. Euh 34 milliards d'impôts en plus, c'était quand même euh Ouais. pour le coup.

Alors après, on les met pas aux mêmes endroits quoi, l'extrême droite et la gauche. Non, je les mets pas non, je les mets pas au même endroit, mais je dis que économiquement, contrairement à ce que certains dans certains partis dit de droite pense, je pense que le rassemblement national sur pas mal de sujets n'est pas dans ce qu'ils appellent la droite. Je dis pas que je fais le campag Bardella il fera Bardella il dit non, Bardella il dit à des patrons qu'il est libéral et ses propres députés votent le contraire toute la journée dans l'hémicycle. toute la journée et à plusieurs moments, je prenais même le micro pour leur dire vous faites ce que vous voulez mais j'ai quand même l'impression que là vous êtes pas du tout en train de faire ce que Jordan Bad dit sur ces news ou ailleurs

vous faites la whip du RN sur le budget. Non, j'ai j'ai essayé de leur montrer plusieurs fois qui me semblait qu'ils étaient en train quand même de se prendre eux-mêmes les pieds dans leur propre tapis. Voyez, après il ils se sont débrouillés tout seul, hein. Ils sont Est-ce que est-ce que est-ce que le macronisme c'est est-ce que le macronisme va se terminer et et marquer une espèce de fin de parenthèse euh qui aura duré 10 ans au cours de laquelle une force nouvelle est apparue autour du centre, a réussi à grapiller pas mal à gauche et à droite, c'est maintenu enfin de plus en plus difficilement au fur et à mesure que les élections avançaient. Macronis pour moi c'est pas une insulte parce que non mais est-ce que le centre français à vocation a perduré ou est-ce

que vous pensez qu'on va retomber dans un clivage gauche-droite avec des poids lourd à gauche comme la France insoumise et à droite comme le RN ? Ah moi ce que je vous dis en creux c'est ça sûrement pas le macronisme mais ceux qui pensent que la vision un peu binaire droite gauche va permettre de sortir le pays de l'ornière euh je pense qu'il se trompe. Et ce que je porte comme message ou bien c'est le rassemblement. Moi, j'ai pas honte d'avoir travaillé avec Boris Vallot, Olivier Fort, les députés socialistes parce que j'ai vu des gens qui croyaient quand même en des choses qui s'appellent la République, le pluralisme, la défense d'une pensée libre, la défense de la culture, la défense de notre place en Europe qui sont pas voyez achetés ou vendu à des causes soit russes, soit

Trumpistes de l'autre côté. Et je pense que c'est quand même quelque chose qu'on peut dire et que c'est pas c'est pas honteux de le dire, c'est pas honteux de le porter et que le dépassement, moi j'assume que ça peut encore être ça et que c'est peut être un projet politique. Est-ce que c'est encore le dépassement ? Est-ce que le macronisme de 2024 non, ça sera différent. Peut-être ça s'appellera une coalition, peut-être ça s'appellera un rassemblement ce que je veux dire c'est est-ce qu'on peut encore dire que c'est un mouvement qui dépasse l'équivage gauche droite ? Le ce qui se prend en 27 par définition sera différent de ce qui s'est fait en 2017 mais je le dis à nouveau, le cœur de ce qui peut aujourd'hui quand même remettre notre pays, je veux dire en marche en

mouvement. Je crois que en mouvement, c'est le mot de François Hollande. J'ai vu ça ce matin. Bref, en en en capacité d'avancer, je pense que c'est pas de faire des espèces de chapelles de guerre plicrocoline et que honnêtement on se réunisse. La deuxième chose, je pense du macronisme qui j'espère restera, c'est quand même qu'on croit queon est plus fort quand on est des Européens unis que quand on est des Français seuls. Et j'espère que ça du macronisme, si ça s'appelle le macronisme parce que depuis 10 ans, s'il y a bien une chose sur laquelle le président s'est engagé un peu contre vents et maré au début avec pas mal de sourire en coin, c'est quand même le la fameuse autonomie stratégique européenne. Souvenez-vous en 2018 quand il dit ça, tout le monde se fout de sa gueule en

on est quand même bien content que depu moi j'ai été ministre d'affaires européennes, j'ai porté ça en 2010 2020. Honnêtement, ça fait gentiment sourire toute l'Europe qui disait "Non, on a l'Otan, on a les Américains, vous c'est parce que vous êtes gauliste." Non, c'est vrai que c'est une identité politique claire ça. J'espère j'espère que ça, voyez, du macronisme qu'on puisse dire bah en fait travailler des gens qui sont pas juste la droite avec on se rappellera aussi de la politique sociale quand même globalement. On va pas relancer le débat puisqu'on est déjà à la fin de notre interview. Merci beaucoup Amélie de Monchalin d'être venu sur le plateau de Bax. Je vous laisse quitter le plateau. Je vous dis à très bientôt. On va clore cette émission. Euh, on va clore cette

émission. Ça va les copains ? Super. Ça vous a plu ? Fatigué. C'était chouette. Ouais. Alors déjà, j'étais super content de vous retrouver parce que ça faisait un bout de temps qu'on avait pas fait backsitée aujourd'hui parce que budget euh al probablement qu'on arrête de parler de ce [ __ ] de budget. C'est ce que j'allais dire. C'était probablement une des dernières. C'est ce que doit se dire dans milie de Monchalin aussi de temps en temps. Au secours. Euh bon, fin de la séquence budgétaire. séquence municipale qui va arriver, ça va être important et présidentielle, ça a déjà commencé. Je suis désolé. Moi, je voilà, on est dedans, on va en parler de plus en plus dans cette émission. Voilà, ça vous a plu ? On a fait aussi toute une partie sur ICE, on a essayé de

le traiter au mieux possible, vous apporter des infos, dire ce qu'on avait à dire dessus, même si c'est encore parcellaire. On y reviendra de toute façon. Bah, malheureusement, voilà, on risque, c'est dur de détourner ses yeux. Je sais plus qui dit c'est c'est Edou qui parlait des lapins dans les phardes d'une bagnole, quoi. C'est on est un peu comme ça. Ouais. Euh, donc voilà. Merci à Merci à Méline Monchalin d'être venue à nouveau répondre à nos questions à la fin de ce marathon budgétaire et euh et voilà. Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ? Vous voulez dire un truc avant qu'on se quitte ? Euh non non, c'est bon. Lumire euh dans 53 jours, il y a 35000 élections. D'accord. C'est ça n'arrive 53 jours. Ouais. Ah ou c'est pas ça n'arrive quasiment jamais.

35000 élections s'il vous plaît allez voter. Je je sais que je suis pas qu'il y a un tropisme présidentiel sur backc. Non non non tu as raison. Au contraire le fa vous avez jusqu'au 4 pour vérifier vos inscriptions sur les listes électorales. S'il vous plaît s'il vous plaît allez voter même si c'est pas toujours sexy. Même si S'il vous plaît allez voter. Renseignez-vous. Vote à gauche bien évidemment. Euh mais même si vous êtes pas content de qui Non si. aller voter à gauche. Euh enfin, vous faites comme tu veux, comme vous voulez, mais bon. Euh, et juste là-dessus, si jamais vous connaissez des gens qui se présentent dans un bourg de moins de 9000 habitants, vous pouvez aller checker un truc que on fait avec Victoire populaire qui s'appelle la Village Academy et qui accompagne des

listes de gauche dans les villages et les villes de moins de 9000 habitants. J'ai vu ça, c'est vachement bien. C'est une très belle initiative. Merci beaucoup. C'est la fin de cette émission. Salut à tous et à tous.