Laurent Jacobelli : "Nous tendons la main aux patriotes qui veulent sauver la France !" (LCI)

Alors vous allez les censurer, vous allez tout faire pour en tout cas, vous avez déjà déposé une motion de censure au RN, ça c'est pas du tout un secret. Vous êtes prêt même à lier vos voix avec celle de la France insoumise pour le faire tomber ce gouvernement ?

Il ne s'agit pas d'un projet de gouvernement avec la France insoumise, il suffit de dire que nous voulons censurer ce gouvernement. Et si d'autres le disent aussi, eh bien écoutez, ce qu'il faut c'est qu'il y ait une majorité de députés qui le pensent pour que ce gouvernement ne reste pas en place. Et surtout provoquer des élections parce que c'est maintenant aux Français de se prononcer. On entendait le Premier ministre, M. Lecornu, dire vous êtes libre, libre d'avoir voté ce que vous voulez, libre d'aller dans la direction que vous voulez. Je pense que ceux qui doivent décider de cette direction sont les Français, les tendres autour de nos urnes.

Je crois que c'est Guillaume, c'est vous Guillaume qui disait tout à l'heure, il y a un petit paradoxe du côté du RN ou c'est vous Pascal ? C'était peut-être moi. C'était vous sur la question des retraites, allez-y parce que Laurent Jacobéli est là en face de vous. Oui parce qu'en fait le président de votre parti, Jordan Bardella, reproche aux socialistes de se compromettre avec Emmanuel Macron et Sébastien Lecornu. Mais s'ils se compromettent, c'est au prix d'un abandon de la réforme des retraites que vous-même vous réclamez. Donc en fait vous devriez plutôt les remercier de faire comme ça en sorte que cette réforme contre laquelle vous avez voté soit reportée ou abrogée.

Aboli. Vous êtes très ficelle aujourd'hui. Non, en fait le problème c'est quoi ? C'est que les socialistes, on se demande jusqu'à quel point ils vont pouvoir être corrompus. On est en train de leur dire que la réforme va être gelée mais pas qu'elle va être abandonnée. En fait c'est un jeu de dupe. On est en train de faire croire aux Français que cette réforme des retraites dont ils ne veulent plus va être abandonnée. Ce n'est pas le cas. Elle va simplement être décalée dans le temps. Et pourquoi ? C'est pour acheter le silence et la passivité des socialistes pour que ce gouvernement ne tombe pas.

Ce jeu de dupe ça suffit du côté des socialistes dont on se demande jusqu'à quel point ils sont corruptibles. Et puis du côté de la droite. Les LR qui font semblant de ne pas accepter d'avoir six ministres et de faire semblant de les renvoyer du parti en sachant très bien qu'ils vont être réintégrés. Je pense que maintenant cette réforme de retraite elle doit être abolie. Nous c'est ce que nous pensons. Elle est injuste, inefficace et elle ne correspond pas au modèle français. Mais à ce moment là qu'il y ait une majorité de Français qui le disent, qui nous mettent au gouvernement et nous l'abrogerons.

Alors Pascal je dois marquer une pause. On continue d'en parler, de dialoguer ensemble dans un tout petit instant. Et puis vous avez parlé des Républicains. Effectivement certains se demandent si ce n'est pas l'explosion en vol des Républicains, l'implosion même des Républicains. Et dans quelle mesure ça pourrait vous bénéficier. Donc vous allez nous dire dans quelle mesure vous pouvez vous satisfaire de cette situation et ce que vous en pensez. Allez à tout de suite. Sous-titrage Société Radio-Canada Vous pouvez aussi choisir une voiture pour son design affirmé. Mais vous la choisirez parce que c'est une Audi.

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Toujours pour en parler Valérie Nataf, Guillaume Roquet et Pascal Péry. Tout d'abord, le Premier ministre avait dit non, pas de passation de pouvoir. Et bien Bruno Retailleau, il a fait une passation de pouvoir et il s'est exprimé. Regardez.

Aujourd'hui, c'est tout aussi librement que je quitte notre ministère, mais je continuerai à servir notre pays, notre nation, notre peuple, tout aussi librement, mais autrement. J'étais parfaitement conscient de la difficulté de l'exercice. avec une majorité introuvable à l'Assemblée nationale et finalement dans une configuration politique assez confuse.

Alors Bruno Retailleau, il avait dit au LR, pas de participation au gouvernement. Il y a six ministres LR dans les rangs du gouvernement. Ça vous satisfait ? Est-ce que vous vous dites, bon, alors comment on va profiter de cette situation ? D'autant que nous, on veut, comment dire, on veut une candidature unique LR, RN, etc. lors des prochaines élections, c'est l'occasion de renforcer cette proposition ?

Non, je crois qu'il n'y a rien de satisfaisant dans la situation actuelle ni dans la duplicité, disons-le, de M. Retailleau qui, il y a quelques mois, ne trouvait pas gênant de siéger à côté de macronistes et même de socialistes au sein du gouvernement. Là, même Mme Genevard, qui était secrétaire générale de son mouvement, qui faisait partie du même gouvernement, eh bien aujourd'hui, parce qu'elle reste dans le gouvernement, il la remercie et la vire du parti. Tout cela n'est pas très compréhensible. On a un peu l'impression que M.

Retailleau s'est fait tirer les oreilles par sa base militante, qui lui a dit, écoute, tu travailles avec les macronistes, nous, on se sent quand même beaucoup plus proche du Rassemblement national. Et je crois qu'il en, voilà, il a compris qu'il avait fait une bêtise, qu'Emmanuel Macron était radioactif et qu'il a voulu se protéger à quelques mois d'une présidentielle, de cette promiscuité avec le chef de l'État. Mais enfin, il n'y a rien de sérieux là-dedans, il n'y a rien de solide. Mais je vais rebondir sur votre question. Vous savez, nous, on lance un appel aux élus locaux, à certains députés LR et aux électeurs LR.

Vous êtes patriote, vous aimez votre pays, vous voulez plus de sécurité, moins d'immigration.

On y est, Laurent Jacobelli, vous en profitez pour prendre la main. Vous vous dites que les LR ne sont pas en grande forme,

on va pouvoir en profiter. Ce n'est pas une question de profiter, c'est qu'on sait très bien qu'on ne pourra pas gouverner seul. Il faut gouverner avec tous ceux qui veulent sauver la France. M. Retailleau a un triste record, 434 000 migrants supplémentaires, c'est le record de la Vème République. C'est M. Retailleau qui a ce triste bilan sur l'immigration. Donc on dit aux électeurs LR, vous vous êtes trompé de chef de file. Travaillez avec nous pour redresser ce pays, mais ne croyez pas que c'est en fricotant avec les macronistes.

Vous êtes vous les bons chefs de file ?

Non, non, non, nous voulons travailler avec tous ceux qui veulent sauver la France. Et je vais vous dire, il y a aussi des souverainistes de gauche qui peuvent très bien nous rejoindre.

Mais à part l'addition ou l'absorption de LR pour des motifs politiques, la différence, alors peut-être que Guillaume Roquette sera d'accord avec moi, c'est vos programmes économiques. Le programme de LR, ce n'est pas la même chose que le programme du Rassemblement national. Et donc, c'est bien de leur tendre la main, mais ils ne veulent pas de votre programme. Certains le qualifient même de programme de gauche.

Oui, certains sont dans l'excès. Ça ne vous choque pas quand aujourd'hui, dans le socle commun, vous avez des gens très proches du Parti Socialiste qui cohabitent avec des gens très proches de la droite libérale. Eh bien, ça veut dire qu'on peut se mettre parfois d'accord sur un programme. Je pense qu'on est d'accord sur l'essentiel avec beaucoup d'électeurs LR, beaucoup de maires LR, et même des députés LR, sur la sécurité, l'immigration, et même sur le fait qu'il faille faire une cure d'amaigrissement à cet État devenu obèse. Oui, il y a des points de différence sur les retraites, par exemple, mais ce qui nous unit est probablement plus fort que ce qui nous divise.

Et puis surtout, la France est en situation d'urgence. Donc, on ne va pas demander à chacun d'être 100% d'accord avec l'autre. On va se retoucher les manches avec tous ceux qui veulent pour sauver ce pays. On veut une majorité avec tous ceux qui veulent vivre.

Le Valéry Pécret, c'est de la réforme des retraites, juste après. Guillaume Roquette. Moi, je pense que le problème, c'est que le piège macroniste, entre guillemets, ou la stratégie macroniste de 2017, c'est-à-dire le dépassement de l'opposition droite-gauche, elle continue à être fatale aux Républicains. C'est-à-dire qu'à chaque nouvelle étape de notre vie politique, il s'affaiblisse un peu plus, parce qu'entre rester fidèle à ce qui reste du macronisme et accepter d'être les supplétifs du Rassemblement national, en fait, il n'y a pas de troisième voie pour l'instant. Alors, je voudrais, je le disais, vous parlez de Valérie Pécresse, elle publie à l'instant une tribune dans le Figaro.

Elle dit ceci, ne capitulons pas sur la réforme des retraites. C'est donc une tribune... C'est une erreur, ou c'est une force de la part des Républicains, de faire de la réforme des retraites à ce point une ligne rouge, après qu'on ait parlé ensemble sur ce plateau, des risques, s'il n'y avait pas de suspension, et donc s'il y avait censure, et donc le budget, etc. Non, mais il y a un risque budgétaire évident. Enfin, tous ceux qui savent compter le savent. Raconter le contraire, non, mais aux Français, c'est une folie. Elle a raison ou elle a tort ?

Non, non, mais Mme Pécresse, sa position est confortable, pour en parler, elle est présidente du Conseil régional d'Ile-de-France, et elle peut proclamer, Urbier et Torbi, qu'il faut une réforme des retraites en France. On le sait tous, si vous voulez. Maintenant, est-ce que les LR ont raison d'attirer l'attention sur la situation budgétaire de nos régimes ? Je rappelle quand même que c'est un régime de long terme. Vous savez, la retraite, ce n'est pas l'affaire du mois qui suit ou de l'année qui suit, c'est l'affaire de la génération qui suit.

Et comme on a un système qui est intergénérationnel, solidaire et intergénérationnel, il faut penser, non pas sur un an, mais sur dix ans, grosso modo. On évalue l'équilibre d'un régime sur dix ans. Il faudrait prendre les mesures aujourd'hui. Alors, toutes les solutions n'ont pas été explorées. Je discutais ce matin avec un grand syndicaliste sur le sujet qui attirait mon attention sur le fait qu'on n'avait pas mobilisé tel ou tel levier pour aller vers l'équilibre budgétaire. Très bien, mais il faut le poser sur la table.

Et puis alors, surtout, Amélie, cesser d'en faire une muletta, une espèce de chiffon rouge, parce qu'on en discute de façon totalement irrationnelle aujourd'hui, alors qu'il y aurait probablement des solutions logiques disponibles. Alors, c'est pas un petit sujet quand même au sein de LR, parce qu'il y a des LR dans mon souvenir qui disaient il n'y a pas si longtemps que la réforme n'était pas bonne. Oui. Et un électorat qui est favorable à la suspension. Absolument, un certain nombre de députés LR qui n'ont pas voulu voter cette réforme. Pourquoi ? Parce qu'ils considéraient que c'était trop risqué vis-à-vis de leurs électeurs.

C'est vrai que le RN est en position de force parce qu'une majorité de Français considère que ce sont les plus à même de jubiler l'immigration, de lutter contre l'insécurité. Et qu'est-ce qui reste au LR ? Il leur reste le brevet de bon gestionnaire. Mais le problème, c'est qu'aujourd'hui, la bonne gestion, c'est quoi ? C'est la réforme des retraites. Et il y a une majorité de Français qui sont contre. Donc, c'est pour ça que, comme le soulignait Pascal Péry, c'est une femme qui n'est pas dans l'activité politique nationale, c'est-à-dire Mme Pécresse, qui peut se permettre de tenir un discours de vérité parce que ce discours, il est sans conséquence électorale pour elle.

Mais tout ça ressemble quand même à une impasse pour LR.

Jean-Jacques Villiers. Oui, vous savez que je ne suis pas d'accord avec cette réforme des retraites et le RN a d'autres propositions. On n'est donc pas d'accord avec les LR sur ce point-là. Mais alors, moi, il y a quelque chose que je ne comprends pas. Il y a deux mois, cette réforme des retraites, si on ne la faisait pas, les LR nous expliquaient que c'était la fin du monde et la fin de la France. Aujourd'hui, ils nous expliquent qu'ils sont prêts à attendre pour ne pas avoir à censurer le gouvernement qui veut faire plaisir aux socialistes. Alors, il y a un moment. Soit ils nous ont menti sur l'importance de la réforme des retraites, soit ces gens-là n'ont pas de boussole.

Dans les deux cas, je pense que ça mériterait un peu d'humilité de leur part.