Port du voile dans les enceintes sportives, divergence au sein gouvernement !

[Musique] Les vraies voix sud radio 17h 19h Philippe David Cécile de Mibus les vrais voix jusqu'à 19h avec un tour de table très généreux aujourd'hui. Philippe Bilger, Bruno Pomard, président d'initiative sécurité intérieure et maire de Belflou et Jean-Marc Dumoulin maire de Vinemur sur Tarne. On Jean-Marc du Moulin.

On valide ou pas ? Moi je lève la main, je dois valider. On valide.

On valide. Allez, vous êtes validé. C'est bon, c'est 500000 dollars. 500000 dollars, ça va.

C'est pas cher. Allez tout de suite le coup de projecteur des vrais sud en plus. Les vraies voix sud radio.

Le coup de projecteur des vraies voix. Quatre ministres je vous le disais ont été convoqués à Matignon. Des équipes refusent de serrer la main aux femmes arbitres.

Des joueuses militent pour porter le voile et obtiennent des certificats médicaux pour le faire. Des clubs imposent des horaires genrés dans des établissements publics. Des vestiaires se transformment en salle de prière.

Et vous, madame la ministre, vous faites l'autruche. Je ne suis pas naï. Il y a aussi des situations où il y a des femmes voilées qui participent de façon contrainte ou délibérée à ce que l'on appelle l'entrisme.

C'est inacceptable. Mais est-ce que l'entrisme se résume au port du voile ? Je vous le redis, la réponse est non.

Mais il faut interdire le voile dans les compétitions sportives. C'est une évidence. Moi, je regrette que la ministre des sport que la ministre d'éducation nationale ne soutienne pas plus cette autorité républicaine.

Ben, le port du voile dans les compétitions sportives, c'est pas la tradition française. Malheureusement, je crains que ce soit de l'entrise et que il y a beaucoup de naïveté dans certains de nos dirigeants polici de crise autour de François Baou en milieu de journée. Le ministre de la justice menacerait de quitter le gouvernement.

Géral Darmanin défend l'interdiction du voile dans les compétitions sportives contrairement à ses collègues du du sport ou de l'éducation Marie Barsac et et Élisabeth Borne. Alors parlons vrai. Est-ce que l'entrisme religieux est aujourd'hui symbolisé par le voile dans le sport ?

Et à cette question du voile dans les enceintes sportives, divergence au sein du gouvernement d'Armana a-t-il raison de mettre sa démission à la balance ? Vous dites à 92 % voulez réagir le 0826 300 avec notre invité aujourd'hui Michel Savin sénateur LR de l'ISER et auteur de la proposition de loi sur l'interdiction des signes religieux dans la compétition sportive. Monsieur le sénateur merci d'avoir accepté notre invitation.

Philippe Bger. Alors, j'ai écouté monsieur le sénateur il y a quelques instants et je le rejoins absolument sur ce qu'il va proposer ce qu'il a proposé. Il est il est totalement logique de tolérer parfois au sein du gouvernement un pluralisme de la part des ministres confrontés à leur liberté, à leur responsabilité dès lors que leur liberté ne porte pas atteinte à des points fondamentaux.

Mais le port du voile dans les manifestations sportives est bien au-delà de du sujet sportif. Il est fondamental et au sein du gouvernement, on ne pourrait pas admettre que d'autres voix viennent s'opposer à ce que monsieur le sénateur déclarera tout à l'heure. Et donc je comprends totalement Gérald Armanin qui est un très bon garde des saut lorsqu'il met dans la balance sa définition, sa démission, pardonnez-moi, et peut-être aussi son excellente définition par rapport à Ellisabeth Borne et à la ministre des sports.

Ellisabeth Borne, s'il y avait un arbitrage à faire entre les deux ministres, j'espère que le Premier ministre fera le bon. Il est évident à mon avis Bruno Pomard laïcité partout et à tout prix. Moi je disais point final et on arrête de discuter sur ces sujets-là parce que ça devient insupportable.

Darmaner a raison d'être très arrêté sur ce sujet-là mais ça démontre en même temps que ce gouvernement est fait de brique et de broc. Excusez-moi. Ça veut dire que d'un côté vous avez Borde qui est à gauche gauche, la ministre des sports qui est à gauche gauche et Darmanen qui est à droite.

Enfin les deux positions sont là et et sont très explicites quand on voit ce qui se passe actuellement. Il y a un gouvernement, on pense avoir un gouvernement uni à travers cette définition même qui est la laïcité et on voit ce qui se passe. Mais c'est quand même c'est hallucinant quoi.

Jean-Marc du Moulin. Oui. Écoutez moi de là à poser une démission d'Arman euh enfin le ministre d'Arman je pense que c'est un peu excessif quand même.

Il y a quand même des vrais vrai vrais gros sujets aussi aujourd'hui qui qui nous attachent. Simplement aujourd'hui, moi ce qui me mfra, je le redis encore une fois, c'est que on a des interventions des uns et les autres et après on a des réactions des gens concernés ou pas de réaction des gens concernés. Donc ça démontre aussi et ça surjajoute à la cacophonie ambiante un clivage encore plus marqué entre ceux qui seront pour, ceux qui seront contre au lieu d'avoir effectivement une voie un peu enfin pas uniforme hein mais modulée je dirais et et qui permettent effectivement de trouver de trouver la la la stratégie à adopter dans ce caslout surtout au sein d'un gouvernement parce qu' à l'Assemblée nationale encore ça on voit bien le casouver Michel Savin vous êtes sénateur à l'air de l'iser et auteur de la proposition de loi sur l'interdiction des religieux dans les compé compétition sportive.

Est-ce qu'aujourd'hui c'est un point clé de l'entrisme religieux les clubs sportifs ? Oui, tout à fait. Vous savez euh lorsque j'ai travaillé sur cette proposition de loi, je me suis basé sur beaucoup de rapports et et sur les travaux notamment les les travaux du service central de renonnement national hein qui surveille le monde sportif et qui nous a fait remonter hein des problématiques aussi bien dans le cadre de port de signes religieux dans la pratique que sur le fait queon on voyait se se développer aussi des prières dans les équipements sportifs au moment des compétitions soit dans les bestières soit sur les terrains.

Et donc tous ces phénomènes qui sont en train d'augmenter mérit qu'on s'y penche dessus rapidement pour éviter que ça prenne une trop grande proportion. Donc cette proposition de loi qui a été votée au Sénat avec l'appui du gouvernement hein, c'était François Noël Buffet qui était qui représentait le gouvernement au moment où le texte a été débattu. Le gouvernement avait soutenu a soutenu ce ce texte. il est euh il est attendu par les fédérations, il est attendu par euh les acteurs du sport qui tous les jours sont confrontés à ces problématiques.

Oui. Qu'est-ce que vous pensez, monsieur le sénateur de l'argument qu'on oppose souvent à la position très lucide que vous avez en disant si on interdit le voile dans les enceintes sportives, dans les manifestations, il y a des femmes qui ne pourront plus faire de sport. Tout d'abord, je tiens à préciser que la proposition de loi qui a été votée au Sénat concerne la pratique du sport euh au moment des compétitions sportives qui sont organisées par une Fédération française qui est une délégation de service public.

Donc les choses sont bien encadrées. Euh d'autre part euh ça n'empêche pas après toute personne qui veut pratiquer librement euh du sport de de d'avoir ça, c'est dans la sphère privée. Là, on est bien sur la sphère d'une fédération française de de sport qui a un agrément et lorsqu'on est sur un terrain de sport, on représ on porte un maillot qui représente un club, une ville, un territoire ou un pays lorsqu'on est en équipe de France, c'est pas là pour porter sa religion ou son appartenance politique concernant euh euh les femmes et notamment ceux qui qui prétendent que ce texte interdit à certaines formes de pratiquer une activité sportive.

Euh je rappelle quand même que que euh rien ne les empêche et au contraire aujourd'hui c'est un signe beaucoup volontaire de d'apporter parce qu'on voit qu'il y a des clubs communautaires qui sont en train de se développer que certaines femmes euh dans certains quartiers ou dans certaines villes se retrouvent euh dans des sous la pression euh des quartiers de la famille de l'entourage pour porter un signe religieux dans la pratique du sport et ça aussi permettre à ces femmes de pouvoir s'émanciper et pouvoir pratiquer le sport en toute liberté. Non mais vous avez tout à fait raison. Tout man, il y a cet entrisme de la religion musulmane à tout prix manipulé par les frères musulmans et cetera.

Tous les services de renseignement tout le monde le dit. Donc c'est pas c'est pas une invention, c'est la vérité. Et on ne voyait pas ça il y a 15 20 ans en arrière.

Bon c'est tout. Moi jef refaisons un focus vers le dans les années 90 2000 2010 il y avait pas ça. Maintenant il y a ça.

On veut nous imposer ça totalement. Donc le en 2012 le sujet était déjà sur la table. Oui mais on le voyait pas encore tu vois.

On le voyait dans les quartiers peut-être commenc à voir des des gens des des femmes avec le le voile et autres mais c'est encore une fois on parle de la laïcité voilà la définition elle veut bien dire ce qu'elle veut dire à ce moment-là ben on laisse tout faire et puis ça va on ça peut le monde va partir à monsieur le sénateur pardon monsieur le sénateur quand Édouard Philippe dit que c'est ça va à l'encontre de la laïcité en tout cas d'interdire le le voile comment c'est possible en fait non je moi je partage pas ça jure on voit bien que les actions qui sont menés notamment par des groupes des fois de de de femmes h sont des actions qui sont délibérément provocatrices. Elles ne disent qu'à diviser, à polariser les opinions obligé chacun à prendre partie dans un conflit qui est aux antipodes hein de la pratique sportive. Encore une fois euh il est bon de de de rapidement rapporter apporter une réponse et moi j'espère que par rapport à l'épisode qui vient de se passer hein ces ces 48 dernières heures avec des prises de position incompréhensibles de de certains ministres hein notamment de de la ministre des sports de la ministre de l'éducation nationale heureusement que d'autres voies se sont élevées notamment celles de Bruno Rota de Rorberger et de Gérald Darmanin qui eux ont pris la parole pour soutenir ce texte et je crois qu'aujourd'hui on a une vraie perte de temps avec ce que avec cette polémique et pendant ce temps bah ça profite à ceux qui voudraient mettre la religion au-dessus des lois de la République.

Jean-Marc de Mou Jean-Marc Mou pardon non moi je voulais juste dire que l'on analyse des conséquences là effectivement et c'est dramatique et je suis exactement de votre avis hein sur sur cette espèce de neutralité qu'on devrait avoir dans l'exercice du sport. Enfin bon, il peut déborder quelque peu mais je crois que la vraie cause c'est quand même qu'aujourd'hui le statut aujourd'hui d'animateur associatif ou de président de club, ce sont des métiers enfin des fonctions qui sont complètement usantes hein sur lesquelles il y a eu des démissions en pagaille de tout un tas de de de nos concitoyens et effectivement dès que la nature voit du vide et ben on laisse rentrer quelqu'un et donc comme effectivement la médiatisation ultra médiatisation de certains sports incite effectivement malheureusement à jouer une carte un petit peu communautar Mais monsieur le sénateur, je trouve que Édard Philippe a une position quand même très ambigue hein sur son intervention hein. Je dis Édouard Philippe a une position très ambigue sur sa position.

Oui oui oui oui. Merci. Bon écoutez chacun prend la position et puis je suis là pour essayer de de répondre à une problématique que qu'on connaît aujourd'hui sur le territoire français.

Je je pense aussi que il faut faire très vigilant par rapport à ce qui se passe sont à l'opposé des objectifs qui sont euh qui sont les nôtres et et c'est et c'est des actes qui sont portés par des architectes du séparatisme religieux et du prosélétisme. Voilà, c'est ça la réalité. Et pour eux, il ils ont une volonté de grignoter myticulement du terrain, d'éprouver en permanence les limites de nos principes républicains.

Il faut qu'on ait une réponse rapide et claire. Merci beaucoup Michel Savin, sénateur de de l'ISER et auteur de la proposition de loi sur l'interdiction des signes religieux dans la compétition sportive. Merci beaucoup Philippe Bilger.

Merci beaucoup et bravo Jean-Marc Douboulin pour cette première. Merci.