CPI: Revivez l'intégralité de la conférence de presse de Juan BRANCO
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 58 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 45:03RelanceRéponse partielle
Pensez-vous que diffuser ces vidéos est opportun alors que les Sénégalais n'ont pas encore pris conscience de la gravité ?
- 45:45RelanceRéponse directe
La CPI condamne surtout les Africains, avez-vous vraiment des preuves justifiant votre action ?
- 53:38OuverteRéponse directe
La CPI agit-elle avec la même diligence pour les crimes en Afrique que pour l'Ukraine ?
- 55:13OuverteRéponse directe
Qu'est-ce qui vous a motivé à porter ce combat auprès d'Ousmane Sonko ?
- 1:04:01OuverteÉludée
Les jeunes dans la rue ont-ils été recrutés par des responsables politiques ?
- 1:04:38OuverteÉludée
Que pensez-vous du discours criminel des opposants comme Ousmane Sonko ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 4:33Invité politiqueChiffre
« nous avons reçu plus de 4500 élément de preuve vérifiés qui ont traits événements depuis mars 2021 »
- 5:14Invité politiqueChiffre
« nous en avons gardé 710 qui servent de support à cette communication de 170 pages que nous avons transmis à la Cour pénale internationale »
- 51:48Invité politiqueFait
« sur le sol français hier soir techniquement nous sommes dans un cas de flagrance »
- 1:04:01Invité politiqueFait
« les jeunes qui étaient dans la rue dans la rue et recruté par des responsables politiques »
- 1:04:20Invité politiqueFait
« Le discours M1 et criminel des opposants comme Ousmane en la politique au Sénégal »
- 1:09:01Invité politiqueFait
« nous sommes tous autant de présumés victimes recettes de sa mesure peut-être que c'est trop dur nous risquons dans une tous les jours parce que nous sommes des opposants politiques »
- 1:13:52Invité politiqueFait
« nous considérons qui sont en tant qu'exécutant de ces ordres des responsables de crime contre l'humanité »
- 1:14:34Invité politiqueFait
« il n'y a aucune décision de justice aujourd'hui concernant l'arrestation de Monsieur Sonko parce qu'il n'y a aucun mandat de magistrats qui justifie la détention »
- 1:16:00Invité politiqueFait
« des forces de l'ordre qui ne respectent pas l'ordre qui est adopté par le représentant du peuple donc par la souveraineté nationale la loi »
- 1:18:12Invité politiqueFait
« si la coalition aussi monsieur Sanco avait souhaité obtenir des armements opérés une déstabilisation réelle et profonde du pays s'allier avec la Russie la Chine »
- 1:19:31Invité politiqueFait
« les éléments qui étaient présentés par le gouvernement correspondait en fait non pas à des manifestants infiltrés non pas des Guinéens »
- 1:21:09Invité politiqueFait
« le président Macky Sall c'est comme un automobile qui est conscient du temps et de l'alcool et il prend un véhicule équipé des dégâts considérables »
- 1:21:52Invité politiqueFait
« le troisième mandat est un danger ça amène des tensions beaucoup de personnes »
- 1:22:36Invité politiqueFait
« l'usage déterminé et réfléchi de cette violence à des fins politiques la cohérence des pratiques »
Temps de parole
- Juan Branco99 %
≈ 0,5 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
[Applaudissements]
c'est une démarche qui est grave qui est lourde qui va entraîner pour les conséquences pour les personnes dont nous allons parler des conséquences pour le restant de jour car les crimes qui ont été communiqués sont imprescriptibles et que ce soit aujourd'hui ou demain sous ce régime ou le suivant du fait de se procureur de la Cour pénal internationale qui avait visité Dakar quelques mois après la Commission des premiers crimes et alors que 14 citoyens des armés avaient déjà été assassiné par des forces de l'ordre dans le cadre d'une répression politique dans le cadre d'une visite où il avait loué monsieur salle et le Sénégal que ce soit donc lui ou la personne qui le suivra les personnes dont nous allons parler auront à répondre des crimes qu'ils ont commis ordonné planifier et fait exécuter nous avons mené ce dernier mois une longue enquête avec la participation de centaines de ces Sénégalais que je tiens ici à remercier les citoyens des fonctionnaires des gens travaillant dans l'ensemble des administrations du pays qui nous ont apporté des éléments de preuves des documents des contrats des vidéos des témoignages qui nous ont permis d'établir l'existence de 60 crimes de meurtre considérés comme crime contre l'humanité de plusieurs milliers de crimes d'emprisonnement violation des normes de droit international de plusieurs milliers d'attentes à la vie et de blessures et enfin d'actes de persécution et d'autres actus inhumains ces crimes ont été commis pardonnez-moi le jargon mais c'est important dans le cadre d'une attaque générale et systématique contre une population civile à savoir des Sénégalais qui cherchaient pacifiquement à défendre leurs idées à s'opposer à la présentation de leur président en troisième mandat contre ce qu'il considérait être les règles constitutionnelles en particulier l'article 27 de la Constitution et qui plus généralement chercher à avoir une représentation politique par l'autruchement d'un certain nombre de candidats que le régime avait décidé d'éliminer parmi les victimes il y a aussi des fonctionnaires qui ont été persécutés du fait de leurs idées il y a un des citoyens qui n'avaient pas d'engagement politique particulier et qui ont subi des crimes de meurtre du fait de l'utilisation de balles réelles par les forces de sécurité par des nerfs alors même qui ne des étaient sans rapport avec les faits dans la situation des amenées à se trouver confronté ces crimes nous les avons vérifié individuellement de façon indépendante des travaux qui avaient déjà été menés par des organisations internationales que ce soit Amnesty International que ce soit human white Swatch que ce soit le Haut Commissariat droit de l'homme que ce soit enfin la Croix-Rouge sénégalaise qui ont tous constaté l'existence d'une répression particulièrement féroce qui avait vocation à utiliser la violence politique à des fins de perpétuation au sein du pouvoir dans un contexte où la découverte de ressources gazières et pétrolière sur ce territoire a créé une avidité et une volonté de se maintenir coûte que coûte dans une position que la Constitution interdit d'accaparer je suis vous savez parmi d'autres confrères l'avocat d'Ousmane Sonko mais je suis aussi dans cette procédure l'avocat de nombreuses parties civiles d'individus qui ont été victimes directement de ces violences dont certains sont français et sénégalais ce qui va nous permettre cette deuxième point de déclencher des procédures en France également complémentaires à celles qui ont été menées auprès de la compagnie internationale de façon à ne pas dépendre des effets de pouvoir qui influencent cette institution dont on sait ce qu'elle peut avoir en termes de rapport à la compromission et pour s'assurer évidemment qu'il n'y aura pas d'impunité et que les dignitaires de ce régime ne pourront plus remettre ne puissent plus remettre les pieds sur le continent européen sans craindre de se voir arrêter nous avons reçu plus de 4500 élément de preuve vérifiés qui ont traits événements depuis mars 2021 ces éléments nous avons vécu avec jour après jour ce dernier mois essayant de vérifier qui en était la cause qui en était la victime dans quel contexte était intervenu et si en effet cela avait un lien avec la répression politique dirigée par les régimes sénégalais nous en avons gardé 710 qui servent de support à cette communication de 170 pages que nous avons transmis à la Cour pénale internationale en particulier au bureau du procureur Hakim nous demandons d'ouvrir son délai à partir de ces éléments un examen préliminaire et une enquête et de se saisir de lui-même au style au titre de l'article 13 nous avons entendu dans le cas d'une conférence de presse aux quatre membres du gouvernement ont tenté de répondre par avance à nos arguments que il fallait qu'un État saisisse la Cour Pénale international c'est faux toute personne nouveau titre article 15 peut transmettre des éléments la cour pénal internationale et au bureau du procure qui s'en saisissent mais nous prenons des mots de du ministre des forces de la défense nous prenons et nous lui demandons de saisir lui-même la Cour pénale internationale que le Sénégal s'il est le pays des droits de l'homme comme il l'aurait affirme si ce régime respecte comme il le dit le Statut de Rome et les conventions internationales qu'il aille sans crainte saisir le bureau du procureur pour laver son image et son honneur qu'il tente et l'on verra alors quelle sera la réaction et si en effet les crimes contre l'humanité ont tout nom et des communes et je note que ce ministre n'a pas nié l'existence de crimes mais a tenter simplement de justifier qu'il n'était pas assez grave pour saisir la Cour pénal internationale je pense que les images qui sont diffusées en ce moment derrière moi de par leur nombre de par ce qu'elle montre suffisent à comprendre à quel point cette position est absurde par ailleurs un argumentaire juridique détaillé nous laisserons en accès libre permettra de démontrer que nous atteignons sans aucune difficulté le seuil de gravité qui est requis par la Cour je souhaiterais vous partagez quelques noms de personnes qui sont responsables des faits que vous êtes en train de voir derrière cet écran nous avons aujourd'hui identifié sans doute suspect sur l'ensemble de la chaîne de commandement que nous avons reconstitué parmi ceux-ci je voudrais commencer par un compatriote monsieur Khaled conseiller technique auprès du ministre de l'Intérieur le sixième je vais là-bas a été dépêché par la France auprès du ministre de l'Intérieur afin d'assurer quelque chose qui est en place depuis la décolonisation c'est à dire une coopération technique qui permet à la France de suivre en direct les actions du gouvernement sénégalais d'être informé de toute décision qui est prise au coeur du pouvoir et de l'appuyer ou au contraire de tenter de la censurer aujourd'hui la France n'a rien fait pour éviter les massacres dont on parle la France a continué à fournir des armes la France a continué à soutenir le régime la France aujourd'hui accueille Macky Sall sans avoir fait une déclaration condamnant les violences en question les organisations qui les réunions qui organisaient ces violences au sein du cabinet du ministre de l'Intérieur et les a rapportés à son ministère de tutelle le ministère de l'Intérieur français et aux autorités françaises il est donc complice de créer une contre l'humanité Monsieur Jean-François Gaume colonel a joué le même rôle au sein de la gendarmerie sénégalaise auprès de monsieur Moussa Fall au commandant la gendarmerie nationale il est complice de crime contre l'humanité au sein de la présidence de la République monsieur a mis en place un système qui s'appuyait d'un côté sur l'utilisation de force de l'ordre légal dont nous parlerons et d'un autre côté sur l'organisation de ce que l'on appelle des nervis c'est-à-dire des forces miliciennes par militaires financés par le gouvernement et par ses fonds spéciaux pour maintenir l'ordre selon ces termes pour commettre des crimes continuité il s'est appuyé sur un premier cercle d'intime en particulier Marianne Fayçal sa femme et Amadou Sall qui ont organisé le recrutement et le financement de scénario ils sont responsables à titre principal de la Commission de crime contre l'humanité au sein de cette résidence Mélissa c'est de Caen a participé à l'organisation de ces faits aux côtés notamment d'un certain nombre d'individus dont Abdoulaye Saï sale pardon qui faisait le lien avec les organisations d'énergie autour de la présidence des éléments extérieurs sur lesquels nous reviendrons dont un certain farban gomme griot ont joué un rôle extérieur qui consistait à créer des fiefs à eux-mêmes constitué des groupes par militaire à les armées de façon à s'assurer que les crimes comprimés soient commis afin d'armer s'énerver la présidence de la République elle-même directement en tant qu'institution a mis en place des commandes d'armes particulièrement massives dont nous avons retracé dans le moindre détail le cheminement c'est comme un armes ont été organisés avec l'aide d'un intime de Macky Sall qui s'appelle Gabriel Peretti à la tête d'une société qui est bien connue à fait livrer 104 tonnes d'armes à la présidence de la République au deuxième semestre semestre 2022 ces armes sont en partie encore stockées à l'ancien aéroport léopale Léopold Sébastien régulière et notamment de placement dans des caches dans certains espaces du territoire sénégalais de façon à pouvoir être mobilisé en cas de crise politique c'est son 4 tonnes d'armes constituent principalement des munitions pour des armes lourdes et des armes légères ainsi que des armes légères qui ont délivrés et qui sont à disposition de la présidence en dehors en dehors de tout contrôle démocratique comme s'il y avait la possibilité de s'approprier ces faits là le financement de ce contrat nous semble être liés à toute une série de fonds spéciaux qui échappent au contrôle politique sénégalais et des représentants de la nation sénégalaise ils sont permis aussi par des avances qui sont faites par Gabriel Péri qui ont été octroyées jusqu'en 2024 à hauteur de 300 millions de dollars nous avons une attestation de la maison militaire de la présidence de la République du colonel à damagalli complice de crime contre l'humanité pour avoir je cite je soussigné colonel adamagaye gouverneur militaire du palais certifié par la présence que les matériels énumérésis de sous fournis par la société adecon Ltd seront exclusivement réservés à l'usage du palais présidentiel munition 5.5.6 x 45 mm de 500 g quantité 3 millions 550 000 munitions 9 mm quantité 3 millions 250 000 munitions 72 mm quantité 210 000 plus de 7 millions de munitions je cite ce document de la présidence de la République de sa maison militaire signée par Adam Agay 7 millions de munitions exclusivement réservées à l'usage du palais présidentiel livré document signé 11 octobre 2022 dans quel régime politique qui se veut démocratique le président de la République se fait livrer à usage exclusif 7 millions de munitions et quelles sont ses intentions dans la perspective de la vraie Gabriel Péri a procédé à ses livraisons qui proviennent de Saint-Pétersbourg de la Russie nous avons retracé le moindre cheminement de ces munitions et de ses armes et la façon dont elles ont été livrées à Dakar et il y a procédé dans le cadre des très nombreuses des très nombreux liens qui l'entretient avec la présidente du Sénégal et avec Monsieur le Macky Sall et il est donc complice de la Commission de crime contre l'humanité monsieur Gabriel Perez qui est de nationalité belge mais qui habite aujourd'hui en Israël a été accompagné dans son travail par Marcel Zuckermann et Barbie Biram Koulibaly un aviateur sénégalais pardon qui a représenté la société de la société AD dans l'opération dont il est question il nous apparaît que cette commande a été réceptionnée par la société sénégalaise de TL 6 westwork numéro 45 à Dakar et détenu par un certain rallye qui se trouve être un ami très proche d'amadoussa qui est à ce titre complice de la Commission de crime contre l'humanité nous avons jusqu'au manifeste des conteneurs nous avons jusqu'à la signature de du capitaine qui a transporté ses armes nous avons tous les éléments qui permettent de prouver l'existence de cette livraison et la présence de ces armes encore aujourd'hui à l'aéroport léopathe Senghor nous avons l'ensemble des réservations qui ont été faites par Monsieur Perrette au Pullman de téranda sa présence notamment à la veille des événements de mars 2023 au Sénégal probablement pour les préparer et les conséquences qu'il aura subir nous connaissons aussi le nom de ses collaborateurs les personnes qui l'ont appuyé et les conséquences qu'ils auront à connaître du fait de cette complicité aux côtés d'un autre homme d'affaires évidemment tiers joue un rôle cardinal dans un certain nombre d'opérations particulièrement étrange pour rester modeste dans une expression d'ordre militaire de commande d'armement qui ont été livrés là encore en dehors dans des dans les cadres de contrats de gré à gré et qui complètent les éléments que nous avions déjà qui permettent de déterminer l'existence d'autres contrats de cet ordre là cela avait déjà fait des bas dans l'espace public vous souvenez de ce contrat de 45 milliards de francs CFA avec le ministère de l'Environnement et le ministère des Finances nous avons donc les moyens qui sont apportés aussi via la société noranco chinoise qui a travaillé sur un certain nombre de ces contrats d'armements à la présidence nous avons la structure de la présidence avec au cabinet civil un certain nombre d'individus particulièrement responsable et qui ont été impliqués au premier chef dans l'organisation de la répression et de la légitimation des violences qui ont été commises nous avons évidemment les responsables que tout le monde connaît comme Mahmoud salé comme Daouda Diallo Abdoulaye comme le général Joseph Mamadou Diop ou médium mais nous considérons que les plus responsables au sein de cette présence ont été évidemment le général MBC et ou Marouane qui a été nommé le 6 avril 2023 dernier dans un contextes particulier ce qui notre avis et le signe qu'il a eu une certaine difficulté au sein de la présidence pour maintenir son autorité du fait des événements et ceux qui a amené à l'organisation d'un certain nombre de désignation la commission de violence à des fins politiques exigent une impunité elle exige aussi d'effacer les preuves de ces crimes elle exige enfin un discours qui permet de les justifier le ministre de l'Intérieur vous en a fait la démonstration à plusieurs moments nous avons découvert que cette organisation discursive cette tentative de légitimation des faits que nous sommes en train de vous présenter au sein de la présidence a été mise en oeuvre notamment par yorodia qui est le coordinateur de la communication présidentielle mais aussi permet la gym Malik key au niveau de la communication ceci on travaillait de façon coordonnée avec le porte parole du gouvernement et avec d'autres instances pour s'assurer qu'il y avait une légitimation des actes qui étaient commis au niveau de l'organisation de l'impunité le rôle évidemment d'Ousmane Kumba qui est notamment important comme conseiller juridique du président de la République dans l'organisation de la légitimation du troisième mandat mais qui est aussi important un rôle cardinal dans la désignation des magistrats pour s'assurer que les procureurs que les juges n'en quittent pas et pour s'assurer que les enquêtes qui sont lancées n'aboutissent pas car il y a encore au Sénégal des magistrats et des fonctionnaires courageux qui essaient de faire la vérité et ce que l'on a vu et ce qui a été établi c'est que depuis mars 2021 aucun des événements je dis bien aucun des événements qui sont consécutifs de crime l'ont fait l'objet sinon de poursuite du moins de procédures étant arrivé à leur terme puis de 26 mois après les faits ce qui nous amène aujourd'hui à mettre en œuvre la présence nous en arrivons maintenant à l'organisation de l'appareil répressif une fois que vous avez les moyens une fois que vous avez organisé les conditions qui vous permettent de vous assurer que cela pourra se dérouler il faut que cela arrive et nous avons évidemment à ce titre nos deux principaux suspects les personnes les plus importantes dans la commission de ces crimes et encourant la plus lourde responsabilité Monsieur Antoine Céline Dion ministre de l'Intérieur et Monsieur Mustapha Monsieur Antoine Félix Guillaume a joué un rôle important d'abord comme magistrat particulièrement bien utilisé par ce régime afin de lui dégager la voix dans le cadre d'un certain nombre d'affaires et ensuite comme ministre de l'Intérieur nommé peu de temps avant les événements de mars 2021 il a joué donc je disais un rôle cardinal pour assurer au régime la possibilité de se perpétuer à tout prix au sein du pouvoir je suis Antoine felicium a tenté en mars 2021 comme entre les mois de mars 2023 à juin 2023 le prétendre que des forces occultes étaient responsables des crimes qui étaient commis au Sénégal cela en soi est constitutif une participation de crimes à un crime contre l'humanité pour la raison simple qu'il s'agit non seulement évidemment d'un mensonge mais du temps fait-il une tentative de légitimer et de masquer la commission de ces crimes à ce seul titre monsieur dudium par ses mensonges répétées par ces tentatives de faire disparaître des preuves ou de nier l'existence de crime tout au long de ces périodes et passible de poursuite mais monsieur Guillaume évidemment
[Musique]
avec un rôle bien plus important que celui-ci il a en fait été au coeur de la chaîne de commandement afin de s'assurer que des forces de police et de sécurité soit dirigés de façon à commettre ces crimes ou à les laisser commettre la dernière il a en conséquence notamment par le truchement de son pouvoir de nomination chercher à obtenir la possibilité que des personnalités particulièrement violentes ou particulièrement prône à autoriser voire commettre directement des violences est un rôle et une responsabilité au sein de la chaîne hiérarchique nous pensons évidemment assez double variable mais nous pensons aussi directeur général de la police qui avait qui était auparavant directeur général adjoint qui était directeur général adjoint de la police nationale au moment des événements de mars 2021 et qui pourtant malgré l'échec battant de cet épisode a été promu le 21 avril 2021 pourquoi l'a-t-il été parce que Ousmane si refusait de continuer son prédécesseur sur la voie qui était proposée par le régime cela ce sera aux enquêteurs de le déterminer il y a évidemment Amadou Hama m'a dit directeur du groupement mobile d'intervention lors des événements de mars 2021 je suis un Diaga Diop son successeur ma série commandant de la GMI de Dakar monsieur Ousmane folle commandant de la brigade d'intervention polyvalente et surtout surtout à son Garré commandant sur terre suspecté d'abord commis de nombreuses tortures d'en avoir ordonné aussi et d'avoir de façon systématique procéder à des arrestations arbitraires pour intimider les opposants politiques et les manifestants ces individus accompagnés notamment de Moudon vert kenne qui a été directeur des scènes priorités publiques lors des événements de mars avril 2021 et qui ensuite a été promu du rectorat de juin de la police nationale Ibrahima Diop commissaire de police divisionnaire directeur de sécurité publique entre avril 2021 aujourd'hui que vous avez tous découvert lors d'une conférence de presse indécente il y a quelques semaines ou tentant de répondre aux informations que nous avions diffusées qui nous permettaient d'établir que celui-ci cherchait à se désolidariser du régime a été poussé par Antoine félixium dans cette conférence de presse ridicule dans laquelle d'origine a tenté d'attribuer l'organisation de crimes à des manifestants alors qu'on a découvert que l'énergie qui était montrée travaillait directement avec les forces de l'ordre cette conférence de presse organisée dans la précipitation montre l'importance du travail qu'on est en train d'être mené parce qu'elle a amené le régime à commettre une erreur fondamentale à s'exposer et du coup à être exposé par la présentationale notamment qui a démontré les mensonges qui avaient été énoncés au sein de la gendarmerie nous avons aussi des responsables importants et vous avez tous noté l'utilisation notamment d'enfants comme bouclier humain par les forces de sécurité cette utilisation est intervenue à de nombreux lieux sur le territoire de façon coordonnée le même jour ce qui signifie quel est le résultat la résultante d'une politique et non d'une déficience temporaire ponctuelle localisée une force de gendarmerie cette déficience ce crime a été commis par des gendarmes à chaque fois et donc la responsabilité de sa femme à ce seul titre est engagé il est évident en réalité que la responsabilité de monsieur moustafal est beaucoup plus importante nommé le 17 juin 2021 à la suite des événements de mars et avril 2021 celui-ci a évidemment joué un rôle fondamental dans les désignations qui au sein de la Gendarmerie nationale ont permis la Commission des crimes dont nous parlons nous avons identifié au sein de son cabinet des responsables le chef de cabinet notamment le colonel pape Souleyman Cissé mais aussi évidemment au-delà de son cabinet de ses aides de camp de ces adjoints emploi opérations comme papy of le chef du centre de renseignement cardinal comme il sadiak ou Shah Xsara évidemment le haut commandement le haut commandant en seconde qui était commandant en agenda immobilier auparavant et qui a été promu en juillet 2021 encore une fois dans la suite des répressions qui avaient été menées à ses côtés que ce soit le général Daouda Diop le lieutenant-colonel surtout abdoum Bengué nous avons au sein de la gendarmerie un certain nombre de personnes identifiées notamment dans les légions de Dakar et de Casamance qui auront à répondre de leurs actes un jour ou l'autre et donc je rappelle encore une fois qui seront confrontés à des accusations qui sont imprescriptibles et donc à n'importe quel moment en cas de changement de régime ou à l'étranger ils auront quand ils ont à répondre la cheniérarchique des forces de sécurité c'est très bien mais on a vu que dès le moment où la cour pénal a commencé à devenir un sujet au Sénégal il y a eu comme un mouvement de retrait la phase de la part de ses forces de sécurité de défense qui ont compris les risques auxquels étaient confrontés et les conséquences qu'elles pouvaient endurer et nous avons vu une bascule progressive de l'exercice de cette force vers ce que l'on appelle l'énergie nous avons exposé au sein de la présidence des principales personnes les exposées et pardon responsable de l'organisation de ces réseaux par militaires en dehors de toute loi qui coopère contrairement à ce qui a été dit de façon très serré avec les forces de l'ordre la présidence et le donneur d'ordre mais l'organisateur principal se trouve évidemment au sein du siège du parti présidentiel à l'APL c'est là que se retrouve les pick-up qui ont été achetés de différentes façons afin de distribuer l'énergie à Dakar et qui à partir de cette centre de commandement va distribuer les instructions en région pour s'assurer que des exactions soient commises afin de terroriser la population et s'assurer que celle-ci ne se révèle plus s'énerver comme je vous le disais à la fois une structuration qui est liée au fond spéciaux au fond du parti et donc au mode de financement illégaux qui courent au sein du parti en place mais également à travers un certain nombre de féodalités qui explique l'ascension de personnalité la qualité médiocre et qui pourtant ont obtenu des portefeuilles importants notamment au sein du gouvernement parmi ces individus qui jouent un rôle clé au sein du pouvoir nous trouvons évidemment sans importance hiérarchiques dans mon énonciation des personnes comme doudouka le ministre des Transports qui dispose de réseau d'énergie qui descendent jusqu'à Ziguinchor nous trouvons évidemment des suspicions concernant des individus importants et sur lesquels il faudra travailler comme Batman donc on connaît pour d'autres raisons et évidemment au premier chef comme Pierre ministre auprès du ministre de l'Intérieur et enfin je joue un rôle très important pourquoi parce que on le sait l'énergie qui joue un rôle au Sénégal établit depuis une quinzaine d'années notamment au sein du parti présidentiel de la majorité précédente avait au départ un rôle qui consistait simplement à accompagner les politiques à faire la claque comme on dit dans les événements électoraux à s'assurer de la protection de ceci et quelque part elle est valorisée alors qu'il n'avaient pas accès aux ressources gouvernementales progressivement la paire a décidé de dévoyer ce rôle et les a constitués en milice cette évolution à produit un certain nombre de conséquences importantes on l'a vu notamment avec un certain nombre d'énergie qui en 2019 on cherchait à réclamer une reconnaissance dans leur action on a vu le président des marrons de feu donc le groupe de sécurité qui entourait monsieur salle réclamé son intégration à l'appareil de pouvoir gouvernemental et être payé sur les télés visions sénégalaises cardinal dans l'organisation d'énergie et dans la répression paragouvernementale des mouvements d'opposition au pouvoir en place bien au foyer un poste de ministre auprès de monsieur Guillaume dans l'objectif de formaliser de légaliser une partie de ces réseaux illégaux la création de l'agence de sécurité de proximité des agents de sécurité de proximité avaient pour vos questions de créer au sein de l'État un corps parallèle à celui des forces de sécurité de défense qui certes moins formé auraient une attitude plus grande à l'heure de commettre les exactions dont nous parlons c'est bien évidemment continuer son double jeu à la fois comme ministre et comme organisateur de ses forces de répression illégale et enfin il joue donc un rôle clé au sein de cet appareil de répression que nous décrivions auprès de Monsieur Antoine Guillaume Monsieur Antoine Guillaume qui est par cette voie de fait directement appliquée dans la Commission des crimes qui sont responsabilités de s'énerver il apparaît par ailleurs et c'est un point que j'ai oublié de mentionner que Monsieur Antoine Guillaume a récupéré de façon très opportune la tutelle partagée avec Monsieur City sur tant que au commandant un gendarmerie a des attributions de sécurité publique ce qui permet de coordonner son action et ce qui permet justement de s'assurer qu'il y a une centralisation de la prise de décision par rapport à ses forces parallèles entre gendarmerie police et l'énergie eux-mêmes de façon à s'assurer que leur action sur le territoire se passe en bonne intelligence et sans confusion alors au-delà de ces notables qui ont leur propre Nervie comme ceux que j'ai cités qui sont pour certains gouvernements au-delà de bienfaille de ceux qui organisent s'énerver au-delà des personnalités qui comme Sidiki Kaba ont des responsabilités formelles il y a évidemment les hommes de main faire ceux qui vont faire l'intermédiation entre les forces officielles et les forces parmi celles-ci quelqu'un qui a été vu pendant la crise qui vient de se dérouler très régulièrement auprès de mousafal au commandement à la gendarmerie Jérôme Bandelier Jérôme bandiatier qui travaille en lien direct avec la présidence qui se coordonne avec le haut commandant à la gendarmerie et qui organise sur le terrain avec Abdoulaye San notamment le recrutement et l'action d'énergie en question Jérôme bandit j'aimerais te prévenir que l'on a un certain nombre d'informations sur lui qui font qu'il aurait intérêt
[Applaudissements]
changé monsieur benzaki nous savons tous sur lui comment certains nombre d'autres individus qui pensaient pouvoir se couvrir qui pensait du fait de leur absence de fonctions officielle ne pas faire l'objet de répression nous connaissons le moindre de ses déplacements des endroits où il s'est trouvé il se trouve des fonctions qui exercent de son rôle de gardien Leclerc jusqu'à aujourd'hui les lieux de ses actions de ses habitations de ceux de ses enfants la voiture qui conduit et nous n'aurons aucune difficulté à identifier à le faire arrêter et le faire juger lorsque les conditions seront présentes sur le territoire Sénégal qui ne travaillent pas seuls et nous avons au-delà de Youssoupha Niang que j'ai mentionné un certain nombre d'autres suspects d'individus qui comme la main droite de yusufaniang pas pendent comme Malamine Sonko le responsable financier d'énergie de doudouard comme elle va au Marsault le relais de doukaï en bol Nord et territoire appréhiti territoire je pourrais continuer à M'Bour Asie d'un short qui ont des responsabilités en commission d'écrit nous avons aussi l'identité des lutteurs qui jouent en route cardinal dans cette répression au côté des nous avons leurs photos nous avons leurs identité nous avons surtout leur responsabilités des montants qui sont virés par téléphone par des virements sur des applications téléphoniques en cash ou d'autres façons voilà une présentation un peu générale mais qui permettra de aux personnes qui ont prétendu que il n'y avait pas d'inquiétude à avoir par rapport au travail que l'on avait mené de se rendre compte de l'ampleur des informations que nous avons recueillies leur niveau de détail et du fait que dans un pays comme le Sénégal la commission de crime ne passe pas inaperçu la participation à la Commission de ces crimes ne passe pas inaperçu je comprends bien que Macky Sall pense avec son parrain de l'Élysée aujourd'hui pouvoir échapper à toute poursuite et qu'il pense parce qu'il a reçu Monsieur le procureur d'un groupe manifeste en venant louer le régime de Macky Sall alors que 14 personnes étaient déjà mortes parce qu'il leur a donné l'impression qu'il pourrait en toute impunité continue sans conséquence pour leur devenir politique et pénale je comprends que Macky Sall cherche aujourd'hui à Paris à faire monter les rumeurs sur sa supposée candidature pour essayer de divertir le tiers et je tiens d'assurer que nous ne sommes pas dans un agenda politique et que les éléments que nous avons recueillis vont nous poursuivre jusqu'au dernier de ces jours qui se représente ou non en février qui soit du pouvoir demain ou jamais ces éléments sont suffisamment larges et taillés pour que l'ensemble des personnes nous avons parlé aujourd'hui est assez préoccuper de leur devenir à jamais c'est donc un esprit de sérieux responsabilité très important que nous voulons en étant très attentif ressources qui nous ont permis de les compiler en ayant croisé l'ensemble des informations que nous avons reçues mais aussi avec une assurance assez forte quant à leur véracité et l'effet est-ce que ces éléments en soi suffiront à mettre fin à l'impunité non c'est un dernier point que je voulais aborder avant de répondre aux questions et devenir du Sénégal appartient au Sénégal et nous espérons fondamentalement que des poursuites se dérouleront sur le territoire pour mettre fin c'est impunité ce qui se passera une fois des informations entre les mains des citoyens dépend de ces citoyens elle ne dépend pas de l'action d'un procureur seul ne dépend pas d'un avocat et ne dépend pas d'un politicien elle dépend de la capacité des Sénégalais à surmonter la peur à surmonter la violence qui subissent et à s'assurer que l'endroit soit respecté je suis prêt à répondre à vos questions aujourd'hui et à vous donner tout détail qui sera nécessaire à la compréhension des éléments qui viennent de vous être présentés nous avons nous sommes appuyés sur des personnes qui sur le terrain nous ont aidé à recueillir des preuves mais ce document est le fruit de notre élaboration propre de mon cabinet des personnes qui ont été que je remercie ici ainsi que justement des juristes qui nous ont accompagnés sur le terrain par contre en ce qui concerne la représentation des victimes par la suite nous ont représentons certaines mais nous espérons qu'ils ont un effort collectif en effet qui sera mené avec une confrère sénégalais principalement parce que c'est à eux qu'il revient de prendre ensuite la direction des opérations et notamment chers collègues Shiba que je remercie de m'avoir introduit à ce territoire et qui qui joue un rôle cardinal aujourd'hui dans dans l'ensemble des actions qui sont menées pour essayer d'éviter que cette répression ne soit encore plus semblante qu'elle n'avait aujourd'hui bonjour merci pour toutes vos travail merci pour tout ce que vous faites pour le Sénégal nous en tant que Français en même temps sénégalais est-ce qu'on y est possible de notre part de porter plainte au niveau des juridictions françaises contre les personnes qui sont les plateaux de télé qui en longueur de journée font l'apologie des meurtre je vous remercie c'est un élément sur lequel je ne suis pas revenu et je vous remercie de me le permettre c'est les personnes qui incitent à la Commission des crimes c'est un élément cardinal et qui ne pense pas qu'ils seront obligés je n'ai pas voulu leur donner trop d'importance donc on en a pas parlé mais on va en parler maintenant la jurisprudence pénale internationale à travers notamment l'affaire de la radio des Mille Collines au Rwanda a permis d'établir que l'incitation à la Commission des crimes par la dévalorisation des victimes par la légitimation de la violence pouvait faire encourir des responsabilités pénales qui allaient jusqu'à la perpétuité à ce titre je tiens à prévenir l'individu les individus qui se tiennent derrière le compte Anita Diop qui sur les réseaux sociaux fait diffuser des éléments relatifs à des actions de police afin de dénigrer des opposants en les montrant dans les situations particulièrement violentes je pense je pense qu'on a vu ces images déjà à Monsieur Patou Touré qui était torturé par les forces de police et dont les photons ont été diffusés par ce truchement je pense à l'arrestation d'Ousmane Sonko alors qu'il était dans la caravane de la liberté je pense à une infinité de postes qui appellent à l'extermination des opposants politiques et qui sont évidemment susceptibles d'être qualifiés de complicité de crime contre l'humanité au-delà de cet individu il y a évidemment au sein de l'incitation de commission des crimes un certain nombre d'autres que l'on a exposé ces derniers temps on pense à remettre ses amis Camara je ne suis pas sûr qu'il faille leur donner de l'importance mais tant qu'à faire allons-y et montrant que nous surveillons la moindre expression dans l'espace public qui d'une façon d'une autre puisse être considérée comme une l'incitation et commission de violence il y a eu des députés des hommes politiques des personnes comme Abdoulaye mamadougui au sein du Palais présidentiel pour ce dernier Monsieur cette intervention qu'il a faite lors du supposé dialogue qui a été ouvert par Monsieur Sahel dans laquelle il appelle à détruire un opposant politique auquel avec véhémence et cherche à inciter à la Commission de violence est un pardonnable et détend sur le président de la République que l'on voit sur ces images approuvées et propos de cet individu de cet homme de fer il y a pardonne-moi l'expression des Guignols de signaler personne comme chez la nation et qui ont tenu des propos particulièrement grands déjà été cités mais aussi des jeunes aussi des jeunes des personnes quand ils sembleraient qu'il ne faudrait pas leur donner de l'importance comme Ibrahima Gaye responsable jeunesse de la paire de Saint-Louis ces gens sont fondamentaux parce que même s'ils ne sont étudiants ils ouvrent la porte à la violence de la part de leurs congénères ils ouvrent la porte à ce que les étudiants se sentent désinhibés à l'idée de commettre de violence et il faut être à leur rencontre aussi très attentif lorsque l'on voit sur ce territoire des opposants politiques sont arrêtés de façon régulière des journalistes également pour incitation l'insurrection pour atteinte à la sûreté de l'État parce qu'ils ont un moment ou un autre dénoncé une affaire de corruption une violence et que l'ensemble de ces individus bénéficier d'une impunité absolue dans leur réduction et bien on voit encore une fois l'intention du régime et son absence de considération quant au crime dont il est question je vous remercie de m'avoir parlé de cette affaire il est évidemment possible pour vous aussi de compétences universelle de signaler ses faits à l'accepter à la CPI ou aux juridictions nationales ce que j'incite particulièrement à faire c'est que si vous connaissez toute victime qui aurait la double nationalité qui serait victime d'arrestation d'arbitraire de violence de quel que soit des crimes qui sont commis de persécution et qui sont prévues pardon par le Statut de Rome je vous incite à se rapprocher de nous se rapprocher des cabinets d'avocats auront confiance pour aller retour participer à ces procédures elles sont leurs origines comment allez-vous anticiper donc ces vidéos font partie des 710 éléments que nous avons retenus sur le but de 4500 et que nous avons retenu parce que nous avons pu soit parler aux personnes qui sont les victimes directement pour la plupart d'entre elles soit aux auteurs de la vidéo et des témoins directs de la scène qui nous ont permis de recouper avec d'autres éléments notamment des éléments d'identification des certificats d'autopsie et autres la réalité matérielle des scènes leur date et le lieu dans lequel ils ont été présentés tout élément qui ne permettait pas d'identifier avec certitude la date et le lieu a été écarté par principe par risque de falsification par risque de confusion avec des événements précédents ou autre ce qui explique que nous ayons retenu que ces 710 éléments alors que très probablement sur les 4500 la quasi-totalité touchait quand même aux événements dont nous dont nous parlons c'est à dire entre mars 2021 et j'en ai montré nous savons à tel point la procédure pénale est stricte et à quel point dès lors qu'il s'agit de la vie d'un homme qui est pris dans les raies une justice pénale il faut être exigeant et rigoureux dans la sélection des éléments qui seraient potentiellement incriminant pour ce dernier et nous avons opéré avec cette connaissance du droit pénale des de ses exigences avec aussi mon expérience au sein d'un international du cours du procureur puis comme docteur mes recherches universitaires pour essayer de calibrer la sélection d'épreuves pour s'assurer qu'elle respecte les exigences de ces juridictions il y aura évidemment un travail à faire de la part de ces institutions pour regrouper vérifier eux-mêmes enquêter mais ce dont nous sommes certains c'est que la base matérielle et objectivable que nous leur fournissons est suffisante dès aujourd'hui pour ouvrir une enquête reste maintenant pour le procureur à assumer les conséquences potentielles d'un geste qui pourrait être perçu comme inamical de la part d'un régime qui par ailleurs encore une influence importante mais c'est là encore où j'insiste quoi qu'il arrive que ce soit la CPI en France ou évidemment au Sénégal parce que nous privilégions la question ne se joue pas en question en semaine évidemment en année ce sont des années qui vont peser sur ces individus parce que ce sont des années lors desquelles à tout moment les procédures pourront être enclenchées contre eux et amener à des conséquences pénales là où j'attire l'attention à la fois des juridictions internationales c'est qu'il soit très attentif à la responsabilité qu'ils auraient s'ils se retenait d'agir dans les événements qui vont suivre parce que nous sommes 7 mois qu'une élection présidentielle que nous avons vu que ce pouvoir politique fait usage de la force pour imposer ses décisions et que dans l'inaction de la part de ces juridictions il y aurait une forme de complicité à l'égard de tout acte futur de violence qui serait organisée et commis par le régime actuel alors bonjour je suis mimodiaque évidemment les images que vous présenter sont quasiment c'est difficile à regarder à observer pensez-vous que ça soit vraiment très très opportun du moment où les aides les éruptions locaux sénégalais non pas encore pris c'est à considération protégée et pensez-vous qu'il est normal à l'état actuel de vouloir tout simplement d'être tropicaliser ce phénomène-là vers la CPI peut-on sachant que la CPI le condamne de façon générale que les Africains humains la vérité personne qui aujourd'hui acquérir la CPI c'est Michel Nicolas Sarkozy en tant que femme de cloisonné le soir de Monsieur Nicolas Sarkozy je ne parlerai même pas à présent 12 parce que comme ça très bien dans ces pays les Américains et la suivante avez-vous vraiment mais quand je dis vraiment c'est vraiment parce que lorsque vous êtes en train de dire c'est quelque chose de très grave qui touche le régime de Macky Sall que je qualifie comme étant un régime terrorial avez-vous vraiment des vrais preuves qui justifient votre action et pensez-vous que la CPI pas vraiment aller au fond c'était vraiment à l'esprit ce que je viens de dire merci je vous remercie c'est une question qui me semble très importante je suis particulièrement attentif au respect de la souveraineté et en particulier de la souveraineté des peuples africains qui a été malmené au prétexte de lutte pour le bien ces dernières années de façon chronique j'ai l'honneur de défendre certains des figures panafricanistes les plus importantes qui m'ont amené justement à ce dossier dont Kémi Séba que je remercie de sa confiance et qui ont joué un rôle cardinal dans ma formation intellectuelle et politique à l'égard des enjeux contemporains africains donc il est évident que j'ai parfaitement conscience des enjeux que vous soulevez et l'importance de les soulever on est sur une situation où si vous changez un peu votre prisme la seule juridiction qui inquiète sérieusement les personnes dont je viens de vous parler et la courbe de natation parce que ce sont des individus qui aiment venir dans des palaces comme celui-ci et contrairement à eux nous avons fait un immense effort collectivement pour pouvoir nous installer pour quelques heures ici pour leur montrer que nous avions les capacités à tous niveaux de les définitions du terrain mais nous n'avons pas de nos habitudes dans ces endroits et nous n'avons pas l'habitude de plier les ressources des peuples pour se permettre d'arriver dans ces endroits ces différences fondamentales LD exactement similaire sur la question de la CPI quel que soit notre appréciation de l'action de la CPI en particulier depuis 20 ans nous savons qu'aujourd'hui c'est l'institution qui serait en mesure de les empêcher de venir faire leurs courses dans le huitième arrondissement devenir se faire soigner dans l'Union européenne devenir de façon générale passer leurs vacances ou passer leurs enfants comme c'est le cas pour Monsieur fan monsieur Moussa ces gens aujourd'hui ont une partie de leur famille à l'étranger dans ces territoires qui sont moins dressés et c'est pour ça c'est très important pour nous d'activer ces juridictions parce qu'ils ont aujourd'hui le contrôle sur les juridictions nationales ils ont la capacité d'étendre les procédures locales nous espérons qu'un jour le plus vite serait mieux le Sénégal prennent en charge de lui-même c'est poursuite organise créer un tribunal mixte qui lui permettent de juger exceptionnellement ces faits là aujourd'hui et c'est là où j'en reviens à la responsabilité du peuple sénégalais ce n'est pas possible parce que ceux qui ont commis les crimes sont ceux qui sont au pouvoir et qui sont maintiennent de pouvoir l'enclenchement poursuité de procédure dans ce qui se veut des états de droit comme la France dans ce qui se veut le parangon de la du droit international comme les la coupée internationale est aussi une façon de le mettre face à leur responsabilité et de leur demander si ils tiennent en effet un double discours depuis leur création qui consiste à n'intervenir que lorsque les intérêts des puissances occidentales sont en jeu ou si en effet se préoccupe des violences quelle qu'elle soit dès lors qu'elles sont commises contre un peuple qui est aspirait simplement à sa souveraineté à sa liberté et donc ces procédures en cette vocation là les prendre au mot leur dire vous avez un certain nombre de critères nous démontrons que ces critères sont étalés vous en apportant les preuves formelles démontrez nous que nous pouvons croire en vous et que nous avons raison d'avoir confiance en vous si ce n'est pas le cas à chacun d'en tirer les conclusions cette communication sera rendue publique elle permettra à chacun d'entre vous de juger du niveau de sérieux des éléments que nous avons avancé elle vous permettra de décider à partir de là si en effet dans votre foi intérieur vous considérez que c'est parce que nous n'avions pas assez d'éléments que c'est poursuites n'ont pas été enclenchées ou si parce qu'il y a une forme de complicité dans la Commission des crimes que les mention
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ner répondu à des questions partiellement et c'est assez simple action judiciaires ensuite vous pouvez faire en référencer sur le téléthes d'emprisonnement qu'en courant que ce soit libéré jusqu'au président Macky Sally et possibilités sur le sol français hier soir techniquement nous sommes dans un cas de flagrance les éléments de l'existence de ces crimes sont évidents le procureur de la République pourrait immédiatement ouvrir une information judiciaire voire procéder à l'arrestation de maquisal ou de membres de sa délégation sont délais dès lors que des immunités ne tiennent pas en ce qui concerne est aujourd'hui à Paris c'est conseillé sont à Paris si nous étions dans un état de droit absolu comme le dirigeant le prétendent il serait arrêté la cour est internationale le bureau du procureur a ouvert une enquête sur la Libye en trois semaines trois semaines il a tardé 11 ans pour se prononcer sur l'Afghanistan est-ce que c'était lié à la différence de gravité des crimes est-ce que c'était lié à d'autres considérations je pense que chacun sait parfaitement ce qui explique cette différence d'empressement le bureau du procureur le procureur actuel parce que l'on pourrait se dire là on parle de quelque chose il y a 10 ans une institution changer etc quasi simultanément avec la guerre en Ukraine ou vernis en tête immédiatement sans limite
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il y a même créé un bureau quelques mois qui aujourd'hui exerce dans lequel est j'aimerais que Monsieur Karine Cannes procureur citoyen britannique nous indique s'il considère que les situations africaines ne sont pas intérêt pour lui ou pour son bureau que lorsqu'il en est saisi par des grandes puissances aussi considère que les citoyens sénégalaissent sont les égaux des citoyens ukrainiens et russes et qui sont droits un traitement tout aussi diligent et à mobilisation de moyens équivalents pour les protéger surtout au regard des risques en cours je pense que ce serait une question qui devrait le poser à partir des éléments qui sont pardonnés moi mais assez clair souffre pas de doute sur l'existence des massacres des violences dont il est question donc à partir de là il lui appartient d'agir dans les délais qui de prendre des décisions qui qui sont les siennes nous sommes comme bien d'autres en mesure de pousser d'amener de faire le travail à la place de nous ne sommes pas en mesure de décider nous sommes avocats nous sommes victimes nous sommes partis ceux qui décide ce sont les peuples et ce sont ceux qui ont été mandatés pour les diriger ou qui les dirigent de faire France tout d'abord je vous remercie pour toute cette compilation et toute cette consolidation de cette vidéo que vous avez montré qui sont preuves des atrocités que nous vivons au Sénégal mettre moi ma question qui me tout le temps c'est de savoir qu'est-ce qui vous a motivé à porter ce combat auprès de Ousmane Sonko parce que si on se rappelle bien le début de ces combats là porter sur le fait de pouvoir défendre le président Ousmane Sonko face à ces gens qui ont diabolisé mais je vois qu'il y a une continuité qui a été faite par rapport à ce combat que vous portez là qu'est-ce qui est à l'origine de cette motivation là pour porter ce combat auprès de nos chemins de son corps et auprès du club sénégalais et l'autre chose que je voulais vous dire mettre vous faites partie de l'espoir de tout un peuple le Sénégal en foi à vous le Sénégal a confiance en vous parce que actuellement nous sommes en train de vivre bénissons et je pense que vous portez un combat de tout un peu et nous avons espoir et foi en vous et espérons que pour les gens qui sont impliqués dans ces mains et dans ses atrocités là seront plus merci nous avons été saisis par des victimes des familles de victimes de meurtres par les personnes qui ont été blessées qui ont été torturées et qui ont probablement eu connaissance de mon existence à travers en effet la désignation que m'avait donné Ousmane Sonko dans le cadre de l'affaire qui l'opposait au ministre du Tourisme vous souvenez cette affaire à amené le régime sénégalais à m'expulser du territoire parce qu'il considérait que les propos que j'avais tenus sur monsieur salle ne les convenait pas ne leur convenait pas vous rappeler j'avais dit que cette audience déterminerait le devenir politique de ce régime et la nature ou non démocratique c'est pas des propos particulièrement français je pense que la suite a confirmé que on pouvait se poser cette question on l'avait lu une expulsion par des hommes en armes et elle m'a valu la reconnaissance d'un certain nombre de citoyens sénégalais qui ont donc décidé de nous saisir pour cette procédure c'est en leur nom que l'on agit aujourd'hui en ayant parfaitement conscience que une grande partie des victimes dont il est question aujourd'hui sont en effet les membres de l'opposition et ont été ciblés parce qu'ils étaient membres de l'opposition et son victime d'une répression qui est avant tout politique mais nous faisons aussi pour celles qui ne sont pas politisés parce qu'il y a eu beaucoup de personnes qui ont été victimes par ricochets mais aussi plus généralement pour la possibilité qui doit être offerte au peuple sénégalais de se déterminer lui-même ce que nous cherchons à éviter par tout moyen c'est que la violence devienne un instrument du politique que la violence permette d'une façon d'une autre se perpétuer au pouvoir au détriment de la souveraineté populaire cette question des crimes contre-réalité n'est pas une question qui est favorable à Monsieur Sonko ou un autre dirigeant politique la seule conséquence de ces procédures c'est une protection accrue du peuple sénégalais y compris de personnes qui sont d'opinion différentes à celle du pastel de Monsieur Sonko et c'est pour ça qu'elle est particulièrement importante et c'est pour ça que de façon générale tous sénégalais y compris s'il considère que Monsieur sale a été un président important pour quelle que soit les raisons devrait se préoccuper de ce que nous sommes en train de montrer devrait demander est-ce qu'il y soit parce qu'ici non le risque est qu'un jour il soit confronté parce que sinon le risque est que demain un dirigeant politique utilisent à son tour de ses violences pour faire taire la nouvelle opposition dans laquelle ils seront peut-être intégrés et à mon sens il s'agit pas du tout d'un combat politique mais une façon de rendre au sénégalais une part de leur souveraineté alors offrant les instruments qui sont les notes qui nous ont permis à travers mon parcours à travers les moyens qui nous ont été donnés du fait de la vie que j'ai eu leur rendre de façon traduite en droit international les instruments qui leur permettent de mettre fin à l'unité s'il le souhaite selon les modalités qui seront les leurs nous n'allons pas prendre la place du peuple singadet ou d'une quelconque juridiction mais par contre avec cet instrument qui est encore une fois d'où l'importance de le rendre public les Sénégalais auront la possibilité d'avoir une base qui leur permettra d'une part de démontrer la réalité des crimes en question d'établir les responsabilités les commissions qui est responsable de créer mais ça me permet de répondre au militants et de décider à partir de là de la suite à donner souveraine nous leur offrons cet instrument et nous leur laissons entre leurs mains à eux maintenant de jouer et de régler leurs destin on a joué je pense qu'on a notre on a joué notre rôle on a essayé de le faire de façon sincère on n'a pas de compte à régler qui que ce soit moi je considère que le régime sénégalais m'a fait un honneur en expulsant et souligner l'importance qui était la mienne et mon accordé peut-être même trop et peut-être qu'il regrette aujourd'hui cette erreur de la même façon qu'il regrette probablement l'erreur ayant amené l'ayant amené à radier monsieur Sonko il y a quelques années mais c'est le propre des régimes qui peut à peu près la route de l'autoritarisme c'est de commettre ses erreurs et de faire naître par eux-mêmes les alternatives à leur pouvoir nous n'avons pas de d'intérêt particulier à cette affaire nous n'avons pas de récrimination particulière personnelle à leur adressée et nous avons essayé en conséquence de quoi de façon très froide je pense que les membres de mon équipe pourront témoigner sans émotions particulières de traiter des informations qu'on recevait de qualifier juridiquement de s'assurer qu'en effet des crimes contre l'humanité avait été bien commis que le seuil de gravité avait été atteint que les intérêts de la justice commandaient les intérêts pardon de la justice comment une enquête qu'il n'y avait pas de poursuite suffisamment sérieuses pour considérer qu'en effet il était temps de saisir la CPI et à partir de là nous avons simplement restitué ce travail nous considérons que le politique est souvent faite violence que c'est quelque part une donnée universelle que l'on n'arrivera pas à éteindre nous espérons simplement notre mesure essayer d'éviter qu'elle se généralise trop rapidement et tenter d'ouvrir une fenêtre par laquelle une situation plus apaisée pourra se développer au Sénégal je pense que les chancelleries occidentales qui se montrent d'une complaisance assez merveilleuse à l'égard de Macky Sall devrait être concevoir les risques qu'il y aurait à laisser ce pays s'effondrer sur lui-même eux qui sont si inquiets des questions migratoires je leur demande je pose la question suivante quand sera-t-il si un jour le Sénégal sombre dans la guerre civile du fait de l'usage systématique de violence par ce régime quand sera-t-il si un jour se paye fini par se scinder et si à la violence actuelle du régime répliqué d'autres formes de violence quand sera-t-il si des pouvoirs frontaliers essayer de profiter de cette situation pour tenter de se saisir d'une partie des nouvelles ressources découvertes par le Sénégal ce sont des questions très sérieuses et je les invite à sortir du court terme qui consisterait à penser et qui vaut mieux protéger et courir le régime actuel plutôt que d'essayer sincèrement de mettre fin à l'impunité parce que on ne sait pas ce qui viendra derrière on ne sait pas qu'elle pourrait être les conséquences et en réfléchissant un moyen terme à se rendre compte de ce que la normalisation et la naturalisation de la violence au sein d'un territoire qui jusqu'ici avait été particulièrement remarquablement stable comme le Sénégal pourrait impliqué comme conséquence sur l'ensemble de la sous-région et plus largement dans nos territoires
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la première quel est votre commentaire parce que d'après nos informations les jeunes qui étaient dans la rue dans la rue et recruté par des responsables politiques quel est votre commentaire sur ces personnes qui ont recruté ces jeunes pour faire descendre sur le terrain ma deuxième question c'est de savoir votre commentaire sur Le discours M1 et criminel des opposants comme Ousmane en la politique au Sénégal c'est Momo merci je vous invite à nous transmettre tout élément de preuve qui aurait très à ces allégations qui pour l'instant me semble plutôt participé de la stratégie de offuscation des crimes contre unités qui sont commis et donc d'une certaine façon vous en rendre compte
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de la coopération
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sénégalaise et le rabbé à Bastia ainsi que le marabout peut aller t'aider jusqu'à faire cette précision parce que nous sommes tous autant de présumés victimes recettes de sa mesure peut-être que c'est trop dur nous risquons dans une tous les jours parce que nous sommes des opposants politiques c'est à dire mais dans cette journaliste nous sommes menacés nous sommes persécutés les jeunes qui ont été tués pour la plupart certains ne les connaissances c'est des jeunes qui ont des petites pierres à la main au plus de la pierre rien d'autre nous avons même par moments appelé à faire ici dans la vie donc vous auriez pu être sur ces images horriblement exposons que j'ai déjà entendu félicitations vous ne méritez c'est que vous n'avez pas besoin que vous êtes militants des droits humains mais sachez que le cirque de se dire qu'il y a de l'espoir le fait de se dire que il y a il n'y aura pas d'infinité que quel que soit ce qui se passera comme convenu de le dire tôt ou tard et quand son revenu professionnel et ça me fait dire que demain si on était à la place de ces images nous serons pas oubliés là j'ai des questions pour vous est-il possible de déposer une plainte à l'avance je le dis parce que tôt ou tard je considère que il y aura des choses soit vous serez obligé de prendre en tant que victime en prison ou en tant que victime aussi litière parce que le combat que nous avons décidé de faire nous irons jusqu'au bout est-il possible de préparer des places de tous les citoyens sénégalais qui ont décidé de combattre ce régime et je suis sûr que c'est des milliers des millions de Sénégal élections en vie décrire l'ordinaire pour ne pas attendre que les grandes grands pays comme la France les États-Unis tous ces pays de droits humains qu'est-ce qu'ils attendent est-il possible de leur mettre devant là responsabilité qu'est-ce que quel est le déclic ils attendent quoi ils attendent sans mort ni mort demi morts qu'on voulait dire le préservatif français est-il possible de demander à cette qui envoie des correspondants au Sénégal pendant les élections présidentielles et autres qui est un partenaire est-il possible de demander à la France de faire son rôle au droit humain de faire le rôle avant que des réparable ne se connecte parce qu'on parle de troisième candidature c'est de présentation il y aura des morts alors est-il possible qu'il y a un mécanisme juridique pour prévoir faire des plaintes à l'avance ou bien d'attendre que nos jeunes frères et que nos enfants meurent pour après nous puissions faire des procédures qui peuvent durer dans le temps ça me permet de revenir sur un élément que j'ai pas détaillé qui est le travail que l'on a fait sur la persécution non seulement des militants politiques mais aussi des journalistes des avocats sur le terrain pour essayer d'empêcher qu'ils puissent protéger les personnes qui du fait leurs idées s'engageaient et qui a amené à la mise sous mandat de dépôt d'individus ou à l'arrestation ponctuelle y compris de grands organes de presse comme l'AFP internationaux qui avaient été confronté aux effets de bord naturel de toute l'utilisation de la violence politique c'est à dire que je pense que le régime sénégalais si vous demandiez à Macky Sall n'avait évidemment pas l'intention de cibler l'AFP parce qu'ils savent les conséquences que ça aurait mais lorsque vous autorisez une forme de violence se déployer sur un territoire ça finit par toucher vous ne pouvez pas tout contrôler en fait et parfois il y a des débordements donc ça c'est des effets de bord et après il y a des effets ciblés par exemple en ce qui concerne le conseiller technique du ministère son existence avait été révélée par un militant qui s'appelle Hannibal gym qui est un blogueur et qui avait révélé l'existence et la présence de d'incopérant au sein d'un régime qui utilisait la violence à des fins politiques et bien cet homme par hasard ou non et depuis le mois de février dernier sous mandat de dépôt il est détenu s parce qu'il a exposé des faits qui ont été très rapidement nettoyés sur les réseaux sociaux sur Internet qui montrait l'existence de ce côté conseiller technique numéro 6 monsieur est-ce que la France est une responsabilité par exemple dans ce soir là ce sont des questions qui ne m'apparaît très important de traiter parce que on voit encore une fois une absence de distanciation complète de la France et en général des puissances étrangères à l'égard du régime actuel malgré les violences qui sont commis et il y a quelque chose là qui en est fait pose question mais qui ne se réglera pas judiciairement parlant je pense que une partie de l'Afrique est appris le chemin de la souverainisation d'une nouvelle phase de la décolonisation et que en faisant cela elle est en train de se doter peuple après peuple d'instruments qui lui permettront de se protéger des ingérences étrangères de protéger son peuple et d'agir par conséquent votre protection ne m'appartient pas de me dire laquelle sera la meilleure n'appartient pas dire qu'elle chemin doit prendre telle ou tel individu sénégalais pour amener à ce changement et amener à la fin de l'impunité il m'appartient moins simplement à partir des éléments que je reçois de qualifier ou disqualifier ceci de le considérer comme constitutif ou non d'un crime évidemment seulement déjà commis parce que la politique pénale ne peut pas être prédictive et à partir de là essayer de faire des points d'étapes qui on espère produiront des effets et empêcheront que d'autres violences se commettent à l'avenir sans m'immiscer au-delà et sans peser sur encore une fois le destin souverain de ces populations qui n'a pas besoin de moi qui n'a pas besoin de quiconque d'autres que d'elle-même mais qui évidemment dans un rapport de force comme celui qui est en place aujourd'hui doit essayer de faire contrepoids aux influences étrangères qui cherchent par tout moyen à soutenir le régime actuel c'est notre rôle de faire contrepoids équilibrer la situation sans essayer de nous attribuer un rôle supplémentaire toujours en suivant les instructions de nos clients que ce soit dans cette affaire les victimes directes que ce soit dans d'autres des personnes qui nous ont désigné et en restant à notre place humblement mais fermement aussi par rapport aux actions que nous avons recensées et constaté on va peut-être prendre deux dernières questions et si ça va c'est cher pour assister de la forme du monde de la condition de la famille au nom de la tradition mégascalie disons merci pour le travail qu'il y a de la voiture et nous encourageons puisque nous connaissons sa contribue l'impression du travail ça m'important que vous je vous ai pas entendu lors de durant votre exposé faire référence à faire des cosplay chez lui effectivement le statut de l'artiste du Statut de Rome est un truc confinement que d'autant plus la pression de la colonie a demandé à des Sénégalaises de 25 pour lever ce blocus qui illégal qui n'est pas monsieur aucune instruction sur aucune ordonnance au-delà de c'est pas mon truc exposé le conseiller pour faire cela qu'ils exécutent simplement des décisions que notre supérieur le mouvement de faire lorsqu'un ordre est manifestement illégal il n'y a pas de possibilité de prendre prétexte de l'existence de cet ordre pour échapper à sa responsabilité c'est pour ça que nous sommes allés très très bas dans la chaîne responsabilités nous avons même des exécutants simples au sein qui ne sont pas gradés au sein des forces de l'ordre car nous considérons qui sont en tant qu'exécutant de ces ordres des responsables de crime contre l'humanité nous avons fait un message sur les personnes qui participaient à la détention arbitraires de Monsieur Sonko aujourd'hui aux forces de l'ordre qui sont impliqués nous avons indiqué qu'ils étaient en train de commettre un crime avant tout on aura sénégalais parce qu'il n'y a aucune décision de justice aujourd'hui concernant l'arrestation de Monsieur Sonko parce qu'il n'y a aucun mandat de magistrats qui justifie la détention qu'il subit avant même d'en arriver à une responsabilité pénale internationale ils ont cours déjà des pannes qui vont jusqu'à dans mon souvenir 20 ans de travaux forcés selon le Code pénal sénégalais ces individus ils sont identifiés nous savons exactement qui aujourd'hui participent à cette détention arbitraire nous savons quels sont les compagnies les brigades nous savons quels sont les individus qui normalement sont aties ceux qui viennent de Dakar nous avons tous identifié la chaîne de commandement aussi et il appartient alors appartient de prendre nos responsabilités dans un cadre on comprend qu'il soit contraint on comprend qu'il soit difficile dans un pays comme le Sénégal aujourd'hui de désobéir à des ordres mais nous l'aurons rappelé d'une part c'était une obligation que d'autre part des actes comme celui qui consiste à gazer des avocats qui viennent voir leurs clients de crimes et enfin et enfin qu'ils doivent leur conseil de demander d'une part des ordres écrits sur ce qu'ils font et d'autre part mettre par écrit leur opposition à ses ordres que des justifications consistant le fait que oralement il se sera opposé ne suffiront pas est-ce que nous voyons c'est pour l'instant ils sont un peu trop tranquilles et que donc a priori il n'y a même pas d'inquiétude particulière à ce stade encore quant au fait que ceux qui sont en train de commettre et inconsistent on a des crimes quand même les plus importants en termes dans un système de droit qui consiste à en dehors de tout cadre judiciaire alors que vous êtes doté d'un mandat légal utilisez vos attributs en tant que force de l'ordre pour commettre des égalités et détourner vos instruments et ça c'est quelque chose qui devrait particulièrement préoccuper les Sénégalais parce que lorsque vous êtes des forces de l'ordre qui ne respectent pas l'ordre qui est adopté par le représentant du peuple donc par la souveraineté nationale la loi et bien il y a de quoi s'inquiéter sur son destin personnel encore une fois quel que soit votre destination politique et vos idées politiques il y a là en mon sens un problème fondamental donc évidemment les la situation monsieur Sonko participer à ce que nous dénonçons pour une raison très simple le ciblage politique dans le parti de ces violences donc il est une victime donc c'est cadres dirigeants de son parti sont victimes et jusqu'à preuve du contraire il n'y a aucun acte de leur part justifiant l'usage de la violence justifiant la répression quand ils sont objets est inacceptable et évidemment consécutive de la situation actuelle bonjour et elle est elle est ne serait-ce que parce que justement en fait elle signe elle signe du fait que ces violences sont commises à des fins politiques et c'est là où c'est qu'on est sur un usage de violence qui n'est pas débridé ou qui n'est pas le fait d'un manque de formation des forces de l'ordre ou qui n'est pas fait du fait au contraire c'est-à-dire qu'il y a une violence qui est dirigée politiquement et donc il faut bien distinguer notre opinion politique notre appréciation ou non du programme politique de ce même son COA de la coalition de qui que ce soit et le fait que pour le combattre pour l'empêcher d'être entendu et reconnu par des suffrages qu'il gagne ou qu'il perde il y a un usage de violence qui ce qui constitue en fait le crime contre l'humanité parce que l'attaque contre une population civile générale ou systématique en l'occurrence et les deux elle repose sur le fait que cette population civile soit ciblée et lui un des critères de ciblage peut-être l'opinion politique en fait et donc le fait contrairement à ce qu'on peut penser c'est un facteur aggravant c'est un facteur constitutif du crime continuité le fait que ce soit justement un groupement politique identifié qui soit au premier titre ciblé encore plus comment c'est un groupement politique qui contrairement à ce qui est affirmé a priori en tout cas jusqu'ici n'ordonne pas de violence et depuis des années au contraire les subis sans avoir provoqué en retour parce que je pense que c'est un argument peut-être plus spéculatif mais qui est important après six années d'existence si la coalition aussi monsieur Sanco avait souhaité obtenir des armements opérés une déstabilisation réelle et profonde du pays s'allier avec la Russie la Chine on sait quel autre puissance pour faire rentrer des moyens de provoquer une subversion au sein de ce territoire il aurait fait on est sur une situation c'est là où c'est l'avantage situation où la durée la durée nous permet d'établir de clarifier voyez qu'en mars 2021 monsieur Guillaume parlait de forces occultes pourquoi pas le ministre de l'intérieur d'un pays souverain vous dit il y a des personnes infiltrées qui commettent des violences etc le doute pouvait exister et on attendait que dans les jours les semaines les mois qui viennent qui suivent grâce aux forces d'enquêtes de des magistrats etc des éléments tangibles permettent de démontrer ses propos et à partir de là de dire bah oui peut-être qu'en effet ça vient d'une petite décennie la réalité c'est que depuis mars 2021 les allégations qui ont été entendues tout à l'heure il n'y a aucune preuve qui est d'accord à portée de celle-ci je demande pas de les apporter cette sans preuve comme on l'a fait et peut-être 1500 qui sont plus des éléments des indices etc mais au moins essayer d'établir quelque chose et quand ça a été établi tentativement lors de ses conférences de presse d'ibrahimadiop il y a quelques semaines on s'est rendu compte que les éléments qui étaient présentés par le gouvernement correspondait en fait non pas à des manifestants infiltrés non pas des Guinéens parce que ça aussi la xénophobie qui consiste à expulser 90 ressortissants guinéen parce qu'il est facile des expulser pour essayer de leur attribuer la responsabilité de la situation alors que contrairement à ce qui est affirmé sont évidemment rien responsable n'était pas présent lors des manifestations et qu'en réalité les personnes que l'on montre sont des collaborateurs réguliers des forces de police et que l'on retrouve ensuite des dizaines de vidéos on les voit récupérer des armes de la main des polices des policiers directement rentrer dans des pick-up de police et agir de conserver avec eux et que donc l'infiltrer supposé était en effet en infiltré mais du gouvernement et bien on se rend compte que ces campagnes de propagande et des informations ne tiennent pas et nous ce que l'on a essayé absolument d'éviter ce que je pense on a réussi à éviter c'est de rentrer dans ces jeux là c'est encore en ayant une rigueur absolue tu vois la sélection des éléments en s'assurant qu'ils soient vérifié une fois deux fois trois fois s'assurer vraiment qu'il ne se soit incontestable et que justement on puisse revenir dans un an dans deux ans dans trois ans sur les affirmations que l'on a faites et à l'exact opposé des affirmations de monsieur Guillaume se rendent compte que nous étions des hommes intègres pour reprendre la terminologie utilisée par grande figure politique du continent et que les propos que nous avons obtenus étaient non seulement véridiques mais vérifié dès le moment où détenus et que nous n'avons pas porté des accusations en l'air ou gratuitement de faire une liste pour moi le président Macky Sall c'est comme un automobile qui est conscient du temps et de l'alcool et il prend un véhicule équipé des dégâts considérables sur les lieux il a lui-même dans des vidéos tout le monde peut retrouver qui peut le troisième mandat est un danger ça amène des tensions beaucoup de personnes donc là il lance le Sénégal dans cette route est-ce que demain les conséquences pour moi de la déco séquence humaine de personnes humaine sur ce troisième mandat est-ce que cela va le fait qu'il est conscient à lui-même de savoir c'est sur cette loi si demain personne ne le souhaite il y a des pertes est-ce que cela pour vous il y aura encore une considération qui peut appuyer l'acte que vous vous menera déjà à la CP bien sûr ce sera un facteur aggravant une fois que son qualifié les actes que vous commettez une fois qu'ils sont établis les responsabilités si la commission continue et s'aggrade de la même façon qu'il est déterminant pour cette démarche et nous n'aurions pas pu l'amener si les violences avaient commencé seulement entre guillemets en mars 2023 l'existence des épisodes précédents de mars 2021 a permis de démontrer non seulement la conscience mais l'absence de nature incidente de ces violences en mars 2021 et au contraire l'usage déterminé et réfléchi de cette violence à des fins politiques la cohérence des pratiques c'est un élément très important dans la caractérisation d'un crime contre l'humanité la répétition la répétition et l'utilisation d'un schéma un schéma qui est reproduit les mêmes dispositions de violence et on a vu les mêmes actes des actrices similaires se reproduire entre mars 2021 aujourd'hui et c'est cela qui nous permet de fonder aujourd'hui au-delà de la gravité des crimes en eux-mêmes cette plainte et cette procédure pour créer une contre l'humanité s'il n'y avait eu qu'un épisode cela aurait été compliqué cela aurait suffi à ouvrir un examen préliminaire mais il aurait été compliqué d'aller au-delà et d'établir justement cet usage là aujourd'hui nous avons suffisamment d'éléments sur une durée suffisamment longue pour pouvoir en confiance saisir ses institutions je voulais vous remercier de votre présence m'excuser de devoir abréger cet échange et vous dire que nous restons évidemment à disposition dans les jours qui viennent pour réagir en cas de questions d'événements supplémentaires et vous souhaitez bon courage à tous merci
[Applaudissements] [Applaudissements]
Juan Branco