«La force peut être utilisée par la police», défend Laurent Jacobelli

[Musique] cette invité c'est Laurent jacobelli qui est porte-parole du rassemblement national monsieur jacobelli bonjour bonjour alors vous avez suivi tout comme nous bien évidemment mais pas forcément pour les mêmes raisons mais vous avez suivi le retour de Monsieur Darmanin en métropole il est rentré prématurément avant le président de la République qui lui arrive de seulement dans quelques heures et tout de suite dès son arrivée à Paris il est allé dans un commissariat dans le 19e et il a convoqué à Bovo des représentants syndicaux de la police il leur a tenu le discours que nous avons développé depuis trois heures ce matin et dont vous avez parfaitement connaissance est-ce que vous avez entendu ce discours avec ravissement en gros les policiers n'ont rien fait de mal et il faut éventuellement imaginer pour eux un statut dérogatoire c'est à dire que quand ils font une erreur même grave dans le cadre de l'exercice de leur fonction ils ne vont pas en détention préventive ecoutez votre question m'inspire de réponses j'allais dire la première c'est dire évidemment solidarité avec nos policiers ils ont été la digue qui ont protégé notre république des émeutiers violents qui ont attaqué des mairies des écoles et qui ont voulu créer une espèce de climat de guérilla urbaine donc merci à eux merci aussi aux 900 policiers blessés parce que leur courage malheureusement a eu un prix et évidemment il faut les soutenir en un peu l'impression qu'il y a un inversement des valeurs aujourd'hui c'est-à-dire que on trouve des excuses aux émeutiers aux voyous une partie de la gauche mais pas seulement et on accuse les policiers de tous les mots il faut pas mettre les choses à l'envers aujourd'hui il y a un problème dans notre République ce sont les émoustiers ce sont ceux qui dans certains quartiers détestent la France et veulent l'attaquer et ceux qui nous protègent ce sont les policiers c'est la première remarque la deuxième c'est que Monsieur Darmanin fait finalement ce que j'appellerais le service minimum il est le patron de la police il est normal qu'il soutiennent les policiers mais c'est pas à son niveau que ça va se régler c'est au niveau du président de la République parce que ce à quoi on assiste aujourd'hui avec cette je dirais cette querelle entre la police et la justice c'est un effritement de nos institutions il n'y a plus de cap alors chacun il va de sa petite musique or s'il y avait à la tête de l'État un président de la République ferme courageux nette dans ses propos il en serait ottoman je rappelle quand même que la première parole du président de la République après la terriblement du jeune Naël a été finalement condamné d'office les policiers en disant que c'était un acte inexcusable et un pardonnable avant même que la justice se prononce il était sorti de son rôle monsieur Jacoby il est pas question de dédouaner tous ceux qui ont mis la France à feu et à 100 pendant presque une semaine à la fin du mois de juin en aucun cas mais quand on voit ce jeune de Marseille par exemple qui a été tabassé par plusieurs policiers dontins d'entre eux donc se retrouvent derrière les barreaux et c'est à partir de son destin à lui que la mayonnaise a commencé à prendre il a témoigné hier sur une autre antenne que la nôtre et il a expliqué ce qui s'est passé il a pas il a mis le feu à rien du tout lui il sortait du boulot il a été contrôlé par les policiers ça s'est mal passé pour une raison qui reste à déterminer et puis il s'est fait taper dessus mais ce sont donc il est pas question de dédouaner des gens qui cassent il est simplement question que les policiers face au mieux leur travail et que quand ils le font mal ils soient de simples citoyens alors soit vous êtes mieux informés que moi soit vous allez trop vite à la conclusion vous avez eu le témoignage du jeune et dit c'est un témoignage voilà il y a pour le juge l'autre témoignage celui des policiers qui devra être mis en balance et nous verrons bien ce qui s'est passé évidemment Eddy donne sa version on peut le croire on peut ne pas le croire moi j'étais pas et je me suis ni juge ni procureur mais attendons la fin attendons de savoir le verdict est le jugement avant de condamner qui que ce soit ce que je vous dis ici c'est que on a l'impression qu'il y a aujourd'hui une forme de présumé coupable pour les policiers or nous ce que nous demandons avec le rassemblement national c'est l'inverse c'est-à-dire une présomption de légitime défense je vais pas vous apprendre que le maintien de l'ordre exige parfois l'usage de la force quand on a face à soi des barbares qui veulent tout brûler mais c'est pas facile quand même je dis pas il faut faire usage de la force c'est pas avec un bouquet de roses qu'on va régler les problèmes une fois c'est trop cette force vous devez décider en un quart de seconde ce que vous faites parfois il peut y avoir des erreurs est-ce que ce sont des erreurs de bonne foi dans le cadre de la mission des policiers ou est-ce que ce sont non pas des erreurs mais des actes volontaires de la part des ces policiers c'est là qu'il faut agir et c'est pour ça que nous on veut vraiment insister sur cette notion de présomption de légitime de France de la part des policiers qui ont un statut à part de vous et de moi c'est qu'ils ont des armes et qui peuvent s'en servir pour faire respecter les lois de la République si vous demain vous faites usage de violences contre quelqu'un vous serez accusé et condamné et c'est normal en revanche quand c'est un policier il faut partir du principe qu'il a fait respecter l'ordre républicain à défaut de preuves contraire on a un peu l'impression qu'il y a un renversement de la charge vous êtes sur la ligne de des policiers d'alliance le problème de la police c'est la justice problème pour vous c'est la justice parce que attendez je vais poser ma question vous avez dit qu'il y a un procès médiatique on peut pourquoi pas on peut l'entendre qui est des gens dans les le débat politique mais le problème c'est qu'il y a un la construction tous les cas une chaîne judiciaire indépendante jusqu'à preuve du contraire qui a prononcé une décision judiciaire c'est pas juste seul ça a été des réquisitions du parquet vous connaissez la chaîne donc là ce qui vaut pose un problème c'est c'est la question du débat public ou le fait qu'il y a juste un juge indépendant qui se soit prononcé vous êtes pour l'indépendance de la justice ou évidemment d'ailleurs je crois que vous avez mal écouté ce que j'ai dit j'ai dit comme vous pouvez pas tirer de conclusion aujourd'hui et que les juges rendront leur avis donc je suis complètement dans cette logique en revanche dire que la justice a parfois un problème avec la police je crois que c'est une évidence de le dire quand on voit le Syndicat de la magistrature qui pendant les émeutes expliquaient que ce n'était pas à la police de ramener l'ordre quand on voit un certain nombre de syndicats et notamment celui-ci qui pense que syndicat de police dit le problème de la police et la justice mais je vais vous dire ça marche aussi il faut sortir de cette rivalité il faut que justice et police travaillent ensemble sinon on ne s'en sortira pas et c'est là je tiens à le dire que je mets en cause le président de la République qui ne fait pas ce travail qui n'est pas pour donner une orientation claire le rôle du président de la République quand il y a des émeutes c'est quoi c'est de dire j'attends une justice ferme je soutiens mes policiers je condamne toutes les émeutes il n'y a aucune excuse et aucune légitimer mation possible c'est pas ce qu'il a fait et le problème quand il y a vide quand le l'État n'est pas tenu par un président de la République chacun défend un peu ce que sont ce que vous dites c'est que la police finalement elle doit dans le eldwa échapper lorsqu'on s'est dysfonctionnements éventuels encore une fois moi je ne suis pas juste ce qu'on peut observer la police doit échapper doit échapper au droit commun alors soit vous écoutez mal soit vous avez des préjugés moi ce que je dis c'est que un policier doit être considéré comme étant innocent même lorsqu'il a fait usage de la force parce que l'usage de la force qui est donné un pouvoir donné par la République à la police fait partie de ses attributions s'il y a prof du contraire il doit être évidemment condamné moi j'ai un peu l'impression et là je vous donne mon avis quand même que la justice est beaucoup plus ferme envers certains policiers qu'elle ne l'est envers les voyous parce que moi je veux bien qu'on continue à avoir ce débat il est intéressant mais aujourd'hui le problème qu'on a c'est pas avec la police c'est avec des centaines voire des milliers de jeunes dans certaines banlieues qui ne reconnaissent pas les lois de la République et qui veulent même casser les symboles de la République et aller contre nos valeurs le vrai problème il est là alors moi je vois bien qu'on essaie de détourner l'attention notamment pour faire plaisir à une certaine partie de la gauche et c'est tout le problème du en même temps parce que s'il y a ce débat aujourd'hui c'est que le Président de la République est incapable d'être tranché net dans son opinion et quand vous avez une partie de l'extrême gauche qui donne tous les torts à la police qui ne supportent pas l'uniforme équiva dans les rues à côté de gens qui scandent tout le monde déteste la police le président de la République veut faire du en même temps pour contenter tout le monde non pas de en même temps une république n'existe pas sans nombreux républicains et il n'y a pas de républicain sans la police et la gendarmerie on devrait aujourd'hui les saluer pour le boulot incroyable qu'ils ont fait c'est quoi aujourd'hui la motivation d'un policier c'est pas le salaire l'amour du travail bien fait ils font bien les choses sauf que quand ils arrêtent un délinquant ou un dealer et qu'il est libre le lendemain parce qu'il y a une justice laxiste et ça j'assume de le dire et bien ils ne se sentent pas reconnu dans leur travail et il y a aussi la reconnaissance de leur hiérarchie quand le président de la République a tout bout de champ les lâches en rase campagne ils ne se sont pas soutenu non plus je peux dire qu'on comprend leur ras-le-bol monsieur le motard qui a tué tragiquement le jeune Naël à la fin du mois de juin il est en prison là actuellement il est en mode il faut aussi qu'il soit dehors en attendant son procès mais une fois encore moi je peux pas comme comme le gars de Marseille je ne peux pas me prononcer sur des affaires que je ne connais pas je suis ni avocat vous voulez vous voulez que le droit pénal change en ce qui concentre si vous souhaitez appliquer et je voudrais simplement un changement c'est ce que nous demandons avec Marine Le Pen et le rassemblement national c'est qu'il y ait la présomption de légitime défense quand il y a usage de la force et que cette force malheureusement à des incidences tragiques on ne parle pas du principe que pour apaiser certains émeutiers ou certains manifestants ont mettre le policier en prison par principe voilà c'est tout ce que je disais de police les plus à droite parce qu'il ne réclame pas ça il réclament pour l'essentiel si j'ai bien compris eux ils réclament que finalement ils aient un statut particulier il ne réclame pas ce ce droit que vous que vous demandez et nous on le demande parce que une fois encore la force peut-être utilisée par la police si vous croyez qu'on peut régler quatre jours d'émeutes simplement sans arme avec des sourires moi j'aimerais bien dans un monde idéal mais c'est pas possible avec l'opinion aussi parce qu'on va bien qu'il y a un problème de confiance avec l'opinion qui est pas une garantie ou pas les garder policiers mais il y a un problème il y a un problème qui existe est-ce que ça n'est pas une garantie aussi que les policiers soient contrôlés et qui ne soit bien sûr mais attendez ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit il est normal que les policiers soient contrôlés on est dans un pays d'ailleurs dans le pays où ils sont probablement le plus contrôlé il y a la police il est normal aussi que quand un policier a fait une faute volontaire il soit condamné tout cela est très clair et je crois que les policiers l'acceptent totalement ce que je dis ici est-ce que nous disons avec le rassemblement national c'est que quand un policier a fait usage de la force que l'usage de cette force pour conséquence une blessure sur quelqu'un on ne doit pas partir du principe qu'il l'a fait volontairement pour nuire à la personne on doit partir du principe qu'il l'a fait pour faire respecter c'est le juge qui l’évalue c'est le cas d'accord en l'occurrence qui s'est passé à Marseille moi je le connais pas le dossier mais ce qui s'est passé à Marseille il y a une enquête judiciaire le juge évalue et il value il a une connaissance que du dossier niveau dis-moi tout à l'heure donc il évalue et il prend une décision sachant que la la placement provisoire ça aussi des vertus pour l'enquête et de préserver aussi oui à personne en examen excusez-moi le placement en décembre n'existe pas certains agresseurs etc aujourd'hui s'il devait y avoir un deux poids de mesure il sera en défaveur de la police et honnêtement dans une République c'est difficile à comprendre ce que je dis ici c'est qu'il y a un manque d'ordre républicain en France que ce manque d'ordre républicain il est venu à des années de laxisme à des années de la charge de la police et aussi je le dis à des années d'immigration à contrôler et que si on avait à la tête de l'État c'est les émeutes et s'il y avait à la tête de l'État un président de la République clair et déterminé il n'y aurait pas aujourd'hui c'est bisbilles par contre la police et la justice vous avez c'est clair Gérald Darmanin finalement ce le matin vous le trouvez formidable vous avez discuter avec lui toute la responsabilité c'est le président de la République Gérald Darmanin n'est qu'une ministre de l'intérieur c'est déjà pas mal compétences de la police entre la police et la justice se fait qu'il y a une feuille de route très claire c'est pas lui de la donner c'est pas d'ailleurs non plus à Monsieur Dupond-Moretti c'est au président de la République et une fois encore on a bien vu pendant ces émeutes que le grand absent c'était le président de la République or il s'est passé quelque chose de très grave dans notre pays des séditieux et ce n'est pas la police ont voulu attaquer la République ou le garde des sauts disent les policiers ne sont pas au dessus des lois vous êtes pas d'accord avec ça oui ils sont pas de ni au-dessus ni au-dessous mais il y a un moment où on ne peut pas considérer que le policier est un citoyen lambda je le répète si vous ou moi demain faisons usage de la force dans la rue on sera condamné et c'est normal il ne doit pas en être de même pour un policier parce qu'on a donné aux policiers le droit d'utiliser la force républicaine moi ce que je comprends pas c'est pourquoi nous avons content de drame lié à l'intervention des forces de l'ordre sur la voie publique lors de manifestations ou de contrôle il y a eu quand même beaucoup de morts ces dernières années en France notamment depuis leur possibilité qui leur a été donné en 2017 si je ne m'abuse d'user plus facilement de leurs armes pour répliquer alors qu'en Allemagne par exemple ces 10 dernières années il y a eu un mort un mort seulement et c'est une c'est parce que notre société est plus et plus en ébullition il y a plus de gars qui cassent effectivement un an sauvagement de la société que nous se condamnons depuis très longtemps dû par exemple notamment un laxisme judiciaire qui laisse faire et qui donc ne marque plus la différence entre le respect de la loi républicaine et la sauvagerie mais il y a aussi il faut le dire un étonnement que vous énoncez mais qui est agéométrie variable moi ce qui me choque c'est le nombre d'agressions contre les policiers qui a doublé en 15 ans moi ce qui me choque c'est qu'il y a 22 policiers ou membres de force de l'ordre agressé chaque jour dans quelle démocratie on voit ça le pire encore c'est que ceux qui agressent ces policiers sont libres le lendemain matin le plus souvent c'est pour ça que nous nous demandons des peines exemplaires et incompressibles pour ceux qui agressent les représentants de l'État si on ne met pas ça en place on va continuer avec une espèce de sentiment de guerre des gangs les voyous pensent qu'il y a un gang adverse qui s'appelle la police et que tous les moyens sont permis puisque c'est la lutte de deux gang non c'est pas ça il y a d'un côté des voyous et de l'autre les représentants de l'ordre républicain l'orange jacobelli vous l'évoquiez à l'instant à propos de l'immigration ce qui s'est passé fin juin en France dans votre esprit d'après ce que j'ai compris et à mettre sur le compte de jeunes qui pour la plupart ou en tout cas dans leur immense majorité sont issus de l'immigration donc j'imagine que le projet de loi immigration du gouvernement ça va être quelque chose à l'Assemblée nationale là je vous allez faire feu tout bois vous vous êtes pour immigration zéro c'est pas immigration choisie selon les intérêts économiques du moment ah mais attendez l'immigration zéro il faut tendre vers cela après il y a des étudiants il y a des immigration acceptable en tout cas la fin de l'immigration incontrôler c'est sûr vous savez en France tout le monde arrive voilà sans aucun contrôle il suffit de mettre les pieds en Europe et après évidemment la route vers la France comme la France et le plus généreux en matière d'allocations sociales et d'aide aux migrants l'ego et illégaux tout le monde vient chez nous et une fois qu'on est chez nous on en parle plus et vous disiez tout à l'heure que je devais être d'accord avec Monsieur Darmanin déjà je ne crois pas mais surtout sur ce point-là il est très fortement critiquable jamais le taux de raccompagnement à la frontière des personnes qui devaient quitter le territoire national n'a été aussi faible 6% tout type de demande de reconduite confondues c'est extrêmement faible comme tout donc la complexité nous occupés supérieur en Allemagne donc il y a un moment il faut quand même s'interroger il y a un manque de volonté donc sur l'immigration ce gouvernement monsieur Darmanin ne sont pas crédibles pire encore ils veulent créer une nouvelle forme d'immigration légale celle du travail notamment en régul utilisant des travailleurs clandestins qui aujourd'hui travaillent en violant les lois françaises et bien non pour nous c'est non tant qu'il y aura plus de 5 millions de chômeurs en France la priorité du travail doit aller aux Français donc vous voyez loin qui fait sur le la balle c'est les professionnels qui demandent évidemment c'est une course au salaire le plus faible quand vous arrivez en France de manière illégale pour vous maintenir vous êtes capable d'accepter les conditions les plus dures qui seront toujours moins dures que dans votre pays d'origine mais c'est de l'exploitation humaine et après les Français qui veulent travailler doivent s'aligner sur ces conditions les moins disent si vous croyez qu'on va sortir notre société de la crise que nous vivons aujourd'hui qu'elles soient sécuritaire ou économique par ses moyens là vous vous trompez on va créer plus de misère et notamment chez les Français tous les responsables de Pôle Emploi vous le diront il y a des centaines de milliers de postes de travail qui ne sont pas pourvus dans notre pays qui sont proposés qui sont utilisables là tout de suite qui ne sont pas pris par des Français de souche qui n'en veulent pas de ces boules là et donc ce travail sont assurés par des immigrés une fois en situation irrégulière donc ils ont un rôle aussi dans la société l'économie française et bien tout cela doit changer c'est dommage et changer par quoi d'ailleurs par la formation il faut que maintenant la formation est notamment professionnelle soit plus en adéquation avec les besoins des entreprises mais aussi par le salaire nous on a fait une proposition très simple que portait d'ailleurs Marine Le Pen à la présidentielle tout entreprises qui augmente de 10 % ses salaires verra ses 10% de salaire supplémentaires exonéré de charge patronale ça permet à la fois aux entreprises d'attirer plus de monde de ne pas avoir de surcoût pour l'État et d'engager des Français vous savez ce qui s'est passé au Royaume-Uni quand ils sont sortis de l'Union européenne ils ont durci leur loi sur l'immigration et notamment l'immigration de travail qu'est-ce qui s'est passé chez les restaurateurs et bien pour avoir une main d'oeuvre britannique ils ont augmenté les salaires à peu près en moyenne j'ai le chiffre en tête de 9% bon et bien voilà une solution vertueuse par les salaires sinon on peut faire la course au salaire les plus bas de mains on trouvera un journaliste roumain qui parle très bien français et qui acceptera de faire votre travail pour le SMIC et vous n'aurez plus d'emploi si on continue comme ça on va être dans un pays où on va vivre des allocations sociales en regardant des étrangers travaillés honnêtement c'est pas l'avenir qu'on peut dessiner là pour la France et c'est d'ailleurs pas non plus l'avenir qu'on peut dessiner pour un certain nombre de pays qui voient leur force vivre quitter le territoire pour venir en France c'est bon pour personne monsieur jacobelli une petite question sur le La guerre en Ukraine vous suivez l'évolution du conflit il y a quelques jours marines Le Pen quelques semaines a accusé Emmanuel Macron d'irresponsable pour sa décision d'envoyer des missiles longues portées à l'Ukraine vous pensez toujours vu la citation que cet envoi de ce soutien militaire à l'Ukraine est irresponsable vous savez on a une responsabilité c'est la paix et pour arriver à la paix il faut éviter l'escalade et tout dont ou vente mais pour l'instant ce sont des dons d'armes qui pourraient servir non pas à se défendre mais à attaquer un autre pays peuvent nous amener vers cette escalade et c'est ce que nous devons éviter Marine Le Pen vous le disiez elle elle demande quoi elle demande une grande conférence de contenu pour aller vers la paix évidemment il en va différemment d'un certain nombre de matériels de protection des Ukrainiens mais lorsqu'on atteint des missiles à longue portée le nom parle de lui-même qui d'ailleurs vont faire défaut aux armées françaises ceci dit en passant alors on change de voix et on s'approche et de la collabellie gérance et de l'escalade et je crois que c'est une voix qu'il faut éviter et préférer la voix diplomatique merci beaucoup en tout cas merci exprimé tout cela sur le plateau de LCI ce vendredi matin Laurent jacobelli député de Moselle et porte-parole du rassemblement national je vous souhaite un bon été monsieur vous aussi merci beaucoup