Macron à Kiev : quel intérêt ?

que aujourd'hui si on est un homme politique y compris un homme politique modéré plutôt pro pouvoir pro poutine en russie il faut être complètement excessif dingue ultra voilà un peu comme la télévision russe qu'on verra dans quelques minutes voilà pour être rentré en grâce sur le type qui est discerner et modérés n'ont pris vraiment rien du tout il faut vraiment dire vous twittez salle c'est vous de cuite tweets et des saloperies pareil pour passer pour quelqu'un qui est vraiment dans l'air du temps et qui a compris l'équation mondiale je suis tout à fait d'accord avec samantha parce que ça montre à quel niveau la société russe et les chauffer par les shows pareil quand vous avez vu avec ce cas bva ou savants violent parce que c'est pour justement il ya plus de modération c'est ça le problème en russie qu'il ya plus de modération et c'est une extrémisation total qui se passe dans la société c'est ça on a face à cette société extrêmement nationaliste qui défie tout l'europe et tout l'occident parce que justement je suis d'accord avec sergei ce qu'il a dit il défie pas que le cren il défie tout l'union européenne et tout l'occident alors tous ces propos qui sont elles traînent et dénigrer sans admis grand pardon c'est justement pour montrer le poids très minimes de l'europe mais justement c'est menaçant d'un côté mais ça montre aussi que au final on va parler à qui cessa de la grande question à qui on va parler à la suite à la fin de cette guerre j'espère bien avec la victoire ukrainien on va parler à des personnes de ce type et ça c'était une personne modérée alors il faut aussi comprendre quel type de conversations ont peu à voir avec ces personnes là en ce moment là où après la guerre et c'est ça c'est pas gagné et c'est pour ça qu'il faut pas avoir des illusions sur la manière et sur les efforts qu'on peut avoir comme résultat suite à ces négociations je suis tout à fait d'accord avec sergey que malheureusement en occident on a quand même cette illusion qu'on peut persuader poutine qu'on peut parler qu'on peut briser cette mesure qui est la maison vous n'y croyez moi ce qui me paraît trois mois des figures politiques ou des anciennes figures politiques comme medvedev il ya aussi les bains nos éditorialistes russe à être très bien modéré extrêmement menaçant aussi ça ça fait presque peur regarder non violente au guardian cite le cas contraire si nous avions un bout de chou icac woodbine ministre kacou et limite la casse qui sera menée par churchill est inscrit ma poésie if i die aiguë en france nous serions 8 mars cuir nourrit près de 8000 prêtres siècle vaillant ministre quant aux chances de séduire ceux qui tous cas on ne touche habitants du week end vip room à ces sympathiques éditorialise commence en disant qu' il serait content que quand des personnalités étrangères se promène sur le territoire ukrainien il serait content si j'ai bien compris que des bombes ou des mines qu'ils soient tirées n'est ce pas voilà et puis il termine en disant maintenant quant à chefs d'état vient à kiev eh bien vous savez quoi il se réveillera le lendemain matin après frapperait le train mais finalement c'est ce que je voulais vous dire aux néo début d'émission finalement poutine va il est pas perdu un en plus il n'est pas perdu pour pour l'humanité il vit sur la planète vous avez raison eric de dire la russie ne va pas disparaître mais le reste du monde ne va pas disparaître pour poutine non plus ce qui fait que il aurait pu bien évidemment envoyé un cali pour un roi ou un autre une autre saloperie pour sur le train ou même pas 6 e sur le train on aurait pu par exemple détruire des des rails devant ce train et les trois ou les quatre personnages n'arriva jamais et qui aime parce qu'il aurait et ça aurait retardé d'une semaine le départ et l'a pas fait ça veut dire que pour le moment il respecte quand même une certaine règle il a une certaine retenue il a une certaine retenue par rapport à ces clous mesloub extrêmement dangereux une rationalité mais moi j'ai toujours dit que dans la société sur la base de ce que nous voyons tous les soirs russe actuel du printemps 2022 poutine n'est pas un extrémiste non il est plutôt avec à l'air d'être un élément c'est dingue hein mais injuste pires extrémités juste pour rajouter il y avait une paris une article 2 alexis reznikoff qui est ministre de la défense craignant dans l'antique ans au qui était vraiment bien il a un peu pourquoi je le dis parce que ce qu'on voit ce qui se passe maintenant en ukraine justement c'est que les régimes autoritaires il arrive à être beaucoup plus malin vite ils agissent vite ils feront ce qu'ils veulent et les autochtones les démocraties en face ils sont lents et son agir et sans leur prendre décision est ce que quelqu'un oui c'était toujours le cas mais le problème là c'est pas c'est pas ça c'était toujours le cas le problème c'est que lui il dicte la manière dont ils lui ordre mondial on va s'y installer parce que si on donne lui sept parties de donbass ça va faire la même chose que c'était avec l'annexion de crimée et de vue d'en bas des parties territoire fait l'occident c'est pour ça qu'il ya autant de livraisons d'armes et des depuis des semaines tout à fait mais la question il n'est pas là la question et c'est quelle est la réponse face à nos rites et à autoritaire de tels incidents c'est dans ce cadre là et pas que la réponse mais il ya effectivement la réponse immunitaire et les a mais c'est la première c'est la mission la vision de deux vraiment comment nouer ces liens comment continuer à vivre avec c'est un état de tels de selah sue était vraiment mais j'ai dit est ce que tu as raison c'est d'abord un on voit quand même que on sait que ça finira à un moment ou à donner autour d'une table le problème c'est qu'avec des zozos pareil ça a pas de gagner la ferme non mais tout le monde le sait je pense qu'il est vraiment y'a pas de doute du tout la deuxième chose aussi qu'on a bien compris c'est que plus il gagnerait territoire et plus ça sera difficile de le reconquérir donc moins il faut le il faut tout faire pour qu'ils ont gardé cuisante à un attrape le moins possible ça c'est la deuxième phase et je pense que ça a été dit on fait encore une fois aujourd'hui troisième chose si on n'arrive plus d'un manière conventionnelle gaga lutter sur sur le terrain aller bloquer totalement sur le terrain il ya quand même la troisième phase qui va être la question de la résistance des le travail de partisans parce que ils vont avoir une vraie difficulté avec 150000 sommes seulement à occuper et à tenir que 25 % du territoire ukrainien et donc la question de l'aide à une résistance de la guerre de partisans va être vraiment fondamental on commence à la voir arriver à personne mais pour l'instant et des ukrainiens à juste titre ne vont pas cramé ddd des réseaux clandestins qui sont difficiles à mettre en place et à soutenir tant que ça sera pas important mais cette question sera un vrai sujet est une vraie option militaire à terme si on n'y arrive pas totalement d'un point du conventionnel et quatrièmement en soutien d'une telle résistance il faudra être extrêmement ferme sur un le respect des règles internationales c'est-à-dire l'intégrité des frontières de l'est de l'ukraine ne pas céder justement là-dessus sur le srd on peut discuter sur la question du statut de la sécurité et c'est pour ça que la question du lieu de l'adhésion à l'union européenne sera importante parce que ce sont les garanties de sécurité à long terme et parallèlement il faudra être extrêmement ferme sur le fait qu'il est hors de question dans ce cadre-là d'accepter la prise de fête et la reconnaissance à de l'égal de l'addiction ça c'est bien et dans ce cadre là le président m'a kron a dit quelque chose de très intéressant aujourd'hui en ukraine il a parlé de l'intégrité territoriale crânienne quand joe biden a pâli a envoyé son art il ya quelques semaines au new york times il a parlé de l'ukraine il n'a pas parlé de l'intégrité territoriale ukrainienne phase a été repris par les ukrainiens parce qu'ils se sont dit mais de quel ukraine et skydance part je trouve que président macron était assez clair aujourd'hui et j'espère que les ukrainiens vont reconnaître c'est qu'il a assisté à plusieurs reprises sur l'intégrité territoriale de l'ukraine qui le dit qui insiste aussi la décision le choix et vous réagirez juste derrière renault reviendra aux ukrainiens il a vraiment préciser parce que avec ses propositions permettent de seconde c'est vraiment important parce qu'à chaque fois que les russes interviennent dans les conversations c'est la seule chose qui demande tout le temps c'est mais pourquoi vous vous lâchez pas là dessus on verra le reste après donc faux frais tordre et le dos dans tordre et les bras des ukrainiens il sort il faut vraiment se refuse à le faire et le président ne veut pas le faire on écoute emmanuel macron les choix qui seront faits sur les territoires les concessions éventuelles al'inverse l'absence de concessions c'est aux dirigeants de l'ukraine de le faire on n'imaginerait pas nous qu'un dirigeant international viennent expliquer aux françaises et aux français ce qui doit décider c'est important renault qui nous précise mais oui et c'est pour ça qu'aujourd'hui didier a raison quand il dit finalement le discours n'a pas vraiment changé et il a été constant depuis le début mais c'est pas parce que dans votre for intérieur vous avez un discours que vous pensez constant qu'il est compris et ça sort il était pas compris ils n'étaient pas compris ça une partie de l'europe emmanuel macron ils n'étaient pas compris par tous les ukrainiens et ils n'étaient pas compris par une partie de l'europe or pour que ya un accord de sécurité global à la fin qui permettent de vivre avec la russie convenablement il faut dès maintenant et c'est le rôle d' emmanuel macron entendent président du conseil européen de parler à toute l'europe et c'est parce que c'est pas parce qu'on croit que effectivement il ya une émotivité des pays baltes de la pologne de tous les pays qu'on était dans le bloc soviétique en disant ils exagèrent évidemment faudra parler mais on a le droit dire faux faux pas emilie la russie ils m'ont bien compris ben non ils n'ont pas compris contenu leur passé historique et ça aujourd'hui emmanuel macro pour la première fois a été très clair a dit des phrases que les ukrainiens attendait lorsqu'il dit à plusieurs reprises et à la fin je peux vous garantir que ni la france ni à l'allemagne ne négocierons avec la russie à la place de l'ukraine cette phrase-là cette citation là vous l'attendiez depuis des jours et des jours mais il ne l'a pas dit aussi clairement juste un truc là on est très centrés sur nous les français il ya des choses qui étaient là cholet c'est le patron d'une puissance beaucoup plus considérables que la france et l'allemagne avec une économie florissante dans le froid passent au port militaire puissance de milk est ce qu'il est dit des choses je vous aie a pas que mâcon qui a parlé le seul qui ait parlé des présidents de deux aussi actuellement 2e de sa série l'union il est celui qui a donné le ton celui qui a insisté sur l'intégration mais là que retiennent que retiennent les barreaux des ukrainiens on va poser la question différents que retiennent les ukrainiens la de cette visite de cet après midi donc on ce qu'a dit macron l'adhésion à l'union européenne on a compris les six cas non importé par par macron le l'explication sur la question de l' humiliation ce qu'a dit renaud à l'instant ce sont les ukrainiens qui choisiront eux mêmes leur destin et la façon dont ils négocieront s'ils doivent négocier un jour sans n'a compris les allemands comptent il dit les allemands ils étaient beaucoup plus modestes dans leurs paroles je trouve parce qu'ils ont parlé de l'entraînement des militaires craignant sur certains types d'armements chaînon en ukraine on a même le verbe kiki de schultz est à dire 10 ans nos jours sans rien faire pareil moi ça m'a paru il est celle ci dans la guinée est ce que vous avez comme mot nouveau en ukraine alors au crown et choletais il ya pas mal de donner une voix là mais en gros il ya un autre quand même un message très fort que moi je trouve un tank ukrainiens j'ai entendu dans les messages de tous les quatre dirigeants c'est sur la rétablissement de l'ukraine sur la reconstruction de l'ukraine je pense que c'était très clair qu' il y as en envie d'engagement de la part de l'union européenne et de la part de ces pays qui sont quand même le noeud de l'union européenne dans quelque sorte deux engagés pour aider l'ukraine à mario draghi rond tout nous reconstruirons tout dit mario draghi yves tout l'hérault quand même une réflexion qui est très important à conduire sur l'union européenne parce que l'union européenne s'est fait selon les canons de sa naissance c'est à dire une machine de paix et tous les pays qui ont raté ghréline y en à peine après après le traité de rome ce sont des pays qui ont connu la dictature qui ont été coupés du reste du monde et l'union européenne s'est ouvert à eux en sachant que économiquement démocratiquement il n'était pas au niveau du tout il fallait absolument les absorber pour justement qui ne nous ne ne parte pas et deviennent d'une certaine façon des ennemis à l'esprit occidental c'était le portugal et la grèce pour commencer et puis après ça a été tout le bloc enfin le bloc les pays d'europe centrale et ce qui est intéressant c'est que les crises successives depuis les années 2000 de l'europe ont inversé l'europe n'était plus une histoire de gouvernants mettait-il une histoire des peuples et les peuples se sont révoltés contre cette europe qui marchait plus et on ne voulait plus absorber juste eu justement de nouveaux états et quand on sait que par exemple et des pays d'europe centrale ont leur ticket d'entrée on leur a donné juste après qu'ils quittent le bloc de berlin le blog le blog de soviétiques mais ils sont rentrés dans l'europe dix quinze ans après faut pas oublier