Robert Ménard face à Apolline de Malherbe en direct

[Musique] il est 8h20 sur rmc et bfm tv deux invités ce matin robert ménard bonjour vous êtes du côté de marine le pen dans 20 minutes c'est christophe castaner qui prendra votre place du côté des manuels macron un deuxième tour très serré avec des questions beaucoup de questions à vous poser à tous les deux ce matin quels projets dans cette campagne d'entre deux tours quelle alliance quelle stratégie quelle main tendue aussi aux électeurs on commence avec vous robert ménard vous êtes le maire de béziers alors qu'une partie des proches de marine le pen ont pendant cette campagne choisi de rejoindre eric zemmour c'est le cas notamment de sa nièce marion maréchal donc vous avez toujours dit être être proche vous vous êtes resté marine le pen est donc qualifié pour le second tour on a quand même senti ces dernières semaines parfois des doutes chez vous des hésitations est-ce que ce matin vous nous dites oui je souhaite que marine le pen soit président de la république oui je souhaite qu'elle soit président de la république si elle continue le cette espèce de migration auquel elle se soumet aujourd'hui il ya un certain nombre de 2,2 d'idées de cette espèce de droite rabougri vous savez passéiste qu'incarne font bien et eric zemmour avec laquelle il faut qu'elle prenne des distances elle en a pris sur tout un tas tu dis aujourd'hui de marine le pen qu'elle n'a pas changé c'est une telle absurdité c'était tel il était tellement évident que c'est pas vrai on peut ne pas être d'accord qu'elle met constater qu'elle a changé je le constate mais j'aimerais qu'elle change encore plus et je m'y emploie on pensait sûrement quand même on va rentrer dans le dans le détail mais enfin je remarque quand même que quand je vous dis est ce que vous souhaitez qu'elle soit pris à la république vous y répondez oui mais vous ajouter 6 mais oui bien sûr mais écoutez pas rond c'est terrible on est en france dans une espèce de guerre civile permanente je peux à la fois dire de marine le pen que je trouve qu'elle est à pisé qu'elle ait les coudées jambes plus proche des gens qu'elle s'est améliorée qu'elle est moins sectaires plus ouverts mois enfermé au milieu des siens qui sont souvent de mauvais conseils et en même temps trouver que l ray sur la politique étrangère au fond c'est cette droite de la droite très pro poutine qu'elle n'était pas obligée d'aller féliciter monsieur sorbonne je peux dire une chose et l'autre de la même façon je dirais de 2,2 des partisans de de monsieur de monsieur macron qui sont pas obligés d'expliquer que marine le pen j'ai pas essayé la candidate de la haine ou du racisme c'est une telle imbécillité c'est tellement comment vous dire blessant humiliante pour les gens qui votaient pour elle voudrait que dans ma ville les gens il vote pour quelqu'un qui est raciste qui je sais pas quoi évidemment pas il faut pour quelqu'un qui les écoute alors vous pouvez trouver que les réponses qu'elle apporte sont pas exactement les bonnes réponses passera sa tombe de ses réponses je ne suis pas d'accord mais je lui trouve de vraies qualités vous pouvez pas penser que quelqu'un qui va faire je sais pas combien on en sait enfin pas 34% des voix mais le très clair en effet le l'attaquent immédiate du camp d'emmanuel mac ronde emmanuel macron lui-même qui a parlé à propos de marine le pen d'un programme raciste d'une candidate d'extrême droite qui vise à cliver la société avec une grande brutalité certains ont parlé une candidate du kremlin de la candidate de poutine à tout cela vous dit ce sont des mensonges je dis que ça n'a pas de sens de le dire à la fois le giro ça tombe de chausey les candidats de la haine mais enfin vous rigolez du racing bord fait que c'est une douce plaisanterie vous pouvez lui faire des reproches vous pouviez dire que son père était antisémite je vous le concède mais marine sur ces questions la marine le pen ce qu'israël a rompu avec son père fait c'est une évidence sur mer manche venir mais sincèrement non je crois que honnêtement pour la connaître quand même depuis des années mais on s'est fâché pendant des années mais en même temps je me suis aperçu que ce débat calamiteux de deûle entre le tour 2010 est il l'a blessé la cicatriser je dirais que je vois quand j'en parle avec elle mais salsa la bonifier sa la bonifier je veux dire tant mieux pas pour elle tant mieux pour notre pays mal à moi la seule chose qui me sous spi c'est la france quand monsieur macron fait quelque chose de bien j'applaudis quand monsieur macron fait des choses évidemment problématique janssen qu'est ce que je peux vous citer sur l'immigration la sécurité honnêtement on accueille on intègre mieux les immigrés qui a 5 ans évidemment pas les français se sentent plus en sécurité en sécurité qui a 5 ans évidemment pas ces questions là c'est quand même les trous noirs de monsieur macro c'est pas pour autant que je traite monsieur macro comme un ennemi et que vous le trait de chez pas quoi je pourrais dire assez l'agent du grand capital quand même je me passe de craie thierry de sautes de feu la grille dire c'est l'agent du grand capital serait du même entre que de dire que marine le pen serait la candidate de poutine mais exactement parce que j'essaie je pense juste que le débat mérite mieux que ça et que la france mérite mieux que ça encore une fois je ne suis pas en guerre civile je rêve juste qu'on espèces qu'on imagine des ponts qu'on imagine que pour la la salle moment des ponts et chaussées germann ça va être un peu étrange de vouloir des points maintenant il faut distinguer deux candidats madame je le sais c'est pour ça que c'est compliqué les questions de me poser mais j'essaye de répondre le plus honnêtement possible je ne veux pas me mettre dans des postures ou au moment à la veille d'un d'entre les deux tours c'est acquis castanheira le plus pour reprendre un mot du chef de l'état que je trouve insupportable - je castagne personnes j'essaye d'écouter de me2 de faire en sorte que 1 ce soit utile à mon pays 2,2 me dire attendez à la france elle est digne élevée disait à peu près en deux qu'est ce qu'on fait pour demain faire en sorte que ça se passe plutôt mieux c'est quand même pour ça confie son lüthi comme l'autre considéré que c'était l'adversaire qui était brutal ils ont l'un comme l'autre appelé hier au rassemblement est-ce que marine le pen dans cette france divisé dont vous parlez est capable de rassembler elle est capable si elle continue à prendre ses distances par rapport à ces retours de genre et pour commencer par rapport à ce qu'a dit eric zemmour ce que dit eric zemmour sur sa tombe de poids c'est insupportable le fait qu'eric zemmour et marion maréchal est immédiatement appelé à voter marine le pen c'est une bonne nouvelle ou alors est-ce qu'au contraire ça vous ont rejoins moi je pense qu'on peut qu'on peut s'en passer honnêtement c'est pas ces gens là qu'il faut s'adresser pas plus qu'il faut s'adresser à jean luc mélenchon faut s'adresser mais gare au ciel que semaine vous étiez très proche de marion maréchal eric zemmour il ya quelques mois oui on s'est fâché parce qu'ils font là ils ont fait ne vous fâchez beaucoup un didon enfin ça vous arrive pas à vous de vous fâcher avec des gens mais je sais pas je me dis qu'à un moment il faut se réconcilier quand même oui d'accord quand vous dites c'est autre chose quand j'entends marion dire oui moteur j'attends les offres en gros de de marine il faut qu'elle fasse un pas vers nous non il faut pas qu'elle fasse un pas vers vous vous avez dit tellement de conneries sur internet de tas de sujets vous avez été tellement dur tellement cassant tellement péremptoire vous pensiez quoi que vous incarniez la défense de la civilisation chrétienne il faut se calmer avec ses phrases qui veulent rien dire aujourd'hui c'est un échec pour eux l'échec c'est celui de la deûle à cause de la dureté de la dureté les français aujourd'hui ils ont besoin d'être câliner ils ont besoin qu'on fasse attention à eux et je vois une campagne je vois qu un jour arriver où ça va être une partie de la france contre l'autre partie de la france je crois que c'est plus compliqué que ça alors je sais que ce propos il est difficilement audible et tant pis ce sera comme ça sur quoi quel est le point du projet dont vous vous dites aujourd'hui c'est pour cela que je voudrais que marine le pen sa présidente parce que je pense qu'elle a pris conscience un que l'immigration c'est un vrai problème madame j'ai passé ma vie à défendre le droit d'asile des changes co font pas tout j'accueille aujourd'hui à ces atomes de réfugiés chez moi à béziers avec grand plaisir et avec beaucoup d'humanité mais je pense qu aujourd hui à une vraie question une vraie question on accueille quoi 400 450 mille personnes sur les accueillaient bien madame ça se saurait sasso et le saurez eux-mêmes on les accueille mal ça pose ainsi à tourner le problème c'est une question centrale une des questions sans fin d'année ne me faites pas dire ce qu'il dit pas je dis pas que tout comme eric zemmour le disais tout se réduit avec sur l'immigration évidemment pas l'école attend dé moi les gens dans ma ville il ne cesse de me parler de ça il ne cesse de me parler de ça moi je connais peu par dont des femmes des familles musulmanes des familles musulmanes qui viennent devraient qui mettent leurs enfants dans des écoles catholiques j'ai dit mais pourquoi vous n'allez pas pourquoi vous avez pas dans les écoles publiques sont gratuites et tout me dire oui mais enfin vous avez vu comment ça se passe ça manque d'autorité et il ajoute ça manque aussi de de gens venant d'horizons d'applications écoles écoles les questions d'autorité les gens ils sont demandés c'est petr autoritaire c'est aujourd'hui 2 de l'école à la famille à l'état au respect de la police il ya un vrai problème d'autorité ses quais sur l'art vous me direz monsieur maquereau a changé oui il a changé sur sa tombe de ces questions comme il est en train de changer par exemple sur le nucléaire mais en fin d'année on peut pas faire comme si son bilan était parfait je fais la nuance je ne dis pas je ne dis pas qu'il n'a pas fait un chaton j'ai écouté j'ai été un des seuls à droite à dire que sur sa politique de santé en ce qui concerne par exemple pas sanitaires tout j'ai applaudi donc on peut pas me reprocher d'être en noir et blanc mais je dis dit aussi ce qui va pas essayer de prendre la mesure des échecs essayons de voir comment pour se refermer nar depuis hier soir vous parler d'un certain nombre de lignes rouges que marine le pen ne doit pas franchir à quoi pensez-vous à tout ce que dit eric zemmour à sa droite et réalisables et l'islamisme pardon c'est pas la même chose l'accueil des réfugiés les propos qu'il a sur les femmes les propos qu'il a sur l'immigration sur un ministère de l'art migration qu'est ce que ça veut dire deux ministères dollar migration sur tout ça je peux vous en citer beaucoup d'autres cdk à son bataclan quant au lieu d'avoir deux espèces de tendresse par rapport aux victimes on en profite pour taper sur sur monsieur hollande c'est pas mon copain monsieur hollande mais c'est juste pas le moment c'est ça que j'essaye de dire à marine le pen ni il faut pas aller sur ce terrain à bout mais écoutez pour l'instant elle m'écoute on n'écoute pas moi elle écoute les gens qui lui disent à la preuve c'est lé ciel s'en est sorti de cette histoire on a eu la même discussion en novembre décembre on ne donnait pas cher de sa peau à marine le pen c'est justement qu'elle n'a pas écouté un certain nombre de gens autour d'elle qui disait mais revient à ses fondamentaux ne parle que d'immigration ne parle que d'un sécurité non il faut parler d'autre chose le secret qu'elle a marine le pen là en ce moment et encore je vous dis vous avez vu il ya plein de choses sur lequel je suis pas d'accord avec c'est quand même qu'elle est proche des petites charmoy gelé vu dans ma vie des petites gens sepa sepa négative dans ma vie c'est pas méprisant les petites gens les gens qui sentent qu'il ya quelqu'un là qui les écoutent qui sont trompés par marie le pen et qui sont réellement touché par ça et ça c'est après ces gens là peut-être parce que je viens de cette france-là de cette france qui est pas celle d 1001 bols ou de prévert c'est ce que vous diriez que ces gens de peu n'ont pas été entendus par emmanuel macron c'est évident c'est évident emmanuel macron alors peut-être qu'il s'en aperçoit maintenant enfin c'est quand même la france qui gagne c'est celle qui s'en sort bien donnez-vous moi on n'est pas menacée par plein de choses on ait aucun des deux n'est au smig et aucun des deux n'est menacée par l'immigration l'immigration massive qui vient prendre votre boulot qui s'est compliqué ça veut dire que pour vous la menace la menace reste l'immigration non je dis pas que sa cerise résume à tout à ça je dis juste il ya quelques questions je voulais dit les problèmes de ces d'insécurité les problèmes oui d'immigration les problèmes d'autorité les problèmes d'identité ces deux vrais problèmes s'ils n'auraient pas quand dans un quartier comme dans un quartier vous avez 5 ans 65% de femmes qui sont voilées moi je ne montre pas les femmes qui sont voilées du doigt c'est pas du tout ça les gens ils se disent tiens mon pays est plus le même et je pense que c'est une erreur de faire ça et je pense que dire ça ne fait pas de vous 2 - fascistes ou un dangereux berné nazis qu'elle interdirait le voile dans l'espace public vous êtes d'accès je les pensais en temps je pense que c'est pas possible à mettre en oeuvre il faut aussi c'est une erreur je pense que je conte bouzid vous seriez favorable mais vous dites séparés en jeu 10 avait évolué j'ai d'abord j'ai évolué et je pense que tout un tas de il ya tout un tas de femmes qui le font parce qu'elles sont menacées par parlait pas l'environnement menacés ou on vous traite de si tu portes pas un masque que ça finit par ressembler à un pasteur un voile ça finit par ressembler à à une menace et il ya ça il ya un certain nombre de gens qui le font de bonnes de bonne foi mais c'est évidemment le signe d'une radicalisation de l'islam et je ne souhaite pas ça mais vous savez vous savez une immense majorité d'aider des gens que je rencontre dans ma ville et dieu sait qu à une forte communauté musulmane ils sont d'accord avec tout ce que je viens de vous dire eux ils ont juste envie dans leur école qui est des mélanges eux ils ont envie que quand les gens me disent et des petits français dans mon école qu'est ce qu'ils veulent dire ils veulent dire que la mutualité sociale dans les deux sens mais dans les deux sens sauf qu'elles existent ya quand même 25 % des français qui n'ont pas été votées comment les mobiliser aujourd'hui en arrêtant encore une fois de de s'affronter comme si c'était une espèce de guerre d'ego vous savez chacun sans les crocs et ou peut-être qu'on pourrait s'adresser à eux en leur disant yadaya de bonnes idées de part et d'autre moi je chacun va faire un choix évidemment mais quand même on peut écouter les autres je pense que c'est ce qui tue la politique ce qui tue la politique cc posture permanente ont fait attendait quand un car j'entends ce qui se dit depuis que depuis ce d'écouté maintenant depuis de monsieur poutou à madame pécresse d'un coup ils sont tous d'accord tous d'accord pour faire front à l'extrême droite mais qui peut penser qui peut penser que tout ça est sérieux ça l'est pas c'est pas aussi simple que ça c'est plus compliqué que ça je pense qu'il n'y a pas un clivage extrême droite marine le pen et européens mondialiste du côté non le des manières l'amour il ya de vraies divergences d'autres on ne peut parler moi je trouve que marine le pen elle a fait sur leur front républicain pour vous une optionnelle c'est une absurdité sur l'europe elle a changé vous pouvez pas la mettre dans le même sac que la marine le pen 10 à 5 ans est en elle vous parle plus aujourd'hui de sortir de l'euro ou de l'europe et je n'en parle pas mais dans son programme et un certain nombre de points qui montre une cassure avec avec l'union européenne qui pourrait même en avoir les conséquences c'est pour ça que je pense que l avance sur un certain nombre de choses mais mais elle l a pas fait encore tout le chemin mais elle a fait suffisamment le chemin pour pu pour plus pour que ce ne soit plus possible de ce bar à se débarrasser d'elle avec art vers demain ça n'existe marine le pen poursuivre sa mue vous souhaiter qu'elle soit président de la république est ce que vous pensez ce matin qu'elle peut gagner ça va être très compliqué il faut être militant fan club pour imaginer que c'est c'est dans la poche ne le pense pas je le pense pas du tout mais je pense que en fait j'espère que le débat qui va se passer là pendant qu'elle joue vend moins éclairé un certain nombre de choses attendez il ya des échecs de monsieur macron je comprends pas ce le nucléaire monsieur matheron ils disent quand même pas la même chose il ya cinq ans qu'aujourd'hui enfin il a changé de position sur un certain nombre d'autres questions c'est un échec monsieur macron le dire ça me fait pas de moi un ennemi de monsieur macron et j'aimerais que jo je souhaiterais qu'on ait un débat où les français puissent dans quinze jours se dire attendez j'ai pas le choix entre vous c'est c'était du temps de 80 entre la nuit et le elodie le modélisme est ce qu'elle est prête mais je pense qu'elle a beaucoup bossé je la trouve plus plus clair dans ce qu'elle dit plus clair dans sa tête et je crois qu'on aura un débat de meilleure qualité et qui je l'espère sera plus éclairant pour paul et france est prête pour les débats prête pour gouverner c'est difficile quand vous avez été toujours exclu de la vie politique depuis combien 50 ans 60 ans j'en sais rien c'est compliqué c'est compliqué mais je pense qu'il ya des gens de bonne volonté il ya des gens de bonne volonté c'est moi je viens de la gauche je pense que les droits de l'homme c'est important et je me retrouve à côté de marine le pen sans avoir l'impression de trahir quoi que ce soit je pense qu'on peut entendre marine le pen sans penser que ont trahi moi je ne je ne fais pas des je ne fais pas de cette espèce de moraline qui consiste aujourd'hui à dire si vous votez pour marine le pen vous votez contre la république coûtait qui peut le penser sérieusement je sais pas ce que vont dire un certain nombre de gens pendant quinze jours mais les français pour continuer ce que vous disiez tout à l'heure c'est justement parce qu'on leur tienne un discours aussi simpliste que peut-être ils se prennent de distance par rapport à la politique robert ménard merci d'avoir répondu à mes questions ce matin