Mais que fait la police ? #AMFIS2022 | Ugo Bernalicis

bonjour à toutes et tous on va commencer cette conférence comme vous l'avez vu la salle est extrêmement pleine donc si vous pouvez laisser des espaces pour circuler s'il y a des gens qui ont vraiment besoin de sortir parce qu'il fait chaud ou s'il y a besoin on espère pas mais d'évacuer donc voilà c'est un plaisir de voir que la salle est nombreuse pour pour cette conférence intitulée que fait la police elle s'inscrit dans un cycle donc qui poursuit l'élection présidentielle où on a encore des députés qui vont travailler sur le sujet et des militants aussi au sein du livret pour revenir brièvement sur ce livret auquel Hugo a pris part et plein de militants ont pris part c'est un livret qui est le fruit de plusieurs années de travail donc avec un travail qui s'était débuté notamment aux parties de gauche dans des commissions sur la sécurité qui c'était poursuivi en 2017 avec la rédaction d'un premier livret un travail mené notamment donc par Hugo Bernard c'est Daniel au Bono à l'Assemblée nationale et d'autres députés avec plein d'amendements de passes d'armes avec Gérald Darmanin qui vont continuer et un travail donc en 2000 quand même Castaner qu'on a viré donc il ne sèche plus à l'Assemblée nationale [Applaudissements] parce que donc les citoyens de sa circonscription lui ont préféré le camarade de Léo Walter [Applaudissements] et donc tout ce travail de réactualisation qui on l'a peut-être pas entendu parce que pendant toute l'élection présidentielle il y avait ce droit sécuritaire qu'on a tout le temps et notamment cette idée que la France insoumise les militants toutes et tous ici on détesterait la police que on n'était pas à la hauteur des enjeux et que notamment à gauche il y avait des gens plus sérieux sur le sujet je pense par exemple la Fabien Roussel et en fait plein de gens qui commentaient tout le temps les discussions sans jamais s'intéresser au fond qu'on avait produit et vraiment ce qu'on proposait de l'autre côté il y a des journalistes qu'on fait leur travail sérieusement notamment monsieur Albertini du monde qui est responsable du service police qui dès le lendemain de la publication du livret nous a appelé avec Go avec François qui a corrédigé le livret et qui a sorti un article trois jours plus tard dans le monde disant que certes il n'était pas d'accord avec tout ce qui était écrit dans le livret mais qu'il était forcé de reconnaître que bon on avait le seul vrai programme un programme fort de plusieurs dizaines de pages avec quelque chose vraiment un projet de refonte global et ce qui n'était pas le cas des autres candidats notamment par exemple Éric Zemmour qui se faisait un des chantres on l'a déjà oublié de la sécurité lui lui il avait un policier pas remplacé côté tout le temps et il avait pas vraiment de programme sur la sécurité juste un programme de guerre civile et donc nous à côté on avait vraiment un programme qui était solide contrairement à toutes celles et ceux qui se faisaient les chantres de la sécurité pendant la campagne malgré ce décalage avec brumédiatic on sait que pendant les 5 ans à venir à l'Assemblée nationale et sur le terrain il y aura encore une lutte qui sera menée une bataille culturelle du point de vue des questions de sécurité qui sont menées donc par Hugo et d'autres députés et un livret donc il va continuer à travailler ce livret pour rentrer dans le coeur du sujet ils vise à résoudre la crise de confiance entre la police et la population et aussi faire en sorte que tout le monde puisse vivre en sûreté en France donc en sûreté on en discutera pendant la discussion mais c'est pas forcément ce qu'on entendait à longueur de temps dans les médias c'est aussi d'autres choses on pourrait explorer ces pistes le moyen pour ça pour faire en sorte qu'on résolve cette crise de confiance et aussi que tout le monde puisse vivre en sûreté c'était cette expression donc de refonder la police de la cave au greniers ou en d'autres termes rebâtir un service public de la police qui a été détruit méthodiquement par les gouvernements pendant des années et des années pour parler de ce sujet aujourd'hui on accueille donc Hugo bernalicis que vous ne connaissez pas si vous voulez l'entendre si vous voulez l'entendre sur les questions de justice tout à l'heure vous pourrez le voir donc 1h30 de sécurité 1h30 de justice face à Rachida Dati voilà et donc Stéphane Lemercier quoi et nous avons aussi la chance de recevoir Stéphane Lemercier qui est capitaine de police délégué FSU intérieur et chargé de cours à Montpellier auteur d'un précis de déontologie que je vous invite à lire si ça vous intéresse c'est très intéressant et on doit aussi excuser Sophia chouvia qu'on avait convié qui voulait venir mais qui est malade donc il n'a pas pu faire le trajet mais que on se tenait que partie remise on pourra continuer le travail avec elle à l'avenir avant d'enchaîner sur les questions peut-être élément pratique donc comme Hugo aldéba juste après on essaiera de pas déborder du du des horaires pour qu'il puisse avoir une petite pause avant d'aller discuter avec Rachida Dati et première question première question pour lancer les échanges pour vous qu'est-ce que c'est qu'un service public de police peut-être on donne la parole à toi Stéphane d'abord si tu veux bonjour à tous et merci de votre accueil qu'est-ce que c'est qu'un service de police pour moi pour pour la FSU et pour moi et pour beaucoup de policiers c'est une police au service des citoyens c'est en général pour ça qu'on s'engage dans la police pour la plupart d'entre nous c'est pour être au service des citoyens alors pour arrêter des délinquants et des criminels évidemment pour lutter contre l'insécurité mais c'est d'abord être servi du citoyen et malheureusement depuis quelques années on s'aperçoit que la police de plus en plus elle est au service du pouvoir plus que au service des citoyens alors le cours que je donne à l'université à Montpellier c'est un cours sur l'histoire de la police alors pour ceux qui sont un petit peu familiers on sait que depuis Foucher à peu près la police et le service du pouvoir sauf que on n'a pas le droit de le dire alors je le dis d'autant plus aisément que maintenant avec mon mandat de syndicaliste j'ai le droit de le dire mais quand je l'ai dit l'année dernière alors que j'étais pas élu pardon je colle un peu plus comme ça ça va mieux voilà d'accord ici d'accord excusez-moi je suis pas familier des scènes et des podiums donc je vais reprendre rapidement donc oui pour moi une police elle doit être au service des citoyens et c'est pareil pour la plupart des policiers la police il doit être au service des citoyens malheureusement depuis quelques années la police elle est au service du pouvoir et utiliser par le pouvoir pour favoriser sa politique pour faire peur et donc pour favoriser une police sécuritaire quand on dit ça quand on est policier on n'a pas le droit de dire ça quand je l'ai dit l'année dernière je me suis attiré les de manière hiérarchie alors comme heureusement quand j'écris des articles ou des livres je fais des critiques mais j'apporte je propose aussi des solutions et je suggère des solutions donc ça m'a un petit peu enfin ça m'a permis de pas être sanctionné mais en tout cas c'est quelque chose qu'on veut pas dire même si c'est vrai même si tout le monde est d'accord pour le dire donc c'est pour ça aussi que je me suis investi au sein de la FSU de la branche intérieure pour pour essayer de combattre une police qui est au service du pouvoir et pour essayer de retrouver comme tu l'as dit essayer de recréer des liens entre la police et la population parce qu'il y a que comme ça qu'on arrivera à combattre et pas seulement l'insécurité ou les incivilités mais aussi je pense qu'on peut aussi combattre le terrorisme en créant du lien entre la police et la population donc c'est vraiment vers ce vers quoi j'aimerais qu'on tende c'est difficile en ce moment mais je désespère pas [Applaudissements] c'est le titre du livret thématique sur la sécurité on l'a appelé refonder le service public de la police parce que c'est ça qui nous importe évidemment la police a été pendant longtemps et continue de l'être en réalité sont vraiment l'assumer ou l'affirmer un instrument du pouvoir et en même temps on peut pas non plus avoir une police en roue libre donc il faut bien que elle soit soumise aux lois notamment et aux souverains qui est le peuple donc c'est cette équation là qu'on doit qu'on doit résoudre parce qu'on peut pas dire ah bah il faut pas qu'elle soit soumise au pouvoir et que du coup elle s'autonomise et que ce soit un corps constitué comme ça qui fasse ce qu'ils vivent sa vie bon c'est l'équation qu'on a tenté de résoudre dans le livret dans le livret thématique sur la sur la sécurité et la sûreté on a mis les deux parce que au fond quand vous parlez de sûreté les gens ils pensent pas que vous parlez de la police le terme est tombé en désuétude et pourtant c'est le seul mot c'est le seul mot qui est présent dans la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen alors de l'homme et de la femme évidemment mais à l'époque ils étaient pas encore au courant qu'il y avait des femmes donc voilà je actualise le le titre et donc ce ce mot de sûreté il veut dire une chose et c'est justement en lien avec cette question de notion de positionnement de la police c'est ce qu'elle est au service du pouvoir ou au service du peuple la sûreté a tranché la notion de sûreté à trancher elle a dit c'est au service du peuple pourquoi parce que à la différence de la sécurité la sûreté vous dit que vous ne pouvez pas être mise en cause arbitrairement par le pouvoir c'est ça que vous vous propose la sûreté c'est être en sûreté vis-à-vis et c'était pour trancher avec l'ancien régime les lettres de de cacher du roi vous pouvez être mis en cause directement on vous a dit bah non il faut que la police elle est elle suive des procédures notamment bon la procédure judiciaire quand vous êtes mise en cause concrètement qui vous donne vous en tant que citoyen des droits en l'occurrence et que ce soit pas encore une fois la police qui fasse la loi elle-même d'ailleurs c'est pas la police qui fait la loi évidemment vous le savez ce sont les députés et les sénateurs et les députés d'ailleurs en dernier ressort bon et c'est important de remettre tous ces éléments dans dans leur contexte et une fois qu'on a ça en tête on peut ensuite s'attaquer au cœur du sujet au cas du sujet de quelle police on veut comment on fait pour que ce qu'on dit là les grands principes candidats commencent à se met en oeuvre concrètement de manière organisationnelle de manière procédurale pour offrir ses garanties de sûreté aux citoyennes et aux citoyens et on pense et c'est pour ça qu'on l'a introduit comme ça par ce moyen là que la police de proximité doit pouvoir être l'outil central de la remise en place d'un service public de la police parce que cette police de proximité je vais m'arrêter là dessus c'est au fond une sorte de contrôle réciproque parce que quand vous êtes policier de proximité vous connaissez mieux les citoyens et les citoyens de l'endroit où vous faites vos tâches de police et c'est mieux pour vous parce que vous les faites mieux mais ça permet aussi aux citoyenne citoyen de connaître les policiers qui font ces tâches de police et donc d'être soucis sur leur œil vigilant et sous leur contrôle c'est un contrôle réciproque qui se fait plutôt de manière de manière positive c'est d'ailleurs par essence qui se passe de moins en moins certes mais c'est qui se passe avec les gendarmes parce que ils ont pas le choix que d'être de proximité parce que ils sont en milieu rurale même s'il y a eu plein de réformes pour regrouper des casernes des départementalisés etc je passe les détails mais c'est ça pour nous cette police de proximité qui doit être le premier étage de cette refondation de la cave au grenier souvent me poser la question médiatiquement c'est quoi la case grenier bon bah si vous voulez la cave prendre la police de proximité et le grenier je voulais pas dire des méchancetés donc je disais rien souvent et je parlais des étages supérieurs et il y a la police judiciaire qui est dedans notamment qui est un étage important sur lequel on va sans doute discuter merci [Applaudissements] avant d'aller plus loin sur vraiment ces questions de réforme Gérald Darmanin a annoncé il y a quelques semaines qu'il voulait tripler le nombre d'agents en bleu sur le terrain qu'est-ce que ça vous inspire ces annonces alors au premier abord moi je serai plutôt favorable parce qu'en manque d'effectif un petit peu partout et on s'en plaint et on a parfois du mal à pouvoir assurer toutes les missions de de police secours dans les commissariats donc je serai plutôt favorable mais après j'ai envie de dire ça dépend ce qu'on va leur demander de faire et comment voilà quand quel moyen on va leur donner pour pour faire l'émission qu'on va la renseigner si on leur demande de faire trois contrôles par jour tous les jours pendant trois semaines ou trois mois jusqu'à ce qu'une autre activité en chasse une autre et si on empile les priorités les unes sur les autres sans enlever les précédentes il faisait pas 10000 qu'il va falloir si 200000 de plus ensuite si dans ces 10000 on met des gens de la réserve opérationnelle qui sont recrutés parmi les civils alors ce que tu plutôt une bonne chose d'ouvrir la police à des civils mais si on les forme en 10 jours et qu'on leur donne une arme après et qu'on les lâche sur un public quand on est formé en un an c'est déjà pas évident d'être sur un public avec une arme et d'arriver à faire respecter la loi quand on est formé en 10 jours même si on est à priori pas laissé tout seul ça va être encore plus compliqué et puis mettre des gens sur le terrain c'est bien mais on a parlé un petit peu de la procédure pénale et les elle c'est compliqué moi je suis rentré dans la police il y a 30 ans une procédure on la faisait en 10 pages alors c'était certainement moins moins il y avait certainement moins de garantie des droits que maintenant mais elle se faisait en 10 pages maintenant elle se fuit en 50 80 100 pages donc tout se complexifie et pour pour arriver à ce que toutes ces pages s'écrivent et bien il faut du personnel donc c'est à dire que quand on a je vais vous parler très clairement moi j'ai quasiment fait que de la loi public pour moi et mon équipage si on va sur un public qu'on est appelé pour un vol pour une agression on va s'y rendre on va interpeller la personne le temps de la ramener de faire la procédure c'est un lieu nous prendre une heure et demie peut-être deux heures si c'est un peu compliqué s'il y a des témoins à entendre s'il y a des constat rien faire ça nous prend une heure ou deux on va mettre cet individu ou ces individus interpellés on va les mettre à disposition à la disposition du service d'investigation qui lui va les placer en garde à vue donc en général il y a deux fonctionnaires qui vont faire ça de deux officiers de police judiciaires qui vont notifier les garde à vue et puis entendre les premiers témoins prendre les plaintes et faire les constatations etc commencer les auditions ils vont travailler pendant au moins 24 heures en général et souvent c'est 48 heures mais pendant ce temps-là moi au bout d'une heure et demie je suis ressorti en patrouille et je vais arrêter un autre délinquant ou un autre criminel ça me prend une heure une heure et demie deux heures et chemin faisant je lui ai ramener un autre délinquant un autre criminel que je lui confier à deux autres officiers de police judiciaire parce que les deux premiers sont déjà pris à entendre les témoins faire les constatations les interrogatoires etc et puis je vais ressortir au bout de deux heures heureusement qu'on a des vacations que de 8h parce que si on enchaînait comme ça on aura si on a ramené 10 par jour il faudrait 200 policiers pour une équipe d'interpellation je schématisé un petit peu c'est pas comme ça tous les jours mais là depuis quelques années j'officie autour de Montpellier l'été autant vous dire que les patrouilles elles arrêtent pas quoi et les interpellations non plus parce qu'il y a beaucoup beaucoup de monde et puis c'est estivale et puis c'est très bon enfant et puis tout le monde fait un peu n'importe quoi et donc il y a pas mal d'interpellations donc plus vous mais c'est mathématique plus vous mettez de gens sur de policiers sur un public et plus potentiellement ils peuvent interpeller de personnes sauf qu'une équipe voilà encore une fois ça peut en interpeller 3 4 5 parce que quand je vous dis vous interpellez une personne mais des fois on en interpelle 3 d'un coup donc là c'est plus de deux officiers de police judiciaire qu'il faut c'est au moins 3 ou 4 pour les gérer et pour les conduire devant le médecin pour les conduire à l'hôpital s'il faut et puis pour les surveiller pendant qu'ils s'entretiennent avec l'avocat etc donc plus vous mettez de gens sur un public plus il faudra que personne en investigation donc tant mieux il y aura plus de bleu sur un public on aura probablement l'impression d'être plus en sécurité mais on a des études qui disent aussi et là c'est le côté universitaire qui va prendre un petit peu le pain on a des études et pas beaucoup en France mais beaucoup à l'étranger qui prouvent que même si dans des endroits qui posent problème on met plus de policiers il y a pas forcément moins de criminalité parce que la criminité elle va se déplacer parce que va devenir un petit peu plus astucieuse elle va s'adapter la criminalité en permanence donc même si vous mettez plein de policiers dehors partout et ben la criminalité va s'adapter et vous aurez pas forcément moins de plaintes vous aurez pas forcément moins de fait vous aurez pas forcément moins de victimes par contre si vous mettez des policiers dans des endroits qui posent problème si vous mettez des policiers qui sont implantés qui sont présentés qui se présentent qui finissent par être connu et reconnu il y a comme une relation de confiance qui va s'instaurer et et donc ça va être beaucoup plus efficace avec moins de policiers pour pour assurer la sécurité des personnes c'est ce qu'on appelle la police de proximité ce que les Anglais appellent community policing et qui est beaucoup plus efficace mais ça demande de laisser du temps et le problème c'est que c'est pas on peut pas le quantifier autant vous pouvez dire on a fait 12 contrôles quand on voit tous les jours dans la sur les réseaux sociaux on a un fait 12 contrôles on a pris tant de choses en interpeller tant de personnes on a pris tant de motos tant de mobylette tant de stupe etc ça c'est ça voilà sans jette plein la vue c'est chouette quand vous dites j'ai pris un café avec la concierge elle m'a dit que peut-être que au troisième étage peut-être qu'il y avait du stup qui était planqué bah vous allez pas dire ça sur les réseaux sociaux si la concierge vous dit bah le petit jeune il y a avant ils sont affichés de la religion maintenant il est de plus en plus dans la religion et puis il a un comportement qui est un petit peu suspect je trouve pas ça normal et d'ailleurs je suis pas la seule à m'inquiéter c'est pas quand quelque chose vous allez dire sur les réseaux sociaux c'est pas quand il fait et pourtant c'est super important donc il faut il faut pouvoir laisser du temps aux policiers de s'implanter d'être connu d'être connu d'instaurer la confiance et puis par leur demander des chiffres en permanence sauf que encore une fois quand on est soumis au politique on demande on demande aux policiers français de produire du chiffre de montrer qui travaille bien et là c'est peut-être aussi un travers de alors je suis pas que taper sur les politiques mais je vais aussi taper un peu sur les Français c'est peut-être aussi le travers du français c'est-à-dire que aux États-Unis si vous avez aux Etats-Unis au même Angleterre vous voyez des policiers en uniformes en train de manger un hamburger au coin de la rue ça pose de problème à personne on va même aller les voir on va leur parler on va discuter en France un policier va s'arrêter pour manger un hamburger on va le prendre en photo on va le filmer on va le dénoncer en disant voilà ce que font les fonctionnaires ils foutent rien le problème c'est que le fonctionnaire en mangeant son hamburger il va peut-être discuter avec le gars qui est au compte square il va peut-être collecter du renseignement et puis quand vous faites Twitter du vacations faut pas se leurrer on va manger pendant 8 heures on n'est pas un ampli des machines donc voilà donc il y a peut-être aussi des choses à revoir mais voilà encore une fois on est d'accord il faudrait c'est pas en mettre en plus de bleu sur un public qu'on va combattre la délinquance et lacriminalité juste on va répondre à une attente d'une certaine catégorie de la population mais on sait par des études en sciences humaines et sociales que ça résoudra pas grand chose enfin voilà je ça résout pas grand chose d'autant plus que quand on regarde les statistiques françaises et qu'on se compare à nos voisins européens on est dans le top enfin pas dans le top 3 mais dans le top 10 des du nombre de policiers par habitant en France actuellement donc c'est pas c'est pas un problème d'effectif en valeur absolue par rapport à la population c'est pas ça le sujet c'est d'effectif consacré à quoi et à faire quoi effectivement interpeller plein de gens pour tout et n'importe quoi à la fin ça vous conduit avoir du temps d'enquête d'investigation qui est qui est démultipliée en plus des policiers qui en ont marre parce qu'il doit faire 20 pages pour des trucs qui leur semblent pas si grave que ça je mets des guillemets quoi et notamment le Stup et à la fin vous arrivez à des conclusions ou eux-mêmes dans leur propre système finissent par trouver des voies pour évacuer ces procédures là pour que ça prenne moins de temps et vous arrive en bout de circuit avec l'amende forfaitaire délictuelle par exemple qui a été mise en place au départ pour les délires routiers et et ensuite qui s'est étendu au stup et là elle est en vigueur depuis deux ans et demi alors ça a explosé il y en a plein qui sont faites des amendes forfaitaire délictuelles on retrouve des premières études qui sont faites dans l'étude d'impact de la loi un peu bidon qui a déposé Darmanin en mars dernier la loi de programmation sur la sécurité intérieure parce qu'il y avait plus l'Assemblée nationale fonctionnait plus donc ça sert à rien qui dépose une loi c'était un document électoral la nuit c'est bien parce qu'il se mouillait on avait un de quoi répliquer rétorquer il avait il avait mis ça sa copie sur la table et donc l'étude d'impact c'est l'étude que fait le gouvernement et donc ils ont mis tous leurs chiffres des amendes forfaitaire délictuel donc ça a explosé il y en a plein qui sont dressés et pourtant le même Darmanin vous fait le constat en disant c'est un scandale le trafic de stupéfiant continue d'augmenter donc il devrait se poser la question c'est que comment ça se fait que alors qu'il fait des trucs géniaux genre les amandes forfaitaire des tuelles le trafic continue c'est peut-être que sa politique n'est pas terrible et ne fonctionne pas et pire encore on voit qu'avec ces amandes forfaitaires actuelle on a un autre biais c'est que ça donne tout le pouvoir aux policiers de terrain pour dire je l'adresse à celui-là ou je ne l'adresse pas à celui-là et donc la justice n'y voit plus que du feu en l'occurrence et écarter de la procédure donc on est plus sur la régime de sûreté ou avec les garanties qui sont là parce que c'est un sac à la procédure de 20 pages on pourrait évidemment améliorer un peu le numérique au sein du ministère de l'Intérieur et du ministère de la justice parce que franchement c'est encore plus proche du Moyen-Âge que que du 21e siècle ils avaient d'ailleurs mis des milliers et des millions d'euros sur la table pour une nouvelle logiciel de rédaction de la procédure pénale qui est expérimentée d'ailleurs en Picardie tout ça a planté il y a des beaux articles dans le Canard Enchaîné ils ont abandonné le projet parce qu'on a encore foutu ça à des boîtes privées machin qui vous connaissez le 16 millions d'euros le coup c'est 16 millions d'euros c'est pour pour rien oui pour rien parce que le truc a été abandonné que ça marche pas alors c'est pas faire un logiciel qui marche c'est quand même c'est quand même dramatique dans ce pays quoi et ces amandes forfaitaires délictuelles c'est important parce que Darmanin dans son projet de loi de programmation sur la sécurité intérieure il prévoit que les amendes forfaitaires délictuelles puissent être dressés pour tous les délits qui encourent qu'à un an de peine de prison c'est énorme en fait le spectre c'est plus juste le Stup et la circulation c'est tout un tas de délits et ça veut dire que demain on va en plus donner un policier de terrain qu'on lâche comme ça à l'arrache avec 9 mois alors 12 mois ils remettent 12 mois de formation et qui va être jugé partie sur sur le moment parce qu'on va produire du chiffre alors vous allez avoir du bleu de la langue forfaitaire comme c'est partout et c'est comme ça que progressivement on s'installe dans un état policier et c'est bien ça tout le problème donc à la fin la seule conclusion qui est viable c'est qu'on a besoin d'une police de proximité et on a besoin de policiers qui ne cherchent pas forcément à interpeller qui cherche à être là disponible discuter voir observer ça un mot ça c'est dans c'est censé dans les dans les dans les valeurs du policier dans les compétences ça s'appelle le discernement il faut lui donner sa capacité de discernement et pas de discernement pour interpeller plus mais de discernement pour interpeller moins ou voir mieux mais moi et de se dire que des fois ben ça se règle pas forcément par une interpellation garde à vue etc ça se règle parce que le jeune qu'on connaît qui déconne on connaît les parents parce qu'on est dans le quartier on patrouille on connaît le responsable associatif de la sauve on va pouvoir les discuter avec lui dire attends là il déconne je peux les faire passer le message la prochaine fois par contre parce qu'il faut quand même interpeller un monde il faut que il y a une fonction répressive du policier c'est c'est aussi ça fait partie de son métier et on peut pas lui demander non plus d'être un agent de prévention en tant que tel il y a aussi des services de prévention qui sont là pour ça des éducateurs de rue éducateur spécialisés chacun son métier tout ça est complémentaire mais chacun son métier mais c'est doctrine du policier de proximité c'est ça qui doit nous permettre d'avoir une présence humaine sur le terrain et surtout des policiers qui soient accessibles tout simplement parce que avec leurs histoires de politique du chiffre là à la Darmanin alors puisque il y a quand même une histoire de la politique du chiffre inférieur sur sur les 10 dernières années parce qu'on a dû entendre je sais pas moi une bonne cinquantaine de fois il n'y a plus de politique de chiffres ministère de l'Intérieur c'est terminé la politique du chiffre mystère c'est vrai non il y en a eu plein enfin on appelle ça la gestion par objectif opérationnel vous êtes marrant vous c'est important les termes les mots différents c'est pas pareil voilà exactement tout à fait donc ça a commencé avec François Hollande qui nous a dit c'était terminé la politique du chiffre Gérard Collomb avait dit aussi il avait assumé du coup il tombait et puis moi j'ai attrapé Darmanin une fois à un moment donné dans l'hémicycle en disant attendez je pensais que vous aviez supprimé la politique du chiffre et vous là vous voilà en train de refaire vos points presse mensuels pour annoncer les chiffres donc elle sait clairement l'archétype de la politique du chiffre et il m'a répondu et je vous jure mais j'ai jamais dit que je l'avais supprimer ok j'ai dit ok un point ok j'ai perdu pardon et c'est la vérité c'est que ça c'est un nom c'est impliqué à tous les services publics c'est le New public management d'accord la nouvelle gestion publique c'est un truc des États-Unis pour rationaliser l'activité des services publics pour l'efficience c'est un autre gros mot vous pouvez apprendre à votre lexique et donc ils en arrivent à faire à mettre tout ça en oeuvre et sauf qu'à la fin en plus ça ne marche pas parce qu'il y a pas de corrélation avec diminution de la délinquance ou je sais pas quoi c'est ça ne fonctionne pas de la sorte parce que le nombre de policiers la manière dont ils interpellent se fait des amendes forfaitaire ou pas ça ne change rien aux causes de la délinquance ça ne change rien aux causes de la délinquance et ça un jour il faudra que ceux qui le dirigent le comprennent ou plutôt non moi j'ai désespéré ils vont jamais le comprendre il faudra qu'on les remplace pour prendre leur place afin de mettre une autre doctrine au pouvoir et aux manettes donc mettre du policier en plus sur le terrain c'est séduisant mais c'est juste un attrape nigaud c'est juste un attrape Nigo et en plus le pire c'est qu'ils vont faire ça au forceps avec une réserve opérationnelle de de de personnes formées en 10 jours avec une arme à feu sur la République clairement donc je vous laisse imaginer ce que ça peut provoquer et le pire dans tout ça c'est que ils sont ils se sont même pas alignés sur ce que font les gendarmes qui est une formation de 30 jours qui est déjà pas énorme mais même ça il pouvait faire un effort quoi jusqu'au pied coller on leur a demandé pas tant et d'ailleurs on s'est rendu compte en réalité moi j'en étais rendu compte parce qu'au moment du débat sur la sécurité globale qui a mis en place cette réserve opérationnelle on a échangé sur le sujet et on avait déposé un amendement ce que j'ai expliqué juste avant on déposé un amendement pour dire ok pour la réserve opérationnelle mais pas d'armes à feu parce que de toute façon il soit avec d'autres polices ils sont pas lâchés comme ça ils sont avec des policiers titulaires dans une patrouille donc voilà eux ils ont des armes à feu si c'est le cas voilà on aimerait qu'ils en ait moins mais bon pour l'instant c'est le cas et parce qu'on s'était rendu compte dans les études que la principale motivation pour lesquelles en gendarmerie les volontaires les réservistes opérationnels rejoignaient la gendarmerie la principale raison c'était pour avoir une arme à feu c'est une des principales motivations c'est pas servir le citoyen et des la veuve et l'orphelin etc avoir une arme à feu donc on sait bien que il y a quelque chose de cette nature donc moi je préfère des gens qui viennent là pour servir la veuve et l'orphelin inconforme etc qui soit avec une patrouille du titulaire que de gens qui soient là juste parce que regarder j'ai une arme et je peux faire le cowboy ou la cowboy comment on dit co-girl non ça bon j'ai pas dit que non mais c'est quand même c'est un problème on va mettre sur le terrain des gens qui dont la dont la trait et celui-là est d'ailleurs l'article du Parisien qui met le point central la citation qui est mise en gros c'est justement une jeune femme qui rejoint la réserve aux personnes qui dit ah ça fait bizarre quand même je m'attendais pas à ça elle parle de quoi de ses séances de tir avec l'arme à feu de 9 mm c'est ça qui est ça qui est valorisé mis en avant parce que forcément sur les 10 jours il y a combien 3 jours c'est ça pour maîtriser l'arme à feu ça fait plus beaucoup pour la formation du reste bon et puis en plus les trois jours de sur l'arme à feu je peux vous dire que à la fin vous n'êtes pas un tireur professionnel c'est moi qu'on puisse dire donc il y a quand même un enjeu fondamental non pas à avoir plus d'effectifs de police en tout cas sur la voie publique mais avoir une autre organisation et pour ça il faut diminuer un certain nombre de missions il faut diminuer un certain nombre de missions moi j'ai ma petite idée là-dessus mais peut-être que qu'elle a fait su ils ont d'autres tu veux rebondir et après on avance dans la discussion oui effectivement on a alors cette habitude c'est à l'étude ça a été dit avant avant les élections présidentielles mise à l'intérieur est sorti un protocole pour la réforme des de la gestion des ressources humaines dans la police nationale qui a été signée par pas mal de syndicats majoritaires dans lequel il y avait plein de propositions qui étaient faites et notamment de supprimer les tâches indus qui sont gérés par les policiers c'est un cheval de bataille qu'on sur lequel enfin quelque chose qu'on essaye de faire passer depuis très très longtemps enfin moi en tant que policier et d'autres en tant que syndicalistes il y a énormément d'heures de fonctionnaires qui sont perdus à opérer des tâches indus que sont par exemple les gardes dans les tribunaux alors quand il y a des procès très particuliers avec beaucoup de personnes ou des personnes sensibles c'est normal qu'on est des policiers pour assurer la sécurité la sérénité des débats mais c'est comme loin d'être le cas tous les jours mais malgré tout on a quand même des policiers qui sont présents dans les tribunaux tous les jours on a aussi des policiers qui accompagnent les détenus à l'hôpital qui a sur la sécurité on a des policiers qui font les procurations quand à chaque élection évidemment présidentielle mais aussi législatif comme il a etc vous avez le droit de demander à faire des procurations alors c'est depuis quelques années ça se dématérialise mais depuis très très longtemps on dédit des policiers mais à temps plein et pendant plusieurs semaines voire plusieurs mois à gérer les procurations à se déplacer au domicile des personnes qui peuvent pas se déplacer pour faire établir des procurations parce que c'est le ministère d'intérieur qui gère ça et commencez pas trop à qui donner ça ben on se dit qu'on va donner ça à des policiers mais c'est ça vraiment ça ça va opérer les capacités opérationnelles de la police pendant plusieurs semaines voire plusieurs mois bon il y a encore plein d'autres tâches indus comme ça alors petit à petit on arrive à faire en sorte que des personnels actifs qui étaient employés dans des bureaux face soit reversée sur le terrain et que ce soit qu'on recrute des personnels administratives pour gérer ça parce qu'évidemment quand on demande à faire trois opérations de contrôle par jour il faut les préparer à l'avance et puis faut demander les planning prévisionnel puis après quand ils ont été faites il faut renvoyer des tableaux pour dire qu'elles ont bien été faites et puis il faut les tableaux là il fait il faut les remplir de chiffres mais pour tout ça il faut du monde donc quand c'est quand ça s'ajoute aux priorité de patrouille dans les transports en commun aux priorités de lutte contre les points de Deal et aux priorité de etc et ben à un moment donné il faut des gens pour remplir tous ces tableaux pour les envoyer tous les jours et chaque fin de semaine et chaque fin de mois donc c'est quand les secrétaires sont débordés mais on demande aux gens de la patrouille de remplir le tableau puis de l'envoyer et puis de remplir le tableau de la semaine récapitulatif de chaque jour et puis à la fin du mois de remplir le tableau de mensuel récapitulatif de toutes les semaines et de toutes les journées et c'est comme ça quoi donc il faut il faudrait dégager et du personnel Pol qui est actif détache indus et puis il faudrait simplifier la procédure pénale on en a parlé un petit peu rapidement il y a deux ans je crois ou 3 ans il y avait une commission qui avait été faite là dessus et puis il y avait un grand une grande concertation qui a été faite entre le ministère de la Justice de l'intérieur et puis des parlementaires etc pour simplifier la procédure pénale donc il y avait des choses très concrètes qui avaient été demandé par les syndicats de police de faire un peu comme un système américain où on puisse faire des résumés très concrètement si j'appelle si moi je décide de passer un appel téléphonique pour vérifier ce que la personne m'a déclaré dans son édition je vais devoir ensuite je vais quand l'appel a été fait je vais devoir prendre un procès-verbal et dire qui j'ai appelé à quelle heure ce que je lui ai dit mais concrètement moi capitaine de police appelons telle personne et nous nous présentons lui demander aussi telle personne tel jour à telle heure était bien présente est-ce qu'elle a fait cette personne nous répond que oui la personne était présente et la cabine qu'elle a bien fait ci qu'elle a bien fait ça nous lui demandons de confirmer si elle était avec un tel un tel elle nous conf nous confirme pas qu'elle était ça c'est un appel téléphonique donc l'appel il vous a pris deux minutes et vous passez 20 minutes à le retranscrire c'est véridique donc si une personne vous dit ben moi l'après-midi à 14h je suis allé voir un tel après je suis allé voir un tel puis après j'ai eu rendez-vous avec un tel et puis après je suis allé faire des courses vous allez devoir appeler 4 ou 5 personnes pour vérifier s'il y a bien d'aller ça va vous prendre un quart d'heure à peu près et ensuite vous allez passer environ 2h ou 2h30 à votre ancien vos appels mais il faut le faire parce que sinon on pourra dire que vous avez menti il faut qu'on puisse contacter cette personne là qui puisse confirmer éventuellement auprès du tribunal que oui la personne est bien venue et qu'elle a pas menti et que nous on a pas menti en retranscrivant l'appel téléphonique etc donc nous on avait dit ce serait bien qu'on puisse faire un PV résumé par exemple ah ben non parce qu'on sait jamais des fois que au cas où vous mentiriez alors c'est vrai il y a des polices qui des policiers qui montent on envoie régulièrement ils se font prendre et ils sont ils sont condamnés etc mais ok d'accord du coup on passe nos coups de téléphone et on retranscrit chaque coup de téléphone et ça prend des heures et donc au lieu d'avoir des garde à vue qui pourrait 8-10 ou 12 heures et ben dure 24 ou 48 heures même parfois et sont prolongés au-delà donc on demande une vraie simplification de la procédure qui soit pas juste je pense que ce qu'on avait obtenu c'était de dire pour les prolongations de garde à vue on est plus obligé d'amener la personne devant le juge mais on peut faire une visioconférence avec le juge le procureur pardon avec le procureur pour la prolongation bon effectivement on gagne 10 minutes un quart d'heure de voiture dans les bouchons si la visio conférence fonctionne on gagne ça quoi et c'est à peu près tout ce qu'on a gagné donc autant dire quasiment rien quoi donc il faudrait d'une part nous enlever des tâches indus alors ils doivent y travailler mais ça fait des années qu'ils y travaillent et puis en fait on trouve personne pour pour pallier à cet achat du donc faut pas se leurrer quand il a été dit que c'était l'administration pénitentiaire qui devait faire les extractions de détenus pour les amener à l'hôpital et surveiller sauf les détenus dangereux un moment donné la maison d'arrêt elle appelait il disait bah là il y a un gars qui est en train de faire un malaise mais j'ai personne pour le conduire donc faut venir le chercher à vous de le faire depuis le protocole oui mais là j'ai personne le gars il est en train de faire mal à l'aise bah si vous venez pas enfin vous allez vous en paierez les conséquences en réponse quoi bon ben on envoyait une patrouille puis la patrouille est passé 5 6 7 8 heures à l'hôpital en attendant que la personne fasse les examens mais c'est encore comme ça régulièrement parce que l'administration pénitentiaire a embauché des personnes pour faire ce service là mais probablement pas suffisamment donc on est encore englué dans ce genre de tâche là donc voilà entre les tâches indus et là et la procédure pénale qui est de plus en plus complexe on a énormément de personnels qui sont pas à réaliser leur cœur de métier qui est d'être au contact des personnes dans les quartiers à prendre de l'information et à créer des relations merci pour vos réponses très complètes il nous reste 20 minutes pour encore trois questions avant de passer avec les échanges avec la salle parmi les sujets de la rentrée il y a la question de la réforme de la police judiciaire qui concrètement vise à recentrer l'émission de la PJ sur le préfet pour précision la police judiciaire pour être très simple c'est le bras armé en fait de l'autorité judiciaire comment de part et d'autre du côté de l'Assemblée nationale de la France insoumise et du syndicat vous percevez ce sujet et comment vous allez vous positionner dessus parce qu'on va on n'est pas complètement d'accord là-dessus je vais très rapide parce que les tâches indus elles devront être faites par quelqu'un à un moment donné la carte du tribunal doit être faite le transfertment détenu il doit être fait l'effet de l'accompagner à l'hôpital ça doit être fait il faut bien quelqu'un le fasse et aujourd'hui la difficulté c'est que les libéraux ont une réponse à ça ils ont appelé ça à sécurité globale et continuum de sécurité il file ça à quoi des agents la sécurité privée sous-payés comme pas le statut donc à la fin c'est fait quand même par quelqu'un donc moi je suis pas pour redonner ces tâches indus là à la au privé je suis pour que ça reste sous statut public alors peut-être qu'il y a une organisation différente à trouver peut-être qu'il y a un service de garde au sein de la police nationale ou même un roulement qu'on a fait que chaque policier fasse aller un mois de garde pardon parce que c'est pénible c'est chiant comme enfin c'est clairement c'est chiant vous êtes là vous êtes en garde statique c'est c'est bon c'est c'est pas le truc le plus valorisant dans le dans le métier de politique mais il faut bien que ce soit fait il faut que ce soit fait donc on pourrait imaginer des roulements une autre organisation donc ça sur les tâches indus moi je sais pas exactement le le le le la ligne politique qu'on s'est fixé dans dans le livret mais par contre moi je pense qu'il y a des réorganisations et nous pensons qu'il y a des organisations très fortes sur le temps qui est passé sur un certain nombre de choses on l'a dit tout à l'heure faire des interpellations puis deux heures pour des trucs qui ont valent pas la peine faut arrêter ça donc quand on dit qu'on va légaliser le cannabis par exemple désolé mais 30% de l'activité policière envoie publique qui considérait grosso modo à ça ça fait 30% du coup de temps d'agents sur les les en sécurité publique c'est quoi soit 68000 je crois à Jean sur les 120 000 que contre la police c'est le gros des bataillons bon ben vous vous récupérez 30 % d'effectif c'est quand même énorme en fait sans un zéro embauche quand même pas mal pareil sur les questions de la procédure judiciaire alors il y a sans doute des petites choses à simplifier des des résumés à faire des choses qui sont qui sont qui sont franchement on va trop loin mais en même temps je sais pas pour raboter les droits parce que des fois être arrivé à telle heure passer le coup de fil à telle heure etc ça va dire si quelqu'un a un alibi ou pas et donc d'un point de vue de la preuve c'est un élément important la question qui est sous-jacente c'est est-ce que c'est aux policier qui a passé le coup de fil qui est lui dans l'enquête de faire la retranscription qui est plutôt une tâche administrative nous à l'Assemblée il y a un service du compte-rendu qui vous fait des contrats du quoi c'est leur travail ils font le compte-rendu et quand on crie bravo il a bien parlé ils mettent il a bien parlé voilà c'est pas les députés qui vont écrire eux-mêmes le compte-rendu à la fin du de la séance quoi bon et ben il y a une idée qui était intéressante dans la loi de programmation qui avait qu'avec un proposé Darmanin je sais pas si ils vont la reprendre d'ailleurs dans leur nouvelle version c'est le fait qu'on crée un greffe de police c'est à dire qu'il y a des personnels administratifs aux côtés du policier qui fasse ça qu'il fasse retranscription etc et à la fin le policier qui sait ben voilà un sténographe non mais je sais bien que justice à passer greffier mais vous savez bien qu'on doit embaucher un million de fonctionnaires dans le programme l'avenir en commun donc faudra bien les retrouver quelque part et les mettre quelque part c'est million de fonctionnaires bon donc je vous dis ça sur cette forme là mais clairement c'est ça dont on a besoin et puis si j'étais vraiment un peu taquin je dirais que peut-être que du coup des personnel administratives qui sont meilleures en orthographe grammaire conjugaison des fois ça pourrait faire en sorte voilà mais c'est vraiment si j'étais taquin et malicieux ce que je ne suis pas évidemment comme comme chacun sait et mais ça mais ça permettrait aussi de sécuriser les procédures que ce soit parce que le greffier du côté du tribunal il est pas là juste pour faire de l'administratif et taper il sécurise la procédure ça serait une aide concrète pour le policier qui pourrait se concentrer comme on voit dans les séries sur l'enquête c'est-à-dire l'investigation c'est avoir le flair de savoir c'est plutôt telle personne interrogé tes l'autre aller faire l'enquête de voisinage ce qu'il est plus quasiment plus fait aujourd'hui parce qu'on a plus le temps parce qu'il faut faire ce retranscription ces trucs là donc moi c'est enfin nous dans le livret c'est plutôt vers c'est c'est propositions là qu'on se propose de simplifier la la procédure pénale simplifiée la vie pour le policier et puis au fond je leur ai dit quand même j'ai dit tout à l'heure mais avoir juste des logiciels qui marchent quoi je suis désolé ça ferait gagner un temps fou en tout cas ça n'en ferait pas perdre ce qui serait déjà pas mal en l'occurrence donc ça c'est important qu'on puisse replacer repositionner tous ces tous ces éléments au moins vous avez une vision syndicale qui est dans le dans le cœur de ce qui aujourd'hui on considère comme une tâche indue parce que il y a un pied quand même et je termine là-dessus sur les tâches indus à la fin justement boire le café dans le quartier ça finit par être une tâche indus dans la vision de certains donc attention parce que moi je pense pas que ce soit une tâche adulte c'est une tâche de renseignement de présence sur le terrain une tâche de service public et souvent par les par le biais des libéraux et puis des syndicats les plus réactionnaires ce sont eux ce que considèrent comme étant des tâches indus ils sont pas là pour faire des assistantes sociales etc on connaît évidemment la musique voilà j'arrête là et on peut passer à la PJ [Applaudissements] [Musique] merci oui quelques juste une petite rectification c'est pas juste une réforme de la police judiciaire en fait c'est un peu plus large que ça c'est la réforme des directions départementales de la police nationale c'est-à-dire qu'il y a deux ans les territoires outre-mer et notamment à Mayotte rencontré de de grosses difficultés de gestion de sécurité et donc comme il y a pas énormément de personnel et qui avait des gros problèmes et que chaque filière donc sécurité publique pour l'ISO frontières police judiciaires travailler dans son coin il a été réfléchi et on s'est dit que ce serait bien de mutualiser tous ces moyens et de mettre donc quelqu'un qui dirigeait au dessus de toutes ces personnes là pour les faire travailler en bonne entente et en corrélation soit enfin selon l'actualité on va dire donc effectivement ça a été fait ça a plutôt bien marché et donc comme ça a marché on s'est dit ah bah tiens on a qu'à faire ça aussi en France bon alors pourquoi pas il y a trois départements il y a deux ans qui ont été des sites pilotes dans les Pyrénées-Orientales je crois dans les hauts de France et puis je sais plus où ou là c'était un peu plus compliqué c'est à dire que on a la sécurité publique la police aux frontières la police judiciaire donc avec chacun un directeur à leur tête et on s'est dit ben on va mettre au dessus de ces directeurs là on va mettre indirecteur qui lui va être en lien avec le préfet alors préférée il fait partie mission à l'intérieur mais évidemment enfin c'est imminent politique on sait très bien par qui sont nommés et pourquoi ils sont nommés et donc c'est lui qui va dire au directeur qui gère les trois autres sous-directeurs ce qu'il faut faire ou pas faire et dans quel sens il faut aller ça veut dire que quand il y a beaucoup de travail sur la publique et ben on va demander à la police judiciaire d'aller aider ceux qui font le travail sur un public quand il y a des contre routiers à faire trois fois par jour mais quand il y a plus assez de policiers de de sécurité publique parce qu'il y a des interventions police secours bon on va demander aux gens de la police aux frontières peut-être d'aller les aider un peu pour faire des contrôles par exemple et puis donc la police judiciaire qui est rattachée à un service régional qui est ancré donc dans sur une région qui en général est assez large avec des antennes qui peuvent être à Perpignan Avignon et ben c'est ces gens-là on va les rattacher à quoi donc on va les rattacher à la sécurité publique ils vont rester où ils sont ou alors on va leur demander d'aller tous les jours prendre leur service au lieu de de du service régional et puis de repartir après avoir pris les consignes on va perdre une vraie on va perdre beaucoup de temps et on va perdre une vraie spécificité de de ces services qui sont vraiment spécialisés avec des procéduriers qui a des procédures complexes qui très souvent retentissement régional voire nationale voir internationale et là on va les cantonner un département donc ça pose vraiment ça c'est un premier problème organisationnel c'est ce qu'on a vu dans les Pyrénées c'est ce qu'on a vu dans les hauts de France ça a été élargi à cinq autres départements en tout début d'année et puis je crois que c'était au 1er mars et puis le 30 mars on a dit de toute façon ce sera généralisé au 1er janvier 2023 donc on a même pas attendu de voir si ça fonctionnait ou pas si c'était fonctionnel et si c'était efficient ou pas on a dit bon bah ça marche ou trop merde ça a l'air plus ou moins de marcher bonhomme allant sans être trop regardant dans 3 départements on va le généraliser on va le mettre dans cinq côtes et on va le généraliser en tous les départements en France c'est du grand n'importe quoi soyons pas peur des mots on va se priver de l'expertise de la police judiciaire qui a déjà du mal depuis quelques années à recruter du fait de la complexité de la procédure je me suis déjà largement étalé là-dessus qui a déjà du mal à recruter parce qu'on passe plus de temps dans les bureaux à faire la secrétaire qui a été un vrai policier donc on avait déjà du mal à recruter ça va être encore plus compliqué et on va vraiment perdre une spécificité que les polices étrangères nous envient des fois on a on se targue un peu d'être une des meilleures police du monde je suis pas persuadé soit le cas en matière de maintien de l'ordre ou dans bien d'autres domaines ou de police de proximité mais en police de criminels dans les infractions complexes dans les enquêtes complexes internationales la France a un vrai savoir-faire qu'on risque de perdre si la police judiciaire est soumis à l'autorité du préfet et noyer avec la police aux frontières et la police de renseignement parce qu'on en parle pas beaucoup mais les renseignements territoriaux sont aussi mis sous la coupe de ce directeur départemental donc en plus de devoir faire du renseignement qui dit au risque mais ils vont devoir faire certainement un peu le renseignement sur l'immigration irrégulière puis un peu le renseignement de sur la grande criminalité et puis à force de faire un peu de renseignements sur tout ce qui est possible et imaginables ils vont rien faire du tout et alors que dans le renseignement ça peut être vraiment une source intéressante de pour donner du travail utile à la police enfin de faire un travail efficient voilà sur les sur cette réforme c'est pas que la police judiciaire mais c'est une réforme de la police nationale alors quand même comment y justifie ça vous allez me dire mais alors pourquoi on le fait parce que on veut mettre plus de trans de transversalité parce qu'il y avait des silos alors sécurité publique pour les judiciaires et police aux frontières et ils se sont dit que on parlait pas entre nous alors évidemment les grands chefs là-hauts comme ils sont la guerre ils se parlent pas entre nous mais nous quand on est dans un commissariat on déjeune tous les jours avec les collègues de la PJ avec les collègues de la PAF et on se dit tiens là il se passe si à tel endroit là il se passe ça ah bah oui je le sais parce que etc enfin en échange tous les jours on n'est pas dans nos bureaux en disant ah oui oui ça me gâtés il faut pas lui parler ça me tapé il faut lui enfin donc on sait quand même être intelligent mais ils se sont mis dans l'idée qu'on était dans des ce qu'ils appellent des silos et qu'on communiquait pas et donc pour mettre plus de transversalité ils vont mettre un chef au-dessus de ces silos là et ils vont faire des filières métiers bon et il pense que ça va marcher alors après on peut pas préjugés mais c'est quand même très très mal engagé et ça nous fait enfin en tant que syndicat ça nous fait vraiment peur de perdre la spécificité qu'on a de cette spécialisation de de la police judiciaire je vais aller plus loin dans l'argumentation on l'a dit au départ il cherche à mettre 30% de policiers de bleu en plus sur le terrain faudra bien les trouver quelque part c'est 30% et les 10000 suffiront pas vous avez votre réserve opérationnelle et le meilleur moyen de pouvoir arriver à cet objectif c'est de mettre tous les services dans un seul service comme ça vous pouvez piocher dedans au hasard au gré des objectifs politiques du moment voilà en ce moment faire du stup tout le monde fera du stup en ce moment il faut faire du contrôle routier tout on fera du contrôle routier à ce moment faut tous aller leur manif parce que vous comprenez avec l'inflation les gens un peu plus le pays craque et manifeste dans tous les sens bon voilà et alors là où des services étaient sanctuarisés avec des moyens sanctuarisés pour faire leur travail la PJ vous êtes la PJ et ben elle fera pas tout le temps de l'APJ c'est la mutualisation c'est comme ça que ça vous savez les uns les autres dans ceux qui sont dans les administrations c'est comme ça que ça a fonctionné dans vos administrations respectives puisque c'est encore une des recettes du New public management pour améliorer l'efficacité l'efficience machin et à la fin le constat est le même ça ne marche pas y compris de leur point de vue de leur propre indicateurs dit de de performance et il y a un autre élément spécifique à la police judiciaire et c'est pour ça que Marion a présenté ça comme il y a un problème avec la réforme de la police judiciaire c'est que la police judiciaire PJ en tant que telle a une spécificité particulière alors c'est presque complètement vrai ce que je dis mais comme tout le monde fait de l'APJ maintenant dans tous les services faudrait que je modifie un peu mon argumentation mais on va faire comme si avec que la PJ qui faisait de la PJ il y a une spécificité c'est que les policiers de la police judiciaire quand ils font une enquête leur supérieure hiérarchique n'est pas leur chef dans leur service n'est pas le préfet n'est même pas leur directeur tout là-haut à Paris leur chef c'est le magistrat qui conduit l'enquête donc en général un poker de la République et sinon si c'est si c'est une information judiciaire juste d'instruction et donc là on sait déjà que du parasitage entre l'exécutif le pouvoir exécutif qui est du coup l'autorité hiérarchique dans le commissariat le commissaire qui est le chef puis le directeur central puis le ministre mais normalement c'est censé être étanche dans l'enquête et on sait déjà que c'est pas si étanche que ça d'ailleurs Dupond-Moretti lui-même sont des plans et comme tous les gardes des sauts successives on vous expliquant que la remontée la fameuse remontée d'information sur les enquêtes en cours était un petit peu plus rapide côté police ministère de l'Intérieur pour le ministre de l'Intérieur que pour le ministre de la justice parce que les magistrats essayent un peu plus de respecter ce qui censé être le cadre réglementaire de la séparation des pouvoirs mais là avec une départementalisation comme c'est celle-là une vassalisation directe au vu du préfet c'est bon on peut vous asseoir dessus quoi et sur les petites enquêtes locales sur les potentales locaux les les responsables politiques du coin il y a deux trois fois on va dire ah vous voulez des moyens pour faire une perquisition dans cinq quête là ah bah non désolé tous les effectifs sont pris là en ce moment on est sur un plan stup là c'est va falloir attendre c'est pas c'est pas possible voilà aussi comment ça se passe déjà comme ça dans un certain nombre de services que je décris là c'est pas un nouveauté mais on va encore aller plus loin dans cette direction là donc c'est aussi un vrai coup de canif sur la contre la séparation des pouvoirs dans dans ce pays et ça ça c'est c'est problématique démocratique bon la mauvaise nouvelle aussi c'est que au final cette réforme ne passera pas à l'Assemblée nationale mais non c'est du réglementaire c'est l'organisation des services qui a pas besoin de changer la loi pour organiser les services rien besoin de faire il faut ils prennent des décrets dans l'organisation du service fin de l'histoire donc nous on y veracs du feu alors on s'est battu on a demandé j'en ai fait la demande de pouvoir faire une mission d'information faire une enquête un rapport à l'Assemblée nationale à la rentrée là-dessus on attend de voir si le président de la commission des lois nous valide nous valide ça et en tout cas on essaiera de faire monter de faire monter la sauce là dessus parce que pour le coup je suis désolé mais je crois pas que ce soit des manifs de policiers de l'APJ qui vont empêcher cette réforme là et je crois que les citoyens et citoyens se sont assez éloignés de ce genre de problématique qui sont pourtant extrêmement importantes si on le raccroche à ce que je vous explique au début le principe de sûreté parce que là la sûreté on rentre dans un dans une zone d'arbitraire dangereuse pour pour la démocratie et pour la République sur ces bonnes nouvelles une dernière question Stéphane avant de passer aux échanges avec la salle je pense qu'on a démontré le contraire mais on a souvent du coup ce préjugé que la France insoumise déteste la police est-ce que la tous les policiers aiment détestent la France insoumise la détester non non mais on voudrait une police à l'image de la population alors faut se dire que on le constate il y a des policiers qui parfois peuvent être violents vous l'avez constaté je les moi aussi constaté et soulever dans mes écrits précédents enfin on tu en as parlé un petit peu il y a malheureusement on le voit des policiers qui sont racistes il y a des policiers qui évidemment doivent détester les gens de la France insoumise et d'ailleurs je crois que hier quand j'ai fait un tweet pour dire que je serai là aujourd'hui je crois que les premières réponses c'était pas très sympathiques mais moi je quand j'ai la chance d'être invité quelque part mais je avec la valve évidemment de du responsable du syndicat mais il y a eu aucun souci j'y vais pour pouvoir échanger je pense que on s'enrichit dans les échanges et même si on n'est pas toujours d'accord en tout cas on s'enrichit dans les échanges [Applaudissements]