"La bonne nouvelle : Total va payer des impôts en France sur ses activités de raffinage"(Lescure)

Bonjour Roland l'escur. Bonjour. Merci d'être avec nous dans le 740 France info. Vous êtes celui qui tient les cordons de la bourse hein. On va parler avec vous bien sûr du débat budgétaire, du pouvoir d'achat des Frances et du livrea aussi. Euh mais avant l'escure, vous êtes au cœur d'une vive polémique euh ces dernières heures. Vous avez dit mercredi à l'Assemblée nationale que les taxes sur les carburants, je vous cite hein, ne vous empêchez pas de de dormir. Franchement euh Roland l'escure. Est-ce que un ministre en pleine crise sociale peut se permettre de dire cela ? En tout cas, ce que je peux vous dire sincèrement, c'est que c'était une expression malheureuse et que je regrette sincèrement de l'avoir de l'avoir prononcé. Euh, j'étais à l'assemblée dans un débat assez long sur

les taxes sur l'énergie. Franchement, je l'ai prononcé, personne ne l'a relevé dans l'hémicycle. Je me suis assis et je me suis dit, tu aurais sans doute pu dire la même chose de manière différente. Mais ce que je regrette aussi, c'est la polémique que ça a enclenché parce que comme je vous le disais, à l'assemblée, pas de réaction. Madame Le Pen prend la phrase, la sort du contexte comme vous venez de faire et j'allais dire cette cette bonne guerre et la jette en pâure sur les réseaux sociaux. Les chaînes d'info s'en saisissent. Ça déclenche la polémique du jour. Et au fond, ce qui me gêne le plus et ce que je regrette, c'est que quand on parle des phrases heureuses ou malheureuses et en l'occurrence, elle est malheureuse des hommes politiques, on oublie l'essentiel. Moi, je peux vous

dire une chose, c'est que ce qui me tient réveiller aujourd'hui, c'est que cette semaine, j'ai signé deux décrets pour libérer des stocks stratégiques. Je souhaite que les Françaises et les Français voient le résultat à la baisse sur les prêts à la pompe. Ce qui me tient à veiller, c'est que on a ouvert un nouveau guichet pour les aides grands rouleurs 100 € pour que les aides soignantes et les autres qui utilisent leur voiture pour aller au travail puissent en bénéfier. Mais est-ce que c'est pas quand même une forme de déconnexion par rapport à des Français justement qui ont beaucoup de mal à dormir pour finir le mois, qui ont du mal, qui angoissent chaque jour par rapport à la flambée des prix des carburants ? Ben c'est pour ça que j'ai regretté l'avoir prononcé parce que ça

peut être perçu comme ça. Euh moi, je suis extrêmement sensible aujourd'hui et j'allais dire j'y travaille jour et nuit en l'occurrence pour essayer de de de simplifier leur vie au fait que les Françaises et les Français aujourd'hui font face à une guerre qu'ils n'ont pas choisie qui a des qui a des impacts très concrets sur leur vie quotidienne et sur lesquels on essaie de leser. Je je je le rappelle avec la libération des stocks stratégiques, les chèqus grandurs. Donc c'est vrai que je le regrette. Vous regardez vous vous présentez des excuses aux Français qui nous regardent ou pas ce matin. Ils sont nombreux à regarder euh France info si certains ont été choqués par ce que j'ai dit vraiment je leur présente mes excuses. Mais je voudrais aussi qu'on comprenne que en

mettant la lumière sur des phrases parfois malheureuses, je le reconnais, on oublie l'essentiel et en fait on dérive le débat à la surface plutôt qu'en profondeur. Aujourd'hui, la question c'est comment la France peut aider pour gérer les enjeux diplomatiques de cette crise ? Ce conflit, il est à des milliers de kilomètres de la France, mais il impacte notre quotidien. Le président de la République s'implique, on libère d'exoffes stratégiques, on baisse le prix à la pompe, non pas en baissant des impôts. Mesure avec laquelle je suis en désaccord depuis des mois avec le Rassemblement national parce que je considère que c'est inefficace et que ça va faire un trou dans la caisse qu'il faudrait bien remplir d'une manière ou d'une autre. Voilà. Donc effectivement,

je suis désolé d'avoir déplacé le sujet. Après, je rappelle quand même qu'on a passé des heures à débattre de sujet à l'Assemblée et que le débat était d'une autre teneur et que je pense que ce ce débat mérite mieux. Voilà. Col Vous dites que Marine Le Pen en fait, elle fait de la récupération politique. Finalement, je la cite hein, elle parle de dédain et d'un mépris macroniste insupportable. Vous lui répondez quoi ce matin ? Non mais je réponds que aujourd'hui quand j'entends et ça peut paraître déconnecté mais ça l'est pas complètement une candidate à la présidentielle dire qu'elle est prête par exemple à abandonner l'Ukraine et à l'acheter dans les bras de la Russie. Ce conflit aussi il a un impact sur le prix à la pompe, vous le savez. Et ben, je suis pas sûr que je sois le moins

déconnecté des deux. Euh elle était pas là au débat, elle est parlementaire. Je comprends qu'elle a autre chose à faire. Elle est en campagne, elle prend cette phrase, elle la sort du contexte, elle en profite sans doute pour détourner l'attention d'autres sujets importants et d'autres questions importantes auxquelles elle fait face aujourd'hui. Elle a présenté un budget qui manque totalement de crédibilité et qui fait rêver en couleur en préparant un cauchemar. Voilà, la déconnexion n'est peut-être pas là où on pense qu'elle est. Ron l'escure. Dans le même temps, Total Energie réalise hein, c'est les chiffres officiels, un bénéfice de 7 milliards et demi euh sur les les trois derniers mois. Euh est-ce que c'est un profiteur de crise, un profiteur de guerre totale énergie à qui

il faut demander un effort supplémentaire euh notamment en plafonnant encore davantage, c'est pris à la pompe ou pas ? Alors, on a eu ce débat justement l'autre jour à l'Assemblée, hein, c'était avant la publication des résultats qui sont effectivement euh exceptionnels. Bon, d'abord Total paye des impôts là où il fait cette activité, donc il extrait du pétrole hors de France, on a pas de pétrole, on le sait, et là-bas, il paye des impôts. Il raffine en France. Et c'est vrai que pendant des années, les raffineurs ont perdu de l'argent en France. Cette année, ils vont en gagner. Ils vont s'ent gagner beaucoup. Et la bonne nouvelle, c'est que Total va du coup payer des impôts sur ses activités de raffinage. L'impôt sur les sociétés, peut-être même la surtaxe impôt sur les

société à condition qu'elle soit votée par l'Assemblée. Je rappelle que l'autre jour, le Rassemblement national a supprimé cette taxe. Bon, on verra. Et par ailleurs effectivement total plafon de prix à la pompe. Je disais tout à l'heure qu'on a libéré les stocks stratégiques. Moi je serais extrêmement exigeant pas seulement sur les stocks stratégiques. Donc ça ça intervient à partir de dimanche hein pour novembre. Ou on lâche 10 millions de baril de diesel. Donc ça fait une baisse de combien à peu près ? Ben entre 12 et 18 et 18 centimes. Voilà. Est-ce que est-ce que par rapport à ça vous demandez à total là sur cette baisse de 12 à 18 centimes euh finalement que cette baisse soit soit retranchée sur les prix plafonnés qu'il pratient déjà à la pompe ? Est-ce que vous lui demandez

ça ce matin ? Ce qu'on sait aujourd'hui c'est que le diesel en moyenne est à la 238 et qu'effectivement si vous allez chez chez Total c'est à 225. Moi ce que je peux vous dire de manière très claire, c'est que si un distributeur bénéficie d'un litre d'eau diesel libéré par le gouvernement, il devra le vendre à prix coûtant que ce soit Total ou un autre parce que Total est pas le seul distributeur. On va réunir à Bercy avec mon collègue Serge Papin et ma collègue Maudebon les distributeurs, tous les distributeurs à Bercy dès mardi. Dès mardi, vous recevez les distrib parce que on souhaite suivre de manière très précise le fait que quand on libère finalement un actif qui appartient en française au français, ces stocks, ils ont été accumulés à travers le temps sur

des prix moins élevés que ceux qu'on a aujourd'hui. Il faut évidemment que ça bénéficie directement à ceux qui font le prêt à la pompe, le plein à la pompe, pardon. Et on s'en on s'en on s'en chargera. Et vous demandez pas d'avantage d'effort à total. Ben si, comme tous les autres. Moi ce que je veux c'est que l'essence qu'on va libérer, il se retrouve directement après la pompe chez Total mais aussi chez tous les autres. Hm. Renault l'escure. Nous sommes à la veille d'une d'une grande journée de de mobilisation la la 3è du nom en en 3 semaines. Est-ce qu'il vous reste en tant que ministre de l'économie et des finances des marges de manœuvre pour aller plus loin ? Je m'explique, pour aider notamment financièrement encore les commerçants si jamais on ne le

souhaite pas bien évidemment. Il y a encore d'accasse encore des des des pillages. Est-ce que c'est possible encore d'aider les les commerçants aujourd'hui ou pas ? Nous, on a réuni l'ensemble des fédérations de commerçant à Ber juste après le 17 octobrein. Ils nous ont dit notre demande numéro 1 quand même c'est la sécurité. Et vous le savez, Laurent Lunez l'a annoncé hier, il y aura un dispositif exceptionnel qui reprend une semaine celui de la semaine dernière qui a plutôt bien fonctionné. On sort les manifestations des centre-villes, on a énormément de policiers sur le terrain et on est tout ce qui fait aussi polémique hein. Certains manifestants sont pas d'accord fait qu'on déplace les tracés. J'entends les polémiques ici ou là. Quand on fait face à une crise telle que celle à

laquelle on fait face aujourd'hui, moi je préférais qu'on soit un peu plus rassemblé. Je suis mais franchement choqué. Évidemment, le droit de manifester, il est constitutionnel et j'ai même moi dans ma jeunesse participer à un certain nombre d'entre elles mais que qui vous auriez accepté qu'on déplace les tracés comme ça du jour au lendemain. Mais non, mais du jour au lendemain, qu'est-ce qu'on fait ? On le fait pas pour embêter les manifestants, on le fait pour protéger nos commerçants. On dit "Écoutez, il y a des manifestations pacifistes, il y a des fauteurs de trouble et ben on déplace la manifestation pour éviter que ces fauteurs de trouble, ils arrivent casser des vitrines." Moi, je serai à Bordeaux aujourd'hui. Je me rends à Bordeaux cet après-midi pour rencontrer le maire,

rencontrer les commerçants. Je vais leur dire deux choses. D'abord, on sera au rendez-vous de la sécurité puisque c'était votre question. On sera aussi au rendez-vous pour vous accompagner. On a annoncé un print à ta zéro. Ouais. Pour les aider à reconstruiter des pays France. Bien PPI France ça ça sera ça peut être maintenu, ça peut être renouvelé. Alors c'est déjà en ligne si je puis dire 400 demandes dans déjà enregistré. Vous savez qu'il y a quelques centaines de commerçants qui ont été affectés. Il suffit de donner la déclaration de sinistre et vous y avez droit. On a déjà 400 demandes enregistré. 400 demandes sur les 3000 commerces qui ont été alors il y a 3000 commerces qui ont été touchés. La réalité c'est que c'est plutôt entre 1000 et 1500 qui ont été

véritablement vandalisés. Il y a de tout dans ceux qui ont été touchés. Donc on a entre 1000 et 1500 commerces qui ont été vraiment affectés euh à l'extérieur ou à l'intérieur prêt à T0 de la manque publique d'investissement prête au zéro, on est déjà à 400 demandes. Le fond de soutien qu'on a annoncé aussi avec jusqu'à 10000 € d'aide pour ceux qui ont été particulièrement touchés. Donc on est au côté des commerçants mais il faut reconnaître qu'aujourd'hui la première chose qui nous demande c'est la sécurité. Ensuite, évidemment le défi budgétaire, il est énorme aujourd'hui. Je le dis et je le répète et je le répéterai jusqu'au bout. On a besoin d'un budget, on a besoin d'un déficit budgétaire à 5 % ou moins. C'est absolument indispensable pour encore s'assurer qu'on puisse reprendre le

chemin de la croissance et rassurer en fait tous les investisseurs, y compris les entreprises qu'elles peuvent investir parce que la France ne va pas à la crise. Alors vous Roland LC, vous parlez du budget justement qui est en cours de discussion du côté du du Parlement et de l'Assemblée nationale mais mes confrères de la presse économique parlent d'un potentiel coup de pouce pour le SMIC au 1er décembre. Le SMIC serait réindexé à 15 au lieu d' 1 %. Est-ce que vous confirmez cette information ? Non, c'est une discussion qui est en cours. C'est Jean-Pierre Farondou qui l'orchestre, si je puis dire, avec les partenaires sociaux et ça fait partie des choses qu'il discutent. Mais euh non, je n'ai pas confirmé ce soir. Moi je comprends les revendications sociales. Franchement l'inflation, elle

concerne tout le monde et même si on a aidé les gros rouleurs et que on libère des stocks pour baisser le prix de l'essence, je les comprends. [raclement de gorge] Mais j'espère que ceux qui revendiquent comprennent aussi la situation dans lequelle la France est parce que aujourd'hui, si on n pas le redressement budgétaire qu'on a mis dans le budget, on ira dans le mur. Et moi, je ne souhaite pas que la France aille dans le mur. souhaite que la France retrouve le chemin de la croissance et donc il est essentiel que j'allais dire tout le monde comprenne tout le monde et qu'on puisse intégrer la contrainte globale à laquelle on fait face. C'est essentiel aujourd'hui. Rolandur, il y a une autre piste qui circule pour ce budget 2027. Réhausser le plafond du livrea pour financer

pourquoi pas le le plan lycé du gouvernement, le rehausser au plafond jusqu'à 30000 €. Est-ce que ça vous confirmez aussi cette information ? Non, je confirme que le débat est ouvert et qu'on débat entre Maton et Ber non c'est pas le sujet. Comme toutes les décisions qu'on prend on soupise le pour et le contre. Le pour effectivement c'est que ça libérerait des fonds pour la caisse de dépôt et consignation pour prêter davantage. Vous savez que la caisse de dépôt finance déjà le logement social, finance déjà les collectivités locales qui sont en charge du bâtis scolaire. Et puis euh par ailleurs, si on lève le plafond, puis qu'il y a un certain nombre de gens qui ont aujourd'hui 22000 et quelques, qui est le plafond du livraire, bah ça permettra à ces gens-là mais qui sont plutôt des

gens aisés d'investir davantage dans le livra. Ça coûtera en impôt, c'est pas gratuit puisque le livra est défiscalisé et donc c'est le débat qu'on a aujourd'hui. Est-ce que c'est la meilleure manière de financer le plan lycée ou est-ce qu'il y en a d'autres ? Vous êtes favor c'est une bonne manière de franchement je suis assez réservé aujourd'hui mais il faut qu'on trouve les moyens de financer ce qu'on a annoncé. compte des Français sur le livre, c'est à peu près 7600 €. Donc on est très loin du plafond. La réalité, c'est que l'immense majorité des Français et les Français sont loin du plafond, qu' a petite partie des Français qui sont en général les plus aisés qui sont au plafond et donc il faut qu'on continue à débattre et on aura l'occasion de revenir quand on aura pris une décision.

Sachant que c'est des mesures qui si elles sont mises en place et décidé dans dans le budget qu'il faudra financer. Comment vous faites pour les financer alors que les les chiffres de la croissance pour le 3è trimestre viennent juste de tomber ? onend le PB qui recule de 0,1% au 3e trimestre. Euh ça ça vous inquiète ? Bah en tout cas effectivement ça fait trois trimestres que la croissance est pas au rendez-vous. Au fond, on a eu une petite baisse au premier trimestre, une stabilisation au 2e, une petite baisse au 3e. La la conclusion de tout ça, c'est qu'en 2026, l'économie française est à l'arrêt sous la conjonction inédite de choc externe et de choc interne. La canicule, évidemment, le le choc dans le troit d'ormous, il faut qu'elle redémarre et avoir un budget redémarrer. Qu'est-ce

qu'il faut faire ? Comment vous avez 6 mois pour la relancer ? Il faut redonner confiance et pour ça avoir un budget c'est essentiel parce que c'est ce qui permettra de faire baisser le taux d'intérêt. Faire baisser le prix à la pompe, on le fait avec la libération des stocks stratégiques. Avoir un budget rigoureux certes, mais qui maintient des marges de croissance notamment avec un pact de stabilité auprès des entreprises pour qu'elles investissent. Ce qui nous a manqué au 3è trimestre, bon c'est évidemment la canicule, production agricole, production énergétique ABC, mais c'est l'investissement qui a baissé aussi. Il faut redonner confiance et pour ça un on a besoin peut-être de retrouver nos esprits. Je trouve qu'on est très tendu ces temps-ci. On divise

sur tout alors que à l'aube d'un débat présidentiel, on devrait être capable de se rassembler sur l'essentiel, adopter un budget et puis de débattre sur tout ce qui reste l'élection présidentielle. Et est-ce que vous êtes optimiste pour Roland l'escur sur sur les mois qui qui viennent he ? Il reste 6 mois à ce gouvernement auquel vous appartenez. Euh je vous pose cette question parce qu'on voit que les agriculteurs euh se remobilisent. Il y a les lycéens euh les étudiants d' en parlé mais il y a les agriculteurs aussi qui pourraient vous demander un nouveau coup de pouce, une nouvelle aide euh financière. À l'international, il est pas exclu que Donald Trump décide à nouveau finalement d'intervenir en Iran, peut-être de de bombarder à nouveau euh l'Iran. Dans

quelle mesure vous anticipez une crise peut-être encore plus majeure à venir ? Non, moi je je suis pas là pour euh au fond ni optimiste ni pessimiste. Je suis là pour euh fonder euh ma détermination et ma politique sur la base de fait. Aujourd'hui, les risques que vous mentionnez, ils existent. Bon, je rappelle quand même qu'il y a 3 mois, le prix du pétrole était passé de 100 à 70 parce qu'on avait signé un accord de paix. Donc, le pire n'est jamais certain. Mais aujourd'hui, j'allais dire ce que je maîtrise pas, je vis avec. Notamment l'environnement international. Ce que je maîtrise, je le fais à fond. Et donc ce que je maîtrise aujourd'hui, c'est nous organiser pour faire baisser près de la pompe, c'est faire voter un budget qui va permettre de rassurer les

marchés financiers. Aujourd'hui, le monde nous regarde. C'est pas gagné quand même le vot. Ça va être compliqué hein. Gag, c'est pas gagné évidemment [raclement de gorge] et il faut qu'on le gagne et tout le monde y a intérêt compris les candidats à la présidentielle. Donc moi, j'en appelle la responsabilité de tous et toutes. Les inquiétudes, je les comprends. Mais il faut aussi que, j'allais dire tous les représentants, pas seulement les politiques, les syndicaux, les représentants des organisations professionnelles comprennent la situation dans laquelle on est. Soit on s'en sort ensemble, soit on rentre dans ce choc réel divisé et ça va empirer les choses. Voilà. Donc, j'en appelle à la responsabilité tous et tous. Moi, j'essaie modestement de l'être à mon niveau.

Et c'est quoi l'objectif gouvernement sur le budget ? 493 c'est les ordonnances vous on sent que c'est les deux les deux moi j'appelle ça les glissières de sécurité c'estàd qu'on est toujours sur la route budgétaire si on arrive à débattre de manière constructive on le fera si jamais ça dérive d'un côté ou de l'autre il faudra utiliser les glissières de sécurité l'un ou l'autre on verra en fonction des circonstances question très politique à présent Randcour si si vous le voulez bien Emmanuel Macron s'est exprimé il s'inquiète d'un d'un climat très éruptif en France he ce sont ce sont ces mots est-ce que dans ce contexte justement il est pas temps de vous de vous rassembler vous la la droite et le centre le bloc central Gabriel Atal qui est candidat renaissance ancien premier ministre

d'Emmanuel Macron lui il appelle il appelle à la tenue d'une primaire vous y êtes favorable oui c'est tout ce qui peut faire rassembler doit être en tout cas étudié évidemment une primaire il faut que tout le monde accepte d'y participer donc faut que maintenant les discussions se fassent entre Gabriel Atal Édouard Philippe et quelques autres vous vous soutenez Gabriel Atal à la présentation moi je suis membre de Renaissance je soutiens Gabriatal et je soutiens surtout le rassemblement parce que si on est divisé Donc une primaire, on perdra la primaire peut-être une manière d'y arriver. Euh il faut se réveiller vite quand même hein parce que le temps commence à s'accélérer. En tout cas, moi je suis convaincu qu'on peut échapper à je dirais les taux délétaires

entre l'extrême gauche et l'extrême droite que moi je refuse et je souhaite qu'on puisse offrir une alternative à cette à cet étau délétaire. Quand on regarde les résultats des municipales, on voit qu'il y a il y a il y a une large majorité des Français dans les grandes villes notamment qui ne choisit pas l'un ou l'autre et qui est capable de choisir des alternatives. de candidats qui sont parfois de gauche, parfois de droite, parfois du centre, je vais à Bordeaux aujourd'hui, c'est le cas notamment qui refusent et l'extrême droite qui nous divise depuis des années et qui gouverneraient la France de manière encore plus divisive et l'extrême gauche qui malheureusement depuis quelques années aussi souffle sur les les braesses de la division. Vous dites qu'il faut aller qu'il faut

aller très vite hein parce que le temps fil, on est à 6 mois du premier tour. Pourquoi vous nous dites pas ce matin je suis favorable à une primaire ? Il faut une primaire, il faut un candidat unique pour départager tout ce beau monde là. Parce que ça ça dépend évidemment de la capacité des uns des autres à dire oui. Si Gabri's il y en a il y en a aucun qui oui à part Gabri ce que je regrette. Mais en tout cas s'ils disent non à la primaire qui nous propose autre chose parce que il y a pas d'alternative au rassemblement il est indispensable et je peux vous dire qu'il y a beaucoup de françaises et les français qui nous le demandent. Un dernier mot rapidement Roland l'escur sur Édouard Philippe donc il fait partie des candidats du du bloc central justement. Il a été placé, on l'a appris

hier, sous le statut de témoin assisté dans une affaire de de soupçon de détournement de fonds public dans sa ville au Havre. Est-ce qu'il doit se retirer de la de la campagne ou est-ce que finalement au nom de la présemption d'innocence, l'enquête continue et y maintenir sa candidature ? Non, d'abord Édouard Philippe, il a été un excellent premier ministre en début de de premier quinquena et c'est quelqu'un que je respecte énormément et qui je pense a énormément de de qualité. Je vais pas commander commenter pardon une procédure judiciaire qui qui suit son cours mais lui a déjà eu l'occasion de s'exprimer là-dessus. Considère qu'il a rien à se reprocher et je n'ai aucune raison de ne pas le croire si ça impacte la campagne quand même. Il y a des il y

a des soupçons. Certains candidats vont peut-être utiliser ça politiquement. Oui, évidemment. Bah c'est à lui de s'exprimer. Mais enfin je rappelle quand même qu'on a une candidate aujourd'hui qui elle est véritablement condamnée trois fois par la justice qui a fait un dernier appel à la Cour de cassation. Visiblement ça n'empêche pas d'être candidate. Donc attention quand même à ce qu'on dit. Merci beaucoup.