Marine Tondelier invitée de Quotidien !

la patronne des écolos marine Tondelier leur répond ce

[Applaudissements] [Musique]

soir bonsoir attention prévenution bonsoir ce truc là tout va bien non c'est bon c'est bon bienvenue marine Tondelier voici une partie de l'équipe et le public vous êtes secrétaire national des écologiste depuis plusieurs jours vous déployez un récit qui n'est pas évident le récit d'une convergence des écolos et des agriculteurs vous y croyez dur comme faire est-ce que vous comprenez que pour l'opinion publique c'est un peu plus difficile à voir c'est pas une question croire ou pas c'est que c'est les fait que le premier candidat des écologistes à la présidentielle c'était il y a pile 50 ans en 1974 René Dumont il était ingénieur agronome et c'est parce qu'il travaillait cette science de l'agriculture qu'il était venu mécaniquement à l'écologie et depuis des décennies nous avons des Lutes convergentes avec celles des agriculteurs de manière constante pied à pied on travaille ille contre les traités de libre échange de manière constante pied à pied on travaille à protéger les terres agricoles de l'artificialisation du béton on travaille à mettre plus de produits bio et locaux dans les cantines vous savez que c'est 3 milliards 4 de repas par an la restauration collective et ben dans nos mairies écolo c'est plus de bio et local que partout ailleurs et si ça c'est pas des convergences objectives entre les écolos et les agriculteurs alors je ne comprends pas alors quand vous entendez ça je lance un message à Madame Rousseau à Monsieur jade au journaliste Hugo Clément qu'il passent leur temps leur vie à critiquer l'agriculture il y a pas un agriculteur qui vous dira pas que les écolos nous mettent pas une pression de fou et et nous et dénigre notre travail il y a des traitements qui sont indispensables sauf que le produit on nous l'interdit mais on nous met rien d'autre à la place où on se tourne on nous rajoute des contraintes et normes 4 à 7 % de jacher c'est beaucoup trop faut qu'on fasse des OGM comme les américains les mesures complètement dingues que la Commission européenne prend vous le répondez quoi ce qu'on entend c'est une pression de fou sur eux non mais ils ont raison sur beaucoup de choses ce que je juste dire c'est que au premier moment du mouvement il y a eu un sondage pas fait par moi fait par les instituts de sondage officiels qui montrait que 84 % des sympathisant d'Europe Écologie Les ver de mon mouvement soutenait de manière très spontanée ce mouvement si c'est un mouvement contre nous on serait pas en train de le soutenir de manière spontanée le vrai problème de l'agriculture aujourd'hui c'est les revenus c'est le partage des revenus en un an il y a les les prix auquels les agriculteurs vendent leurs production à baissé de 9 % donc c'est des revenus en moins pour eux et surtout que les charges augmentent et dans le même temps vous moi tout le monde quand on va à faire nos courses on achète les produits alimentaires 8 % plus chers on est tous Je venir vous allez voir d'un même farce moi je pense que les consommateurs devraent être avec eux sur les barricades puisque c'est les marges en gros de la grande distribution qui %utu produit Phan quand on crève de son métier quand on est 18 % sous le seuil de pauvreté quand 200 exploitations disparaissent chaque semaine et qu'il y a un de suicides paysans par jour alors tout effort supplémentaire est inacceptable et c'est normal l'écologie elle est acceptable que si elle est juste et ce qui est proposé par le gouvernement ça n'est pas juste ils font de l'écologie à la macronie c'est-à-dire que tout d'un coup du jour au lendemain allez hop on vous taxe plus l'essence pour les tracteurs sauf que vous voyez on et la pression sur le bio par exemple bah la pression sur le bio vous parlez de quoi du fait qu'il y a trop de bio ou que la filière bio va mal parce que la filière bio va très mal ils y arrivent pas ils y arrivent pas ils ont beaucoup investi on y arrive pas là hier Gabriel Atal a promis 50 millions de plus pour le bio on a l'impression que c'est beaucoup d'argent il y a 60000 fermes bio en France ça fait 800 € par ferme c'est le prix d'un pneu de tracteur un pneu de tracteur pourquoi le bio va mal en France parce que le gouvernement français c'est pas l'Europe he c'est la manière dont la France applique ce que propose l'Europe a décidé de sabrer les aides au bio avant quand vous passiez en bio vous avez une aide à la conversion pendant 5 ans parce que évidemment c'est un moment de transition puis après vous aviez une aide au maintien parce qu'un agriculteur bio il rend service à l'environnement ces aides au maintiens ilells ont été supprimés et donc éid aussi parce que ça coûte trop cher pour les Ahou c'est ça ou ben en fait de moins en moins parce que figurez-vous que j'étais dans une ferme bio ce matin justement en Franche compté et qu'en fait les agriculteurs bio vendent leur production sur certains produits c'est quasiment le prix du du conventionnel aujourd'hui donc il y a même plus cette cette différence pour eux alors que il voilà ils font autrement et que ça leur prend plus de temps et ça c'est pas du tout pris en charge par la manière dont le secteur agricole est subventionné mais donc du coup moi vraiment la colère du monde agricole je la comprends je la partage je suis petite F d'agriculteur tout tout votre discours vous a mis tous les agriculteurs à dos et vous dites aujourd'hui je comprend agriculurs à par vous sa est-ce qu'on peut parler de l'eau par exemple ah bah avec plaisir l'eau Ren du en 1974 avait dit ceci est un verre d'eau et bientôt il y en aura plus tout le monde séit moqué de lui puis aujourd'hui on y est vraiment problème bassines de stockage et ben moi ce que je vous dis premièrement sur l'eau c'est que si on protège pas la ressource en eau et si on protège pas les sols alors on peut pas protéger l'agriculture c'est pas possible il y a pas d'agriculture à long terme sans écologie et l'écologie ne se fera pas sans les agriculteurs sur l'eau le sujet est très simple on est parfois caricaturé mais moi par exemple j'ai un jardin et dedans j'ai un réservoir d'eau où oui je stocke l'eau de pluie qui tombe du ciel pour arroser mes plantes l'été quand il y a la sécheresse c'est ce que tout le monde devrait faire dans son jardin s'il en a ou les agriculteurs notre problème c'est pas les retenus d'eau tout le temps partout c'est les méga bassines qui font la taille de je ne sais combien de piscine olympique et qui vont pomper dans la nappe fréatique là c'est pas possible parce que la meilleure manière de stocker de l'eau la nature l'a inventé qui souvent comme chacun sait fait bien les choses ça s'appelle la nappe fréatique et donc l'idée même réfléchiss c'est d'aller pomper l'hiver dans la NAP fratique ce qui a des règles parce que l'hiver c'est le moment elle se recharge pour pouvoir l'été quand il y a une sécheresse arrosée avec l'eau qu'on a stocké mais qui s'est un peu évaporé de du coup d'artificialiser parce que toute la surface de cette bassine c'est des terres agricoles en moins de privatiser cette eau parce que c'est pas vrai que tous les agriculteurs veulent des bassin il y a des agriculteurs qui sont liiés à cette bassine et qui disent bah moi du coup j'aurai plus d'eau et même quand tu auras l'arrêté sécheresse je pourrais agroser et il y a tous ceux qui sont contre parce que juste ils n'y auront pas accès et que ça leur donnera moins d'eau pour eux c'est-à-dire tous les riverins ceux qui pourront pas remplir leur piscine ceux qui on pourront pas arroser leur jardin parce que quand il en arrêté sécheress on a plus le droit de faire ça et les agriculteurs des maréchés et ca qui pourront pas arroser eux leur culture mais pendant plus longtemps parce que comme on aura dérèglé le cycle de l'eau il y aura moins d'eau pour tout le monde l'eau c'est un bien explication ils l'entendent pas alors qu' ils savent très bien comment ça fonctionne parce que le dialogue est sûrement parfois compliqué et compliqué par le fait qu'il y a une tension telle dans ce métier pour toutes les raisons que je vous ai expliqué que c'est difficile de se de projeter au-delà de ces difficultés mais j'ai l'impression aussi que beaucoup de politiques souffle sur les braises quand j'entends le Premier ministre qui est quand même Premier ministre normalement il doit être a-dessus de la mêlée il doit être honnête il doit faire attention à ce qu'il dit il doit apaiser garantir la cohésion il a parlé d'uneécologie de la brutalité quand il explique ça quand il dit qu'en gros il pointe les écolos comme une cible outre que ça nous met en danger he sur les territoires faut quand même savoir qu'être militant écolo aujourd'hui c'est pas facile partout mais en plus c'est faux c'est une stratégie moi que j'appelle du B B émissaire vous savez dans depuis l'Antiquité en politique quand il a plus de solution qui sait plus quoi raconter il désigne une victime expiatoire bon les les écolos font une victime expiatoire idéal les bouqus émissaires par principe c'est toujours innocent donc moi ça me va mais la réalité c'est que vous pouvez supprimer tous les écologistes de France et même du monde il y aura quand même un problème d'eau il y aura quand même un problème pour faire de l'agriculture du maïs par exemple dans une France à plus 4 degrés au même endroit qu'avant et la réalité c'est que c'est quand même pas nous qui sommes ministre de l'agriculture depuis des décennies est dans ce cas le le point de blocage vous parlez des convergence depuis tout à c'est quoi c'est les produits Phyt sanitaires c'est ça le sujet principal mais même là-dessus même là-dessus la réalité c'est que personne ne niit dans le milieu agricole que c'est un problème que 60 % des oiseaux des champs est disparu en 40 ans je sais pas si vous vous représentez il y a un/4 des Oise d'Europe qui ont disparu en 40 ans et 60 % des oiseaux des champs dû au phytosanitaire et à la disparition des e les agriculteurs ils suppriment pas les e parce qu'ils aiment pas les e ils suppriment les e parce que le système de subvention européen de l'agriculture ce qu'on appelle la PAC incite à supprimer les ce qui est une aberération environnementale et donc ça ils savent il voi bien que les pesticides qui un problème pour la santé des Français en général des rivrins en particulier et surtout des agriculteurs eux-même beaucoup ve utiliser les pesticides comment beaucoup veulent en utiliser les pesticides parce c'est comme ça qu'on leur a appris à faire parce que c'est comme ça qu'on leur dit de faire et que parce que c'est comme ça aussi qu'on les incite à faire mais tout le monde voit bien le problème peut-être que là où on diverge parce qu'on parle pas du même endroit et on est chacun dans notre rôle c'est sur le rythme auquel il faut aller et encore une fois tant qu'on aura pas résolu ce problème du du pouvoir d'achat des agriculteurs et de leur revenu non mais en fait à un moment il faut se diriger vers les vrais responsables je vous donne l'exemple de de Lactalis s' il est intéressant c'est le plus gros acheteur de lait en France un éleveur laitier aujourd'hui il va vendre 1000 L de lait 405 € un peu d'arithmétique il y a un an c'était 455 € pour 1000 l c'està dire que quand vous achetez j'ai pas ramené mon litre de lait Lactel quand vous achetez 1,26 € ce litre de lait il y a que 40 centimes pour pourquoi même au terme de stratégie mais vous non mais attendez je fin quand même pour dire que Lactalis c'est deux frères et une sœur 43 milliards de fortunes à E3 et que c'est le revenu que touchera un éleveur beauvin s'il travaille 2500000 ans et donc évidemment que ça peut pas marcher évidemment qu' un moment ça craque et la réalité c'est que dans ce pays ça craque de partout la seule différence c'est que les infirmières les profs les Aes et beaucoup d'autres professions n'ont pas de tracteur et donc je pense que ce qui se passe en France fait plaisir quelque part à beaucoup de gens qui se sentent méprisés par ce gouvernement méprisé par ces politiques il y a quand même plus en plus de gens qui vont mal dans ce pays à qui on demande toujours plus d'effort quand Gabriel Atal et son gouvernement depuis l'arrivée de Macron demande des ailes supplémentaires à ceux qui ont les les APL eux ils doivent faire des efforts supplémentaires ceux qui sont chômeurs eux ils doivent faire des efforts supplémentaires les gens RSA faut qu'ils fassent des efforts supplémentaires les gens qui payent l'électricité c'estàdire tout le monde 10 % de plus au premier février et eux ils font des efforts quand quand est-ce qu'on leur a demandé de faire plus d'effort aux milliardaires x 5 leur fortune x 5 en 15 ans et donc ça peut pas être juste et sur le long terme c'est obligé de craquer je pense que cette colère des agriculteurs fait du bien en fait à tout le monde parce que beaucoup de gens sont en colère dans ce pays continue la discussion tout à l'heure Jean-Michel a quelque chose à vous dire oui non vousavez pas de raison d'avoir peur mais c'est un peu la discussion qu'on a là vous ne savez pas vous faire comprendre et entendre il y a deux grandes crises aujourd'hui l'humanité est confronté à deux grandes crises l'Europe est confrontée à deux grandes crises la crise climatique et la crise migratoire les gens qui fuit leur pays parce que il y a la guerre il y a la fin et quelque fois c'est la crise climatique qui peut susciter ou AG a ces crises là vous n'arrivez pas à vous faire comprendre vos résultats électoraux en Europe sont catastrophiques alors queulis c'est plus simple alors que l'extrême droite qui parle des crises migratoires a visiblement réussi à faire partager ses préoccupations et ses obsessions à l'opinion publique on va regarder une carte politique de l'Europe partout l'extrême droite est en pleine ascension elle peut être associée au gouvernement en Tchéquie en Slovaquie en Hongrie en Italie elle est euh de très forte en Suède au Pays-Bas elle est en en Allemagne en Belgique en Espagne Vox les franquistes on nimaginait pas cela les franquistes sont en train de retrouver de l'audience auprès des Espagnols et en France c'est pareil au 2ème tour de l'élection présidentielle Marine Le Pen se qualifie alors que Yannick jade est en dessous des 5 % vous êtes les plus mauvais pédagog qui puissent exister sur la scène politique vous ne savez pas expliquer la crise et ses conséquences ne parlons pas du passé parlons du futur l'extrême droite en France pour le scrutin européen du 9 juin la liste va être dirigé par une superstar je ne vais même pas la nommer ça n'est plus la peine on regarde vous moi aussi je vous aime Jordan on ça silez la tte de lcol je suis pas s beaucoup le lui dire d'ailleurs comment s'appelle la tête de listcolo Marie tousin Marie tousin on le sait tous voilà alors on va juste laavir en photo parce que je suis pas sûr que tout le monde la connaisse Marie toussin va diriger àc elle a l'air beaucoup plus sympa déjà ah ça c'est possible qu'elle soit plus sympa j'en sais rien c'est pas la sympathieque ça se mesure c'est au nombre de bulletins de vote et pas sûr qu'elle ait plus de bulletins de vote que Jordan on thème le 9 juin au soir et et on se demande pourquoi vous êtes aussi mauvais au fond alors déjà vous êtes dur est-ce qu'il manque une star ce que dis mais la politique la politique c'est pas la star Académie non alors une star elle existe parce qu'elle sa'est toucher l'opinion publique c'est pas artificiel une star en politique c'est parce que une personnalité c'est mettre en scène les préoccupations et les émotions d'une opinion publique à un moment donné l'extrême droite y arrive Emmanuel Macron y est arrivé vous vous n'y arrivez jamais c'est pas vrai qu'on y arrive jamais en 2019 on avait créé une belle surprise aux élections européennes où je vous rappelle que le matin du vote on était donné à 6 à 2019 on était donné à 6 % dans les sondages le matin et les résultats l'après-mid ENF le soir nous donn à 13 % pour moi l'écologie enfin en tant qu'écologiste moi je considère pas que la politique c'est la la star Académie que c'est un concours de beauté de notoriété de pipolisation parce que ça fait du mal en fait au débat politique on voit bien aujourd'hui on est à l'heure de l'instagramisation de la politique il y a des députés qui confondent l'Assemblée nationale avec un décor de vidéo TikTok et en fait ça très peu aborté apporté au débat politique vous parliez vous-même de Renaud DUMAND en 1974 oui B oui on en parle en et sa qu'il éé moqu à l'époque et il avait pas fait un très bon score vous vous rappelez non mais il av marqué les opinions mais il avait raison avant tout le monde et sans doute n'est-ce pas très bon dans la vie d'avoir raison avant tout le monde d'avoir raison trop tôt comme on dit parfois si ce que vous dites c'est qu'il faut qu'on progresse je suis entièrement d'accord avec vous si ce que vous dites c'est qu'il faut qu'on travaille mieux jeis pas les réseaux sociaux c'est pas un truc très écolo en fait vous voyez quand on est militant écolo on a envie d'aller sauver le muscardin doré contre le contourn moest de rouan on a envie d'aller aller étudier la nature d'aller passer du temps foré pour se ressourcer parfois peut-être même pour plein pour pleinment que ça se sache ou mais peut-être que pour plein de copains il y a une forme soit de résignation soit de à quoi bon il y a une grande fatigue quand même du militantisme globalement c'est dur en ce moment et donc moi je fais partie de celles et ceux qui s'accrochent par vous dites comment c'est dur ce que mais c'est vrai c'est la réalité je pense que beaucoup de gens qui nous regardent qui sont convaincus ceux d' côté ils en ont pas marre ils réussissent non mais ça c'est sûr mais je vais vous dire agiter les haines essayer de crier plus fort que le voisin mentir diffamer calomnier faire de la manipulation mentale faire de la démagogie tout ça mais c'est terrible par que vous dit la résignation non je vous dis que je je le sens parfois chez certains parce que en fait quand vous êtes écolo et que vous dites ben attendez on est en 2024 et les enfants qui naissent cette année on n'est pas sûr que l'année de leur 30 ans la planète sera encore habitable c'est extrêmement dur comme constat et évidemment qu'il y a des gens qui sont résignés qu' y a des gens qui dépriment qu' y a des gens qui veulent agir mais qui ne comprennent pas exactement comment et ce qu'on a fait chez Europe Écologie ver de créer ce nouveau mouvement les écologistes qu'on est en train de lancer et qui vise un peu à à donner beaucoup d'espoir aux gens parce que moi si je suis là c'est que je fais partie des gens qui ne se résignent pas et je peux vous dire qu'il y en a partout sur le territoire qu'on a des m écologistes qui aujourd'hui changent la vie de millions de Français monsieur apati déjà maintenant qu'on en parle pas assez mais c'est des villes dans lesquelles quand il y a une canicule bah oui on voit la différence c'est des villes dans lesquelles par exemple le budget agriculture a été multiplié par quat à la métropole de Lyon ce sont des villes où sur l'aide d'urgence au logement l'hébergement d'urgence métropole de Lyon depuis 2020 x 50 le nombre de places en hémergement d'urgence c'est des endroits où il y a plus d'arbres plus de pis cyclables où vos enfants ils mangent mieux à la cantine et vos parents mieux à l'épad et tout ça bah moi en fait ça me donne beaucoup d'énergie et donc je peux laisser Jordan Bardella sur TikTok et peut-être même qu'il faut que j'aille plus sur TikTok si vous voulez ça vous fait plaisir et je dirais que c'est vous qui m'avez dit de le faire mais la réalité c'est que les écolos voilà ils sont au travail ils sont au travail dans les territoires il sont travail pour l'Europe parce que je pense qu'on est les plus assidus là-bas et que vous voyez quand on parle de la pâack pour réformer les subventions agriculteurs c'est là-bas que ça se passe c'est renégocié l'année prochaine et qu'avoir plus d'écolos là-bas ça change tout à la fin on l'a vu dans ce maille dans les précédents marque une pause et on continue on continue la discussion quand on revient tout de suiteveis merci le quotidien ah je suis parti trop tôt je crois merci de regarder quotidien on est ce soir avec la patronne des écologistes marine Tondelier et ce soir juste après quotidien pour la première fois en prime une grande saga sur le pénis tout tout tout vous saurez tout sur le pénis avec toi may est-ce que tu peux nous en dire un tout petit peu plus un tout petit peu plus déjà ce sera le premier grand documentaire sur le pénis qui va passer en prime et c'est vraiment important parce qu'on a souvent l'impression que c'est un sujet un peu rigolo et du coup peut-être ça mérite pas les honneurs de la télévision et là ce qui est génial dans le documentaire c'est qu'on a aussi pu avoir des gens qui exactement et c'est des gens qui témoignent face caméra qui sont pas alors il y a une seule personne qui qui s'est caché pour les raisons qu'on découvrira juste après alors c'est quelqu'un qui a fait de la chirurgie pour son pénist et qui ne voulait pas qu'on reconnaisse son son visage pour des raisons évidentes et je trouve que sur des sujets comme ça qui sont vachement tabou c'est important que les gens vraiment se montrent et dans ce cas-là je me dis pour les gens qui vont le regarder notamment pour les jeunes personnes qui vont regarder le documentaire pouvoir se dire que les questions qui se posent sont des questions légitimes que ce sont des questions qu'on va interroger à la télévision et que que des gens peuvent aborder et puis aussi c'est un sujet vraiment riche donc on regarde tout ça tout à l'heure juste après l'émission après quotidien en attendant et sans lien direct le 20h15 express de Paul gassnier j'ai dit S lien direct a pas de lien il y a un lien mais pas direct la pression sur Paris monte d'un cran si j'ose dire l'image du jour c'est celle de l'interpellation de 79 agriculteurs qui ont tenté de bloquer le marché de ringis c'était cet après-midi nous on va vous cet après-midi donc des dizaines d'interpellations nous on va vous raconter toute cette journée est ce qui s'est passé avant depuis le début de la semaine on suit les blocages et la progression des agriculteurs hier soir on a terminé le 20h15 sur 7 image sur la 6 au niveau de chili Mazarin d'un côté les fourgons de gendarmerie et de l'autre lumière éteinte des dizaines de tracteurs qui leur font face ce matin retour au même endroit la situation n'a pas bougé on estiss pas tomber la plupart des agriculteurs ont dormi là et restent déterminés vous pouvez voir qu' se laisse pas B demander du canard de chez nous du périgor c'est pas celui de d'Ukraine ou de Hongrie vous l'avez pas orté non il est de chez nous celuilà la présence des blindés de gendarmerie même pas peur si vousoulez 150 traeur on avait la volonté de les pousser on y arri pas la volonté on pas pour ça on du public aujourd'hui on pas là pourer mauvais im ici la situation est figée Abda décide donc de partir pour le marché de ringis une cible des agriculteurs on est journaliste comme tous les matins on est là ce matin le dispositif policier était musclé des dizaines d'agriculteurs ont été interpellés ou plac en garde à vue pour avoir tenté de bloquer le site je su photograp suiv tout le long tout ce qui s passé tracteur le tracteur un agriculteur qui s fait embarquer qui s fait arrêter après après le action du jour jusquà r les tracteurs des personnes arrêtées sont redirigés sous escorte dans une zone du marché com le transfert des camions vers la zone prés une quinaine de journalist la mission accomplie ben oui je pense que c'est un exploit d'être venu jusque- là symboliquement euh d'avoir montré qu'on est capable de faire ça de venir ici alors qu'on nous avait dit ben reste chez vous mission accomplie àingis donc retour sur l'assass à Chili Mazarin où les agriculteurs ont prévu une belle image pour les caméras est derrière derrière la caméra attendez les gars les gars oui c'est des panneaux retournés Olivier et je suis avec Thierry Desforges et son équipe parce que vous êtes allé chercher les les panneaux Paris bah oui parce qu'on peut pas rentrer dans Paris on peut pas aller à Paris on a été chercher Paris les panneaux c'est quoi là c'est un coup de com ouais c'est un coup de com on a hésité on voulait démonter la tour effffel mais c'était un peu c'était trop long galère CIT trop galère donc on a choisi des symboles les agriculteurs ont donc renversé Paris symbolique avant de partirda avait une dernière question c'est comment votre prénom lid marine ah ben onçit marine Tondelier ce soir je sais pas qui c'est les écologistes oh super ravi enchanté si vous aviez un message à votre homonyme marine Tondelier vous lui diriez quoi bah ne tapez pas sur les agriculteurs taper sur les bonnes personnes quoi taper sur les industriels qui polluent des milliers de fois plus que nous mais parce que du coup il y a un gros lobby que du coup ils sont plus forts que nous du coup nous on ferme notre gueule parce queon est on est les on est les pieds dans la terre et qu'on et qu'on dit rien parce que bah ouais parce qu'on bosse parce qu'on a pas le temps de se défendre comme il faut quoi enfin je veux dire à un moment arrêtons de taper arrêtons de nous taper dessus quoi ils ont l'impression d'être des punching ball mais c'est assez performatif voyez Gabriel Atal dit il y a les écolos qui vous tapent dessus enfin il y a il y a aussi un récit comme ça qui alimenté non mais la dame elle dit exactement la même chose que je vous ai dit elle a dit le problème c'est pas nous c'est les industriels et je vous ai dit exactement la même chose nous sommes d'accord là-dessus je je pense après que ça je l'admet il y a pu avoir des préjugés mutuels entre les agriculteurs et les écolos je le sais parce que depuis que je suis secrétaire national des veres et même avant les déplacements que j'ai le plus fait c'est des déplacements dans des fermes et dans tout types de fermes je vais pas voir que des fermes bio avec lesquelles je suis complètement aligné parce que c'est pas comme ça qu'il faut faire de la politique faut aller voir tout le monde et si on veut vraiment faire la transition la transition de de l'agriculture bah on devra la faire avec tout le monde et donc je suis bien placé pour savoir que tout le monde part pas du même endroit qui peut avoir des préjugés j'ai même dit au SAL d'agriculture l' année dernière à quelqu'un qui me parlait de manière assez vive qu'il avait sûrement plus de préjugés sur moi que j'en avais sur lui et moi je suis là pour travailler à ces préjugés je suis là pour faire redescendre la pression c'est ce qu'on appelle la désescalade qu'on pratique beaucoup dans les mouvements non violents comme le mien et donc voilà c'est un dialogue qu'on a à confirmer on avait prévenu avec Benoît bito que vous voyez à l'écran dont je suis très fière parce que c'est lui qui qui négocie pour les écolos la pack au niveau européen et il est éleveur en charante c'est un éleveur paysan et donc voyez nous on fait confiance à cette profession et avec lui on va 15 jours en tourner là dans toutes les fermes avant agriculture comme on avait prévu de le faire depuis longtemps mais je vais aussi rencontrer les jeunes agriculteurs la FNSEA tout le monde et c'est comme ça que je travaille et donc toutes celles et ceux qui veulent discuter qui veulent qu'on vienne les voir sur des barrages qui veulent qu'on aille dans leur ferme je leur dis qu'ils nous contactent nous viendrons et ça se passe toujours très bien on change complètement de sujet tu nous parles de Taiwan oui Taïwan parce que ce conflit régional pourrait devenir le prochain grand conflit mondial entre la Chine et les puissances occidentales et nous la France mais on risque bien de se retrouver au milieu on a eu un aperçu de cette tensions à taiïwan il y a 2 semaines avec un incident diplomatique majeur entre la France et la Chine s'est passé complètement inaperçu voilà ce qui s'est passé il y a 2 semaines le 13 janvier les Taïwanais ont élu un président démocratiquement que la France s'est empressé de féliciter officiellement en rappelant que Taïwan est un pays démocratique et respectueux des droits de l'homme sauf que bah problème la Chine elle ne reconnaît pas Taïwan elle considère que Taïwan lui appartient que c'est une province chinoise qu'elle va reconquérir un jour et l'ambassadeur de Chine en France qui est connu pour être un diplomate très agressif quand il a vu que la France applaudissait ses élections officiellement mais il était hors de lui ni une ni deux le jour même il s'est fendu de ce communiqué lapidaire les élections à taiïwan relèvent des affaires intérieures de la Chine sur lesquelles toutes les remarques irresponsables de la part extérieure sont inadmissibles ça c'est pour nous ça c'est pour nous inadmissible qu'on ait félicité le président de Taiwan je suis allé interroger louchayer l'ambassadeur de Chine en France qui a publié ce communiqué tu vas voir il était droit dans ses bottes samedi je l'ai croisé lors d'une S cérémonie qui célébrait l'amitié franco-chinoise c'était à Colombet les deux églises le village du général de Gaulle avec Fanny Duvau et Arthur Despré dans les rues de Colombet on a vu quelques élus locaux et beaucoup de diplomates chinois et on a capté cet échange entre un sénateur à droite et le maire de Colombet à gauche on des ambitions après Taiwan ah non mais pas trop fort on ne parle pas de taiïwan ce sera le sujet àout de la journée l'ambassadeur chinois arrive bonjour monsur sénur va bonjour monsur de recevoir ici merci d'avir soyez bienven minute de silence au pied de la croix de Lorine dépôt de gerbe on a bien écouté les discours d'amitié entre les deux pays pas une seule fois le mot Taiwan n'est prononcé vous avez parlé de Taiwan avec les chinois depuis ce matin non non non vous en pas parlé non plus on n pas là pour parler des sujets qui F un jour de commémoration comme aujourd'hui on parle des relations entre la France et la Chine là c'est quand même un sujet de discorde qui date il y a de semaines oui non mais c'est une petite discorde c'est l'écume L'écume des jours çaci monsieur le sénateurs sénateure une question la France a félicité les élections démocratiques à Taiwan est-ce que c'est une bonne nouvelle selon vous pas de questionou c'est quand même l'éléphant au milieu de la pièce ce sujetel éléant élection à Taiwan il y a 2 semaines a pas de problème à Tawan pas de problème depu son comm incendiaire contre la France l'ambassadeur chinois est-il toujours colère contre nous la France a félicité le président élu à Taiwan il y a de semaine dans un communiqué vous avez déclaré que c'était inadmissible pouro vous AZ dit ça l'ambassade a déjà exprimé notre position nous pensons que c'est une ingérence dans les affaires intérieures de la Chine affair intérieur de la Chine oui bien sûr parce que Taiwan fait partie intégrante du territoire de la Chine norm que la France félicite des élections démocratiques non monsieur Louch juste cette question monsieur LCH c'est pas une c'est pas une question de démocratie ou pas c'est des éle c'est une décision c'est une question de la souveraineté et de la réunification de la Chine mais c'est une bonne nouvelle que les Taiwanais votent démocratiquement ou pas c'est le de te gêner c'est c'est votre c'est votre point de vue et avant de partir l'ambassadeur de Chine nous a précisé que la Chine sera réunifiée un jour vous inquiète bah je trouve que enentendre des sénateurs français qui disent que c'est L'écume des jours quand on parle du quotidien de tawanais mais même sans parler de Taiwan en Chine il y a quand même des gens qui sont réprimés de manière assez forte en il y a des sujets hyper graves d'un point de vue droit humain et je trouve que quand pour des intérêts économiques ou diplomatiques on met un peu la poussière sur le tapis sur les droits humains c'est toujours extrêmement grave que c'est la preuve qu'on PAE pas grand chose que une vie vaut une vie je remarque que quand la Chine fait un petit communiqué de presse comme ça ça calme tout le monde et que pendant 24 he tout le monde se tit sur les sujets de droit humains je trouve ça extrêmement inquiétant pour notre démocratie à nous merci Paul quotidien continue à tout de

[Applaudissements]

suite merci de regarder quotidien on est ce soir avec la secrétaire nationale des écologistes marine Tondelier juste après quotidien ce soir vous saurez tout tout tout sur les pénis voilà c'est c'est avec toi Maya c'est juste après quotidien un premier ministre né en 1989 vous êtes né en 1986 un Premier ministre qui revendique son homosexualité vous qui vous battez pour les droits LGBT un Premier ministre qui prend en considération les aspirations nouvelles des Français avec un meilleur partage entre travail et temps libre et vous qui défendez le droit à la paresse vous devez être contente ah tout va bien tout va bien le problème c'est les politiques qui sont mené à la fin et de ce point de vue-là tout ne va pas bien du tout voulez que je dise un truc positif vous vousir que j'en suis très capable contraement la légende il y a deux choses qui auront notre total soutien dans ce qui va être fait par le gouvernement dans les mois qui viennent c'est le combat pour l'IVG et pour son inscription dans la Constitution vous avez montré tout à l'heure monsieur apati la carte d'Europe de l'extrême droite qui progresse c'est des droits des femmes notamment avoir accès à la contraception à l'avortement qui recule à Cha fois nationale a voté lundiut conrès Sénat et assemé et la seconde c'est la loi sur la fin de vie aussi c'est le début et la fin quand même c'est des sujets de société et cette loi sur la fin de vie ça fait longtemps aussi que beaucoup l'attendent c'est pour moi un sujet transpartisan il y a tellement de gens qui sont touchés dans ce pays soit parce qu'ils sont malades soit parils sont des proches de malades et je pense que c'est voilà une loi sur lequelle on doit y arriverologie l'environnement il y a pas des points de conv pas grand chose à vous dire j'ai vu monsieur hatal 1h30 vendredi dernier avec crielle châelin qui est la présidente de notre groupe à l'Assemblée et Guillaume Gontard qui est notre président de groupe au Sénat et on est sorti de là voilà on va pas vous dire qu'il est désagréable qu'on s'est tapé dessus on a parlé de manière cordiale comme on sait le faire quand on quand on est poli mais on est sorti en se disant il a aucune aucun intérêt pour les questions environnementales vraiment aucun intérêt aucune compréhension des problématiques sociales et pas que celle des agriculteurs donc quand vous sortez sur ces deux constats avec vos deux principaux combat dans la vie c'est la justice environnementale et la justice sociale bon ben vous êtes un peu désappointé et et on a entendu après là hier son discours franchement sur le logement ce qu'il a dit c'est catastrophique sur les les plus précaires c'est catastrophique ce qui s'ann et c'est c'est déjà très dur faut regarder la pauvreté qui explose dans notre pays enfin on a 2 millions4 personnes qui attendent des logements sociaux enfin c'est ça va 30 % des Français le disent du mois au moins 100 € sur leur compte en banque sur l'écologie ça l'intéresse pas ça ne l'intéresse pas il a juste dit ah bah ça va la trajectoire climatique ça va mieux ah bon ça va mieux de où même tous les articles que vous lisez sur le sujet montrent que les chiffres qui sont un peu positifs c'est parce que il y a eu un hiver très doux donc il y a eu moins de chauffage et comme il y avait la crise énergétique en plus plus tout le monde faisait attention c'est pour ça qu'on a l'impression que il commence à avoir une maîtrise des émissions de CO2 de la France mais c'est très artificiel et très conjoncturel bon lui du coup il dit tout va bien ça va mieux vraiment qu'est-ce que c'est fantastique et on a fait une planification bah s'il a planifié que ça allait bien al on est rassuré la réalité c'est que tous les indicateur sur l'eau sur le climat sur la qualité de l'air sur la biodiversité ENF tout est au rouge et que la seule la seule attitude logique lucide aujourd'hui c'est d'être quand même un peu enquier plein des espoir déterminé à agir mais quand même inquiet der' qu'il soit pas en tout cas ces derniers jours on a vu des élus RN poser devant une pancarte dégueulasse qui vous était adressé à vous à Sandrine rousseau va faire la soupe qu'est-ce que vous avez envie de dire alors plein de choses que je vais pas dire parce que moi je suis po ça faisait référence à une précédente visite en join de vous avec Sandrine rousse c'est ça on était avec Sandrine Rousseau visiter une ferme dans ce coin en fait en réalité on allait s'opposer à un projet de golf parce qu'il y avait trois il y avait trois golfs déjà ils voulait en mettre un 4e AE pas du tout pour jouer au golf parce qu'en fait mettre un golf dans une zone Natura 2000 protégée permet de construire des hôtels de luxe autour il y a une réglementation qui permet ça et donc tout le monde disait mais le golf marchera jamais c'est pas le sujet c'est pour ça mais sauf que ça consomme de l'eau en golf et que celui-là j'en ai même parlé avec le président de la Fédération Française de Golf qui m'a dit vous avez raison et d'ailleurs la semaine dernière on a gagné ce projet de golf ne se fera pas mais comme les viticulteurs avaient vu qu'on était là ils avaient décidé de venir nous chauffer un peu c'était plus des gens d'extrême droite que des enfin il av plus des méthodes d'extrême droite que de vticulteur et ils avaient dit va faire la soupe franchement j'aimerais pas être leur femm et j'espère qu'ils font la vaisselle à la fin mais c'est ils sont en procès he s rine Rosso la procureur s'est saisi il y a eu des auditions donc ils vont être par ailleurs condamnés et quand je vois que ils revendiquent ce panneau et que eux ils sont contents dans les posés devant je me dis que la démocratie va mal quand même c'est des députés de la nation c'est contradctoire avec la politique de Marine Le Pen de normalisation du rassemblement vous pouvez mettre un masque souriant sur Marine Le Pen ou sur Jordan Bardella qui sont des professionnels de la politique coachés à mort donc eux il ils arrivent à faire semblant ils savent quand quand l'enlever mais c'est quand ils sont dans le privé eux ils ont pas encore bien eu la formation mais en fait c'est intéressant ça montre leur vrai visage et moi qui suis élu depuis 2014 dans l'opposition en rassemblement national à hanbaumont je peux vous dire que c'est plutôt ça le vrai visage du rassemblement national et que des menaces comme ça je pas vous dire que ça me touche pas mais voilà si je porais plainte à chaque fois qu'il y a ça je passerai mon temps au tribunal et j'ai pas envie d'engorger les tribunaux et on enlève l'image vous restez avec nous vous en parliez il y a un instant ce soir on parle de ce rapport un rapport qui devrait tout et tous nous alerter ce sont les derniers chiffres de la Fondation abépierre sur la pauvreté le mogement voici christophe Robert bonsoir christophe Robert voici marine con voici une partie d'équiper le public on s'était vu il y a quelques mois on s'était dit que vous reviendriez et vous êtes là merci d'être là vous êtes délégé général de la Fondation Abé piierre demain jour pour jour ce sera les 50 ans de l'appel de l'abé piierre et vous avez choisi se date symbolique pour publier votre nouveau rapport et c'est simple c'est très simple c'est affolant tous les chiffres explosent qu'est-ce qui se passe benah il se passe que au final les choix politiques les choix économiques les décisions qui sont prises au fil des années produisent ce que Don avoir ce RPP c'est-à-dire tous les chiffres sont dans le rouge niveau de production on peut en donner quelquesuns de de chiffres allez-y 15 million de Français 15 millions de Français ont un problème de logement plus de 9 millions de personnes vivent sous le seuil de pauvreté 9 millions 26 % des ménages ont eu froid chez eux en 23 il y en avait que que entre guillemets 14 % en 2020 2400000 ménages sont en attente dans logement social 4100000 sont mal logés 12100000 personnes person fragilisé par rapport au logement et il y a 330000 SDF en France oui et la situation n'a pas toujours été celle-là non c'est empire c'està-dire on peut on peut ajouter qu'est-ce qui s'est passé doublement du nombre de personnes sans domicile prenons l'exemple du logement social 125000 logements sociaux financés en 2016 82000 en 2023 alors prenons juste ce chif Mo moins non pas moitié moins 40000 en moins 45000 en moins donc euh euh ça fait peut-être la moitié d'ailleurs euh le problème c'est quand vous construisez 40000 logements sociaux de moins une année plus 2 + 3 + 4 ça fait 40000 solutions de moins pour ceux qui sont en difficulté ceux qui sont à la rue ceux qui sont dans les logements surpeuplés ceux qui sont dans des logements indignes ceux qui ne s'en sortent pas dans les conditions actuelles euh parce que ils ont pas assez de ressources par rapport à des prix qui ont flambé depuis les années euh 2000 qui est responsable de ce manque de logement social ce manque de construction il y a deux choses qui se sont passées pour créer la bombe sociale liée au logement que l'on décrit dans ce rapport il y a des choix économiques qui ont été délétaires des coupes dans le budget de l'État sur les APL qui aident les ménages pauvres et modeste à se loger sur les bailleurs sociaux c'est coupes c'est 4 milliards d'euros par an en moins dans le budget de l'État dédié au log chaque fois vous voyez un lien direct mais évidemment il y a pas de secret il y a pas de secret le logement social c'est pas le marché libre donc si on donne les moyens aux bailleurs sociaux de produire du logement social voire très social et qu'on leur fixe des objectifs et qu'on dit allez il faut y aller et qu'on applique la loi SRU et qu'on dit aux communes qui ne le font pas vous allez le faire comme on le fait depuis 2000 avec cette loi ça se fait il y a une époque on construisait 125000 logements sociaux 130000 logements sociaux parce qu'il y avait une dynamique dans ce sens-là mais si vous choisissez de couper dans ce budget là considérant que ça sert pas à grand-chose et ben au final vous voyez les dégâts sociaux et c'est ce que nous sommes tr train de vivre aujourd'hui donc il y a un moment où il faut se dire que peut-être qu'il y a des gens qui sont dans leur bureau qui décide de supprimer hier c'est les annonces du Premier ministre la location de solidarité spécifi de solidarité pour les personnes qui sont en fin droit par exemple quand ils sont au chômage on décide ça on décide de baisser les APL on décide de réduire les indemnités pour les demandeurs d'emploi on décide on décide on décide mais à un moment c'est des gens derrière c'est des gens qui souffrent c'est des enfants c'est des gens qui vivent qui qui qui de s' sortir à un moment difficile de leur vie et le logement social c'est pas seulement les pauvres c'est les catégories modestes c'est les classes moyennes inférieur et c'est pas en coupant dans les réponses aux plus fragiles qu'on va résoudre le problème des casses moyennes vous voyez il y a une espèce de de tromperie sur la marchandis est-ce que vous est-ce que vous diriez qu' il y a aussi une un manque de solidarité de fraternité de la part de de de tout le monde de nous alors attendez parce que la deuxième lame qui s'est passé c'est que on a eu une augmentation des taux augmentation des coûts de la construction qui a créé ces situations donc ça c'est des éléments qui sont pas liés au monde politique aujourd'hui même s'il pourrait y avoir une logique économique une politique économique qui permettrait de réduire les taux non je crois pas je crois qu'au contraire cette solidarité de proximité elle existe encore elle est très forte elle est très forte et vous savez ce que nous on voit la Fondation abépierre c'est justement ceux qui à un moment où ils rencontrent une chose difficile des choses difficiles dans leur vie perdre d'un boulot séparation conjugale problème de santé s'ils ont la possibilité de faire app à cette solidarité de proximité on bascule pas par contre s'ils sont seuls c'est là où l'intervention de la puissance publique est essentielle pour garder la tête hors de l'eau et ne pas dégringoler finalement dans la précarité c'est là où c'est fondamental donc je crois qu'il y a beaucoup de solidarité je crois que par exemple face aujourd'hui au nombre d'enfants à la rue qui est en augmentation hein on a certains soirs 3000 enfants à la rue aujourd'hui qui appellent c'est plus que 3000 enfants en fait c'est 3000 familles avec des enfants qui appellent le 115 le soir et on leur dit bah il y a plus de place parce que l'hébergement d'urgence est saturé donc c'est ceux qui appellent et la moitié les 2/ers des personnes n'appellent même plus le 115 mais enfin c'est notre indicateur et c'est 60 % de plus qu'il y a 1 an ça qui est dingue en un an euh oui 30 à 40 % ça a augmenté dans ça de 60 % c'est dingue ça a augmenté ça a augmenté sensiblement malgré qu'on a augmenté le nombre de places d'hébergement pour les raisons qu'on vient d'évoquer au début de cet échange c'està dire tout est bloqué dans le domaine du logement les personnes qui voudraient accéder à la propriété n'y arrivent pas pour des raisons de coût trop élevés de logement des taux qui ont augmenté ceux qui voudrai bouger dans le logement social ne peuvent pas il voudraent quitter le logement social mais les marches pour aller dans le logement locatif privé sont trop hautes ceux qui sont dans l'hébergement d'urgence restent dans le logement ne peuvent pas accéder au logement social parce qu'il y a plus beaucoup de mouvement dans le logement social pour vous donner une idée il y a certaines années où on libérait chaque année 500000 logements sociaux aujourd'hui c'est 420000 donc c'est 80000 solutions en moins vous voyez ce que je veux dire c'est qui votre interlocuteur sachant qu'il y a pas de ministre du Logement alors demain quand on va présenter le rapport de la Fondation ça sera Christophe Béchu qui sera présent avec qui nous dialoguerons avec qui nous ferons part aussi d'un certain nombre d'inquiétudes depuis le discours de poén de la transition du logement plusc l'énergie maintenant c'est ber berenvironnement trans aussi logement transport la mer la mer des collectivités locales ça fait beaucoup ouais et vous en parliez il y a un instant le Premier ministre a fait des annonces hier sur le logement social des annonces que vous avez prises comme un coup de Massu il parle de la fameuse loi loi Solidarité et renouvellement urbain la SRU qui oblige les communes à un taux minimal de logements sociaux écoutez vous le savez d'ici 2025 toutes les communes soumises à la loi SRU doivent posséder au moins un/art de logements sociaux sur leur territoire nous proposerons et nous mettrons en débat d'ajouter pour une part les logements intermédiaires accessibles à la classe moyenne dans ce calcul des 25 %.

est-ce que vous attendz à ça pas du tout et parce que depuis que la loi a étaé votée en 2000 cette toi c'est quoi c'est l'idée de dire ben c'est quand même dommage s'il y a des villes qui ont 50 % de logements sociaux et d'autres 5 il faudrait que l'effort soit mieux réparti c'est une des plus belles lois de la République qui vise à la cohésion sociale qui vise à la cohésion territoriale alors il y a eu au début entre 2000 et 2000 6 2007 il y a eu ça tangué un peu mais depuis à droite à gauche au centre c'était considéré comme une loi qu'il fallait respecter il y a pas de maire hors la loi ah il y a des maires hors la loi alors attendez ce que je veux dire c'est que là on parle du gouvernement on parle du gouvernement alors oui le problème de cette annonce c'est deux choses je vais vous expliquer assez simplement aujourd'hui il y a 2/ers des communes qui ne respecte pas leurs obligations ça veut pas dire qu'elles ne font rien hein mais elles sont pas oui c'est un niveau qu'on avait jamais atteint mais en même temps ça veut pas dire qu'elles ne le font pas et qu'elles sont pas en train de rattraper leur retard pour faire du logement social vous l'avez dit dans l'introduction du sujet ce que nous annonce le Premier ministre c'est de faire rentrer dans le décompte de ce que doivent faire les commune des logements intermédiaires c'est encore au-dessus pour vous donner une idée ce que c'est qu'un logement intermédiaire allez à Lyon quand vous êtes un couple avec deux enfants si vous gagnez 7500 € par mois vous pouvez être dans un logement intermédiaire c'est le plafond c'est pas du logement social c'est pas de ça dont on besoin aujourd'hui les classes moyennes les catégories modestes et à forceurri les plus pauvres donc en fait on dénature complètement la loi SRU là pour le coup c'est une attaque en règle c'est une forme de trahison pourquoi c'est quoi l'intérêt là je crois que il y a un débat sur les classes moyennes dans ce pays le gouvernement communique beaucoup en disant il faut absolument qu'on soutienne les classes moyennes mais nous aussi on dit qu'il faut soutenir les classes moyennes mais c'est quoi les classes moyennes est-ce que c'est 7500 € ben non je crois qu'il y a une volonté aussi d'adresser un message à certains maires qu'est-ce que c'est que cette histoire c'est la prime au Mair qui n'ont pas construit depuis 20 ans il y en a plein qui sont sortis de la loisru la ville de Paris la ville la plus chère elle va sortir de la loru parce qu'elle a atteint ses 25 % de logements sociaux parce qu'ils ont fait des efforts pendant 20 ans comme des milliers de communes en France mais là ceux qui n'ont pas fait pendant 20 ans leur dire maintenant tu vas pouvoir régler une partie de ton problème de la loi SRU en faisant du logement intermédiaire et puis choisir les gens que tu vas mettre dedans mais c'est pas de ça dont les Français ont besoin aujourd'hui c'est pas ceux-l qui sont en difficulté aujourd'hui par rapport au logement marine tonelier ah moi je suis effondré je suis effondrée par tout ça et c'est ce que je vous disais tout à l'heure si je devais résumer en une phrase on a un gouvernement qui est fort avec les faibles et faible avec les forts il concède tout au puissants et c'est toujours plus dur pour celles et ceux qui en ont plus besoin parce que l'État à la fin c'est le dernier recours de ces gens-là et ce que je voulais dire aussi à Monsieur Robert on se connaît un petit peu et à tous vos collègues qui sont dans le même type de poste que vous qui sont délégé général responsable d'association qui qui lutent contre la pauvreté contre le mallogement il y a cette société civile dans ce pays elle est hyper riche et ils sont assommés et par les annonces que fait ce gouvernement et par la manière dont ils sont traités parce qu'on a un gouvernement qui maîtrise en fait la société civile les corps intermédiaires même la Défenseur des droits le le le CIS ENF vous voyez des choses qui normalement dans la société dans le débat quand on est politique on écoute on on pendant les campagnes on prend les proposition on dit bah c'est les spécialistes du sujet on va les écouter on va faire comme ils disent c'est intéressant comment on peut vous aider et là il y a un pritel de tout ce travail qui fait la richesse du lien social parce que ces assauts quand l'État fait pas son travail il y a plus qu'elle à la fin et même là c'est méprisé et donc je trouve ça hyper dommage ça me rend souvent un peu triste mais quand on se retrouve tous ensemble on se dit qu'il reste de belles personnes dans ce pays qui lutent qui rés mais vraiment c'est VO quel intérêt la rencontre de Mar christop béch vous allez lui dire ça j'imagine bien sûr bien sûr l'intérêt il est immense il faut vous savez certains s'accommoderaient bien et je je pointe personne du doigt que ces choslà ne soient pas visibles h parce que personne n'est content de voir des personnes à la rue ou des personnes qui souffrent de froid dans leur logement ou dev voir augmenter la pauvreté plus 500000 pauvres un creusement des inégalités donc il faut le dire et puis il faut montrer que ça marche aussi quand on a des politiques publiques je parle de cette pou mais on pourrait en prendre d'autres quand les politiques publiques choisissent de soutenir les plus fragiles et c'est le rôle de l'État et bien ça fonctionne et quand tous les acteurs sont mobilisés par rapport à ce que vous venez d'indiquer moi de plus en plus je me dis mais il y a quelque chose qui tourne par rond parce que le logement on était venu j'étais venu ici par rapport au Conseil national de refondation logement que j'avais coanimé à la demande du Président de la République on pourra pas changer la société depuis le Peron de l'Élysée ou de Matignon si on veut réussir le combat de la lutte contre les exclusions si on veut réussir le défi écologique qui est devant nous et sur lequel il faut agir faut embarquer tout le monde vous voyez ce que je veux dire bah nous demain il y aura 3000 personnes à qui on va partager ce constat et on va déb battre avec le le le ministre de la cohision des territoires parce qu'on peut pas rester comme ça pourquoi parce qu'autrement les associations on va écoper à la petite cuillère on va nous à la Fondation avec l'argent des donateurs on aide au maximum des des des milliers de personnes comme bien d'autres associationsist il y a une lueur d'espoir à un moment ou un autre ça changera de toute façon reprenez l'histoire de l'abé pierre 60 ans de combat son dernier combat c'est 2006 quand certains avaient voulu s'attaquer à la loi et s ru juste avant de mourir il est monté au perchoir de l'Assemblée nationale nous ça faisait un mois qu'on bataillait pour essayer de remettre la loi dans le bon sens et ben ceux qui voulaient la démolir ont reculé moi j'en appelle à tout le monde de refuser l'inacceptable refuser qu'il y a des personnes à la rue des enfants à la rue refuser qu'une bonne loi de la République que tout le monde soutenait à droite à gauche au centre et bien soit fragilisé c'est pas encore fait le premier ministre l'a annoncé mais il faut un parcours législatif il faut des lois et cetera peut-être que si nous tous on dit bah non nous c'est pas ça qu'on veut pour le pays c'est pour ça qu'on continue à à dire à agir et à faire savoir et on peut consulter le rapport sur le site de la fondation abépierre et signale votre livre aussi qui va sortir à la fin du mois de février qui s'appelle pour les sans voix c'est chez to et restez avec nous dans dans un instant on fera un don à la Fondation amé piierre donc juste prenez votre portable ne l'ayez pas trop loin de vous et puis on le fera tout à l'heure