Jacques Boutault : «Avec ou sans LaREM, Hidalgo n'a pas d'arbitrage fort à Paris»

[Musique] bonjour à tous merci d'être avec nous pour cette nouvelle émission du talk sur lefigaro.fr j'ai le plaisir aujourd'hui d'accueillir jacques boutault bonjour bonjour vous êtes maire europe ecologie les verts 2e arrondissement à paris on va justement parler évidemment de la capitale et de la situation politique avant j'aimerais vous entendre sur notre dame des landes le gouvernement vous le savez a abandonné le projet au début de l'année au mois de janvier c'est une très bonne chose l'exécutif avait laissé aux occupants de la zad jusqu'au 1er avril jusqu'à la fin de la trêve hivernale pour quitter les lieux est-ce que vous en tant que opposant historique entre guillemets à cet aéroport vous craignez des débordements et des violences à l'occasion de l'expulsion de la zad tout d'abord je constate que aujourd'hui il ya des personnes qui vivent sur la zad tout à fait légalement et normalement et qui souhaitent récupérer leurs terres pour pouvoir travailler et puis il ya d'autres personnes les paysans historique les paysans qui se sont ralliés ensuite et puis d'autres personnes qui mettent en oeuvre des principes de vie autour de l'autonomie autour de la décroissance même da ce bruit était volontaire ces personnes sont trop souvent assimilés à des délinquants à des gens violents ce qui n'est pas le cas il ya quand même une base dure de personnes qui veulent rester et qui veulent mener un bras de fer avec le gouvernement sur l'occupation de la za dépend il du reste pourquoi faire et dans quelles conditions sur le larzac par exemple comment ça s'est résolu par exemple josé bové n'aurait jamais une ferme dans le larzac c'est un urbain comme chacun sait qui fait son retour à la terre à l'occasion du larzac et qui a défendu cette terre il ya peut-être des josé bové aujourd'hui parmi les gens qu'on veut expulser alors je peux comprendre que le gouvernement n'a pas envie de créer de futurs josé bové mais moi si j'en crois ce que j'ai lu de la part de la préfète nicole klein la préfète de des pays de loire qui négocient elle dit quoi elle dit tout le monde est un peu tendue c'est vrai mais il y à une poignée c10 irréductibles qui refusent de parler les autres là l'immense majorité des a-10 tous assimilés sont autour de la table et viennent parler pour trouver pour trouver les meilleures conditions sont confiants moi je crois à lucio moi je crois que le gouvernement est dans son rôle quand il dut joue les gros bras et qui dit on va expulser tout le monde et ça va pas se passer comme ça vous allez voir ce que vous allez voir mais dans la réalité des faits c'est pas ce qui se passe ce serait d'ailleurs je pense je voulais dit une mauvaise idée il faut mettre tout le monde autour de la table discuter et puis avec ceux qui veulent parler avec ceux qui veulent construire un avenir pour notre dame des landes allez voir les quelques derniers irréductibles et puis voir avec eux quelle sortie de crise on peut trouver de façon pacifique faut prendre le temps de parler est ce qu'en tant que membre du parti europe ecologie les verts vous pensez qu emmanuel macron est un président la république écolo non je ne pense pas qu'il est un président de la république écologiste je pense qu'il a un ministre écologiste nicolas hulot oui mais que ce ministre n'a pas les moyens de mener une politique écologiste en tout cas qu'il n'a pas les moyens d'influencer l'ensemble de la police n'ont pensé que nicolas hulot ne pèse pas sur les décisions du gouvernement et qui ne fait pas avancer des dossiers sur le manche finalement très marginalement regarder le s'est battu sur le sur le sur le glyphosate il n'a quasiment rien obtenu même si c'est l'europe qui a décidé au final mais pour la france il ya quasiment rien eu sur les cadres de la mission dans l'océan dans les cinq ans et puis en attendant qu'on trouve un produit tout aussi probablement efficace donc nocifs non je pense que ce qu'il aurait pu vraiment engagée c'est une rupture de la politique agricole française vers une orientation vers une agriculture bio à grande échelle vers l'agroforesterie qui est la seule solution pour l'une des solutions pour lutter contre l'érosion des sols contre la baisse de la biodiversité vous avez 30 % des oiseaux ont disparu dans les campagnes françaises ainsi fressange oui oui tout à fait c'est un chiffres récents dont on prend conscience savait que tous les ans il ya des l'équivalent de 1 million de terrain de foot qui sont en surface qui sont couvertes par le béton et l'asphalté que la biodiversité est tellement dégradée qu'on parle de la sixième extinction des espèces et que si face à cela on ne met pas en oeuvre une autre façon de penser notre politique agricole de travailler avec les paysans eh bien on va vers des déconvenues mais à l'échelle planétaire qui remettre en cause nos modes de vie et l'existence même de nos civilisations humaines telles qu'on les connaît jusqu'à présent on ne se rend pas compte à quel point la biodiversité c'est un socle sur lequel nous assoyons notre développement la production de ce que nous fabriquons de ce que nous consommons est aussi inhérents à notre joie de vivre notre plaisir d'être en vie sur justement l'écologie l'économie dans les villes et notamment à paris vous faites partie de la majorité de la maire de paris anne hidalgo et sur différents dossiers on voit qu'elle est en difficulté je pense aux voies sur berge aussi au vélib est ce que vous pensez qu'elle pourrait être en mesure de se représenter lors des élections municipales de 2020 l'écologie c'est vrai que c'est difficile parce que ça ça change les habitudes ça remet en cause des des façons de faire habituelles vous prenons les voies sur berges de voies sur berge les écologistes le demande depuis 2001 de mettre les voies sur berge voiture pour l'ouvrir aux piétons et aux circulations douces alors c'est compliqué cela agace une minorité de personne d'ailleurs des personnes qui souvent sont des parisiens même qui roule en voiture puisque 50% des voitures qui roulaient sur les les voies sur berges et des parisiens c'est matricule et 75 bon sur sur vélib c'est vrai qu'il ya un fiasco sur vélib oui mais vous reconnaissez un échec oui nous il ya un échec mais qui est en train de se résoudre ça prend beaucoup plus de temps que prévu moi je vois les stations qui commence à réouvrir j'ai enfin pu emprunter un vélib il y a deux jours alors que j'aurais dû pouvoir le faire dès le 1er décembre le 1er janvier 2018 donc je vais comme tout le monde demander un remboursement sur les deux mois où j'ai pas pu c'est quelque chose qui ait été demandé par les écologistes à la ville de paris pour que l'exploitant smooth and go accorde des réductions aux usagers qui n'ont pas pu utiliser le service donc voilà maintenant ça va aller mieux est-ce que anne hidalgo n'est plus en mesure de se représenter à cause de ça bien sûr que nous c'était difficultés vous savez on reconnaît les les les grands hommes ou les grandes femmes politiques à leur capacité à surmonter les obstacles donc il ya des obstacles importants qui se placent sur sur le sur le passage de la politique de anne hidalgo et des écologistes à paris oui on peut penser qu'elle va surmonter les obstacles en capacité de les surmonter je pense qu'elle en capacité bien entendu de se présenter et j'espère qu'elle sera en capacité d'être lu à moins que ce soit un candidat écologiste mais j'ai quelques doutes très franchement mais en tout cas ce qu'il sera important c'est que les candidats les écologistes parce que meilleur score possible au premier tour de ces élections vous mènerez cette liste non je pense pas que je mènerai cette liste me suis même en troisième mandat à voir sauf si on me le demande mais je pense pas que enfin de façon c'est les militants qui décideront tout à vue j'ai pas du tout la danse est dans cette idée mais en tout cas je suis dans l'idée que l'écologie à paris est indispensable et qu'il n'ya pas d'écologie sans candidat écologiste premier tour qui pèse qui influent sur la politique de la maire de paris ou du maire de paris lorsqu'il est élu les objectifs effectivement écologiste à paris sans me faire un peu consensus même au sein de l'opposition mais est ce qu'il ya un problème de méthode avec anne hidalgo en tout cas c'est ce que lui reprochent les élus de l'opposition bon après ce qui pourrait expliquer les échecs sur les voies sur berge ou sur les vélib nan mais vous savez je crois que l'opposition est absolument pas clair sur cette question puisque elle était opposée à l'ouverture des voies sur berge ensuite elle a dit il faut les ouvrir mais tout en laissant passer les voitures maintenant elle dit qu'elle est pour mais elle dit que c'est la méthode qui va pas bien donc je crois qu'on a à faire une opposition qui sait pas trop où elle va elle sait pas si elle doit accompagner les voulons de la volonté des parisiens l'envi des parisiens d'une ville plus apaisée moins polluer avec plus de nature et plus de place pour les circulations douces ou si elle doit être sur ses fondamentaux productiviste croissante is plus d'activité toujours plus de profits pour les les riches et moi pour lui vous pensez qu anne hidalgo sait où elle va quand elle parle de une connexion de coalition pour 2020 elle semble à la fois essayer de tenir sa majorité sur sa gauche de tendre la main aux maquereaux nist est ce que vous y voyez clair alors hidalgo essaye de faire du en même temps en même temps le parti communiste et en même temps la république en marche en passant par les écologistes les hamonistes et bien sûr ce qui reste du parti socialiste est très compliqué pour elle moi je crois que elle va être contrainte de faire des choix surtout en 2020 donc c'est maintenant que ça se sache se prépare et je crois que les difficultés qu'elle connaît aujourd'hui sont très largement lié au fait qu'il n'ya pas eu de sa part d'arbitrage politique clair avec ou sans en marche ou et que ça contribue à faire en sorte que les parisiens ne s'y retrouvent plus qu'à la panne très voilà que c'est passé confondre voulu demander une clarification finalement tout à fait à l'abri quasiment politique oui ce très beau savoir où on va est-ce qu'on va vers plus d'écologie plus de mieux vivre ensemble avec une coalition résolument de gauche est ouverte où est ce qu'on va vers du en même temps un petit peu pour les riches un petit peu de cosmétiques pour les pauvres bible pour pour la pollution un petit peu pour l'écologie comme le pratiquent la république en main toujours sur les municipales un récent sondage donnait benjamin griveaux l'actuel porte-parole du gouvernement gagnant à paris on sait qu'ils utilisent ambitionne de se présenter dans la capitale est ce que vous en pensez je pense que le sondage est très contestable il interroge non pas des gens qui ont une intention de vote mais des gens qui pensent qu'ils iront peut-être voter il est à deux ans de l'élection est par exemple aucun candidat écologiste n'ait été sondés ce qui est un peu étrange dans la mesure où je rappelle que les écologistes ont fait le troisième score en 2014 avec 8,8 pour cent des voix et que c'est cela c'est cet apport de 8% qui a permis à la maire de paris de l'emporter au second tour donc c'est quand même pas négligeable et fondre notre candidature dès le premier tour avec celle de la maire de paris c'est une erreur sur benjamin griveaux est-ce qu'il peut être nous opposant redoutable pour anne hidalgo selon vous pour l'instant c'est le porte parole du gouvernement donc moi je l'invite à faire son boulot et puis si votre candidat là reed parry qui le disent clairement qu'ils démissionnent qui commence sa campagne mais le mélange des genres c'est sait jamais très très souhaitable je l'invite aussi à bien réfléchir je lui rappelle que les parachutages ont jamais marché à paris que ce soit celui d'une personnalité comme philippe seguin ou nathalie kosciusko morizet qui était quand même des très bons candidats donc benjamin griveaux peut effectivement être assez haut dans les sondages à deux ans de l'élection parce que c'est le porte parole du gouvernement mais quand il sera candidat ce sera autre chose moi je vais invitera se méfier un petit mot pour finir sur les élections européennes est ce que vous pensez qu europe ecologie les verts qui est relativement affaibli depuis dernières élections a les moyens de présenter une liste autonome pour ces élections qui auront lieu en 2019 oui je le crois d'ailleurs si europe écologie les verts est affaibli et ça c'est mon opinion personnelle c'est entre autres parce que il n'a pas été en capacité d'avoir un candidat jusqu'au bout à la présidentielle yannick jadot en l'occurrence voilà c'est une erreur qu'il ne faudra pas comme reconnaître et que europe écologie les verts ne se présente pas une élection européenne je crois que les gens ne comprendraient plus rien en plus c'est une élection qui nous réussit plutôt les gens comprennent que les écologistes sont l'un des premiers partis européens on est depuis très longtemps structuré au niveau européen et que ils attendent des politiques écologistes qu'ils française qu'elle soit aidée par l'europe et donc pour ça il faut peser sur l'europe pour faire plus de cologie d'écologie en france et les écologistes sont très bien placés pour ça merci beaucoup jacques boutault rester avec nous on passe tout de suite à vos questions avec julie coulaud pro fizi [Musique] bonjour je dis bonjour bonjour lac bhutto alors une première question de flou du pont qui vient d'arriver sur sur le chat du figaro.fr soutiendrez-vous une start up qui donne qui promeut l'installation d'unités de fermer rural en ville et notamment à paris ben oui c'est une excellente idée l'agriculture urbaine je pense pas qu'on admire à la planète avec mais sûrement on n'arrive pas à nourrir une partie des parisiens c'est pas mal parce que ça ça s'inscrit dans les circuits courts et puis en plus tout ce qui est végétal ça contribue à notre bien-être et à la réduction de l'empreinte carbone donc c'est parfait je soutiens alors on a une autre question de paul donc si vous dit bonjour pensez vous qu'on reverra un candidat europe écologie les verts à la présidentielle oui oui je pense qu'aujourd'hui on tire l'analyse que ne pas avoir eu de candidat à la présidentielle c'est plutôt nuisible pour l'écologie politique parce qu'elle s'incarne est pas on l'a fait vous savez pourquoi parce qu'on avait peur que le pen soit second tour et que on voulait pas reproduire 2002 voilà il y avait une grosse on nous avait beaucoup reproché ensuite en 2007 d'avoir un candidat et de ne pas nous avons donc voilà il ya toutes ces discussions mais en fait ça n'a pas empêché ni d'avoir un candidat au deuxième tour qui soit le front national donc c'était pas très utile et puis l'alliance avec benoît hamon elle était compréhensible dans la mesure où on avait des programmes très proches mais c'est plutôt cette partie à meaux nice du parti socialiste qui est venu sur les fondamentaux des verts pour une faire une paix assure notre sur nos idées et ce qu'on défende est alors c'est très bien les idées c'est fait pour être diffusé le plus largement possible et à ce moment là il aurait été logique que ce soit yannick jadot qui se maintiennent et benoît hamon qui sera dit et à ce titre martial voudrais savoir si l'alliance europe ecologie les verts et entre l' europe écologie verts pardon et le ps serait toujours d'actualité a priori nous sommes pour des alliances à gauche parce que l'écologie s'inscrit dans un mouvement d'émancipation historique qui redonne de la place à la démocratie à l'égalité donc on s'inscrit plutôt à gauche donc bien sûr dans une élection à deux tours on s'allie avec le parti de gauche le mieux placé s'est jusqu'à présent le parti socialiste ça pourrait être un autre parti mais aujourd'hui 105 110 par exemple pourquoi pas lui pourquoi pas maintenant ça peut être aussi le parti socialiste qui se rallie aux écologistes un jour historiquement ont fait des scores importants c'est possible ou la france a soumis ce qui sera liée aux écologistes si un jour on fait seuls les choses changent très vite aujourd'hui les gens ne sont pas tenus à un vote pour la vie on fleuron vote en fonction des élections en fonction du candidat en fonction du programme en fonction des alliances ensuite et peut-être que moi je n'en doute pas d'ailleurs et notamment en raison de l'immensité des problèmes liés à son en parlais tout à l'heure à la 10e à la biodiversité à la pollution à la crise climatique va avoir des conséquences réelles et concrètes sur les habitants les écologistes ont des vraies solutions et je ne doute pas que les gens finissent par de comprendre donc qu'on soit un parti majeur auquel les autres ce radio on a une question de jones à chaque et en habitué de l'émission j'aimerais savoir si vous pensez que les travaux du grand paris notamment du métro du nouveau métro parisien soit terminé pour les jeux olympiques là dessus moi je note que les lignes qui sont privilégiés c'est celle qui desserviront les sites olympiques notamment la dune 14 alors que les lignes qui sont les plus saturés la ligne 13 et la fumée et la construction de la future ligne 17 pour donner plus de confort de transport et bien c'est des lignes qui seront moins privilégiés donc on va privilégier les sites les lignes qui se servent les sites olympiques et palais les lignes du quotidien des franciliens qui n'en peuvent plus de la ligne 13 qui n'en peuvent plus d'être saturé je trouve que c'est dommage parce que hein ça va renchérir le coût des jeux olympiques parce qu'on va mettre de l'argent pour accélérer des lignes qui vont être prêtre en 2024 mais c'est pas les lignes les plus importantes et ligne les plus importantes les plus essentiels pour les quotidiens des parisiens c'est celle qui vont passer à la trappe alors que la hanche unique pour quinze jours de de fréquentation pendant les 15 jours des choses au niveau des ventes car nous étions contre en plus mobilisation et à la large aux jeux olympiques à paris notamment parce que paris n'a pas besoin des jeux olympiques pour être une ville monde on est déjà la première destination touristique du monde je vois pas ce que les jeux olympiques vont nous apporter à part à part beaucoup de fonds publics gaspillés pour un spectacle où la corruption le dopage notamment la commercialité partout la publicité est contraire aux valeurs annoncées de l'olympisme c'est clair alors on a une dernière question qui nous vient de gens qui vous affirmez votre soutien à l armée syrienne libre il ya quelques temps oui que pensez vous de la situation actuelle en série et notamment dans la bouteille en talent je trouve que c'est dramatique et c'est une honte pour les pays occidentaux de laisser tomber les kurdes qui ont contribué à abattre des shs sur le terrain et aujourd'hui les laisser se faire massacrer par l'armée turque part et par les armées de bachar el assad comme comme c'est le cas actuellement c'est absolument insupportable et je crois que macron qui a reçu des représentants des kurdes et de l' armée syrienne libre ou ce qu'il en reste a pris des engagements et j'espère qu'ils seront tenus parce que c'est notre devoir moral de sauver la gutta et de sauver ou ce qu'il est possible d'en sauver et de dd de venir en aide aux kurdes qui sont venus en aide à l'occident en battant dèche qui est notre ennemi on l'a vu encore malheureusement très récemment merci beaucoup lui lire merci beaucoup j'avais besoin d'avoir été avec nous aujourd'hui je vous souhaite à tous un très bon week-end on se retrouve mardi [Musique]