Israël : la danse des ministres qui choque le pays

ce sont les danses qui choquent les danses qui choquent en Israël regardez quelques instants cétait dimanche soir à l'initiative de l'extrême droite israélienne nous sommes toujours avec Gill de la fond je est spécialiste des questions internationales ancien correspondant au Liban vous connaissez bien la région François clémenau éditorialiste international LCI vous avez été également en poste d'ailleurs à Jérusalem Catherine gentille de Cancon éditorialiste international qui connaît parfaitement la région et colonel Michel Goya jade rejoignez-nous parce qu'on a évidemment très vite besoin de comprendre ce qu'il s'est passé pourquoi cette célébration dans le cadre d'un meeting politique fait autant de bruit effectivement c'est cette danse qui pose problème vous l'avez vu à l'instant on y voit quoi enfin qui surtout Itamar benvir qui est le ministre d'extrême droite de la sécurité nationale du gouvernement de benam benamin netanahou qui danse au milieu d'une foule cette foule est réunie ici en en fait à Jérusalem c'était dimanche soir c'est une conférence qui est organisée par l'extrême droite et l'objet de cette conférence c'est permettre la réinstallation des Israéliens à Gaza alors l'ambiance on voit est clairement au rendez-vous au cours de la conférence des détails ont été donnés sur la réinstallation des israélien à Gaza sur il y a des cartes qui ont été distribuées l'explication des étapes à suivre pour arriver à la recolonisation de Gaza des appels ont été lancés pour arriver pour pardon aux demandeurs aux décideurs pour leur demande justement de prendre je cite des décisions courageuses Mar benvir qui été un des orateurs clés a pris la parole et voici ce qu'il a déclaré aujourd'hui tout le monde comprend que le recul entraîne la guerre et si nous ne voulons pas un autre 7 octobre nous devons rentrer chez nous et contrôler le territoire alors il n'y avait pas queamar Benv à cette conférence en tout 11 ministres et 15 députés était présent dont le ministre des Finances beszazel motrc qu'on vous a déjà présenté sur ce plateau les milliers de sympathisants d'extrême droite réunis dans le public donc danse chante on les voit sur les vidéos applaudir entre deux discours extrêmement virulents contre les Gazaouis qui doivent selon BV et bien quitter Gaza de façon volontaire écoutez nous devons aussi suggérer une solution morale logique et encourager l'immigration volontaire des Palestiniens de Gaza et la peine de terroristes alors sachant que la définition de volontaire a été précisée quand même par le ministre de la Communication schlomokari qui était également présent à cette conférence volontaire c'est parfois une situation qu'on impose à quelqu'un jusqu'à ce qu'il donne son consentement la présence de ces membres du gouvernement à la conférence questionne en fait sur les ambitions politiques effectivement de benjamine netaniaahou qui lui a rappelé pour se dédoiner que les ministres ont une liberté d'expression une liberté d'opinion et surtout qu'il n'avait absolument pas l'intention d'occuper Gaza ni d'en déplacer la population civile toujours est-il que ce genre de rassemblement témoigne d'une chose il y a une frange extrémiste en Israël qui a toujours existé mais qui a toujours été minoritaire et qui là et bien gagne du terrain pour le chef de l'opposition israélien lapide ce genre de conférence et je cite une honte pour netaniaou et met en danger les soldats et les forces israéliennes et reflète surtout une grave absence de responsabilité et des réactions bien sûr qui ont été immédiates ou quelques heures après de la part de Washington et Paris avec cette condamnation Gilles de Laffond mais je dirais que les seuls qui sont à peu près cohérents aujourd'hui en Israël c'est l'extrême droite ils ont un plan depuis le début qui est très clair qui est de chasser les Palestiniens des territoires occupés blalel stomrich l'a dit la formulé smotrich pardon oui l'a formulé depuis juillet en expliquant que il pousserait au départ les Palestiniens que ceux qui souhaitaient rester bah devrai rentrer dans l'armée israélienne si mes souvenir sont bon donc il y a une forme de cohérence eu ils savent où ils vont même si c'est complètement délirant ils savent où ils vont ça traduit comme lu contrairement à bah contrairement à netaniaou il va il va où netaniaou on sait pas ce qu'il veut qu'est-ce qu'il veut faire chasser le Hamas de Gaza et après qui va occuper Gaza on sa pas ça c'est intéressant vous dites ils ont une audience ils Contin continuér ils ont une forme d'audience parce que eux ils proposent quelque chose bah eux si vous vlez et alors que donc sur un fond de vide intersidér tout exactement à la situation et exactement bon cela étant ça traduit pas la bonne santé de la démocratie israélienne hein parce que ce sont quand même une bande d'excités qui ont tous été plus ou moins condamnés par la justice qui arme les colons s Jordanie pour que les colons puissent tirer sur des palestinien donc euh et ce qui nous frappe aussi alors juste pardon sur c'est peut-être une question de forme mais cette forme de jouissance quand même qu'on voit à travers cette danse c'est vrai que on peut danser dans des meetings français enfin c'est pas banal mais il faut Savo et par ailleurs euh c'est sur le fond d'expulsion de de voilà présumé de millions d'individus on se dit ça manque un peu de dessence euh c'est une façon de voir un peu à côté de la plaque ou pas c'est pas c'est pas leur marque de fabrique la dessence mais mais et et d'autre part c'est un projet qui est à la fois chez eux nationaliste et religieux c'est-à-dire sur toute la terre d'Israël on se met en conformité avec la loi du Seigneur et on va installer notre état sur toute la terre d'israëel comme ça a été prévenu donc il s'en réjouissent moi je dirais dans leur dans leur jusqu'au bouhisme il y a une forme de cohérence oui mais enfin bon c'est qui est exactement l'opposé du droit international c'estàdire que les transferts de population c'est interdit c'est ce dont il parle quand ils disent qu'on ira on va leur imposer de telles conditions aux Palestiniens d'ailleurs en ce moment c'est effectivement c'est c'est le cas qu'ils seront obligé de donner leur consentement pour partir il y a deux résolutions de l'ONU qui existent 242 et je crois déjà demande depuis 197 à israëés de ou mais les de Ann voilà et et et ce sont effectivement des gens un des deux ministres a quand même été inculpé 50 fois par la justice israélienne pour appel à la violence à la haine au racisme et cetera et cetera donc il faut voir de qui ça vient et c'est pour ça que la communauté internationale allié d'Israël en plus sont pas des pays qui qui sont contre Israël ont tout de suite réagi en disant non non il n'en est pas question parce que évidemment c'est encore un conflit supplémentaire ce sera de la violence supplémentaire et c'est juste la solution qui n'en est pas une mais ce qui nous frappe c'est que depuis le 7 octobre effectivement c'est pas la première fois qu'il laissent entendre leur projet tout à fait radical nous sommes le 20 enfin là en l'occurrence c'était dimanche le 28 janvier il continue Nicolas RET vous êtes Jordanie quelle est la réaction à quoi ça correspond dans le fond à un mouvement quand même installé maintenant depuis 7 octobre depuis 7 octobre mais depuis les 15 dernières années véritablement c'està dire que depuis le retrait de Gaza en 2005 faut comprendre que Gaza contre les colons israéliens cette couleur orange du Bou Katif c'est les localités aussi qui ont été qui ont été dépeuplé ici dans la sjordanie du nordù je me trouve où ils veulent aussi retourner grand vide émotionnel c'est un grand traumatisme pour eux se retrait et depuis 15 ans ils se sont évertués d'un certain côté à rentré dans la vie civique à coloniser d'un certain côté les cœur des Israéliens donc ce qu'on voit aujourd'hui c'est un petit peu c'est un petit peu le le le haut de l'isberg d'un certain côté ça ça repose cette conférence ce n'est que la phase de sainttillante d'un certain côté d'un espèce d'ensemble qui repose sur une une masse de de mobilisation de personnes qui se sont intégrées dans la bureaucratie chez dans le fonctionnariat israélien donc au cœur même de de l'entreprise étatique israélienne d' certain côté ils sont prêts à aller à Gaza maintenant c'est pour eux le le but ultime d' certains côtés de de de leur entreprise depuis les 15 dernières années et oui ça choque une partie de l'opinion publicque israélienne mais très clairement vous aviez raison de le rappeler ellisabeth un petit peu plutôt ce sont les seuls avec un plan clair d'un certain côté pour le jour d'après et cela ça parle aux Israéliens les Israéliens traumatisés il se demandent ce qui va se passer justement après la fin de la guerre merci infiniment Nicolas Roger en Jordanie pardon pour cette liaison difficile mais on a bien compris effectivement que on peut pas considérer que ce sont des zoo marginaux c'est pas ça il y a trois trois mots qui comptent là dans ce que vient de dire Nicolas le premier c'est Charon quand Ariel Charon qu'on peut pas suspecter d'être un gauchiste Gén ancien général prend la décision réaliste de quitter Gaza alors il le fait certes d'une façon unilatérale ce qui est contraire au droit aussi parce que il y a pas d'accord avec les Palestiniens lorsil décide de partir mais il part il y a plus de colonies juives à Gaza depuis 2005 20 ans euh le deuxième mot qui compte c'est C Jordanie parce que on sent bien que dans l'extrême droite israélienne euh et notamment dans dans le parti des colons comme on dit il y a cette idée que Gaza c'est fini de toute façon c'est fini mais ce qui compte le vrai combat c'est la S Jordanie parce que c'est la Judée c'est la Samarie parce que c'est là où il y a les lieux saints parce que c'est Jérusalem et cetera et que là il est hors de question non seulement de geler mais il est question de d'accélérer le processus de colonisation et ils entendent bien obtenir de netanahou à ce que cette accélération de la colonisation continue et puis la troisième chose c'est ce qu'ils disent effectivement des Palestiniens de Gaza Catherine a raison quand ils disent l'immigration volontaire l'immigration volontaire c'est du nettoyage etthnique et c'est exactement ce qu'a visé la Cour internationale de justice dans son arrêt de la semaine dernière en disant que il n'y avait pas d'intention génnocidaire mais qu'il y avait des discours d'incitation au génocide qui ont été prononcés à de multiples reprises depuis le 7 octobre et notamment par ces deux ministres-là qui sont accusés d'inciter la population et les autorités à commettre des actes de génocide donc on voit bien le défi politique que représentent ces quelques ministres-là qui sont certes euh dans les urnes qui ne font pas une majorité mais qui dans la rue et dans le discours public finissent par obtenir des des des concessions de la part de quelqu'un qu'il vomissent parce que je peux vous dire la façon dont il parle de netanah c'est il le considère mais comme un traître euh et donc voilà n'oubliez jamais une chose c'est que smotrich euh euh et benvir sont du parti des assassins d'itsakrabine on le dit jamais suffisamment son ministres ils sont l'époque Nanah ne s'était pas réjoui évidemment de cela mais netaniaou avait en gros tiré une conclusion deux ont passé à autre chose que les accords de SLO c'étaient derrière nous et qu'on entrait maintenant dans une nouvelle