OUI, la canicule TUE - Cyrielle Chatelain sur BFMTV

et on accueelle Cyriel Châtelin. Bonjour. Euh vous êtes la chef du groupe écologiste à l'Assemblée nationale.

Ça s'appelle le groupe écologiste et social. Vous êtes vous-même député de l'ISERE. Je dirais qu'on réécoute votre échange hier avec le Premier ministre Sébastien Lecnu.

Tous nous endurons la chaleur mais il y a ceux qui en souffrent et il y a ceux qui en meurent. Et cela encore c'est votre responsabilité. C'est la première fois que je sors de mes gompes parce que d'où sortez-vous ce bilan de 10000 morts sur lesquels vous et les vôtres sont allés sur les plateaux de télévision depuis maintenant plus de 3 jours en établissant un bilan humain qui est faux, c'est scandaleux, c'est indigne.

Un mort est un mort de trop. Mais de grâce si votre formation politique qui est un parti de gouvernement ne fait pas confiance à santé publique France, ne fait pas confiance à l'administration sanitaire du pays, comment voulez-vous qu'on s'en sorte ? de grâce même la présidente, un peu de dignité et de responsabilité.

Est-ce que vous gonflez les chiffres dans une quête de sensationnalisme ? Alors, cette polémique, elle a un objectif, c'est cacher une vérité qui est que chaque été, on meurt de la chaleur et que l'impréparation du gouvernement est inacceptable. Je vais revenir exactement sur les chiffres.

La première chose, c'est que ce chiffre de 10000 € 10000 € pardon de on a tellement habitude de parler d'argent de 10000 morts, je m'excuse de 10000 morts, je ne l'ai pas utiliser. D'ailleurs, vous voyez en fait je ne l'utilise pas. Je l'ai pas utilisé dans ma question, je ne l'ai utilisé sur aucun plateau.

Vous ne l'avez pas utilisé mais on Guillaume Gard l'a utilisé en disant on va pas attendre votre sénat, on va pas attendre 10000 morts pour agir. Moi je vais revenir sur les chiffres puisque c'est la Non non non. Alors attendez pardon parce que je je veux qu'on soit très précis.

Il y a un chiffre qui a été donné par Santé publique France. Ce chiffre là, c'est de 1000 décès. À ce stade.

Ils disent pas que ça va pas augmenter mais ils disent à ce stade, la seule chose dont on soit sûr c'est qu'il y a eu 1000 décès supplémentaires à la normale pendant la période caniculaire qui vient de s'arrêter. 1000 décès et c'est santé publique France. Ce qu'a dit Guillaume Gontard qui est donc votre homologue écologiste au Sénat, il a dit "On va atteindre les 10000 morts." Ça, il l'a dit.

Il a dit "On va atteindre les 10000 morts. Ça va être terrible. l'équivalent d'une guerre et on ne réagit pas.

Il a dans un 2e temps dit et c'est public sénat euh qui euh rapporte ses propos, [grognement] qu'il avait tenu à préciser ses propos et qu'il a dit "On pourrait atteindre les 10000 morts, mais il avait commencé par dire "On va atteindre 10000 morts, ça va être terrible, c'est l'équivalent d'une guerre et on ne réagit pas." Donc il l'a dit. Très bien.

Moi ce que je veux vous dire effectivement il faut être clair sur les chiffres et oui la chaleur tue. On est face à une vague et une canicule qui est la plus intense qu'on n jamais connu. Donc on risque d'avoir des morts de manière très élevée.

Mais effectivement, il faut être factuel et donc vous regrettez c'est vous regrettez l'objectif c'est de reprendre exactement des chiffres de santé publique France qui sont public que tout le monde les chiffres de santé publique France ils font 1000 morts à ce stade 5700 morts l'été dernier et sur les 9 dernières années puisqu'on parle de la responsabilité sur l'ensemble des deux quinquenadimel Macron lors des périodes de canicules c'est 11700 décès lors des périodes de canicules et sur l'ensemble de la période d'observation les c'estes 40000 décès. C'est 40000 décès ces 9 dernières années liées à la chaleur santé publique France c'est publicz vérifier. Et donc je le redis cette polémique n'a qu'un seul objectif cacher la vérité qui est que chaque année depuis 9 ans on meurt de la chaleur et que rien n'a été fait pour se préparer à cette qualité.

Ce que vous dit aussi Sébastien le Cornu, on va revenir à votre dépôt de motion de censure à l'encontre du gouvernement, c'est que vous avez participé à des gouvernements qui ont édicté un certain nombre de règles, de décisions et que vous ne pouvez pas vous défausser de vos responsabilités. Nous avons participé pendant 2 années, peut-être quelques mois de plus au gouvernement de François Hollande, nous avions deux ministres, ni premier ministre, ni ministre du budget, ni ministre de l'énergie. Nous avions le ministère du logement et nous avions un ministère de la coopération internationale.

Et je pense qu'il y a une chose qu'on ne pourra jamais reprocher aux écologies, c'est d'avoir combattu au gouvernement hors du gouvernement pour la rénovation des logements bqu et onongle et qu'aujourd'hui ceux qui enlèvent l'argent pour rénover, ceux qui enlèvent là encore en pleine canicule de l'argent pour instaurer des stors, des volets, des protections solaires, c'est ce gouvernement. Mais vous le savez bien, on parle de rénovation et rénovation. C'est qu'il y a la rénovation, il y a la question de la lutte contre le réchauffement climatique et ça personne ne peut vous faire le reproche d'avoir alerté, suralerté et depuis longtemps les reproches qui vous sont fait, David Lissnard le faisait à l'instant, c'est dans les réponses de ne pas avoir par exemple autorisé la clime.

C'est par exemple d'avoir lutté contre le nucléaire qui permet aujourd'hui d'avoir une énergie décarbonée. Est-ce qu'il y a pas un paradoxe fou dans le fait d'avoir été ceux qui alertaient mais peut-être ceux qui n'en ont pas tiré les conséquences dans l'adaptation quotidienne ? et nous en avons tiré les conséquences.

Nous n'avons pas seulement alerté, nous avons proposé, nous avons combattu si les logements étaient rénovés avec des rénovations qui prennent en compte à la fois la question de l'hiver et la question de l'été, c'està-dire c'est même une proposition de loi qui a été déposée par 150 parlementaires il y a plus d'un an, c'est-à-dire concrètement au lieu de mettre de la laine de verre qui absorbe la chaleur et qui la fait rejaillir la nuit, ben en fait par exemple, vous mettez de la laine de bois. En fait, c'est faire de la rénovation qui prend en compte les deux aspects et ça c'est des choses très concrètes sur lesquelles nous nous battons depuis des années. Laurent et donc là la solution politique que vous en tirez c'est de censurer le gouvernement.

Et bien un gouvernement qui est en je pardon de poser la question de manière un peu concrète mais pour ceux qui souffrent réellement et vous avez raison de la chaleur la solution la plus immédiate c'est de dire on va faire tomber ce gouvernement. Un gouvernement qui ne réalise pas que nous sommes en pleine crise sanitaire. qu'il y a des morts, qu'on est dans les hôpitaux.

Bah, visiblement, il le réalise qu'on est en pleine crise. Non, non, j'ai pas l'impression. Est-ce que vous avez entendu ?

Il y a de crise tous les jours. Mais combien de jours on est à la deuxième vague de canicule ? Le président a dit nous sommes adaptés.

Il a même ressorti quasiment son qui aurait pu prévoir. Je vous le répète, depuis 9 années, nous avons des morts de la chaleur tous les étés. Nous avons des morts au travail.

Je crois que j'étais venu déjà euh sur ce plateau il y a euh 1 an ou de pour dire il faut par exemple mettre un droit d'arrêt au-delà d'une certaine chaleur. On ne peut pas travailler, il me semble que c'était 33°gr Ça fait des propositions très concrètes que nous défendons depuis des années et on l' un gouvernement qui nous dit attendez c'est vraiment intense on avait pas préparé c'est irresponsable c'est pas ma seule réponse. J'ai fait plusieurs réponses extrêmement concrètes et l'une des réponses c'est qu'un gouvernement qui est irresponsable oui on met en jeu sa responsabilité si ça ser question on va parler de la question effectivement la question politique a rendu de la chaleur mais qui sont morts parfois on entendra le témoignage notamment dans ces hôpitaux de ne pas avoir eu de clim et on peut pas forcément dire que vous ayez fait grand-chose pour qu'il y ait des davantage de clim.

Je voudrais qu'on puisse donner la parole à Antoine Armand, il est maire d'Ancy. Pourquoi j'ai j'ai voulu que vous puissiez dialoguer ensemble ? parce que vous avez accusé hier sur les réseaux sociaux les élus écologistes de ne pas forcément avoir adapté la situation sur place.

Voilà ce que vous avez écrit. Vous avez dit que vous aviez été élu maire d'ACY après 6 ans de gestion écologiste, ce qui est vrai. Et vous dites quand je suis arrivé, il n'y avait même pas un ventilateur par classe, zéro climatisseur pour les écoles.

Dans la dernière école rénovée, la température était plus élevée qu'avant les travaux. Stop aux leçons. Qu'est-ce que vous voulez dire ?

Cyel Châelin vous écoute. Mais si vous voulez Bonjour Pauline de Merbe, bonjour Cyel Châelin. Je suis assez scandalisé de ces propos et d'entendre les appels au concret quand localement concrètement on voit que le résultat de 6 ans de gestion par les écologistes politiques, c'est aucune adaptation concrète dans les écoles et pire.

Les écoles qui ont été rénovées, les mes prédécesseurs écologistes l'ont affirmé publiquement, la priorité n'était pas l'amélioration du confort d'été. Ansy sera une des villes les plus touchées par les canicules d'ici 2050 et pendant 6 ans, zéro clim, pas un ventilateur par classe à l'arrivée de l'été et surtout des rénovations qui n'ont pas été menées pour réduire les températures en été. Donc moi, je veux bien que par cynisme politique, on dépose des motions de censure, qu'on s'en prenne au Premier ministre, qu'on accuse euh les gouvernements successifs de tous les mots.

Mais quand pendant 6 ans concrètement, on avait les manettes, on pouvait améliorer le confort d'été, on pouvait réduire les températures insupportables qui sont dangereuses pour les plus jeunes comme pour les plus âgés et qu'on ne l'a pas fait. Mais comment est-ce qu'on appelle ça ? Alors moi je peux pas entendre ces discussions à l'Assemblée nationale et voir que sur le terrain la politique élevé c'est zéro clim pas de ventilateur par classe et des rénovation qui lutte pas efficacement contre je voudrais que Cyel Châelin puisse répondre et bien je l'invite à venir à Lyon et à Grenoble vous parle on parle de ce qui s'est passé il parle le point de monsieur Armand c'est que les écologistes quand ils sont sur le terrain ne mettent pas en place des mesures qui permettent de protéger contre la chaleur.

Je veux vous démontrer qu'à Lyon et Carl Grenob des mesures très concrètes qui peuvent être vérifiées sur place. On parlait demander à l'ancien maire d'Ancy et moi je n'ai pas vérifié. Je ne connais pas ANC et vous verrez que pour éviter les erreurs, je ne parlais pas de ce que je ne connais pas.

Donc je vous parle de ce que je connais. Ce que je connais moi c'est Lyon et Grenoble. On parle de la clime.

Aujourd'hui à Lyon, il y a des climes mobiles dans les crèches par exemple pour protéger les enfants en basage. On parle des écoles à Grenoble, on a 60 millions d'euros investis en rénovation qui comprennent la question de l'hiver et la question de l'été. C'est en moyenne 5 à 10°gr de gagner aujourd'hui via les rénovations et via la végétalisation des cours.

C'està-dire on apporte de la fraîcheur, on enlève le béton, on met des arbres. Pourquoi et pourquoi pas de clim ? Mais ce sont par exemple des brasseurs d'air, des brasseurs mais vous avez entendu par exemple euh effectivement euh monsieur Gemen par exemple qui est euh qui est qui est du GC qui qui lui-même est critique aujourd'hui de vos position.

Non mais je vous ai dit par exemple que en fait il y a une clime mobile dans les crèches. On fait des on prend des mesures qui ont pour objectif de faire baisser la température. En fait la clime est un outil, il n'est pas un moyen.

L'objectif c'est de faire baisser les degrés. Quand je vous dis qu'on s'abaisse entre 5 et 10°gr. On a des brasseurs d'air dans les salles de siè mais si vous voulez, moi je suis je comme mère, je je ne peux pas et je ne peux plus entendre des discours qui soient pas concrets.

Moi mon problème c'est pas de savoir s'il faut mettre des stores ou des ventilateurs, c'est de faire baisser la température dans les classes. Donc évidemment qu'il faut mettre et des stores et de la climatisation quand des bambins de 7 ans sont à des chaleurs de plus de 30°gr. Et je ne comprends pas, je ne comprends pas qu'on ne puisse pas dire aujourd'hui clairement, y compris quand on est écologiste, oui, il faut climatiser les écoles et toutes les écoles de ce pays.

Enfin, les parents nous le demandent. C'est c'est de la santé publique élémentaire. On doit pouvoir apprendre dans de bonnes conditions.

C'est de la justice sociale parce que souvent pour les enfants c'est pire à la maison qu'en dans les écoles. Donc avançons tous ensemble, je vous le dis comme élu local. Acceptons, dépassons ce dogme anticimme pour les établissements publics.

Je voudrais que vous puissiez répondre à Chr. Merci Anton. CL La clime est un outil donc centraliser le débat sur la clime est un faux débat.

La question c'est comment on fait baisser les degrés ? C'est un faux l'objectif et ça a été dit par monsieur Armand. L'objectif c'est de faire baisser les degrés dans les classes et les degrés dans la ville parce que là Antoine Armand et je crois que c'est ce que vous venez de dire quand vous avez dit que la l'école rénovée par la précédente mandature écologiste, il y faisait plus chaud que dans les autres écoles depuis qu'elle est rénovée ?

Oui mais dans les écoles rénovées à Grenoble, il fait plus frais. Il l'a dit, c'était pas aujourd'hui, il l'a dit dans sa réponse, il a dit ce n'était pas une priorité le confort d'été pour la merdy. Et bien le merdanci, écoutez, c'était une priorité agronob, c'està-dire que dans les rénovations que nous avons fait, nous avons pris en compte le confort d'hiver et le confort d'été.

Par exemple, c'est aussi 1000 ventilateurs en plus, c'est deux ventilateurs par classe à Grenoble. Et je veux revenir sur la question des inégalités qui a été annoncée. L'objectif, c'est qu'effectivement il y ait des moments de repos.

L'école doit être préservée. On doit avoir des espaces de fraîcheur. C'est pour ça que les maires écologistes ouvrent les musées.

Mais je vais revenir sur un dernier point. La clime, elle rejette la chaleur à l'extérieur. Donc si c'est pour faire Oui.

Enfin, elle rejette beaucoup plus. Oui. Alors oui, j'ai un frigidaire.

Évidèire, je n'ai pas de voiture. Une voiture quand vous avez une voiture, elle rejette de la Est-ce qu'on inter voiture ? Alors favorable somb premièrement nous sommes favorables à la diminution du monde de voiture parce que par exemple il y a de la pollution de l'air et cetera, mais on n'est pas pour l'interdiction de la voiture.

Enfin, je pense qu'il faut arrêter de caricaturer les positions. Par contre, le fait que la clime aujourd'hui rejette de la chaleur de manière importante dans les rues et donc que ça contribue à l'augmentation de la chaleur. Ça a été dit, on a des enfants qui sont potentiellement mal protégés chez eux, qui visent dans des bouilloirs thermiques.

L'objectif, c'est pas qu'ils aient qu'ils soient frais à l'école et qu'ils aient chauds chez eux. Donc oui, on peut mettre de la clime. Il y a des climes mobiles dans les crèches.

Mais ne confondons pas l'outil et l'objectif. L'objectif c'est de baisser les degrés, de baisser les degrés à l'école et de baisser les degrés dans la ville, dans les logements. En fait, il faut arrêter de confondre le débat.

Le débat c'est comment on baisse les degrés et les écologistes sont des propositions très concrètes. Et je précise puisqu'on vient de parler de votre prédécesseur Antoine Armand que il s'agissait en effet d'un d'un élu Europe écologie vert. Donc à chaque fois vous parlez de qui avait quié élevé en 2016 par Grenoble et Lion mais il a été élu avec l'étiquettes a quittév en 2016.

Il a été élu avec l'étiquette. il avait fusionné avec des élus macronistes la députée de l'époque. Je vois que ça ça donne une conclusion, c'est que quand on s'al macroniste, on fait beaucoup moins que quand on a des écologistes qui Qu'est-ce que vous répondez à ça Antoine Normand ?

Non mais écoutez, le maire le maire d'ency, prédécesseur europe écologie les verts, il a eu les manettes pendant 6 ans et vous l'avez entendu au discours confus qu'on vient d'entendre, les écologistes ne sont toujours pas capables d'accepter qu'il faut mettre de la climatisation dans les établissements sensibles et publics. Ils ne le proposent même pas. Il n'arrivent même pas à le dire.

Et c'est ça qui est très grave, c'est que pour protéger un certain électorat qui est anticlimme, vous n'arrivez même pas à dire "Oui, dans les prochaines années, nous proposons d'installer de la clime dans les établissements publics sensibles." Voilà. Voilà ce qu'il faudrait dire quand on est pragmatique, quand on veut baisser les degrés, que tous les moyens sont bons pour baisser les degrés, pour que les enfants, pour que les personnes âgées vivent sereinement.

C'est ça notre première priorité. C'est ça notre devoir d'élus locaux ou nationaux. Et en tout cas, c'est ça que je m'attellerai à faire pour rattraper le retard qui a été accumulé pendant des années.

C'est Chatelin, je le redis, je vais le dire très clairement. L'objectif des écologistes est de faire baisser les degrés. Les classes à 36°gr, c'est inacceptable.

Nous nous employons à ça avec tous les outils nécessaires. Deuxièmement, je vous l'ai dit, il y a de la clim mobile dans les crèches. En fait, je le répété mais la question c'est la baisse des degrés.

Si on y arrive sans clime en fait à un moment est-ce qu'Antoire enfin je ne comprends pas cette obsession. La seule question si c'est utile, il peut y avoir de la clime. Si on a d'autres outils, faisons-le.

Et je vous invite à regarder le plan canicule du groupe écologiste. Dans ce plan canicule, il y a par exemple le plan fraîcheur. Euh ça veut dire effectivement que des endroits climatisés sont ouverts pour des personnes fragiles.

Bien évidemment qu'il faut des salles, par exemple les ÉPADes. Là on parle des écoles mais les ÉPADES bien évidemment qu'il faut des salles déjà euh en urgence avec la clime des salles fraîcheurs et bien sûr mais pas partout c'est pas vrai. Ouais, depuis c'est d'ailleurs pour ça que beaucoup moins de morts dans les épades.

Mais il faut les généraliser, il faut les ouvrir. En fait, cette question d'avoir des îloss de fraîcheur y compris climatisé. Bien évidemment, je leurais dit, on déplace le sujet de comment on fait baisser les degrés avec quel outil.

En fait, c'est exactement, je vais reprendre la méthode de votre transport. La question par exemple des transports, c'est comment je vais par exemple, nous sommes à Paris, de Paris à Marseille. Ce n'est pas il faut mettre de la voiture partout parce que peut-être que je vais prendre le train, peut-être que je vais faire de du covoiturage, peut-être que j'aurai ma voiture, mais l'objectif c'est la liberté de circulation.

Et bien l'objectif là c'est de vivre dans un monde rafraîchi et donc focaliser sur un outil. Mais la liberté, la la liberté et c'est euh effectivement ce dont on parle aussi depuis plusieurs jours, c'est ces fameuses normes par exemple lorsque vous construisez ou vous rénovez euh vous devez répondre à un cahier des charges. C'est la fameuse euh RG 2020 je crois euh dans laquelle il est stipulé que si on vous interdit pas de mettre la clime, mais que si vous la mettez, en réalité, on vous rend la vie impossible.

Alors moi sur la clime, je veux vraiment le redire, c'estd que la clime peut être un outil. Je pense que ce n'est pas le seul. Je pense que aujourd'hui par exemple quelque chose qui pourrait être fait de manière très rapide, mettre des volets, ça paraît évident.

Il y a énormément de logements qui n'ont pas de volet, faire baisser les degrés, ça commence déjà par mettre des volets. Deuxièmement, desurs cette euh d'ailleurs pétition qui commence à pas volet, pas lo bien sûr. Et c'est totalement dans l'esprit du texte.

Alors, il y avait pas de volet, pas de lo voyer mais une obligation effectivement de protection des forces de chaleur. Remerci je remercie Antoine Armand en tout cas d'être intervenu ce matin et d'être venu débattre avec vous. Antoine Armand qui est donc le maire renaissance d'Ancy.

Non, je voulais juste revenir sur la motion de censure. Le groupe que vous présidez n'est pas assez nombreux pour faire cette motion de censure seule puisqu'il faut un des députés, c'est-à-dire 58 députés et il vous en manque 20. à supposer que tous les membres de votre groupe signent d'ailleurs la motion de censure.

Du coup, il y a aussi une composition politique dans cette motion de censure. Où est-ce que vous allez aller chercher les députés qui vous manquent ? Est-ce que vous allez être dans la dépendance de la France insommise pour déposer cette motion de censure ?

Et vous voyez cette motion de censure être déposée quand ? Alors, nous avons envoyé hier euh un mail à l'ensemble des députés euh de gauche euh pour signer euh la motion de censure. Cela ne vous étonnera pas euh qu'effectivement euh les députés insoumis euh mais c'est cohérent, ils ont porté, ils ont voté, toutes les censures seront un certain nombre assigné que le groupe soutiendra.

Euh ce n'est pas une question de dépendance, c'est une question de cohérence politique. On a un groupe qui a toujours voté et signé les motions de censure. Il me semble qu'ils n'ont pas changé d'avis sur ce gouvernement.

Le groupe écologiste et social a toujours voté les motions de censure. Nous n'avons pas changé d'avis sur la position de ce gouvernement. Encore une fois, l'objectif là, il est très clairement de mettre la pression sur ce gouvernement qui aujourd'hui est irresponsable.

Et j'entends la stratégie qui est maintenant de pardon, c'était la question que je vous ai posé parce que moi imaginons qu'elle réussisse cette censure. Le gouvernement tombe, on est au début de l'été, il y a plus de gouvernement. Est-ce que un nouveau premier ministre, un nouveau gouvernement, est-ce que ça arrange au quotidien la vie des Français là maintenant ?

Bah oui, un gouvernement non mais un gouvernement en capacité de faire ce qu'a fait l'Espagne, c'est-à-dire de mettre en place un nouveau gouvernement un nouveau gouvernement maintenant qui sera en capacité très rapidement quasi médo déployer tout de suite l'ouverture de tous les emplois climatisés pour justement avoir des îla de fraîcheur, un gouvernement qui arrête de raboter dans ma prime Renneuve pour installer des volets alors qu'on est en pleine canicule. Oui, ça change quelque chose gouvernement avec la même majorité à l'assemblée et avec les mêmes contraintes budgétaires. Ce gouvernement et c'est là-dessus aussi où parce que on peut revenir euh un moment le premier ministre a dit "Mais regardez les propositions des écologistes, vous avez été battus dans certains endroits." Aujourd'hui, Emmanuel Macron entre 2017 et aujourd'hui, il me semble qu'il a perdu plus de 200 députés.

C'est un échec politique majeur. Et ils sont toujours en place. Et ils sont toujours en place et ils ne font pas leur travail.

Bien évidemment ça amène une réponse politique parce que nous avons un problème, c'est que les urnes n'ont pas été respectées et en plus ça nous impacte tous les jours. Donc la cohérence politique veut que nous mettions le gouvernement face à je crois surpris sur une chose Criel Chaclin et depuis plusieurs jours, ça devrait être votre moment. Ça devrait être votre moment.

Honnêtement, on se dit tous, on vit une canicule épouvantable. Euh tout le monde le constate, il n'y a plus un seul, même les plus euh euh je veux dire du côté du RN, il y avait un certain nombre de climatosceptiques et il y en a il y en a il y en a sûrement mais je plus personne n'oserait dire aujourd'hui ce que je veux dire c'est que plus personne après l'avoir décrédibilisé après avoir dit les êtres humains devz je suis pas sur la police que je veux dire c'est que vous devriez vous réjouir vous devriez vous dire c'est le moment c'est le moment où tout le monde aujourd'hui face à l'évidence et faute de vous avoir cru avant que l'évidence ne soit là parce que effectivement vous vous n'avez pas attendu l'évidence pour le dire. C'est ce que je je disais tout à l'heure, vous étiez les premiers à alerter.

Donc ça devrait être votre moment. Et à l'inverse, on a l'impression et j'interrogeais par exemple l'autre jour le patron d'Intermarché. patron d'Intermarché, il disait "Les Français se ruent sur les climes.

Euh, ils sont là, ils en ils en peuvent plus, ils veulent ils veulent des climes." On a des élus écologistes, j'ai vu à Bordeaux les échanges qu'il y a eu entre le nouveau maire et l'ancien maire écologiste où on a presque l'impression qu'on vous fait aujourd'hui le reproche précisément d'avoir su et de n'avoir pas fait. C'est-à-dire que d'avoir fait sur la lutte contre le réchauffement climatique, mais d'avoir en quelque sorte opposé la question de la lutte contre le réchauffement climatique et la question de l'adaptation comme si presque le fait qu'on accepte de s'adapter était une résignation.

Je peux l'entendre philosophiquement. C'estàdire que je pense que philosophiquement il y a peut-être quelque chose alors c'est peut-être un conscience peut-êre mais qui était presque de l'ordre de si on accepte de de s'adapter et donc de mettre des clim de alors ça veut dire qu'on a renoncé à se battre contre le réchampement climatique. Est-ce que vous entendez ce qui ce qui monte dans l'opinion publique sur ces questions là ou pas du tout ?

J'entends que des politiques qui veulent se dédouiner de leur responsabilité ou plutôt de leur irresponsabilité parce que c'est ce que dit le corn hier quand il dit ça va se retourner se dédoiner de sa responsabilité. Je veux dire trois choses. Premièrement quand il y a 1000 morts on se réjouit pas jamais.

Nous avons 1000 morts. C'est pas le moment de se réjouir. La deuxième chose c'est que je vous le redis la nous n'avons pas opposé la question de la lutte contre le réchauffement climatique et de l'adaptation.

Pourquoi ? parce que un certain nombre de mesures d'adaptation permettent de lutter contre le réchauffement climatique, la rénovation des logements, la végétalisation des villes. En fait, quand on débitume, quand on remet la protection, quand on remet de la verdure, quand on protège les zones humides, ça lutte contre le réchauffement climatique parce que c'est des puits de carbone naturel et ça permet de faire baisser la chaleur.

Donc en fait, il y a des mesures qui font les deux. Nous n'avons jamais opposé. D'ailleurs, il y a 1 an, nous avions deux députés, Evatsas et Tristan qui remettaient un rapport sur les moyens de l'adaptation.

Donc, nous avons toujours défendu l'adaptation bien évidemment. La troisième chose, c'est qu'il y a quelque chose qu'on a dit et qui est vrai, c'est que on ne pourra pas s'adapter jusqu'à 4 degrés. Ce n'est pas vrai.

On est sans doute les derniers chiffres que j'ai Oui, mais la question c'est qu'on a un certain nombre de politiques qui passent de l'État on y tout à il faut s'adapter et qui passe pas par la case lutter contre le réchauffement climatique. Une des manières de s'adapter c'est d'empêcher l'aggravation du Mais nous faisons les deux. Je viens de vous dire mais nous faisons les deux.

Nous faisons les deux. Nous avons fait, je vous le dis 2003, notre premier plan canicule au groupe, il est présenté en 2003. Nous avons le rapport budgétaire sur les moyens de l'adaptation.

Nous avons 1 an avec 150 députés déposé une proposition de loi sur le travail sur les bouilloirs thermiques. En fait, nous travaillons de manière active et dans les mairies, je vous l'ai dit, le travail est fait. Et là, il y a un projet de loi sur le logement qui propose de remettre sur le marché des logements qui sont des bouilloirs thermites parce qu'on arrive pas à raisonner.

À la fois à la fois on manque de logement et à la fois il faudrait les rénover mais comme on peut pas faire les deux, on renonce à rénover. Manque de logement. Pourquoi on manque de logement ?

En fait, ce gouvernement a abandonné le secteur du logement. Il a fait une loi au début de de mandat, premier mandat d'Emmanuel Macron, plus rien. Je pense que la seule chose quand il s'occupait du logement, c'est pour aller chercher de l'argent. 1 mliard3 de ponction sur les organismes HLM.

Ça veut dire qu'aujourd'hui les Français qui ont plus contribué à réduire le déficit, c'est les locataires du HLM qui sont les Français les plus pauvres. Voilà pourquoi il y a plus de de logement. parce qu'en fait on a un gouvernement qui s'est servi, qui s'est appuyé sur les plus pauvres, qui s'est appuyé sur le logement social pour en fait aller payer en fait même pas payer ses cadeaux au plus riches.

En fait rien n'a été fait sur le logement et donc en fait dire aux gens vous avez le choix entre pas de logement ou un logement où en fait en peut-être mai, juin, juillet, août, vous ne pourrez pas y vivre, c'est irresponsable et c'est fait effectivement par des personnes qui ont pas ce problème là. En fait, quand il y aura 40°, je vais pas rouvrir ce débat, mais je recevais ce matin sur RMC la patronne de PAP, donc le site euh de d'immobilier euh entre particulier. Euh elle disait qu'au fond euh avec notamment le DPE dont elle dit que pourtant c'est une bonne chose dans l'absolu, mais elle dit "On s'est uniquement occupé du de réduire la consommation énergétique." C'est-à-dire que au fond, on a voulu classer les appartements en fonction de leur consommation énergétique en disant "Il faut pas consommer, il faut pas consommer." Elle dit le problème c'est qu'en réalité aujourd'hui on est quand même dans une France très largement décarbonée.

Énergie très largement décarbonée et on a uniquement 1000 focales là-dessus. Donc on se retrouve avec des endroits qui certes consomment moins l'hiver mais qui sont en réalité des bouilloires thermiques. Souvent les bouilloirs thermiques sont classés A ou B dans les DP.

Donc en fait elle elle disait moi je suis pas du tout contre ces logiques. Mais on a tellement voulu faire des normes qu'on se retrouve avoir fait des normes pour améliorer un point en détériorant les autres. C'est c'est et elle disait "lescologistes avec cela, elle elle est très pragmatique, elle est pas politique.

Elle dit simplement "On se retrouve avec des logiques où on a voulu imposer un certain nombre de classements uniquement sur un aspect de consommation énergétique et on va avoir du coup des appartements qui ne sont pas sur le marché, des gens qui donc ne peuvent plus souer et donc mécaniquement des prix qui elle le voit, elle l'observe, elle dit "C'est pragmatique, des prix qui augmentent." Donc en fait, elle dit concrètement on a tellement imposé de normes qu'on se retrouve avec des gens qui ne peuvent plus payer leur logement. Alors premièrement, la bulle spéculative sur le logement, elle doit avoir 20 ans 25 ans.

Donc bien avant les DPE, nous avons un problème, c'est la spéculation sur le prix du logement. Deuxièmement, sur la question mais aujourd'hui il y a moins de logement parce que la construction s'est effondrée sous Emmanuel Macron parce qu'en fait il a tapé dans un des moteurs qui était la construction du logement social. En fait aujourd'hui, il ne s'est pas occupé de la politique du logement qui a été délaissée.

La deuxième chose, c'est que par exemple, je vous l'ai redit, quand nous avons déposer la PPL polaire thermique, nous avons questionné cette question du DPE. Oui, la question du confort d'été doit être prise en compte parce que par exemple alors souvent oui, il y a des logements A qui sont classés qui sont aujourd'hui des bouilleurs thermiques. Il y a aussi beaucoup de E simplement c'est pas parce que vous êtes logement que vous allez pas être bo term je voudrais qu'on un instant sur les images qu'on voit de la norme d'où la question du fait que dans la rénovation il faut maintenant prendre en compte les deux nous le disons depuis plus long regardez ces images c'est l'hôpital et évidemment la la question de la lutte contre la chaleur.

Je voudrais que vous écoutiez les mots de de Catherine. Catherine, c'est la fille de Monique. Monique 83 ans est rentrée à l'hôpital dans un hôpital du nord pour une siatique.

Elle est rentrée pour une ciatique et elle est morte à l'hôpital. Elle est morte de chaud. Elle n'est pas morte de saatique, elle est morte de chaud.

Écoutez, en fait, on est sonné en 36h. Ma mère est morte en 36 he pour uneique. Oui, elle avait des pathologies, mais quand elle est arrivée à l'hôpital, il y avait rien.

C'est la chaleur qui l'a fait décompenser. En fait, appareil réel. Quand on dit il va y avoir 1000 morts, 2000 morts, 3000 morts, c'est pas des petits bâtons qu'on fait sur un mur.

Ce sont des familles qui sont dévastées. Elle est désespérée. Elle est désespérée.

Elle avait elle-même apporté d'ailleurs une clime dans la chambre de sa mère constatant que c'était l'enfer. Et quand elle a allumé la clime, elle a vu sur le le petit écran de la clime qu'il faisait 39. Ben déjà, je vais lui présenter toutes mes condoléances.

Elle a raison et c'est pour ça. On peut pas se un mort est un mort de trop. On ne peut pas se réjouir aujourd'hui d'avoir une canicule meurtrière.

Euh la deuxième chose, bien évidemment que dans des hôpitaux qui sont des endroits où on a des personnes malades, si la clime est l'outil le plus efficace pour rafraîchir, il faut de la clime. Mais on a un problématique une problématique plus large et ça c'était partie de ma question gouvernement hier. C'est dire non seulement ils sont revenus sur les outils pour lutter contre le réchauffement climatique mais les politiques mises en place ont d'une certaine manière affaibli nos protections collectives.

C'est-à-dire que cette canicule, elle frappe un hôpital qui est exangue, qui est exangue, qui n'a plus de qui qui n'a plus les moyens de soigner correctement, qui n'a plus les moyens enfin l'entretien du patrimoine, ça coûte aussi de l'argent. Nous avons un état qui a abandonné ses structures vitelles. La question de votre motion de censure, on l'a bien compris, vous estimez que il est logique qu'elle aff la signe et la vote.

Est-ce que ce sera le cas du Parti socialiste ? Mais il me semble que le Parti socialiste a une discussion ce matin. D'accord.

Mais vous espérez que le Parti socialiste vous soutiendra dans cette motion de censure, mais vous en êtes pas sûr à ce moment-là. On se parle. Moi, il me semble que vu les chiffres que nous avons donnés, vu l'ampleur de la colère face à ces chiffres, parce que justement un mort est un mort de trop, oui, j'espère qu'il la voteront.

Merci beaucoup. Merci d'avoir répondu à nos questions ce matin. Cyel Châelin, vous êtes député de l'ISER et présidente du groupe écologiste et social à l'Assemblée nationale.

Vous nous avez confirmé donc ce matin votre dépôt d'une motion de sensur