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InterviewBruno Retailleau· 19 janvier 2025 43 minContradictoireActualité / polémiqueImmigration & asileSécuritéJusticeEurope & international

Bruno Retailleau sur BFMTV : "Un pays comme l'Algérie ne peut pas offenser un pays comme la France."

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 45 %Attaque 35 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:15OuverteRéponse directe

    La France a-t-elle joué un rôle dans l'accord de trêve entre Hamas et Israël ?

  • 1:00OuverteRéponse directe

    Donald Trump sera investi demain. Vous inquiétez-vous de son retour à la Maison Blanche ?

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Partagez-vous certaines valeurs avec Donald Trump ?

  • 3:00OuverteRéponse directe

    Mario Monti et Éric Zemmour assisteront à l'investiture de Trump. Leur présence vous surprend-elle ?

  • 4:00RelanceRéponse directe

    Donald Trump promet des arrestations massives de migrants illégaux dès mardi. Est-ce un modèle pour la France ?

  • 5:00OuverteRéponse directe

    La ligne de François Bayrou sur l'immigration est-elle la vôtre ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 10:00Bruno RetailleauChiffre
    « 580 millions de personnes dans le monde seraient éligibles au droit d'asile en France. »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

vous êtes bien sur BFM politique notre invité ce matin c'est le ministre de l'Intérieur bonjour Bruno rotaillo merci d'être avec nous d'avoir réserver votre première intervention après la déclaration de politique générale du Premier ministre abfm TV à mes côtés pour vous interroger ce matin Anne s Dubois du service politique de BFM bonjour et Ludovique vigogne de la tribune dimanche notre partenaire bonjour Ludovic bonour guaumour on va revenir monsieur le ministre bien sûr sur vos projets pour les prochains mois mais d'abord cette annonce de ce matin effectivement et cette confirmation puisque l'accord de trêve entre Hamas et Israël vient d'entrer en vigueur trois otages vont être libérés cet après-midi Bruno rotao est-ce que la France a joué un rôle dans cet accord ah je pense que la France depuis de longs mois n'a cessé d'insister n' cessé de travailler à un accord de paix ce que je veux vous dire c'est que pour ceux qui sont attachés justement à la paix c'est une excellente nouvelle une bonne nouvelle d'abord pour les otages je ne sais pas dans quelles conditions ils vont revenir on ne sait pas quelle est la proportion de vivant de morts et parmi les vivants dans quel état psychologique est-ce qu'on va les retrouver mais les otages vont être progressivement libérés c'est une bonne chose et puis ensuite il y a la population de Gaza là encore c'est une autre préoccupation et je pense que la France a toujours dit à la fois que Israël avait le droit de se défendre mais la France a toujours plaidé pour la paix dans la bande de Gaza Bruno rotaillo il y en a un qui revendique la paternité de cet accord ce sera l'homme de la semaine c'est Donald Trump qui sera investi officiellement président des États Unis demain dans un sondage publié ce matin par nos confrères de la tribune dimanche 2 tiers des Français se disent inquiet de son retour à la maison blanche est-ce que vous en faites partie ni inquiet ni heureux je crois que Donald Trump est d'abord un Américain moi je suis pas un Galot rquin comme avait dit un jour l'avait écrit régist de BR je pense qu'il a une obsession c'est l'Amérique l'Amérique d'abord l'Amérique en premier l'Amérique avant tout je me souviens très bien d'ailleurs que cette obsession n'est pas uniquement celle de Monsieur Trump je me souviens que Barack Obama avait commencé à faire un pivot vers notamment le continent asiatique vers le Pacifique plutôt que vers l'Atlantique la leçon qu'on doit en tirer c'est qu'on doit se renforcer nous la France nous les Européens est-ce que c'est un slogan vous pourriez reprendre à votre compte en le déclinant bien sûr lui il dit America First vous pourriez dire la France d'abord ah bien sûr moi je pense que je suis d'abord français je suis ministre d'un gouvernement français et mon mandat c'est d'abord de défendre en par particulier les intérêts de la France et des Français est-ce que vous partagez certaines valeurs avec lui oh je partage je ne sais pas quelle valeur en tout cas le patriotisme sans doute mais très franchement on peut-être de droite sans non plus s'aligné sous les tous les comportements de Monsieur Trump je le pense vraiment il est d'abord américain et encore une fois je suis profondément français avec une autre culture un autre pays dans une autre situation vous vous sentez plus proche de lui ou de Joe Biden non mais Joe Biden c'est terminé Joe Biden voilà Joe Biden vous avez le sourire que vous affichez sur vos lèvres Joe Biden est âé lui aussi du reste mais encore une fois cette idée en France qu'il faut se situer par rapport aux uns et aux autres quand on va aux États-Unis on est d'abord surpris parce que on les prend pour voilà des anciens européens qui parlent anglais c'est pas du tout ça c'est une autre culture ils sont pas non plus britanniques quand on connaît à la fois les Britanniques et les Américains les Britanniques sont européens même s'il y a le brexit ils habitent une île c'est vrai mais les Américains sont franchement américains ont une culture très très différente pourtant il y a des Français qui ont traversé l'Atlantique pour cet événement Ludovique Vigon oui demain Mario maréchal et Erric Zemour assisteront à l'investiture du président américain est-ce que leur présence vous étonne non ça ne m'étonne pas mais je trouve qu'il y a quelque chose d' peu dérisoire de demander de toquer à la porte pour être là pour une investiture qui est une investiture d'un candidat du coup d'un président élu américain voilà chez Donald Trump il y a des choses à retenir j'observe que dans son premier mandat par exemple c'est la classe populaire les classes moyennes qui ont le plus profité en terme de pouvoir d'achat donc il faut pas tout écarter mais on doit pas non plus être hystérique on doit garder je pense son sang-froid et et se dire que on est dans un pays si différent avec d'autres défis et c'est ce que les Français attendent de nous ils n'attendent pas de nous qu'on singe monsieur TR ou quiconque d'ailleurs mais ils attendent de nous que on on s'attelle à leur problème quotidien avec vérité avec courage c'est ce que je fais dans un domaine qui n'est pas facile qui est le mien sur la sécurité sur l'immigration on en parlera tout à l'heure et alors justement en matière d'immigration Donald Trump promet dès mardi des arrestations massives de migrants illégaux et je cite la plus grande opération d'expulsion de toute l'histoire est-ce que sur cette question de la lutte contre l'immigration clandestine c'est sinon un modèle en tout cas une source d'inspiration ni ni l'un ni l'autre puisqu'on a pas le même droit nous euh sur le continent européen je veux que nos compatriotes le sachent on a échafaudé depuis des années et des années un droit euh qui ne nous permet pas d'expulser rapidement les étrangers une directive retour par exemple qui donne le choix au clandestins euh de retourner ou pas euh avec cette direct retour c'est le clandestin qui a dans ses mains la décision avec un départ volontaire voilà c'est un droit qui est très très contraignant bien sûr j'ai obtenu d'ailleurs dans un Conseil européen qui réunissait les 27 ministres de l'Intérieur qui y un consensus j'ai discuté avec mon homologue polonais puisque c'est la Pologne qui prend depuis le 1er janvier la présidence de l'union et la Pologne accepte justement d'en faire une priorité de sa présidence madame mur sur la VAN derlayen d'ailleurs aussi a écrit à tous les chefs d'État en disant que cette directive retour devait être modifiée je le cite en français pas en anglais parce que c'était une question d'urgence Bro ro félicite voyez justement dans on va dire la déclaration de politique générale du Premier ministre François Baayou qui a évoqué la question de la sécurité et de la question de l'immigration il a dit je cite que l'immigration est une question de proportion alors sur cette question de l'immigration est-ce que la ligne baayrou c'est la ligne rotillo en tout cas les propos qu'il a tenus à la tribune de l'Assemblée nationale j'aurais pu les tenir puisque je suis absolument convaincu je n'ai jamais été partisan moi d'une immigration zéro d'ailleurs ça n'existe nulle part si PE peut-être en Corée du Nord bon donc il faut une immigration mais une immigration que l'on maîtrise sur laquelle on est le contrôle ce que nous demandent les Français pas que les Français tous les Européens dans tous les pays européens c'est la même question qui est posée au gouvernant soit les gouvernants acceptent le verdict des peuples ou alors ils ne l'acceptent pas ils seront chassés mais les Français en particulier veulent qu'on reprenne la main sur la politique migratoire et ça c'est quelque chose qui pour moi est absolument fondamental et on peut le faire donc vous dire qu'il y a pas de feuille de papier à cigarette entre François baerou le Premier ministre et vous en matière migratoire il vous aura pas échappé que euh on n pas la même identité politique il est viscéralement centriste je suis résolument de droite mais je pense qu'aujourd'hui en Europe mais aussi en France alors que les Français souvent sont cur et leur ils se divisent il y a un consensus 70 % et parfois même plus selon C les sondages déclarent que la politique migratoire française nos compatriotes et bien elle est trop laxiste et curieusement on a désormais une majorité d'électeurs de gauche qui veulent ce cette reprise en main de la politique migratoire et là où je suis d'accord avec le Premier ministre c'est quand il pose la question de la proportion la question du nombre nous sommes débordés par le nombre en 2023 les derniers chiffres qu'on est qui soit sûr c'est entre immigration légale et illégale plus de 550000 étrangers arrivés sur le territoire français l'équiv an de Lyon on ne peut plus se permettre pour deux raisons c'est quoi le bon chiffre le bon nombre le bon nombre il est d'un peu plus de 550 non mais le bon nombre que vous souhaitez que vous souhaiteriez le bon nombre c'est très difficile parce que ça dépend des conditions économiques et aujourd'hui pourquoi est-ce qu'on ne peut pas là encore faire face à cette immigration qui sur laquelle on a perdu tout contrôle c'est parce qu'on n pas les moyens d'héberger et cetera et puis il y a un autre problème c'est que on a la machine à intégrer à assimiler qui est en panne des deux côtés de ludovi Vigon sur la la façon justement dont vous allez dérouler vos vos propositions oui dans sa feuille de route mardi le Premier ministre n'a pas mentionné de grandes lois immigration ça veut dire qu'il n'y en aura pas que vous passerez par uniquement par des petits textes euh moi j'ai une stratégie globale sur l'immigration si on veut que ça fonctionne avec trois niveaux le niveau international européen et national le niveau international j'essaie de négocier le ma avec un maximum de pays des accords bilatéraux pour qu'on puisse éloigner pour que ces pays-là puisse accepter des ressortissants d'origine ou alors des ressortissants qui ont transité qui ont séjourné dans ces pays je vous arrête juste une seconde justement vous aviez parlé de ce projet aujourd'hui avec combien de pays vous êtes parvenu à passer des accords on on a plusieurs pays d'ailleurs une demi-douzaine de pays j'ai désigné d'ailleurs Patrick stepanini comme Miss Dominici on en a en Afrique on en a d'ailleurs sur la plaque asiatique je pense au Kazakhstan c'est important pour l'Afghanistan et vous voyez quand on peut pas renvoyer des Afghans on peut passer par le Kazakhstan donc ça c'est le niveau international je ne reviens pas sur le niveau européen la directive retour qui doit être totalement revue pour donner aux États la charge le et fa qu'on puisse et au niveau français des circulaires je m'apprête j'en ai déjà envoyé une au préfet il y aura une circulaire qui qui va circuler et pardon qui va succéder à celle qu'Emmanuel Vals avait pris en 2012 et puis il faut des textes législativs moi il me faut pas un grand monument législatif avec mon nom c'est pas que je cherche pas de fétichisme législative simplement je pense et c'est ce que j'ai demandé au Premier ministre qu'il accepte que des PPL des propositions de loi qui viendrai de députés ou de sénateurs on puisse les voter par exemple sur l'extension de la durée de rétention dans les centres de rétention administrative souvenez-vous il y a quelques mois la jeune philippine violée et massacré tout simplement parce que le celui qui l'a assassiné on l'avait renvoyé trop tôt donc ça faut le modifier on a les places pour l'extension de ces durées de rétention oui on on en a plusieurs en chantier voilà mais ça de toute façon c'est un impératif et les places on les construira alors Bruno rotillo on va revenir sur justement les différentes thématiques que vous évoquez vous prendrez texte par texte le Premier ministre n'a pas du tout évoqué la question de l'Ame l'aide médicale d'État dans sa déclaration de politique générale est-ce que ça veut dire que vous n'allez pas y toucher on y touchera l'ame c'est un sujet aussi du PLFSS laame il faut savoir aussi ce que moi je veux je le dis au français c'est que je veux que sur tous nos systèmes sociaux la France ne soit pas en avance plus généreuse que les pays européens parce que si nous on est au-dessus de la moyenne de ce que font les européens en matière par exemple de soins en matière d'aide sociale en matière de regroupement familial les filières des passeurs les trafiquants d'êtres humains vont orienter bien sûr les flux vers la France plutôt que vers les autres pays donc ma stratégie à moi elle est simple à comprendre c'est de se situer pour la France dans la moyenne moyenne basse des pays européens c'est le cas pour la me et la me je demande à ce qu'on reprenne les conclusions d'un rapport qui avait fait d'ailleurs Patrick stéphanini et Monsieur Evin et qui avait montré que la me était en fait un encouragement à la clandestinité il y a plus d'un milliard on demande dis c'est la principale raison euh ils disait ils ont dit très clairement ils ont fait des propositions je demande à ce qu'on les reprenne ils ont dit très clairement que l'ame c'est un encouragement à la clandestinité c'est plus plus d'un milliard aujourd'hui on peut pas d'un côté écoutez demander des efforts aux Français et pas demander aux étrangers qui sont des clandestins qu'on me comprennent bien ceux qui touchent la me ce sont pas des étrangers qui sont régulièrement venus sur le sol français ils ont fraudé les règles françaises donc qu'on ait une aide d'urgence oui parce qu'on va pas laisser demain mourir les gens dans la ru une femme qui est enceinte elle doit accoucher dans de bonnes conditions mais il y a une différence et ça c'est important je ne vois pas pourquoi la France ne ferait pas ce que l'Allemagne la Suède et bien d'autres pays font en matière d'ê médical du il y a un autre texte qui va venir ce sera sur Mayotte notamment oui Tex sur Mayotte est-ce que vous êtes pour remettre en cause plus largement le droit du sol à Mayotte ça a déjà été fait plusieurs fois durcir encore mais bien sûr bien sûr vous savez que le Conseil constitutionnel jus le Conseil constitutionnel je vais répondre très précisément lorsqu'il a censuré une trentaine d'articles de la loi immigration il a censuré aussi un de ces articles qui durcissaient le droit du sol le groupe LR à l'Assemblée nationale déposera dans sa niche nous l'examinerons bientôt une proposition de loi pour réduire pour durcir il y a deux choses on pourrait on pourrait l'abolir mais l'abolir il faudrait changer la constitution et nous n'avons pas la majorité pour le faire donc vous ne souhaitez pas abolir le droit du sol à Maillotte je je je ne l'ai pas dit je le souhaiterais je je l'ai dit que j'ai simplement dit que pour l'obtenir il faudrait des conditions de d'une très forte majorité que nous n'avons pas première chose en revanche ce que nous nous pouvons faire c'est durcir et faire en sorte que une mère qui accouche qui n'est pas française qui accouche et bien que pour que son enfant devienne par le droit du sol un national à sa majorité ou juste avant sa majorité et bien qu'elle puisse être en état de dire qu'elle est en situation régulière 1 an avant l'acouchement là on parle de maot à un moment il a été question d'élargir au moins ou d'ouvrir le débat sur le droit du sol plus largement sur la totalité du territoire vous y êtes favorable oui moi j'y suis favorable là encore on avait proposé on avait fait une proposition on peut remettre en Cuse aujourd'hui le droit du sol sur la le territoire français la totalité du territo sû c'était de reprendre la disposition de Charles pasquy on ne doit pas venir par hasard français on doit le revendiquer il doit y avoir non pas une automaticité mais ça doit procéder d'un acte volontaire à ce que je sache quand Charles pasquy d'ailleurs l'avait décidé c'était la constitution de la 5e République on n a pas changé h vous je trouve que moi je P que encore une fois la citoyenneté française c'est une citoyenneté et la citoyenneté civique c'està-dire par laquelle on adhère à un projet c'est pas la couleur de peau c'est pas l'origine c'est pas la croyance il faut ouvrir ce débat ou il faut le remettre en cause moi je je pense que aujourd'hui malheureusement vous savez parfaitement que dans l'état actuel bien s on alors moi j'essaie de pousser les feux le plus loin possible j'essaie aussi d'ébranler un petit peu les certitudes les les conformismes la bienpensance pour que le peuple français sache que les hommes et les femmes polities peuvent répondre à leurs attentes c'est ce que j' il y a quelque chose que vous venez d'évoquer qui est très important qui concerne peut-être des gens qui nous regardent vous avez dit que vous alliez vous avez remis en cause la circulaire Vals qui permet au Préfet de régulariser des S papiers au cas par cas la nouvelle circulaire que vous allez publier d'ici quelques jours quelques semaines sera donc la circulaire retaillo quels seront les critères je revendique pas quel sont les critères de régularisation c'est 30000 personnes par an à peu près aujourd'hui vous visez combien de personnes régularisé au travers de cette nouvelle circulaire c'est une circulaire qui ne peut pas donner de quantité puisqu'elle donne des critères quels critère et cette circulaire elle est nécessaire parce que la loi a changé c'est la loi de janvier 2024 la circulaire s'inscrit par conséquent dans la projection de cette loi cette loi C cette circulaire aura un champ qui sera resserré notamment sur les méens attention mais surtout il suffira pas de pour être régularisé de dire qu'on a un travail 1 il faudra vérifier la réalité du travail parce qu'avec Internet et avec le numérique c'est très facile de donner un faux par exemple certificat de loyer ou un faux une un faux bulletin de paye ensuite il faudra aussi au-delà du travail vérifier que l'individu respecte nos modes de vie respecte les principes de la République donc c'est un champ qui est à la fois resserré et ce sont des critères CR qui ne porteront pas seulement sur le travail bien sûr sur l'effectivité du travail mais aussi sur des critères d'intégration de respect des principes républicains de nos valeurs et de notre mode de vie Ludovic Vigon question sur une note qui vient d'être révélée par Le le journal Le Point il y a quelques jours oui note de l'Observatoire de l'immigration et de la démographie selon laquelle 580 millions de personnes dans le monde seraient éligibles au droit d'asile en France est-ce que dans cette perspective vous jugez qu'il faut revenir restreindre le droit d'asile en France le droit d'asile procède là encore d'une dimension constitutionnelle euh c'est d'ailleurs euh Charles de Gaulle qui dans euh la constitution et le préambule de 46 ça va être tenu à ce que ce soit l'expression vous savez les combattants de la liberté donc pour nous le droit asile par exemple ne concerne pas comme un tribunal administratif euh à Bordeaux avait voulu le faire ou une cour administrative d'appel je crois les réfugiés climatiques concerne les combattants de la liberté donc encore une fois c'est de l'ordre constitutionnel simplement ce que j'observe c'est que le droit d'asile en France et en Europe est totalement dévoyé il est dévoyer et on l'utilise faussement justement pour pénétrer dans notre pays c'est la raison pour laquelle le pacte européen va durcir un certain nombre de choses par exemple en faisant en sorte que on puisse étudier beaucoup plus vite aux frontières extérieures de l'Europe des individus qui réclamament le droit d'asile mais dans le taux de protection dans la chance parce qu'ils viennent de pays qui sont assez sûrs et qui en général on leur accorde pas le droit d'asile parce que le pays est trop sûr ils font pas par exemple ce pas des pays qui sont en guerre bien je pense que c trèriction des critères elle est très importante il faut revoir en tout cas et le faire appliquer avec beaucoup plus de comment dirais-je de méthodes et de règles strictes Anne s de bois question sur un recensement qui vient venir qui va faire polémique oui depuis quelques jours nouveau formulaire en effet et il y a une question a une question facultative qui figure dans ce formulaire et qui dit d'où viennent où sont nés vos parents est-ce que vous êtes favorable aux statistiques ethniques c'est pas une statistiqu ethnique puisque elle ça n'est pas non ça n'est pas une statistique ethnique au sens où on l'entends voilà moi je suis les statistiques ethniques je suis favorable à ce questionnaire les statistiques ethniques je m'en suis toujours un peu méfié je vais vous dire pourquoi vous disiez en 2020 d'un côté ça permet de connaître la réalité voilà il y a d'un côté la connaissance de la réalité de l'autre je ne voudrais pas que comme aux États-Unis à un moment donné cet asstique là débouche sur la discrimination positive la réalité de quoi et la réalité sociologique tout simplement il y a une étude d'ailleurs très il y a peu de temps c'est je pense que c'était de l'INS ou de France stratégie sur les mouvements migratoires on a besoin de connaître pourquoi est-ce qu'on doit cacher la réalité donc oui ou non aux statistiques ethniqu oui je je suis d'accord à condition à une condition c'est qu'on les utilise pas pour la discrimination positive alors Bruno rotao l'autre élément majeur de la déclaration de politique générale de François Baayou c'est bien sûr cette annonce sur la réforme des retraites les partenaires sociaux se sont réunis pour la première fois vendredi est-ce que remettre en chantier cette réforme des retraite qui a porté l'âge à 64 ans sans tabou a dit François Baayou c'est une bonne idée écoutez euh moi je n'ai pas changé d'avis vous savez que j'étais dans l'opposition lorsque cette réforme a été discutée et je l'ai porté difficile une réforme impopulaire j'étais dans l'opposition par démagogie j'aurais très bien pu dire écoutez je vais la combattre vous éez même pour 65 ans à un moment absolument ma famille politique a toujours été au présidentiel d'ailleurs par pcè a porté cette conviction que le régime par répartition est un régime démographique or en 2027 on aura autant de décès que de naissance et ce que je veux dire c'est que si je n'ai pas changé de position c'est tout simplement parce que dire aux Français dire aux Français et aux français qu'on peut sauver notre modèle social en travaillant moins dire qu'on peut gagner plus en travaillant moins c'est mentir et dans ce régime répartition qui est lié à la démocrae à la démographie quand je suis né il y avait à peu près 4 cotisants pour un retraité aujourd'hui il y a 1,7 cotisants pour un retraité comment on fait demain en 2030 lorsque la notamment la réforme bordne va s'appliquer dans son plein effet ces 64 ans c'est la France qui aura la p du pays où on partira ce sera 6 chantier cette réformme c'est une bonne idée ou pas moi je pense que un je suis pour le paritarisme je suis pour le dialog social le dialogue social c'est fondamental je pense que il y a du grain moudre et je pense que les partenaires sociaux peuvent parfaitement s'emparer un de la retraite des femmes où il y a des vraies injustices de de l'usure professionnelle TR de l'emploi des seigors on avait proposé au S au Sénat un CDI mais si les 64 ans Bruno rotillot si les 64 ans devaient être remis en cause est-ce que ça vous amènerait à quitter le gouvernement en tout cas ça serait c'est pas cette question qui se pose à moi elle se pose à la France je pense que les 64 ans c'est indispensable encore une fois tous les autres pays européens c'est 66 67 ans les 64 ans ça deux effets un sauver le régime par répartition et de c'est injecter plus de travail dans la machine économique on a un déficit de travail en France si on veut du niveau de vie il faut du travail voilà et je pense que ça serait une très mauvaise idée Bruno roto vous restez avec nous je reste avec vous gouvernement et on se retrouve dans une seconde vous répondrez notamment à une question que une Française vous a posé BFM TV BFM politique Guillaume Daret vous êtes bien sur BFM politique notre invité le ministre de l'Intérieur Bruno rotillot dans un instant vous allez répondre à question d'une téléspectatrice sur la question du narcotrafic mais d'abord on évoquait évidemment la réforme des retraites et le fait que les socialistes ludovi ont dit pas de censure ce coup-là mais tout ça ça coûte cher oui c'est d'ailleurs le choix de la tribune pardon oui ce matin dans la tribune dimanche François Hollande se réjouit que que François berou est ouvert une nouvelle période en passant un accord de non censure avec les socialistes est-ce que vous aussi vous êtes satisfait de cet état de fait cette nouvelle donne en tout cas moi je me réjouis de ce que il y a un premier pas des socialistes vers un peu plus de liberté vis-à-vis des insoumis ça c'est plutôt une bonne nouvelle parce que on ne dira jamais que la menace aujourd'hui la menace politique ce sont les insoumis euh ils sont devenus malheureusement ils font le jeu en tout cas des islamistes pour des raisons électoralistes donc c'est une bonne nouvelle simplement c'est pas pour autant qu'on recherche à les dissocier à dissocier les socio-démocrates du NFP qu'on doit devenir socialiste non plus y compris dans le projet ou par François berou a parlé d'une promesse française je pense pas que la promesse française ce soit de revenir aux vieilles lunes socialistes parce que vous trouvez la facture un peu trop salée il y a eu beaucoup de concession c'est vrai cette semaine les 4000 postes dans l'Éducation nationale qui ne sont plus supprimés comme a dit Guillaume la le le la le non remboursement de certains médicaments qui é abandonnés et cetera et cetera vous trouvez que la facture est un peu trop salée je pense que il y a d'abord la question des retraites je pense que au-dessus même du budget la question de retraite c'est systémique c'est notre modè social vous avez dit pas de retour au 64 ans mais sur les concessions financières vous êtes à l'aise avec ça je pense qu'on on a pas atteint un point de non retour ce que je veux dire c'est que l'équilibre est encore préservé vous me savez sourcilleux en matière budgétaire et je voudrais expliquer pourquoi on est encore sur un équilibre où d'abord il y a l'atteinte l'objectif des 3 % en 2029 bien mais surtout l'objectif premier du gouvernement de François Beyrou c'était de dire que à la fin de 2025 il fallait avoir et arrivé à 5,4 % on y est et on y est en privilégiant les économies par rapport à la fiscalité puisque en matière de fiscalité ce sera à peu près 20 milliards de plus mais en malière d'économie ce sera plus de 30 milliards de plus j'observe que pour la première fois il y aura un baisse de la traine du train de vie de l'état de 2 % c'est inédit c'est historique et que les opérateurs ces fameuses agences qui fois zone vont devoir enregistrer là encore une baisse de leur budget de 5 %. donc économiquement à vos yeux pour l'instant pour l'instant ça tient ça tient mais condition que il y ait pas de dérapage notamment en matière d'examens parlementaire on va regarder ça Bruno rotaillot on a choisi de donner dans BFM politique la parole à ces Français ces habitants qui parfois ont le sentiment de pas être assez écouté par les politiques ceux qui font la France ce matin c'est Karine brouillard qui vous pose une question son fils est mort dans une fusillade à Marseille elle demande justice et veut comprendre comment son fils justement qui lui avait dit trouver un petit boulot dans un restaurant s'est retrouvé impliqué dans une histoire de trafic de drogue écoutez sa question bonjour monsieur le ministre je vous remercie d'avance de l'attention que vous porterez à mes questions je suis la maman de Hugo Hugo est décédé à Marseille en 2023 c'est la 22e victime de cette année-là à ce jour bientôt 19 mois je n'ai toujours unee réponse aucun avancement de l'enquête comme beaucoup de familles je suis dans l'attente une attente insupportable je sais que l'année dernière vous avez déployé beaucoup de moyens pour faire avancer les choses maintenant nous attendons vraiment des réponses pénales que pensez-vous faire qu'est-ce que vous lui répondez brunillou d'abord ma compassion parce que c'est une maman qui a perdu son fils je connais cette histoire l'année 2023 était terrible puisque c'est pratiquement 50 victimes de règlement de compte moi je pense qu'il faut renverser la table c'est-à-dire je pense que et je le dis pas depuis que je suis ministre je le disais quand j'étais sénateur j'avais déclenché une commission d'enquête qui abouti à des conclusions qui aboutit à un texte de loi qui va être examiné dans quelques jours à partir du 28 janvier c'estàdire la chose suivante on est submergé j'étais lundi à féliciter les doigners les gendarmes notamment les policiers avec une saisie record de cocaïne de 2 tonnes et on a saisi l'an dernier 47 tonnes c'est énormément plus plus moitié plus que l'année 2023 2023 c'était justement 23 tonnes de saisie de cocaïne l'année suivante 47 tonnes malgré tout il y a une submersion et aujourd'hui la drogue la plus dure elle est disponible partout dans nos villag comme dans les villes et elle est disponible tout le temps notamment avec ubershift ce que je veux dire désormais c'est que j'ai proposé à ce que on érige cette lutte contre le narcotrafic au même stade comme une grande cause nationale comme on l'a fait pour le terrorisme et on a eu des résultats avec les terrorismes et donc il faut tout changer il faudra créer une chaîne judiciaire avec un parquet dédié vous savez qu'il y a un parquet antiterroriste il faut qu'il y ait un parquet antiriminalité organisé il faut des techniques spéciales d'enquête j'étais hier avec le JG et il me montrait que parfois on est limité on ne combat pas à armes égales entre ces trafiquants qui utilisent les outils numériques et nous notre droit parfois est trop contraint technique spéciale d'enquête et on va forger un nouvel arsenal et on va mettre le paquet il nous faudra des années je suis pas en train de vous dire et de vous promettre la lune immédiatement vousz des années et des années mais on va y consacrer toute notre force va changer vous avez ciblé les consommateurs aussi notamment de cannabis question d'ca du bois euh est-ce que les oui le le les amendes forfaitaires elles sont à 200 250 € 150 si c'est payé tout je50 c'est payé tout de suite 200 avec majoration est-ce qu'il faut est-ce qu'il faut les vous connaissez le dosier j'espère que vous avez pas payé vousmême ça vous paraît réellement dissuasif non l'agence forfaitaire euh l'amand pardon l'amand forfaitaire vise précisment ouais exactement petit consomateurs non mais les petits consommateurs il faut taper aussi les consommateurs il faut dire aux consommateurs que fumer un joint un rail de coque c'est participer à cette entreprise non non bien sûr que on va d'ailleurs j'ai prévu de faire bien sûr l'augmenter pourquoi pas j'ai prévu aussi de faire un spot qui va être un avec des choc exactement comme on en a notamment pour la prévention routière parce que il faut dire au consommateurs que bah s'il y avait pas de consommation il y aurait pas de production il y aurait pas non plus augmenter l'amande forfaitaire vous dites il faut le faire mais ça suffira pas moi je veux culpabiliser c'est clair au maximum les consommateurs bien sûr en a 5 millions c'est énorme en France je veux les culpabiliser et que l'on sorte de cette culture du joint récréatif parce que ça fait d'énormes d'éc y compris chez des jeunes au niveau sanitaire je veut dire aussi que ceux qui consomment se rendent responsable de ces enfants de ces jeunes de ces adolescents qui sont tués par les narcotrafiquants en revanche ça ne suffira pas et il faut contre la criminalité organisée un nouvel arsenal faut vraiment changer de braquet faut prendre des instruments comme les Italiens l'ont fait avec un statut de repenti les informateurs avec des techniques qui sert beaucoup plus intrusives et on se mettra au niveau de la menace c'est une menace existentielle pour la nation avec la corruption on va venir Bruno rill au question sur des événements qui se sont passés cette nuit en France menace criminalité tous les jours cette nuit des violences urbaines ont éclaté à Macon donc des bâtiments publics dégradés des véhicules incendiés trois véhicules de police endommagés qu'est-ce que vous répondez toujours l'ordre l'ordre l'ordre mais bien sûr et j'ai eu ce matin mon directeur de cabinet a eu le préfet j'ai eu jean-patric courtois qui est un ami qui est le maire de de Macon qui se débat qui lutte courageusement et je lui ai dit que nous allions aussi donner au préfet des forces supplémentaires à ma mais écoutez à ma compte écoutez-moi bien les forces supplémentaires ça ne suffira pas si on veut attaquer le mal à la racine il va falloir judiciariser c'est un travail de fond c'est-à-dire que ça nécessite ce qu'on appelle un continuum de sécurité changer les outils juridiques je l'ai dit mais il faut que les forces de sécurité la justice la douane et cetera les policiers municipaux tous ensemble on Fass ce travail et c'est quand on judiciarise on arrive à enfermer et à faire condamner il faut évidemment Géral daranin raison il faut vraiment les isoler parce que aujourd'hui les grands trafiquants à l'ombre et dans le confort si j'ose dire de leur prison continuent à diligentter des homicides et là encore ils gèent leur trafic c'est inacceptable Bruno rotillo ven 11 an aux relations entre la France et l'Algérie alors tout ça est venu notamment de plusieurs arrestations et le fait que vous ayez essayé de renvoyer un un influenceur algérien doualem qui pour l'instant est toujours en France puis que sa rétention a été prolongée très concrètement est-ce que vous allez essayer de le renvoyer en Algérie il est désormais retenu et il sera jugé euh mais là cette position était inacceptable j'ai considéré que la France avait été humiliée je veux dire un mot de boilem sans sal qui est un ami mais qui est aussi un ressortissant français qui a été arrêté injustement et détenu arbitrairement il est âgé et il est malade voilà et on a cette vous avez des nouvelles de lui non je n'ai pas eu des nouvelles on a des nouvelles par son épouse très indirectement et et j'ai eu il y a quelques heures celui qui est son avocat euh mais ce que je veux dire c'est que il y a eu les influenceurs et là je ne peux rien supporter je ne les seraai rien passé mais concernant l'Algérie n'a pas pu accder à votre demande qu'est-ce qu'on fait en retente ou on se couche pardon répéterz concernant doualen oui l'Algérie n'a pas accepté de le reprendre sur son territo dit n'a pas pu non n'a pas voulu n' pas voulu l'Algérie n'a pas respecté le droit international et qu'est-ce qu'on fait pas respecter les textes qu'elle s'est donné par l'accord entre nos deux pays de 94 un protocole qui indique comme la Convention de Chicago le droit international que quand vous avez un ressortissant algérien que vous avez un passeport biométrique donc infalsifiable qui est en cours de validité alors vous devez accepter c'est le droit le droit international est-ce qu'il faut prendre des mesures de rétorion supplment je pense que je connais les douleurs de l'histoire je connais parfaitement le passé l'histoire que nous avons la France et l'Algérie mais au nom de ces douleurs de l'histoire un pays comme l'Algérie ne peut pas offenser un pays comme la France y compris détenir dans des conditions que je viens de vous donner un ressortissant français je pense qu'on est allé au bout du bout je pense que le Président de la République a multiplié depuis des années les gestes mémoriels et alors en retour qu'est-ce que l'on a eugérie Algérie non il je pense que il était je crois dans dans la bonne voie de vouloir réconcilier mais je pense que ces tentatives de réconciliation ont été très très limité n'ont pas été payé de retour et je pense qu'aujourd'hui il y a un certain nombre de mesures des mesures individuelles visa diplomatique et autres des mesures plus collectives je pense à l'accord de 68 je pense aussi à l'échange de lettres entre pour les diplomates en de 2007 je pense que on a une graduation de la répost de la réponse je pense que la France doit choisir des moyens corrects de répondre à l'Algérie à son agressivité très concrètement là qu'est-ce que vous allez faire vaard des on va délivrer moins de visa pour la nomenclature algérienne par exemple moi je suis favorable à à des mesures fortes mais c'est pas moi qui prend la décision c'est le président de réque c'est évidemment au plus haut niveau que cette décision doit être prise simplement ce que j'observe c'est que sans rapport de force je pense que on n'y arrivera pas je pense qu'on est arrivé au bout de ce que la France pouvait faire et et au moment où on en est il y a à la fois la relation entre deux pays mais il y a aussi la fierté française et je pense que cette fierté française a été en quelque sorte blessée par l'ofense que l'Algérie a fait à la France notamment à travers boilem sans Sal et à travers cette influenceur est-ce que ça veut dire ho que vous appelez le président de la République à rompre l'accord de 1968 je jamais vous savez plus haut autorit des défut j'ai des qualités c'est peut-être les mêmes d'ailleurs mais c'est difficile de me faire bouger de ligne voyez et et depuis très longtemps j'ai dénoncer cet accord de 68 j'avais même déposé une résolution il y a quelques années au Sénat pour déoncer ce que j'observe ce que j'observe je suis ministre de l'Intérieur donc je ne dirige pas la diplomatie française en terme d'immigration je pense que ce cet accord est daté cet accord en fait a déformé l'immigration algérienne qui est une immigration avant tout familiale plutôt que de travail par exemple par rapport au marocou le Maroc l'immigration est à 34 % familiale mais l'Algérie c'est à plus de50% donc je pense que cet accord il n'a plus lie d'ê parce que il exprimait une situation historique cette situation historique est aujourd'hui je pense dépassée il faut le mettre sur la table voilà comme d'autres instruments juste en un mot comment vous qualifieriez aujourd'hui l'état des relations entre la France et l'Algérie en un mot agressive du côté algérien agressive et c'est ces relations au aujourd'hui sont réduites à c'est c'est une agression de l'Algérie contre la France mais la France a fait par la voix du président de la République tout ce qu'elle pouvait sur le chemin de la réconciliation et en retour on a eu en réalité que des gestes d'agression voilà Bruno rotaillot je vous proposer trois questions trois types de photos vous allez voir pour nous répondre est-ce que vous êtes plutôt aujourd'hui Bruno rotillot Sandrine Rousseau ou o Elon Musk Sandrine Rosseau qui fait partie de ceux qui ont appelé à quitter le réseau social x on le sait Elon Musk lui est un soutien et un partisan du président nouvellement élu Donald Trump plutôt Sandrine Rousseau ou Elen mosque est-ce que vous allez je je ne répond pas s Rousseau vous auriez pu ajouter qu'elle était pour le droit l'appareil je vous ai dit tout à l'heure qu'on ne pouvait pas redresser le niveau de vie notre modèle social c'était pour vous faire sour travaille de moins en moinsscr est-ce que vous allez quitter le réseau social non non et je vais vous dire pourquoi la première raison c'est parce que je pense que euh ce qui fait une démocratie c'est la liberté d'expression on peut être pour on peut être contre première chose deuxième chose c'est que je crois que sur ce réseau-là il y a ce qu'on appelle des notes de communauté qui permettent justement à des affinitaires en tout cas des followers qui permettent à la communauté X de réagir sur des fake news ça c'est important et moi il y a quelque chose qui est piquant qui est un peu hypocrite dans cette affaire moi je me souviens très bien que ceux qui aujourd'hui voudrai quitter le réseau x étaient les mêmes qui soutenaient la loi avia la loi avia de l'époque je l'avais combattu j'avais saisi le Conseil constitutionnel avec mon groupe et le Conseil constitutionnel avait indiqué que elle était contraire à la liberté d'expression puisque elle voulait donner au gfames justement elle voulait en quelque sorte privatiser la censure je suis pas pour la en ligne je la combat je le montre d'ailleurs avec les influenceurs algériens qui appellent au meurtrre et au viol donc je ne laisse rien passer mais je suis attaché à la liberté voilà autre photo regardez vous êtes plutôt Laurent voquier ou Bruno retaillot vous êtes devenu Bruno rotillot l'un des ministres les plus populaires du gouvernement ça vous a pas échappé que votre parti les républicains auquel vous appartenez va devoir élire un nouveau président avant l'été alors plutôt Bruno rotillot Laurent voquier question très concrète Bruno rotaillot est-ce que vous serez candidat à la présidence des Républiques et vous madame est-ce que vous êtes plutôt ludovicque vigogne ou Guillaume Dar estere Candat présid je suis pas à ce point narcissique que je vais me comparer non mais est-ce que vous serez candidat à la présidence des républicains moi mon travail euh je je prendrai je prendrai toutes mes responsabilités mais surtout c'est une famille politique c'est une famille politique qui est la mienne je me suis toujours intéressé et j'ai toujours indiqué que ce qui est important c'est la ligne politique c'est le projet politique on a des lignes très voisines avec avec Laurent moi je fais un travail j'essaie de montrer là où je suis dans des circonstances qui sont compliqué est inextricable d'ailleurs puisque nous n'avons pas de majorité au Parlement donc je n'ai pas les mains totalement libres ce que j'essaie de démontrer c'est que la droite au pouvoir pouvait non pas renoncer à ses convictions se renier elle-même mais qu'elle pouvait au contraire appliquer ses convictions c'est fondamental pour relever la on peut être tout et j'observe d'ailleurs que dans ce que je propose beaucoup beaucoup d'électeurs de gauche me disent mais nous on n'est pas de votre bord mais ce que vous proposez nous l'autorité la fermeté ça n quand je vous entends Bruno rot c'est vous n'excluez pas d'être candidat à la présidence des républiqu écoutez je me consacre totalement à ma tâche suffisamment j'ai suffisamment à faire je ne sais pas quand est-ce que sera d'ailleurs cette élection si elle sera au milieu de l'année ou si sera à la fin de l'année donc je me vraiment j'ai beaucoup à faire et je me dois d'abord à ma tâche la voqu a prononcé un autre mot sur un peu plus loin sur la présidentielle ludov oui il a dit qu'il travaillait à être le candidat Natur de sa famille est-ce que vous pensez qu'il peut l'être est-ce que vous pourriez l'être vous aussi en vue de 2027 je vois bien vous voulez en venir j'ai toujours indiqué que Laurent est un des grands talents de famille politique donc il aura un rôle à jouer bien évidemment il un rôle à jouer est-ce qu'il est le candidat Natur je refuse je me refuse à parler de 2027 c'est absurde parce que les circonstances politiques sont telles que vous ne pouvez rien prévoir première chose c'est pas seulement absurde mais c'est dangereux parce que ce que les Français attendent de nous et notamment nous qui sommes au gouvernement c'est que on est une obsession améliorer leur quotidien faire en sorte d'avoir des résultats et si ils sentent qu'on est dans le coup d'après je pense que on sera décrédibilisé je pense vraiment moi que je parlais de liberté tout à l'heure je revendique cette liberté mais c'est quoi ma liberté aujourd'hui qu'est-ce qui fait ma force c'est que je ne suis pas dans le coup d'après je ne suis pas dans le coup d'après moi je n'ai pas ce virus de la présidentielle je l'ai souvent dit et vous le savez pour ceux qui m'ont déjà interroger c'est ma liberté mais je crois que cette liberté c'est ma puissance d'action aussi voilà j'ai des convictions encore une fois on peut être pour on peut être contre mais au moins je les exprime clairement et j'essaie de contribuer au redressement de mon pays que j'aime parce que je suis patriote c'est tout vous parlez de vos convictions juste question courte réponse courte le Premier ministre y Bron Pivet la regretté n'a pas fixé de date pour la reprise ou non du texte sur la fin de vie vous êtes favorable ou pas estce qu'on reprenne ce texte sur la fin de vie à l'Assemblée ah non mais j'ai toujours dit que moi sur la fin de vie le texte N pas du tout pour plein de raisons c'est première raison c'est ce qu'il faut c'est soulager avant de mourir avec des soins palliatifs et et ensuite faire reposer sur chacun parce que ce sera ça cette idée que on on on peut demander la mort ça sera la conséquence c'est que chacun se dira suis-je devenu pour ma famille une charge non ce que je pense moi c'est qu'il faut deux textes il faut un texte pour les soins sur les soins palliatif et il faut sans doute le texte parlementaire mais ça c'est la liberté du Parlement sur la fin de vie mais je pense qu'il ne faut pas prendre le premier texte qui consiste à soulager avant de mourir c'estàdire les soins palliatifs 20 départements au moment où je vous parle 20 départements sont privés de soins palliatifs il y a des centaines de Français qui meurent aujourd'hui dans la souffrance parce qu'ils n'ont pas accès au SO l'urgence c'est ça juste pour terminer l'émission je vous ai fait sourire il y a quelques instants je vais faire peut-être sourire une dernière fois vous êtes plutôt Nicola Sarkozi ou Emmanuel Macron vous aviez été très dur avec Emmanuel Macron vous apprenez à le découvrir est-ce que vous avez changé de guerre sur le président de la République non mais je Emmanuel Macron non Emmanuel Macron c'est le président de la République et moi je suis goaliste je suis goiste ça fait pas moin macroniste simplement je suis attaché aux institutions il est président de la République et je le respecte et je suis ministre j'ai voilà de l'amitié pour Nicolas Sarkozi on se rendontre on s'appelle mais Nicolas Sarkozi est de ma famille politique Emmanuel Macron ne l'est pas mais c'est le président de tous les Français c'est aussi mon Président de la République merci beaucoup Bruno rill d'avoir é avec nous ce matin dans BFM politique merci ludovicque merci an d'avoir été à mes côtés