« Je suis la cible des régimes autoritaires parce que je les combats. »

bonjour rfel gisman bonjour bienvenue dans les 4V on va d'abord parler de cette ingérance chinoise au Parlement européen un assistant parlementaire allemand d'un eurodéputé de l'AFD c'est l'extrême droite allemande a été arrêté hier pour des soupçons d'espionnage en faveur de la Chine c'est un nouveau scandale d'ingérence qui touche le Parlement européen d'abord est-ce que vous avez été surpris on savait qu'il y avait des pénétrations des régimes autoritaires et en particulier dans les groupe d'extrême droite mais là c'est l'assistant non seulement d'un parlementaire de lafd mais du chef de fil em la tête de liste de l'extrême droite allemande et ça vient quelques semaines après ce qu'on a appelé le Russia gate c'estàdire le scandale qui impliquait des transferts de cash à des députés ou à des personnalités politiques d'extrême droite et là on est face à quelque chose d'extrêmement grave et qui soulligne à quel point l'extrême droite européenne les extrêmes droites européennes sont en réalité des patriotes de pacoti qui se mettent très rapidement au service de tyrannie étrangère que ce soit la Russie ou la Chine des tyrannies hostiles aux intérêts et au principes des Nations que ces pseudo nationalistes sont censés défendre d'autres scandales d'ingérance cétait plutôt le centre droit centre gauche qui avait été touché donc bien sûr mais là on est face à la Russie et à la Chine qui sont dans une forme de guerre hybride contre nos démocraties contre nos nations contre nos intérêts et donc c'est pas simplement des cas de corruption c'est des cas de trahison si vous voulez est-ce que ça veut dire que les mesures de prévention contre l'ingérance étrangère au Parlement européen sont insuffisantes elles seront toujours insuffisantes j'ai moi présidé la Commission spéciale sur les ingérences étrangères et pendant tout mon mandat et j'ai pris à brasle corp cette question et j'ai exhorté nos démocraties parce que c'est pas simplement à Bruxelles c'est vrai aussi à Paris c'est vrai aussi à Berlin nos démocraties à se doter des moyens de lutter contre ces ingérences étrangères et surtout à opérer cette révolution mentale à considérer que oui nous avons des adversaires géopolitiques et que ces adversaires ne sont pas simplement des pays étrangers ce sont des forces politiques des forces géopolitiques qui agissent che vous avez eu pendant très longtemps un commissariat chinois secret juste à côté d'ici vous avez si vous voulez une pénétration des intérêts russes au sein même de notre classe polique encore trop naïf sur ces questions là mais on est extrêmement naïf et moi je me bats contre cette naïveté je me bat pour que nos démocraties cesse d'être faible qu'on cesse de se comporter comme des serpillères vous savez à DOA à Berlin à pardon à Moscou ou à Pékin on considère un peu nos scènes politiques et nos espaces publics comme des supermarchés dans lesquels on pourrait faire leur ses courses et ça c'est vraiment extrêmement dangereux vous même rapael glusman vous avez été averti récemment par l'Agence du gouvernement chargé de traquer l'ingérance étrangère pendant les périodes électorales que vous faisiez l'objet d'une campagne de désinformation sur les réseaux sociaux provenant de comptes liés à la Chine compte qui je vous accuse je cite d'être entre autres le cheval de TR des américains notamment de la CIA en Europe vous vous sentez menacé intimidé dans cette campagne moi je suis la cible de ces régimes autoritaires parce que je les combats et euh je suis d'ailleurs sanctionné par le régime chinois de manière tout à fait officielle moi et ma famille depuis ma défense du peuple Ouigour et ma défense aussi des producteurs français qui sont en ce moment ratiboisés par une concurrence déloyale venant de Chine et donc c'est un peu une pour moi une médaille d'honneur que d'être attaqué par ces régimes qui menacent les intérêts et les principes de nos nations voyez ça comme une médaille d'honneur plutôt une récompense de vre travail c'est ma légion d'honneur à moi je préfère cette légion d'honneur là que le titre officiel ce qui ce qui compte désormais c'est de se réveiller moi je veux rveiller l'Europe je veux réveiller nos démocraties je veux qu'elle comprenne qu'en fait face à ce type de régime et bien toute forme de faiblesse toute forme de tergiversation est une invitation à l'agression et par exemple quand le président de la République française se rend à Pékin et qu'il prend dans son avion messieur leugen et messieur rafarin qui travaillent pour les intérêts chinois et bien en quelque sorte il montre de la faiblesse il valide le fait que la Chine puisse acheter des anciens dirigeants faudrait ne pas se rendre en Chine par exemple quand on est président de la République en tout cas personne qui peut-être suspecté de travailler pour les intérêts chinois parce que au-delà de la question des droits humains au-delà de la question si vous voulez géopolitique il y a la question de la souveraineté un mot sur pour finir sur ce thème sur TikTok qui propose désormais donc une nouvelle application on en a parlé dans le journal TikTok Lite Bruxelles menace de suspendre dès aujourd'hui ce mécanisme de récompense qui fidélise un peu leur durée d'utilisation est-ce que c'est nécessaire de de mettre fin comme ça de de bloquer de restreindre certaines fonctionnalités de cette application chinoise on a un problème TikTok il faut oser le dire on a un vrai problème TikTok et au-delà des questions d'addiction de danger pour la santé mentale de nos enfants il y a aussi les questions d'ingérence là aussi nous on a travaillé sur TikTok et le problème de TikTok au sein de notre commission et le problème de TikTok c'est qu'en fait et bien TikTok est soupçonné de siphonner nos données pour les donner au partis communiste chinois et au régime de Pékin donc il faut interdire cette application on est on est dans une dans un vrai problème pourquoi moi mes assistants au Parlement européen n'ont pas le droit d'avoir sur leur tél téléphone portable ou sur leur iPad l'application TikTok pourquoi les fonctionnaires européens n'ont pas le droit et pourquoi les citoyens européens eux par contre sont laissés sans la moindre protection et donc il faut interdire TikTok et donc moi ce que je demande c'est une création d'une commission d'enquête dès le premier jour de notre mandat pour faire la lumière sur l'utilisation des données des Européens et les ingérences via TikTok et si TikTok n'apporte pas des réponses satisfaisantes alors oui il faudra bannir TikTok mais moi en tout cas en attendant je ne me vois pas faire campagne sur TikTok et donc j'ai fermé mon compte parce que ça serait une contradiction totale entre mes principes et mon comportement politique avant d'en finir à votre discours sur à Strasbourg ce soir discours d'Emmanuel Macron demain effectivement à à la Sorbonne la gauche vole en éclat on peut dire en France depuis le 7 octobre dernier jour où le Hamas attaqué Israël de la manière don don qu'on connaît le parti de Jean-Luc mélenchan a justifié cette attaque du Hamas en dénonçant d'une même voix le mouvement exlamiste et la colonisation israélienne et c'est pour cette raison que Malti de Panau est convoqué par la police pour je cite apo du terrorisme est-ce que vous le comprenez rapeluxman cette décision de cette convocation moi j'ai une confrontation extrêmement profonde avec la France insoumise et ce qu'ils ont fait le 7 octobre est une faute politique morale grave mais par contre je suis extrêmement contre que les différents politiques aussi violents aussi profonds soit-il se règlent devant la justice je suis contre les interdiction de conférence je suis contre les interdictions de manifestation s'il n'y a pas vraiment la preuve qu'il y a un trouble à l'ordre public il faut faire très attention même nos adversaires les plus farouches même les propos qu'on abord qu'on déteste qu'on combat politiquement et bien la démocratie doit les intégrer dans le débat démocratique en particulier dans une campagne électorale même si on défend le Hamas d'une manière ou d'une autre en l'occurrence la faute majeure de la France insoumist de Jean-Luc Mélanchon et des gens qui le suivent c'est de ne pas avoir qualifié de terroriste une organisation terroriste qui venait de commettre un un des actes terroristes les plus abjects de l'histoire mais ce n'est pas une apologie de cela et donc il y a vraiment un risque moi je dis ça c'est je dis même ça d'ailleurs pour les conférences d'Eric Zemour qui sont interdites à à bruxel pas interdire je dire où on va faisons extrêmement attention combattons politiquement combattons sans relâche les dérives mais politiquement et en plus il y a des élections là qui arrivent donc c'est l'occasion de trancher de trancher sur le fond de trancher sur les lignes de trancher sur les attitudes sur le rapport à la violence sur le rapport au terrorisme sur tout ce que vous voulez mais tranchons par les élections alors sur les lignes justement Emmanuel Macron demain la Sorbonne pour un grand discours sur l'Europe c'est l'URE du bilan pour lui comme il l'avait déjà fait en 2017 tous les eurodéputés sont conviés vous vous serez pas à la sbonne vous serez au Parlement européen à ce moment-là mais on est en train de voter pendant le discours du président de la République donc donc la date était mal choisie je sais pas ce qui s'est passé mais en tout cas c'est en plein dans notre dernier vote de notre mandat vous imaginez donc c'est c'est extrêmement compliqué de rater ce vote pour aller voir le président de la République il aurait pu choisir une autre date est-ce qu'on peut dire quand même que sur l'Europe chef de l'État a plutôt bien réussi à quelques succès à son bilan il y a une chose moi que je reconnais parce que vous vous me connaissez je ne suis pas pavlovien donc il y a une chose que je reconnais c'est la mutualisation des dettes au moment de la pandémie ce saut en avant de la construction européenne quand les contribuables allemands se sont retrouvés solidairire des contribuables italiens ou Grecs et cela c'était un progrès de la solidarité en Europe mais même sur la question européenne quand on prend le discours de la sbonne et qu'on compare un bilan puisque auaujourd'hui il y a 7 ans qui se sont écoulés ce n'est plus le Emmanuel Macron qui arrive tout frais et qui fait un discours à la sambonne il y a 7 ans qui se sont écoulés et c'est cette années de déception y compris sur la scène européenne à chaque fois que la Commission européenne proposait qui n'est pas un organisme gauchiste vous en conviendrez proposait des avancées sociales par exemple pour les travailleurs des plateformes de uber de delerou qui sont les forçats du 21e siècle Emmanuel Macron s'y oppose quand je lutte moi au Parlement européen et au sein des institutions européennes pour le devoir de vigilance des entreprises pour le bannissement des produits d'esclavage à chaque fois Emmanuel Macron est du côté des grandes bandes prrs conru donc ce soir votre vision européenne c'est celle-là que vous allez défendre ce soir dans votre grand discours à Strasbourg moi je vais défendre une vision de l'Europe comme puissance géopolitique et comme puissance de solidarité comme puissance de transformation écologique nous en fait on fait une campagne où on parle d'Europe déjà on parle d'Europe et ça passionne les gens ça n'est pas une élection nationale mais c'est une élection européenne en France on refait toujours des présidentielles moi ce que je veux dire c'est que il s'agit d'une élection européenne que donc il faut parler d'Europe et vous savez quoi au début de la campagne on m'a expliqué que bah l'Europe ça n'intéressait personne c'était lointain et ce que je vois c'est qu'il y a de plus en plus de monde dans nos meetings que les gens sont heureux heureux qu'on parle d'Europe et heureux aussi qu'on ressuscite cette gauche de Jacques Delord de Robert balinter cette gauche humaniste qui croit dans le projet européen qui l'assume et qui veut en faire la grande aventure politique géopolitique sociale et écologique du 21e siècle Raphael glman tête de L place public aux élections européennes était l'invité des 4V merci bonne journée merci à vous