Face à Face : Manuel Bompard - 04/02

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Apolline Matin

Il est 8h28 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV, bonjour Manuel Bompard Merci d'avoir accepté de répondre à mes questions ce matin Vous êtes le coordinateur de la France Insoumise le patron quoi, et vous êtes également député la France Insoumise des Bouches du Rhône Nombreuses questions à vous poser sur l'état de la France, le budget qui a finalement été adopté malgré vos motions de censure, mais une question d'abord sur les réquisitions à l'encontre de Marine Le Pen hier une peine de 5 ans d'inéligibilité 4 ans d'emprisonnement, dont 3 avec sursis, la possibilité d'aménager la partie ferme sous bracelet électronique 100 000 euros d'amende, voilà ce qui a été réclamé hier par le parquet général à l'époque de la première condamnation Jean-Luc Mélenchon avait déclaré que la décision de destituer un élu devait revenir au peuple, sous-entendu pas au juge le dites-vous encore aujourd'hui

Ce que nous disions à l'époque à l'époque du procès en première lecture, en quelque sorte en première instance pardon, première lecture c'est pour les textes c'est qu'une décision aussi grave que celle qui consiste à déclarer une potentielle candidate à l'élection présidentielle inéligible, de notre point de vue ne pouvait pas être prise sans que l'ensemble des voix de recours judiciaire puissent être invoquées là, en l'occurrence Madame Le Pen a eu quand même la possibilité d'avoir un procès en appel qui se tient avant l'élection présidentielle si elle n'est pas satisfaite des modalités du jugement, elle a le pouvoir de se pourvoir en cassation comme on dit on sait d'ores et déjà en tout cas c'est des informations qu'on a eues que cette éventuelle instruction en cassation aurait lieu aussi avant l'élection présidentielle

Alors justement, à deux mois

C'est vrai, vous avez raison mais voilà, il me semble que du point de vue de ce qu'on pouvait en quelque sorte être sur les éléments sur lesquels on pouvait être prudent après le jugement en première instance nécessitant la possibilité d'un recours il me semble que Madame Le Pen d'un certain point de vue peut être rassurée du fait qu'elle a eu le droit à ces différentes voies de recours

Vous estimez que la justice là, ne prend pas la place du peuple ?

Bien sûr que quand vous avez une peine d'inéligibilité ça empêche une candidate ou un candidat à une élection de pouvoir se présenter et moi je préfère toujours que ce soit le peuple qui dise son dernier mot mais là en l'occurrence on parle quand même de faits qui sont des faits extrêmement graves on parle des tournements qui se chiffrent à 4 millions d'euros c'est des sommes qui sont des sommes considérables moi je suis très attaché au fait que les voies de recours puissent être engagées et là il me semble que les voies de recours ont été engagées

Les voies de recours engagées la question de l'inéligibilité avec une application immédiate ce qu'on appelle l'exécution provisoire est-ce que vous considérez au-delà de la question de Marine Le Pen qu'il ne faut pas que ça existe c'est-à-dire est-ce que vous considérez que cet outil qui en effet fait que certains politiques pourraient ne pas pouvoir se présenter de manière immédiate malgré un appel ou un pourvoi en cassation est-ce que ça vous considérez qu'il faut le supprimer des textes ?

ça mérite débat parce que je sais que l'exécution provisoire elle est parfois mise en place sur certaines peines dans lesquelles on considère que même s'il y a une possibilité de faire un appel c'est dangereux pour la société que la personne puisse rester en liberté mais il faut toujours proportionner ce type d'éléments parce que le principe de la justice c'est qu'une fois qu'on a été jugé une fois on doit pouvoir faire un appel c'est comme ça qu'on peut être sûr à la fin en quelque sorte que la décision judiciaire elle s'appuie elle a été prise par des personnes différentes c'est quelque chose de très important donc moi je trouve que la question de l'exécution provisoire elle doit être vraiment réduite à des cas très particuliers qui sont des cas où il y a une de danger

il me semble

en tout cas je trouve que ça mérite vraiment débat mais là en l'occurrence je fais remarquer quand même que Mme Le Pen et le Rassemblement National a beaucoup critiqué la décision y compris dans des termes qui étaient vraiment des termes extrêmement agressifs et violents après le jugement en première instance à l'époque ils disaient c'est scandaleux qu'il y ait eu l'exécution provisoire mais là en l'occurrence puisqu'il y a le jugement en appel je considère que leur argument si vous voulez il est tombé

cet argument là pour vous est tombé Manuel Bompard le Premier Ministre Sébastien Lecornu s'adressant à vous et au RN d'ailleurs a dit vous aurez devant l'histoire à en répondre à propos du fait que vous avez tenté de faire de ne pas faire aboutir ce budget l'avez-vous seulement lu ce budget vous a même demandé Sébastien Lecornu

ah oui je l'ai lu moi moi je l'ai lu et donc je sais que dans ce budget il y a par exemple 4000 postes d'enseignants qui sont supprimés j'ai lu ce budget donc je sais qu'il y a 3000 postes de surveillants qui sont supprimés j'ai lu ce budget donc je sais que par exemple on va supprimer les aides pour le logement pour les étudiants étrangers j'ai lu ce budget donc je sais par exemple qu'à l'intérieur on va supprimer un crédit d'impôt pour les personnes âgées quand elles ont besoin de faire des travaux vous savez pour pouvoir rester à domicile quand on a besoin d'adapter sa douche par exemple parce qu'on commence à être âgé et qu'on a un problème pour utiliser sa salle de bain vous voyez moi j'ai lu ce budget que je sais que par exemple on va y retirer la prime de Noël pour une partie des personnes qui sont allocataires du RSA et contrairement à ce que dit le gouvernement qui dit que c'est pas vrai et bien regardez dans les textes et regardez dans les amendements et dites moi pourquoi le montant qui est alloué à la prime de Noël pour les allocataires du RSA a bien été diminué par deux moi je l'ai lu peut-être je sais pas si monsieur Lecornu l'a lu mais moi je l'ai lu je l'ai lu précisément et je sais que ce budget il va faire beaucoup de mal pour notre pays je l'ai lu aussi pardon je vais pas faire toute la liste parce qu'il y a beaucoup de choses dans le budget mais allez-y c'est le moment mais je sais que contrairement à ce qu'a dit monsieur Lecornu qui a menti sur ce sujet le fonds vert c'est-à-dire les fonds qui sont alloués aux collectivités locales pour des projets de transition écologique ils baissent par rapport à l'année dernière et ce qu'on appelle les crédits alloués à la rénovation bâtiment ils baissent par rapport à l'année dernière vous voyez monsieur Lecornu je sais pas peut-être que lui il l'a bien lu mais c'est plus grave s'il l'a bien lu parce que non seulement il l'a lu et après il a menti

est-ce que vous estimez que le parti socialiste s'est fait avoir ?

non mais évidemment écoutez le parti socialiste au mois de septembre madame Demer je vous invite à faire ce travail ils ont présenté leur contre-budget et forcément au début d'une discussion budgétaire quand vous présentez votre contre-budget c'est une base de négociation il y avait 20 mesures qui concernaient soit des nouvelles recettes soit des investissements que le parti socialiste considérait utiles est-ce que vous savez madame Demer combien dans le budget de monsieur Lecornu il y a parmi ces 20 mesures je vais vous répondre vous savez combien ? zéro voilà il y a zéro

donc ils n'ont obtenu

aucune des mesures

de leur contre-budget

pas les mesures de nouvelles recettes ou d'investissements indispensables type les transports en commun la transition écologique que eux considéraient comme étant leur priorité posez-leur la question moi je suis pas parti socialiste mais manifestement ils avaient tellement peur que des élections législatives puissent avoir lieu qu'ils ont été prêts

à tout accepter mais il y a des points sur lesquels ils sont extrêmement fiers d'avoir obtenu des choses un des derniers c'est le repas à 1 euro pour les étudiants

alors vous savez je veux dire deux choses sur ça d'abord l'année dernière

c'est bien dans le budget ça

oui oui oui attendez c'est bien dans le budget mais on va rentrer dans les types vous savez dans le budget il faut regarder c'est comme les contrats d'assurance il faut regarder un petit peu les astéris d'abord c'est une proposition qui a été votée l'année dernière à l'Assemblée Nationale à l'unanimité il y a eu juste les macronistes qui se sont abstenus donc c'est un peu gonflé d'expliquer que maintenant il faut remercier le gouvernement de mettre en place des choses qui sont votées à l'Assemblée Nationale mais surtout moi en tant que député depuis qu'il y a eu cette annonce je reçois des mails des crouss qui disent attendez on a un problème c'est qu'il y a eu cette annonce qui a été faite mais les moyens qui nous sont alloués sont en baisse par rapport à l'année précédente donc on voit pas comment on va pouvoir la mettre en oeuvre cette mesure

donc en fait on leur dit qu'ils auront ça mais ils ont pas les sous

je sais pas comment ils vont faire ou alors ils vont devoir couper ailleurs parce que les budgets de la vie étudiante ils baissent donc vous voyez c'est beaucoup beaucoup d'entourloupes et moi je pense que les entourloupes ça suffit maintenant et que le parti socialiste assume une très lourde responsabilité en maintenant le gouvernement au pouvoir en laissant passer ce budget qui est je crois avoir donné un certain nombre d'éléments qui montrent à quel point il est problématique et puis en laissant un gouvernement en place qui met une politique et une politique que l'on combat d'ailleurs vu que le PS avait fait un communiqué contre les suppressions de 4000 postes d'enseignants ah bah très bien mais si vous êtes contre il fallait censurer le gouvernement c'est plus simple ça évite que ça ait lieu donc il va y avoir des élections municipales le 15 et le 22 mars et ça va être aussi l'occasion de sanctionner toutes celles de ceux qui ont laissé passer ce budget

j'y viens au municipal dans un instant mais une question aussi sur les documents de l'affaire Epstein je reçois dans un peu plus d'une demi-heure sur BFM TV Jack Lang qui dit assumer les liens établis avec Jeffrey Epstein lui-même et sa fille vous demandez une commission d'enquête

oui bah je pense que c'est nécessaire c'est une proposition que notre groupe a formulée je pense que le mieux c'est qu'elle soit transpartisane donc nous on propose à co-signature aux autres parlementaires parce que les révélations et notamment les dernières révélations les documents qui ont été révélés bah ils posent un certain nombre de questions qui sont des questions légitimes bah d'abord il y a un certain nombre de personnalités qui sont citées à l'intérieur alors moi je suis pas juge je suis pas procureur

le seul pour lequel alors il y a des millions il y a des millions de documents et donc effectivement les enquêtes sont toujours en cours mais le seul semble-t-il pour l'instant qui ait reçu de l'argent et qui ait eu des liens aussi avérés c'est Jack Lang les autres c'est des noms qui sont cités mais parfois même dans des articles

qui sont partagés sur les mails je pense qu'il faut qu'il y ait un travail en tout cas vous estimez que cette commission

doit pouvoir faire ce travail

mais bien sûr pour que la vérité puisse être faite et puis je rappelle quand même qu'il y a en quelque sorte deux volets d'abord il y a l'affaire sordide ignoble de trafic de mineurs de crimes sexuels de pédocriminalités et il y a donc des victimes et potentiellement des victimes en France et donc il est quand même légitime qu'on rende justice à ces éventuelles victimes

Jack Lang répondra tout à l'heure mais il dit lui-même j'ai souvent vu Jeffrey Epstein accompagné dit-il de jolie femme il dit elle n'avait pas l'air mineure mais en effet au minimum il avait cette et ça c'était dans Paris

ça c'était lorsqu'il l'a vu à Paris donc c'est quand même la moindre des choses de rendre justice à des personnes qui ont été victimes et puis il y a un deuxième volet qui n'est évidemment pas de même nature mais qui pose question aussi qui est des noms qui sont cités peut-être des risques d'ingérence étrangère dans des processus électoraux et ça aussi on doit pouvoir faire une enquête sur ce sujet et je veux dire deux choses parce que parfois quand on dit ça on me dit oui mais le complotisme le complotisme si on veut éviter qu'il y ait du complotisme il faut avoir des procédures qui permettent de faire la vérité et puis deuxième chose là où je mets en garde je lis sur les réseaux sociaux des commentaires antisémites avec des formules issues d'une vision de la société du type le complot vous voyez ce que je veux dire de quoi ?

le complot judéo-maténie ? des gens qui disent

des choses comme ça donc je leur dis attention pas ça pas ça on peut faire la vérité sur ce qui s'est passé mais c'est pas en raison de la confession ou de l'origine d'une personne je pense que c'est important de le dire qui a fait ces je vois des commentaires sur les réseaux sociaux

sur les fils que vous suivez

non non pas sur les fils que moi je suis enfin si vous ignorez qu'il y a autour de ces révélations de documents de l'affaire Epstein des gens qui en profitent pour faire valoir une vision de la société antisémite c'est qu'on n'a pas regardé la même chose donc je me permets de mettre en garde sur ce sujet ça me paraît important de le faire

tout à fait manuellement pas les municipales vous le disiez alors quand on interroge les français leur priorité désormais c'était jusqu'à présent le pouvoir d'achat c'est désormais la sécurité sur ce point là qu'est-ce que vos candidats apportent comme réponse

une rupture avec la doctrine qui est celle qui est à l'oeuvre aujourd'hui dans l'essentiel des communes et qui ne fonctionne pas Madame de Malherbe est-ce que vous savez quelles sont les deux villes qui sont les plus vidéos surveillées en France je vais répondre je crois qu'il y a Nice c'est Nice la première et c'est Nîmes la deuxième à Nice il y a eu ces dernières années une augmentation de 70% des délits liés au trafic de drogue c'est à peu près dans les mêmes proportions à Nîmes donc moi je veux bien qu'on me fasse croire que ce sont ces recettes là qui fonctionnent mais je ne le pense pas du tout donc nous ce que nous défendons c'est évidemment qu'il faut prendre en compte cette question de la sécurité non je ne dis pas pas de vidéosurveillance ça veut dire on fait un moratoire et on met les moyens dans de la présence humaine dans des effectifs de prévention dans des effectifs qui garantissent la tranquillité publique à chaque fois que vous mettez quatre caméras vous pouvez mettre un effectif humain et bien moi je préfère mettre un effectif humain et j'assume sur ce sujet d'être en rupture avec les positions qui sont défendues par un certain nombre de municipalités pas pour des raisons idéologiques mais parce que ça ne fonctionne pas

vous avez vu que certains qui partageaient totalement votre point de vue lorsqu'ils ont été élus je pense au maire de Bordeaux ou au maire de Lyon ont aujourd'hui évolué sur cette question là

et bien je pense qu'ils se trompent je pense qu'ils font une erreur et une maladresse alors évidemment il ne faut pas faire n'importe quoi je ne vous dis pas qu'au lendemain vous allez tout supprimer mais il faut faire monter en puissance un travail de prévention un travail de tranquillité un travail de présence sur le terrain faire en sorte que dans nos quartiers dans toutes nos villes il y ait des services publics il y ait des commerces il y ait de la vie c'est comme ça qu'on garantit la sécurité et la tranquillité et la tranquillité publique et donc nous on assume d'avoir une vision qui est une vision différente de celle des autres mais je pense qu'elle serait plus efficace

à partir de quelle nuance de couleur de peau noire ou marron ou de je ne sais quelle couleur vous considerez que c'est ok d'être élu

quelle que soit sa couleur de peau c'est ok d'être élu je ne comprends pas pourquoi vous posez cette question

je pose cette question parce que j'ai lu les propos de différents candidats la France Insoumise qui disent qu'il faut élire un racisé parce qu'il faut désormais représenter le réel peuple de France qui doit reprendre le pouvoir je lis les propos de Daniel Obono qui dit à propos de la fête de l'humain que c'est une fête de blanc et que d'ailleurs finalement ça ressemble à des amphis de la France Insoumise et ça lui fait honte

écoutez Apolline de Malherme il y a une question qui nous est posée est-ce qu'on considère aujourd'hui que notre classe politique elle est représentative de la population française dans toutes ses dimensions ses dimensions sociales ses dimensions de genre ses dimensions d'origine est-ce qu'on considère ça je pense pas quand vous savez que de mémoire il y a à peu près 80% des mères en France qui sont des hommes et seulement 20% qui sont des femmes alors que 50% de la population sont des femmes attendez

mais de quelle couleur êtes-vous ?

mais moi je suis blanc il n'y a pas de blanc ou couleur de peau

mais vous êtes le patron de la France Insoumise avez-vous déjà songé à laisser votre place ?

mais attendez Apolline de Malherme s'il vous plaît je vais vous dire les choses

non non mais je vous pose la question est-ce que vous avez lorsque vous avez lu ça

vous ne devriez pas venir vous ne devriez pas négliger un problème qui pose un problème je ne néglige pas ce problème un problème de rapport politique moi la question qui est posée c'est pas de remplacer des gens

c'est la couleur de peau qui justifie mais c'est pas la couleur de peau qui justifie effectivement qui est aujourd'hui l'argument principal pour faire élire un maire ou un député ou quoi je m'inquiéterai à votre place

ouais bah moi je m'inquiéterai à votre place si vous avez compris ça de mon discours parce que je crois non non pas du vôtre

pas du vôtre mais d'un certain nombre de vos membres

du nôtre parce que je crois que depuis tout à l'heure on a parlé de fond donc c'est d'abord quand on vote aux élections municipales on vote d'abord pour un programme pour des propositions ensuite avoir comme souci et comme préoccupation et oui moi j'ai ce souci et cette préoccupation de faire en sorte que nos élus soient davantage représentatifs de la population française devraient déclencher des cris d'empré vous êtes élu de Marseille oui je suis élu de Marseille et moi je suis très fier vous êtes élu de Marseille

vous êtes né je crois dans la Loire vous avez grandi dans la Drôme oui quelle est votre légitimité en termes de représentation puisque désormais pour la représentation il faut venir

d'un terreau peut-être que j'ai été élu la dernière fois en 2024 au premier tour de l'élection législative avec plus de 70% des voix peut-être que ça me donne une certaine légitimité madame Donalard

qu'est-ce que vous en pensez ?

oui très bien mais je ne suis pas en train de vous dire tous les élus ce n'est pas ce que je vous dis je vous dis qu'il me semble que c'est légitime d'avoir une importance particulière qui est attachée et nous c'est ce qu'on fait à la France Insoumise je l'assume à faire en sorte d'essayer de présenter des candidates et des candidats qui soient davantage représentatifs de la population française

ce qui m'intéresse c'est très philosophique tout à fait lorsque Rima Hassan dit cette époque du porte-parole est révolue c'est-à-dire désormais vous ne parlerez pas en notre nom dit-elle les porte-paroles ne peuvent plus être des voix et des visages qui ne soient pas incarnés encore une fois je vous pose la question combien de temps allez-vous rester à la tête de la France Insoumise ?

mais c'est d'abord c'est les militantes et les militantes de la France Insoumise c'est ça qui le décident mais ce n'est pas le sujet je veux dire Rima Hassan elle n'a pas remis en cause

qu'il décide parce qu'il se trouve qu'il n'y a pas de vote

mais si on va pas rentrer dans les détails si vous voulez mais Rima Hassan elle n'a pas remis en cause par exemple ma présence elle a remis en cause et elle a remis en cause le fait que la classe politique aujourd'hui n'est pas suffisamment représentative de la population telle qu'elle est la question c'est pouvez-vous parler ? vous voulez faire en sorte qu'il y ait une forme de peur morale sur ce sujet il n'y a pas de problème c'est pouvez-vous parler

désormais en leur nom ?

mais ce que vous considérez

mais je parle au nom on va se mettre d'accord la représentation politique c'est l'idée justement précisément qu'à un moment on considère qu'un élu nous représente tous qu'on ait voté pour lui ou pas qu'on partage les idées ou pas mais désormais la question lorsque Sébastien Delogu dit désormais il faut élire un racisé parce que le peuple réel de France doit reprendre le pouvoir lorsque Daniel Obono dit la fête de l'humain mais vous les avez déjà

dites une fois mais non parce que le problème c'est que vous prenez des propos vous les sortez d'un contexte et vous essayez de leur faire dire autre chose attendez Apolline de Malherbe ce que je dis c'est très simple ce que je dis c'est très simple ce que je dis c'est que nos élus ne sont pas suffisamment représentatifs de la population et qu'ils doivent l'être davantage après moi quand je suis élu je porte la parole de l'ensemble des électrices et des électeurs de ma circonscription quelle que soit leur couleur de peau quelle que soit d'ailleurs y compris leur opinion politique

même celles et ceux

qui n'ont pas voté pour moi

ce qu'on est de naissance ou ce que l'on devient

mais vous pouvez comprendre vous devez pouvoir comprendre je pense que quand on est français doit-on être réduit

à notre origine à notre couleur de peau à notre religion

on n'est pas réduit à ça mais quand la classe politique apparaît comme étant complètement décalée par rapport à la société dans laquelle on est à la liberté je crois en la liberté

à la liberté de penser contre ce que l'on est ou ce qu'on est ou ce qu'étaient nos parents

mais comprenez aussi qu'il y a toute une partie de la population française aujourd'hui qui ne se sont pas représentées par la classe politique telle qu'elle est aujourd'hui et si vous voulez répondre à cette fracture politique et démocratique vous devez aussi travailler à faire en sorte que la classe politique soit davantage représentative par exemple regardez il n'y a pas suffisamment d'ouvriers à l'Assemblée Nationale il n'y a pas suffisamment d'employés à l'Assemblée Nationale et pourtant je ne considère pas qu'un ouvrier va représenter que les ouvriers de sa circonscription donc évidemment que c'est un sujet

sur une plateforme qui s'appelle la librairie africaine j'ai écouté plusieurs de leurs podcasts et votre monsieur Bilingo qui est l'un de vos députés qui est lui-même candidat et la librairie africaine avait ensuite la semaine d'après invité une femme qui disait elle était de couleur noire et elle disait faire des bébés avec un blanc ça fait des métisses et au fur et à mesure ça élimine les noirs ça lui posait problème

franchement madame de Réa vous n'avez pas à m'interroger sur on est allé quelque part et une semaine plus tard il y a quelqu'un d'autre parce que excusez-moi mais je suis à votre micro avant vous avez invité un certain nombre d'invités qui ont tenu des propos qui me dérangent beaucoup

parce que quand on commence à calculer à partir de quelle couleur de peau on est représentatif

franchement c'est bizarre que vous vous disiez ça pourquoi justement

je pense au contraire à la liberté

oui mais je vais vous dire par exemple je pense que vous êtes je me permets je pense que par exemple vous trouvez bien qu'il y ait eu la parité en politique et qu'il y ait maintenant davantage de femmes que d'hommes et vous auriez pu m'utiliser les mêmes arguments il y a quelques années dans ces débats-là sachez que j'ai toujours été

justement pour la liberté mais en l'occurrence

mais c'est pas une remise en cause de la liberté de chacun de considérer que parfois il y a des mécanismes de domination qui existent dans la société qui font que par exemple les femmes sont moins engagées ou se présentent moins à une élection que les personnes issues de l'immigration peuvent moins se présenter à une élection mais la question que je vous pose

c'est qu'en dépendant de cela

mais moi j'en tire les conséquences tous les jours vous allez voir pour nos candidates ou nos candidats aux élections municipales où on fait un travail et c'est un travail qui se fait de manière consciente et qui remet en cause la liberté de personne pour faire en sorte que nos candidates et nos candidats soient davantage représentatifs de la population Manuel Bonfard coordinateur je trouve que c'est un bon débat c'est un débat intéressant et c'est un débat philosophique que je suis très heureuse d'avoir eu avec vous et je pense qu'on a pu peut-être le préciser

vous me permettez de dire une dernière chose c'est la dernière ligne pour s'inscrire

sur les listes électorales aujourd'hui inscrivez-vous voilà

vous êtes bien sûr c'est BFM TV c'est un débat