Point de vue du 28 novembre : ordonnances, Macron en Afrique, glyphosate, Solère

[Musique] bonjour bienvenue dans point de vue l'émission long débat de l'actualité l'actualité qui passe aujourd'hui par l'afrique et le burkina faso où emmanuel macron a prononcé un long discours et n'a pas hésité à répondre aux questions qui fâchent on verra tout cela dans un instant nous parlerons aussi du code du travail ça y est c'est aujourd'hui le vote de la ratification des ordonnances il sera aussi question du glyphosate herbicide désormais bien connu son utilisation prolongée de cinq ans par l'union européenne soulève bien des controverses et enfin encore un peu de politique bien française avec cet épilogue pour le feuilleton thierry solère qui a finalement décidé de renoncer à son poste de questeur à l'assemblée bonjour thomas legrand bonjour vous êtes éditorialiste politique à france inter vous observer de près les soubresauts de la vie politique et vous avez publié chronique de l'imprévu c'est paru chez stock et c'était sur notamment la campagne présidentielle et c'est surtout l'année et le feu 2016-2017 exactement bienvenue dans point de vue bonjour daniel bilalian bonjour vous avez dirigé des sports à france télévisions vous avez été présentateur du journal télévisé et vous parlait volontiers et très bien de sport de politiques et des sujets de société merci d'être avec nous bonjour cécile crouzet l'on vous êtes chef adjoint du service macroéconomie france vous aimez les chaque jour les chevaux des politiques et des réformes économiques et vous allez nous parler de tout cela bonjour alexandre ii vecchio journaliste au service débat opinion du figaro vous vous occupez plus particulièrement de figaro vox en 2016 vous avez publié les nouveaux enfants du secte du siècle c'était aux éditions du cerf alors cette visite d' emmanuel macron en afrique une visite mouvementée qu'a commencé le président au burkina faso après une attaque à la grenade un jet de pierre sur un bus de la délégation le président a prononcé un long discours dans le chaudron de l'université de ouagadougou chaudron au sens propre comme figuré parce que la clim était en panne et l'ambiance assez survolté 1h45 de discours on va en a sélectionné un extrait qu'on va regarder puis en retard je ne vais pas venir ici vous dire que nous allons faire un grand discours pour une bulle une nouvelle base de la relation entre la france et l'afrique je ne suis pas venu ici vous dire quelle est la politique africaine de la france comme d'aucuns le prétendent parce qu'il n'y a plus de politique africaine de la france thomas legrand je commence par vous je ferai un tour de table vous l'avez commence trouver comment ce discours d'un mot j'ai trouvé plutôt bon et efficace assez assez malin il n'y a plus de politique africaine de la france c'est ce que les africains les jeunes étudiants africains vont évidemment qui a une politique africaine de la france et heureusement parce que parce qu'il ya beaucoup de questions à se poser sur nos sources d'énergie sur l'immigration et puis sur ce pays sur ce continent qu'on dit le continent de demain de promesses de croissance heureusement qu'on a une politique africaine à la pensée et démagogie vous avez trouvé daniel bilalian face à ces étudiants à propos de la politique africaine de la france il faisait allusion à la francafrique de faux car depuis l'éternité donc voilà donc effectivement c'est assez malin il n'a pas fait l'erreur qu'il avait fait en algérie il a dit il a parlé des crimes de la colonisation mais il a dit le passé est passé ça va pas il a eu le courage de parler de l'esclavagé en afrique qui était une affaire africaine on va en parler et dont je pense qu'il a été il a été assez malin mais bon malin est une chose mais l'efficacité sur le continent africain c'est une autre affaire heureusement et quelle politique africaine de la france a honte pour ces questions terroristes extérieurs qui sont pas réglés et aux questions économiques aussi vaut mieux parce que il ya des pays qui ont une bonne crème politique africaine c'est la chine ou l'inde ils ont une bonne politique africaine nous vaut mieux en avoir une chance aux politiques économiques en tout cas c'est sûr ça alexandre vecchio vous reprenez le qualificatif de courageux de dire qu'il avait plus fun thomas legrand daniel bilalian dit il a eu le courage quand même de répondre à d'évoquer certaines questions oui je pense que il a il a eu à coeur de sortir un peu du paternaliste et du paternalisme et de mettre les africains finalement face à leur responsabilité de leur dire finalement vous êtes maître de votre destin pas ça me rappelle assez le discours de nicolas sarkozy simplement puisque c'est emmanuel macron ça ne suscite aucun tollé mais dans le fond le messager est un peu le même sarkozy qui a eu cette phrase d'accord qu'on rentrait dans l'histoire stade discours d'henri guaino qui peut être difficilement taxer de raciste plutôt humaniste mais qui invitait justement ça les africains à se prendre en main donc c'était c'était une phrase un peu maladroite mais on verra peut-être après il eu des échanges assez musclé avec macro et je note que ça suscite pas de doute aux les particules et elle est comme elle est là malgré ses causes et les non initiés c'est quand même déjà passé comme très très méprisant enfin je pense que c'est quand même une contre vérité historique aussi enfin jeudi qu'il n'avait pas écrit en fait si on regarde si on regarde tous les grands discours africain le discours en 1944 à brazzaville du général de gaulle c'était aussi prenez vous en main vous allez vous prendre en main c'était ça prévoyait la décolonisation il ya tous les présidents qui après ont pratiqué la françafrique pour sinon on peut la critiquer d'ailleurs mais qu'ils l'ont fait ont toujours dit ça parce que c'est ce qu'on dit à un pays quand on est la france et que et qu'on pense que les peuples sont libres jusqu'à en 1989 je crois à la baule françois mitterrand qui disait maintenant les aides à l'afrique seront conditionnés à la démocratisation ce qui peut être considéré aussi comme une forme de néo colonialiste bien pensants ci ont beau si on peut dire lui au moins il dit prenez vous en main et les cette façon de d'insister face aux étudiants puisque encore une fois il y avait quand même 800 étudiants face à lui n'ayez pas cette vision post coloniale les renvoyant eux mêmes à leur propre zone il ya quand même aujourd'hui beaucoup d'africains se présente encore des comme des victimes de la colonisation si je ne me trompe pas il ya un demi siècle que ces pays sont libérés et indépendant et c'est vrai que l'afrique a du mal à avoir des pays la gouverner normalement démocratiquement c'est la majorité sont des dictateurs la corruption y est très importante on dit toujours la corruption c'est de la faute des grandes firmes qui viennent s'installer mais personne n'a jamais empêché un chef d'état africain d'être honnête je sache on a maintenu on a maintenu des chefs d'état africains pour de bonnes ou mauvaises raisons de bonnes parce qu'on voulait la stabilité et ça c'était bon pour tout le monde de mauvaises parce qu'on voulait surtout assuré s'assurer les ressources en pétrole en gaz et donc il ya eu la colonisation il ya eu la décolonisation il ya une sorte de néo colonialisme et tout ça disparaît un peu et finalement je trouve que quand emmanuel macron dit prenez vous en main et on voudrait il ya plus de politique de la france on vous dira plus qu'il faut faire c'est à la fois tout à fait vrai mais en même temps il leur dit arrêtez de faire neuf enfants et puis donc c'est quand même quand même des si certains pensent qu'elle est non changement de génération ceux des pays très jeune donc les aider décolonisation seuil à 50 ans mais 90% de la population de ces pays là n'ont jamais connu la colonisation lui-même du lauréat changement génération y a changé une fédération d'ailleurs lui-même s'est présenté comme quelqu'un de la génération mandela est pas de mal il ne nie pas les crimes mais il dit sortie résidus 2 après cet hiver après c'est un peu condescendant de dire à quelqu'un prenez vous en main mais j'ai l'impression qu'on parle à un ado ça comme une influence par la politique africaine munich aurait il faut éduquer les jeunes il ordonne quelle année là c'était plutôt parce que c'était pas à ouagadougou c'était pendant le g20 en juillet dernier où il avait parlé de démographie en afrique on écoute et on en reparle quels sont les problèmes en afrique les états faillis les transitions démocratiques complexe la transition démographique qui est gelée rappelé ce matin l'un des défis essentiels de l'afrique dans des pays ont encore aujourd'hui sept à huit enfants par femme vous pouvez décider d'y dépenser des milliards d'euros vous ne se stabiliserait rien il a redit aujourd'hui la x c'est une vérité est ce que c'est une vérité bonne à dire est ce que ça fait un peu donneur de leçons c'est une vérité soit hier pour tradiction à dire effectivement je ne suis pas là pour dégager des leçons mais en même temps de vivre cette tradition mais en même temps on a un problème de deux d'immigration à gérer et puis donc il ya une contradiction mais pourquoi ne pas dire ça c'était aussi une vérité c'est la politique africaine on y revient toujours c'est toujours finalement on ne peut pas s'en défaire donc dire qu'il ya pas de politique de l'afrique haine de la france c'est d'ailleurs aujourd'hui encore une fois l'immigration était un sujet qui n'a pas été abordée clairement la pâte dit la france va limiter la france va faire ceci cela il moi je n'ai pas entendu de l'impôt même il a dit il ya 10 pour traiter la racine effectivement moins d'enfants et puis là elle est favoriser la croissance en afrique c'est quand même maintenir les populations là bas je crois que c'était lié il ya un sujet que vous connaissez bien alexandre que le président aussi abordé c'est celui notamment de l'histoire d' esclavagisme en libye où il a eu le courage on peut le dire de répondre à un étudiant qu'il met un peu en cause en disant mais finalement voulait en libye qu'est-ce qui les passeurs et tout ça ce sont des africains cd voilà c'est une forme de cétacés quand même alors que la france a quand même une part de responsabilité en libye même si la traque africaine existe depuis longtemps que bien avant les événements en libye mais je pense que déstabiliser la libye et macron il est pour rien a été nous vos serrures de nicolas sarkozy donc la question n'était pas totalement illégitime il a quand même effectivement le courage ne pas être dans un discours victimaire je crois que le discours victimaire aujourd'hui et la pire des choses pour la pour l'afrique puisque seuls les incite à ne pas prendre en main leurs problèmes et à rester dedans et en plus ça nourrit une forme de ressentiment à l'égard de l'occident qui ne qui ne mènent à rien donc je pense que oui effectivement il a été plutôt courageux de dire ça c'était une forme d'honnêteté intellectuelle et je crois de toute manière que c'est finalement respecter son interlocuteur que de dire certaines vérités vous les avez senti vous connaissez les étudiants et l'auditoire assez déstabilisé par cette ce franc-parler où je pense qu'ils s'y attendait c'est toujours d'être point pour un président avec son autorité d'arrivée devant une assemblée d'étudiants c'est toujours assez dangereux et en même temps et d'étudiants africains dont qui vous attend vraiment avec avec avec une sorte d'avidité c'est à la fois dangereux et on sait qui maniait le maquereau dans ce milieu là dans dans un marigot comme ça se débrouillant c'est trop bien mais quand on nous a dit l'elysée n'avait pas dicter les questions de savoir c'est vrai peut-être je pense je pense pas qu'ils aient peur de certaines questions enfin je vois je vois partout il les a limités en nombre mais je vois pas de quelle question il pourrait avoir peur donc on peut toujours imaginer président être plus facile pour lui des étudiants que les pontes de huy du régime qui a sorti lorrain porte forcément un tabac ou alors de ce fait des spécialistes très pointus les étudiants pour ceux toujours un peu plus le foutoir c'est finalement c'est contrairement à ce qu'on peut croire c'est sûrement plus facile pour un homme comme et maquereau qui est assez naturel devant les foules cc coisel la délégation il ya notamment on l'a créée dans le figaro pas mal de dirigeants de start up qui accompagne emmanuel moi c'est nouveau c'est peut porter ses fruits ça peut porter son entrée il ya tout un mouvement là dessus dans chaque délégation du medef ya des startups qui partent sur l'afrique qui ça c'est rigolo on compte du talent et une au maroc rencontre des jeunes très très entreprenante qui aime bien ce côté africain il ya encore peu de formalisme pour faire des affaires et c'est qu'ils aiment bien ça il ya beaucoup d'innovations aussi en afrique notamment tout autour de la téléphonie mobile du solaire etc mais des moyens de paiement énormément de gens payent par téléphone beaucoup plus qu'en france il ya des tas de services nouveaux comme ça qui se met en place il ya un saut technologique qui se fait donc c'est intéressant aussi pour des entreprises y aller et de voir un peu ce qui se passe là bas et c'est pas complètement talent chez ce que vous disiez au début la chine de l'inde qui investissent en masse oui ils investissent beaucoup dans les infrastructures et notamment tout ce qui est ma terre première oui ça contrebalançant parti après c'est pas c'est pas très simple et contrats d'énergie renouvelable on part de zéro et on se crée beaucoup de choses oui mais là aussi c'est habile le côté pour une fois on n'y va pas avec les grands patrons de grandes entreprises françaises qui ont déjà des décennies d'après-guerre ya bien installée dans l'avion on sait que on sait qu'il ya des choses pas très nettes aussi autour des grandes entreprises françaises qui ont besoin de sécuriser leurs approvisionnements mais on sait aussi que c'est enfin je peux pas vous le savez mieux que moi certainement que on nous dit depuis quelques années que c'est le prochain continent de la croissance voilà deux donc c'est là qu'il faut aller à ça c'est sûr il n'est pas sûr change un peu un peu très à gauche en disant je suis pas venu avec les grands patrons terex affriolants delà les secours du bourget président on à eric qui pose une bonne question qui nous dit pourquoi est il allé dans ces pays là le choix de ses trois filles unités pendant ces pays là on a pris à ces pays-là en appoint qui voulait déjà faire un tour dans un pays anglophone williams donc c'est pour montrer que il vient y vient pas en chef de la françafrique dans son pré carré il va la croissance c'est plutôt les pays anglophones d'ailleurs donc bien joaquin arias il ya surtout fins est en première ligne dans la lutte contre le terrorisme et puis le processus démocratique et qu'il tombe bien car le bringuebal petit hommage à thomas sankara qui est très habile au canada et avec la promesse de sa et sas est classifié secret bien de déclassifier les documents parce que tout ce qui peut éteindre les théories du complot qui en afrique comme ailleurs mais beaucoup en a fait en afrique nouri justement l'esprit victimaire qui est assez délétère ça peut être bien je reviens une seconde sur le c'est vrai qu'il a dit les crimes commis par la colonisation et non pas les crimes contre l'humanité façon qu'il avait de se qualifier 4 étoiles avait fait une erreur la dernière fois autant il est indéniable et crime ça vous convient alexandre oui moi je pense qu'il ya eu des crimes pendant la colonisation il a dit aussi que c'était du passé et qu'il faut il ne fallait pas rester enfermé dans le passé donc autant la première expression m'avait choqué autant autant là je crois que c'est indéniable sur le plan sur le plan historique mois là où je pense qu'il ya un paradoxe malgré tout même si d'un côté j'aime bien la peine à se prendre en main c'est que les difficultés sont aujourd'hui tels que je me demande s'il ne va pas y avoir une forme de dell de développement qui pourrait presque s'apparenter à du néo colonial et je me demande c'est face au phénomène effectivement démographique qu'on nous annonce le rôle des pays européens n'est pas de s'investir beaucoup plus largement qu'il est le fond donc ça c'est c'est un paradoxe intéressant il a quand même vie alors que les sommes sont assez modestes il a quand même dit que l'aide aux bourses pour les étudiants serait ciblé directement sur les jeunes filles ce qui paraît il a fait ça j'ai pas vu oui justement puisse bosser et qu'elles décident s'ils veulent avoir deux trois enfants qu'elles sont pas obligés d'en avoir huit à partir de 14 ans donc il y a quand même après je pense que sur dans ces domaines là peut être allé un peu en afrique vam les choses qui changent dans les grandes métropoles africaines au niger c'est vrai qu'à 7 enfants par femme et ses satisfactions terim vous allez dans les grandes métropoles jours à abidjan tout ça même au togo à lomé tout ça les gens ont déjà beaucoup beaucoup moins d'enfants il ya déjà une volonté des gens qui sont dans la classe moyenne de réduire donc cesser une transition un qui est lente mais c'est une tradition déjà en cours ces voix là oui moi je crois quand même que face aux défis migratoires il faudra plus volant doit être en passer par un plan marshall pour l'afrique et dans le plan marshall et à l'administration américaine en europe voilà ça va assez loin en lui demandant là on a un commentaire de loki qui estime que les responsabilités de la france en afrique sont innombrables aujourd'hui l'heure est au bilan à la prospective et surtout à l'innovation diplomatiques alors est ce que c'est un plan marshall est ce que c'est on verra ça on va parler maintenant un petit peu des ordonnances sur la loi travail alors est ce la victoire finale en tout cas c'est la dernière victoire pour le nouveau code du travail la ratification des ordonnances et aujourd'hui à l'assemblée est l'aboutissement de la première grande réforme sociale du quinquennat est ce le symbole de l'échec des oppositions qu'elle soit syndicales ou de la france insoumise un échec c'est évidemment pas l'avis ni de jean claude mailly le secrétaire général de force ouvrière need alexis corbière député de la france a soumises qui étaient tous les deux des invités de rtl et europe 1 ce matin on les écoutait victoire je ne dirais pas ça puisque le dossier tel qu'il sort n'est pas celui qui était envisagé au début de l'art maintenant il a réussi à faire une réforme du code du travail comme il l'avait annoncé maintenant oui la fusion des institutions représentatives du personnel ça va poser de nombreux de nombreux problèmes c'est un échec pour je prends de 18 millions de salariés 1 franchement le jeu ne se sont pas mobilisés pour oui mais qui n'ont désormais chez est un grand enthousiasme non plus chaque fois que les études d'opinion été fait je crois qu'il ya dans cette histoire en mauvais coups qui est portée contre peuple français ils sont mauvais perdant c'est probable oui oui oui c'est comme une victoire d'emmanuel mâcon il a passé il a passé sa réforme qui avait suscité énormément de remous sur françois hollande une version plus allégée avait pu susciter énormément de romont sous françois hollande a il a passé sans trop de remous c'est incontestablement une réussite il a pour lui aussi c'est vrai que françois hollande a préparé le terrain de d'habitude accoutumé à ces idées là et puis surtout en fait toutes les manifestations de 2016 ont usé les centrales syndicales les militants et c'est donc lui est arrivé avec vingt qui voit là des militants qui avaient plus de courage rebondir sur des mois de manifestations pour pas grand chose donc ça aussi hollande l'a préparé le terrain en fait il a été aidé par marc martinez la cgt quand même parce que le côté cégétiste des années 50 non à tout et les réformes sont bonnes pour tous les autres ça a facilité les choses parce que l'opinion publique elle se rend compte que un monsieur comme ça il entraîne le jusqu'à huit semaines affectent ils ne payent pas moi je pense que les rêves dans ce qui est le plus important dans les réformes c'est le nouveau barème pour les licenciements abusifs ça c'est une bonne chose un barème fixé et puis la deuxième chose c'est le regroupement l'adie de la disparition des seiches c'était j'ai été à un moment de ma vie directeur dans une entreprise et les ruelles c'était c'est un exercice de zen pour un yoga for télévision gibrat chefs d'entreprise à parce qu'il ya des moments non je pense qu'une seule une seule entité est largement suffisante parce que sinon on est on est tous les deux jours on a annoncé une action en justice un sur la fusion mais la chose qui n'a pas été au bout de ce qu'ils voulaient faire un moment donné quand même c'est la discussion par entreprise et par branche la branche c'est à dire les syndicats restent importants et beaucoup de chefs d'entreprise je voulais qu'on discute entreprise par entreprise et par branche par branche et là les syndicats ont gagné ils ont conservé la majorité dans ce domaine là thomas legrand c'est vrai qu'on disait après l'élection ça va être quand c'est annoncé cette réforme ça va être un obtient quelque chose de majeur une montagne à franchir et à un des commentaires de se demander si ça la période chômée mais c'était assez évident que enfin la mère des réformes oui bien sûr mais la différence entre moi je pense pas que les salariés et les syndicats étaient fatigués après une connerie c'est simplement que quand françois hollande propose quelque chose même de ne pas alléger et qu'il le fait en fin de mandat alors qu'il n'avait pas promis pendant sa campagne il y à il ya quelque chose de démocratiquement gênant là il dit ce qui fait ival il dit exactement il le fait les gens fort de la légitimité toute fraîche qu'ils ont même négative c'est-à-dire que l'on dit on dit il a eu que 20 24% au premier tour et puis ils n'ont pas voté pour ça il monte contre marine le pen menton va en tout cas ils ont voté malgré ça et même si une majorité de français aiment bien le changement mais n'aime pas changer au moment où il applique la politique il avait annoncé pour laquelle il a été élu les français même râleurs dix bons font un pari c'est là que c'est assez fragile parce qu'ils disent bon bah on a essayé plein de trucs ça lui le propose il est jeune il est il allé les malades du pouvoir ce qui embête les français depuis des années c'est l'impuissance publique aussi ses 2 d'arriver au pouvoir en disant je vais faire si pineuilh jamais rien faire donc là on lui donne les clefs même si on n'est pas tout à fait d'accord il faut pas lui envoyer enlever les moyens donc s'il s'y grogne du royal à voir dans quelques mois je pense si ça marche pas mal sûr là c'est la bonne méthode finalement sur la sur le fond sur le fond je pense que les français sont résignés et 50 % n'ont pas voté aux législatives c'est sa première réforme il était évident que qu'elle allait passer face à des syndicats également décrédibiliser et affaibli après moi ce que je pense de lui de la réforme sur le fond c'est que c'est une réforme qui va pas faire de mal qui va simplifier les choses à certains pas trop mais qui est d'un conformisme économique total c'est la réforme dans la continuité des réformes qu'on affronte qu'on a connus ces dernières années et ça ne ne créera pas un emploi jeu j'en prends le le pari si moi je crois que oui on arrête son patrimoine à des élites effectivement qui depuis des années ne jure que par plus de flexibilité qui voit simplement le tertiaire ou pour ront les start up au moi je le dis je fais partie de ceux qui pensent qu'un pays sans industrie est un pays qui nord et il n'y a rien pour l'instant là-dessus l'investissement productif et quelque chose de totalement absente son raisonnement où on a l'impression qu'ils pensent que les usines sont des vieilleries et vous qu'on va avoir pour l'instant le moi je trouve que c'est assez entre le fait de s'occuper avec je vois pas du tout la compatibilité on peut faire la paix qui avait incompatibilité g10 qui existeraient 10 fait que je dis bon on va voir pour l'instant c'est le flou mais je pense que son penchant naturel mais pas forcément à aller vers des investissements productifs après si je me trompe alors j'attends de creuser encore incompatibles c'est sur le rhône a souvent dit on l'emploie mais il était dit que ça créerait des emplois comme ça massivement et xsara et surtout pas la plus grande réforme depuis la seconde guerre mondiale a pas assez investi dans l'industrie on espère le fait de détaxer les gars alors c'est peut-être que c'est pas ce qu'il va se passer vous avez peut-être raison mais en tout cas l'intention que les capitaux plutôt que d'être taxés aïe c'est une autre réforme je vais en estrie je pense pas qu'on puisse c'est un procès d'intention vous fait vous vous avez le droit de dire ça marchera pas celle ci mais enfin il le veut si on en parle tout le temps mais il ya en france et très peu de en fait preuve je pense qu'en france c'est qu'on parle là flexible alors dire on va faire des réformes libérales on ne les fait pas ou a minima et on a un pays où il ya 57 % du pib qui part en dépenses publiques où il ya peu de flexibilité en comparaison des autres pays donc en fait on parle de ça donc la pression des gens ont l'impression qu'on mène cette politique mais on ne l'a même pas dans les fêtes on perd sur deux les choses et de plans - gers la critique et en à zéro efficacité c'est ce que j'allais dire généraliser le élément essentiel d'une politique industrielle plus plus dynamique ça il n'en est pas question une seule seconde dans les lois et c'est pas en réformant les licenciements abusifs et en supprimant le chsct que on va engager des dizaines et des dizaines de personnes ce sont des sons des changements administratifs ne sont pas déjà les dires des changements industriels à ce matin il suffisait d'écouter les radios ou de lire les journaux la société générale qui supprime des agences les galeries lafayette qui se réduisent ils français peuvent se dire du bien du je suis amoureux dit pas vraiment ses effets alors non enfin allez les filles on est comme sur des c'est plus compliqué que ça tombe bien se focaliser sur quelques actions immédiates mais on est on est un rythme de 300 mille créations d'emplois en france à peu près depuis un an donc on n'est pas du tout dans des destructions d'emplois contrairement à ce qu'on a connu dans les années 2012 2013 1014 qui était noir après sur les chiffres du chômage c'est la confusion parce que ça exactement pire plus comme françois hollande a fait son plan formation des gens sont partis en fin d'instruction là ils reviennent dans les chiffres du chômage tout assez embrouillée en tout cas c'est que ça se réduit beaucoup moins vite que parfois le rythme ne créant sûrement pas mais oui on est on est pas en france pour l'instant dans un bain dans un dans une récession n'emploie pas du tout en ce moment ils profitent même plutôt emmanuel macron d'une bonne conjoncture quoi il a plutôt de la chance de sauter ce côté là donc oui il ya des réductions dans pomme il ya des mini partout qui se crée donc on parle pas donc voilà si un billet énorme là dessus alors agent qui s'interroge kim aris une loi de travail une loi travail libéral la victoire du libéralisme ou une réforme est plutôt une réformette ceni le hall la grande purge libérale qu'on pouvait craindre ni une réformes structurelles d'ampleur en tout cas c'est pas la plus grande réforme depuis la seconde guerre mondiale comme il l'a annoncé ça c'est de la propagande voilà moi je maintiens que on a un chômage structurel à 10% et que ce type de réforme ne changera pas grand chose alors on va passer à un autre thème si vous devez bien celui du glyphosate le glyphosate la france peut-elle faire cavalier seul on s'y perd un peu et est reparti pour cinq ans où finit dans trois ans qui a raison bruxelles qui autorise donc le renouvellement de l'herbicide pour cinq ans paris emmanuel macron qui décrète la fin du glyphosate dans trois ans est-ce pour la france l'occasion de repenser tout son modèle d'agriculture c'est en tout cas l'avis de yannick jadot et yannick jadot le député europe ecologie les verts qui était ce matin l'invité de france inter à partir du moment où on interdira le glyphosate je peux vous garantir qu'on continuera à cultiver des céréales dans la boue ce simplement peut-être avec les 10 milliards d'euros d'argent public qui arrive sur l'agriculture chaque année eh ben plutôt que d'avoir un seul agriculteur sur 200 hectares et ben y en aura deux et c'est une bonne nouvelle pour l'emploi dans l'habitude avant de lancer le débat on va regarder également le numéro deux de la fnsea qui vous vous en doutez n'est pas tout à fait du même avis que yannick jadot on écoute éric thirouin il était sur europe 1 ce matin la france décide elle de revenir - j'ose le dire au nationalisme avec des mesures franco française c'est à dire mais c'est à dire que l'europe ça fait deux ans qui a une bagarre pour avoir une position ferme et sur cette colocation ou pas du glyphosate il ya une majorité pour le faire et la france tout seul dit ah bah nan là - finalement deux heures après je décide de faire une mesure franco française et donc les agriculteurs là-dedans qu'est ce qu'il devienne monsieur le président de la république est ce qu'ils deviennent alors que dire les agriculteurs mais d'abord une question aussi alexander et qui ont un thème qui doit vous plaire emmanuel macron quand ça l'arrangé les dans l'europe quand ça les arrange plus il s'en affranchit oui mais c'est plutôt pour pour me plaire c'est vrai que ces grands discours sur l'europe fédérale me font plutôt plutôt peur mais là je trouve que je n'ai pas d'avis sur le fond sur le glyphosate parce que c'est vite il pas utile mais par contre je trouve qu'un président français qui décide souverainement c'est plutôt une une bonne chose tout à l'heure en parler d'industrie je peux parler de protectionnisme et je trouve que vaut effectivement on doit être maître de sa de sa politique donc c'est plutôt pour murray qui formeraient existe au contraire et j'ai par exemple pas le nommer on doit on doit réduire notre déficit en dessous de 3% on va pas condamner ceux qui le réduisent simplement à 2% voilà on fait on fait mieux de mon point de vue on va plus vite que que l'europe si emmanuel macron avait dit je veux pas de jeu pas le renouveler pour cinq ans mais pour sept ans là il aurait fait il aurait fait pire mais c'est plutôt une mesure ça j'ai quand même un petit peu compliqué dans le message est peut-être un peu compliqué surtout l'application va être très compliqué parce qu'est ce qu'on va interdire le blé qui aura été cultivé avec un du désherbant glyphosate de devenir en france est-ce qu'on va trier les céréales dans les boîtes de kellogg's pour savoir si faut pas dire de barques et enfin bon c'est compliqué mais le message qui est arrêtons glyphosate et essayons d'avoir une agriculture un peu plus raisonnée moi je trouve qu'il est bien et je pense que la france grande nation agricole a raison elle est dans le sens de l'histoire en faisant ça c'est peut-être là des citoyennes non ce qui me ce qui m'intéresse dans cette affaire-là c'est que emmanuel macron comptait beaucoup s'appuyer sur anglet la merkel ça fait déjà entre les difficultés qu'elle a formé un gouvernement le vote d'hier l'alliance le binôme commence à être bien fonctionné en plus les allemands aujourd'hui on dit que madame merkel a engueulé sont mises de l'agriculture en lisant on te l'avait demandé alors je sais pas s'il ya le téléphone c'est la dépêche james à l est pas arrivé à temps dans une autre formulation non parce qu'il faut pas non plus oublier que les allemands ont une très grande société qui s'appelle bailleurs qui va être achetée sans racheter monsanto donc il ya des intérêts économiques dont on nous parle pas aujourd'hui on nous amuse avec il faut at 5 en trois ans mais il ya des intérêts économiques et mais c'est surtout que l'europe que vous voulez diriger madame merkel et que surtout macron voulait diriger avec madame merkel en ce moment ça ça va de la madeleine et il ya une question quand même de la mise en oeuvre effectivement de ces trois ans au lieu de cinq parce que là effectivement comment on va faire deux ans voilà on peut on peut lâcher pour la cerise il on a mis en place un système qui empêché d'apporter des cerises qui avaient été traitées et qu'un herbe un pesticide que nous on n'avait pas eu eux nous on avait interdit moi c'était la cerise quoi là on est soluble et voilà exactement et puissance apu très inquiet et puis c'est une production massive ou avoir la foi la france a on a parqué dans sa phrase dans son tweet c'est il ya un peu sous réserve de trouver une solution donc c'est vrai que c'est pas mal selena non mais c'est comme ça mais moi c'est pas bien faire l'exact cédé que des alternatives 4 voir le tweet est que des alternatives rond et étroit et si on ne trouve pas bon enfant comme les autres mais c'est aussi pas mal de mettre des gants pour la voiture de m ddd cap assez ambitieux parce que il faut il faut bien se forcer à trouver autre chose et forcer les investisseurs à investir dans quelque chose de l'alternatif alors jean baptiste émergents qu'on accueille avec grand plaisir bonjour bonjour jean baptiste parce que vous êtes intéressé jean baptiste sur les réseaux sociaux ou hashtag make or planète oui effectivement dans son tweet qui était quand même assez rapide emmanuel macron a ajouté son hashtag make our planet 8e gagne la punchline qu'il avait trouvé en juin dernier en réponse à donald trump donald trump avait refusé que les états unis aux restes dans la corde climatique de paris donc c'est ce slogan avait apparemment été trouvé par semaine et me lien qui est un de ses conseillers les plus proches et une vidéo puis un visuel spécifique avait été publiée sur le compte twitter des manuels macron l'elysée avait ensuite lancé un site internet qui s'appelait make our planet great games en appel à des chercheurs du monde entier afin qu'ils se recensent pour montrer qu'ils étaient capables ou s'il avait envie de venir en france en tout cas pour travailler et cherchait bon faut dire que cette hashtag n'a pas été que utilisé par des chercheurs benoît hamon l'a utilisé il n'y a pas très longtemps où il expliquait que les substances cancérigènes avait été exclu du nouveau compte pénibilité il ya eu à peu près 35 mille tweets avec le hashtag mec avoir planning de gamme ce qui est quand même pas mal patrick pouyanné le pdg de total lui était parlé des dividendes carbone donc c'est ça va quand même assez large beaucoup de personnes ont utilisé ce hashtag s'appelle du news jacking c'est à dire qu'on récupère un hashtag à tout le monde prend la parole sur le sujet oui j'ai trouvé encore plus incroyable samuel le bihan l'acteur samuel le bihan a croisé le ministre nicolas hulot dans le train c'était une belle rencontre il a aussi utilisé le hashtag make our planet 8 e gueye donc un peu injuste a que pour tout un tas valide schwarzenegger au sénégal il avait pas utiliser ces macron qu'il avait cité le tweet de chasse à des guerres il va réutiliser le m donc voilà le président a bien tweeté à ressortir son hashtag de résistance contre l'aube ce qui arrive contre vie ce qui est un petit peu le critique et cette fois-ci peut-être qu'il va chercher des chercheurs allemands parce que bon voilà les chercheurs allemands ont peut-être aussi envie de venir travailler en france et vous avez même josé bové qu'il a soutenu hier en anglais où il rappelle que la lutte continue la lutte quand le lift hosatte n'est pas terminée et en attendant le site make our planet great games le fameux site à récupérer 250 candidatures de chercheurs et les résultera les résultats normalement seront le 12 décembre pour fêter les deux ans de la coop 21 une dizaine de personnes sera sélectionné suspense alors oui c'est vrai d'abord si samuel le bihan la rencontre m et on l'a alors comme allemand nicolas hulot l'a pas entendu je pense que c'est apple qui mixe de france oui je pense que si emmanuel macron a tweeté ce n'est pas son habitude dans l'avion en partant en afrique trois ans pour les couples non c'était surtout parce que il ya peut-être une encore une menace de démission et que mon avis on l'a entendu via le tweet attendu alors si du subliminal et nicolas hulot non c'est pas écolo qui me l'a dit ce matin à un tout autre sujet la politique bien française à nouveau la situation était devenue politiquement intenable thierry solère député constructif passé en marche a été obligé de lâcher son poste de questeur à l'assemblée le député des hauts-de-seine l'annoncé ce matin cela devenait difficile de s'accrocher à une fonction qui n'est pas dépourvue davantage matériel c'est le président de l'assemblée nationale françois de rugy qui lui a donné le coup de grâce si l'on peut dire on écoute françois de rugy c'était sur bfm tv l'intérêt de l'assemblée nationale serait qu est que thierry solère abandonne la questure pourquoi pour la raison que vous avez rappelé rapidement les questeurs ils sont trois c'est une gestion collégiale de l'assemblée nationale et pour qu'il y ait une garantie de transparence dans l'utilisation des du budget de l'assemblée nationale il a toujours été prévu que les questeurs n'appartiennent pas au même groupe attendant le grand site est devenu un peur franche c'est la moindre des choses s'ils veulent passer d'un ancien monde un nouveau monde politique il faut au moins qu'ils respectent ce qu'il y avait de pas mal dans l'ancien monde c'est à dire qu'à l'assemblée nationale qui a déjà pas beaucoup de pouvoir il ya trois questeurs dont ckoi les questeurs c'est ce qui gère l'argent g20 nationale et qui organise la tour nationale il faut que ça soit évidemment de la majorité et de l'opposition il faut et là à partir du moment déjà questeur en tant que constructif c'était limite il a voté la confiance il a voté le budget dont il est dans la majorité là le troisième le questeur doit être détenu par le principal parti d'opposition groupe d'opposition je pense à elle j'imagine que c'est l air donc ça doit être un heller forcément qui va avoir mais est-ce que c'était forcément à thierry solère de renoncer ou on aurait pu alors autant marge aurait vu aurait pu décider c'est bon ils auraient pu décider c'était un est troisième mais enfin bon lui il arrive au dernier moment ça paraît logique déjà avant il aurait dû renoncer eric ciotti pour le remplacer un pour le succession après je sais pas ce n'est pas un salaire non mais ce qui est ce qui est extra dire si on parlait de la nouveauté de la politique de macron mais là je vois que sur l'assemblée nationale ça continue bien comme avant au lieu de cela il ya quinze jours ici on parlait de la sphère castaner dont tout le monde se fout de passants parlent franchement castaner c'est une scène la nouvelle idole des jeunes est ce qui va rester pour rester franchement français moyen qui cherche un boulot et je peux le faire deuxièmement aujourd'hui cette affaire là thierry solère c'est quand même des stars de la combinaison jemaye le désert c'est ce qui me laisse que je trouve ironique et sympathique dans cette histoire c'est que hbo les constructif qui sans doute attendait beaucoup sont quand même les grands cocu les grands cocus de l'histoire tirée l'ex leurs pertes ou donc sur le plan de la morale c'est assez intéressant après je pense en même temps qu'il ya une forme de cohérence idéologique au fait qu'il soit chez en marche et peut-être que d'autres à droite devrait faire pareil elle parcourt camp républicain dans le strip tease ma oui mais si vous voyez ce que fait en marche lui il était de centre-droit je trouve que c'est assez logique ce qui était illogique c'est qu'ils continuent à dire alors voilà peut-être pas lui qui continue à se scandaliser on va me virer de l air lr cda d'affreux fachos il me vire vire pas eu l air est dans l'opposition et dans la majorité c'est normal vous vous êtes dans ce milieu là dedans vous comprenez que c'est mais mettez-vous à la place d'un français moi j'ai pensé genre hâtif dans mon esprit il s'en fiche et deuxièmement ça le scandalise quelqu'un qui change d'avis comme de chemise comme dit l'exposé mais il n'a pas changé d'avis il a patiemment presqu'inchangé loire témoins des républicains voilà j'avais le moral c'est qu'il se fasse élire clairoix des républicains alors qu'elles savaient qu'ils allaient c'est qu'il allait être un vide s'accrocher en revanche il est manière dont il a un peu dit mais c'est effectivement il ya aussi la sphère du soffin le site du saut transition merveilleuse de l'art de manier modifiée de sorte qu'ils doivent vient de rejoindre le gouvernement socialiste est il on va regarder il était à l'assemblée et au sénat hier pour le budget budget qu'il avait refusé d'ôter il ne l'est pas si longtemps on regarde trop la vie du soft est la réponse de david assouline permettez moi monsieur le président quelques mots avant de donner l'avis du gouvernement sur les amendements pour vous dire l'honneur qui le mien de pouvoir m'exprimer devant votre assemblée je sais d'expérience par l'expérience que j'ai eue à l'assemblée nationale que les compromis sont souvent possible ce n'est pas banal je pense même quasi unique que l'on puisse voter contre un budget à l'assemblée venir au nom du gouvernement six jours après seulement dire que l'on est pour et surtout le défend avec quelques rires sur ce plateau c'est ça ma faim il devrait faire des courses à auteuil deux chaises c'est vraiment extraordinaire c'est fascinant comment voulez-vous je reviens moi au public à nous on regarde ça en sony mais quoi les piscines notre finances en plus un budget qui est clivant en plus ça le pire c'est qu'il ya quand même deux dans la réforme et c'est via la porte de lier ses voeux la création d'un flat tax la position base ou ne savent tout ça c'est de rechercher olivier dussopt peut-être pas le plus connu et moi tout l'indispensable on voit tout de suite que pour les hommes enfin on rigole on se dit mais qu'est ce qui se passe dans sa tête on comprend qu'il veut être ministre et qu'il y fait tous les compromis c'est assez pitoyable monté derrière et c'est assez pour emmanuel macron j'ai du mal à comprendre c'est parce que s'ils l'envoient le lendemain au sénat s'est créé au casse-pipe l'un et il pense qu'on va dire là c'est bienvenu macro élargi quelle grandeur d'âme n'ont cessé alors ça c'est un accroc encore une fois c'est ce qui est pire dans la vieille politique là lavier politique faisait pas ça comme ben je crois que c'est le cépage nouveau monde c'est le nouveau monde politiciens et d'ailleurs c'est je pense le look grande erreur dans l'analyse de l'élection de d'emmanuel macron tout le monde a pensé que c'était le renouveau et la fin des syndicats des élus et en vérité c'est lé syndicat d'élus qui se regroupent une dernière fois pour survivre pour assurer la survie dans un système qui va quand même très très mal et on a vu le front national au second tour de la présidentielle quand même plein de nouveaux intéressant qui était pas fait pour être député qui se retrouvent député ya aussi pas mal d'accord il parlement là quelles nouvelles craintes non mais il ya des meilleurs on reste sur les mêmes sur les mêmes codes et globalement sur le même logiciel idéologique parce qu'en réalité il y avait plus très grande différence entre les sociaux libéraux de droite et les libéraux se fait cinq ans oui c'est ça effectivement et ça permettra peut être d'avoir une réelle opposition en face mais en fait on est dans la continuité des gouvernements précédents s'excuser au nom de cette nouvelle génération est encore plus éloigné de nous le grand public que n'était leurs prédécesseurs il suffit alors si ce genre la proposition sociologique de l'assemblée nationale qui a jamais été jamais eu autant aussi peu de classes populaires à l'assemblée nationale que sous emmanuel macron donc fait un peu de diversité on fait un peu de féminité mais il n'y a pas de grandes de deux ans vient du privé avant il y avait beaucoup beaucoup de fonctionnaires lassés des gens beaucoup du privé après c'est vrai que c'est des gens se sont logiquement oui une profession libérale cadre du prix y est prise et c'est à dire les remous dans les rangs sont des gens alors qu'on te dit ça il ya beaucoup de gens qui sont professions libérales mais qu'ils disent qu'ils viennent d'un milieu populaire c'est vrai qu'ils ont pris l'ascenseur social et alors ils sont étiquetés voilà mais bon c'est vrai aussi c'est assemblée son avocat soit que c'est pas le dire il faut remonter à caen pour trouver bah je sais pas même si la révolution la convention c'est les méthodes et des avocats s'étaient la bourgeoisie même robespierre n'était pas vraiment été envoyée fraser non après les syndicats permettez ça quand ils étaient puissants les symboles d'hier père médecin vous permettez le permettez syndicale elle permet t il y avait une formation d'ailleurs une formation politique avant il était d'une certaine façon il faisait partie aussi d'une élite une certaine élite qu'elles sont jusqu'à 70 75 y avait une cohérence entre tous ces hommes c'est que pour être conseiller municipal ministre député il fallait avoir été résistant donc il y avait dans toutes les assemblées on pouvait se saluer krasucki serrer la main de chaban-delmas même s'ils n'étaient pas d'accord et je dirais même que pour nous électeurs le fait d'avoir en face de nous des gens qui avaient fait un moment de leur vie preuve de courage physique on est une facilité c'était une facilité parce que même si on n'était pas d'accord on disait quand même alors qu'aujourd'hui les gens qui vous disent sur le pont d'arcole je vais passer devant attendons voir je vais attendre une au moins nous par rapport à nos parents nos parents ont eu des choix de vie ou de mort des choix nous notre époque est peu évident pour nous on a voté oui ou non à maastricht on s'en souvient même plus on n'a jamais risquer notre vie bon c'est la paix aussi des castanéens c'est la paix à ceux qui ont voté du simple alors que honda mais d'ici neuf que franchement c'était pas de nabeul on s'en fiche complètement mais ce qu'ils vont en profiter quand même comme ça reviendra ou pas ce sparadrap castaner double casquette ou ça y est personne ne le connaît mais c'est quand même tellement parce que les gens s'en fichent un peu en fait macron et moi ça fait presque partie des côtés positifs que je lui reconnais une pratique très bonne partie du tour il avait annoncé l'horizontalité le nouveau monde la démocratie participative en fait il est très vème république et il comprend d'ailleurs bien mieux la vème république que nous elle ne la comprenait françois hollande qui était un peu un président de de la quatrième après ce qui est étonnant c'est que cette verticalité à mon sens est au service d'une politique du vide ça peut paraître radicales à ma position mais en tout cas d'une politique extrêmement conformisme et qui nous change pas beaucoup de ce qui a été fait ces 30 dernières années et les premiers pas de benjamin griveaux même si c'est peut-être un peu anecdotique et daniel bilalian va nous dire que les français s'en fiche mais le nouveau propres paroles ou non non je moyens parce que je m'en fiche franchement les premiers pas d'un porte-parole un porte-parole saporta parole donc le lui a dit qu'il allait aller en province porter la bombe ou prendre le pouls du pays c'est extraordinaire parce que on reproche à tort et je pense que vous vous lui reprochez pas à mon avis à tort à emmanuel macron doit être le président des villes le président des bobos le président de la france qui va bien et pas le président enracinée qui n'a pas d'âme comme divo qui trouve ça absolument ridicule à mon avis il est d'abord il vient d'amiens il est autant de province que beaucoup d'hommes politiques en bref chaque fois si complexe et si il y en a bien moi j'ai travaillé sur ce credo que tient pas seulement à grimaud qui lui est le parisien de la bande son porte parole et nous disent vous savez je vais aussi aller en pension il a été élu en compétition où ça et il eut à oui mon travail d'élu à paris oui et il a quand même retrouvé un ancrage oui mais les parisiens il ya un but parisien pour dénoncer quoi il fallait avoir du bon pour lui ça prouve qu'il n'y a pas tout à fait temps et je dirais qu on lui reproche pas de devenir de la ville ou de la campagne les reproches de de mener une politique qui est dans l'intérêt des catégories supérieures il est des grandes villes à ce qu'il veut faire et je pense qu'elle est un pays doit réconcilier en fait les caisses comment qu'est ce qui ne fait pas pour les petits il ya eu le congrès des maires il ya quelques jours on peut pas dire qu'ils étaient très heureux de la politique des manuels mais il y avait comme un plan de rénovation des centre-villes et puis après les maires écrit m'enfin c'est au tour décidé l'ouverture des centres commerciaux en périphérie des villes irresponsabilité victime victimisation responsabilités on est quoi beaufort sur berra mais vous avez vu on a navigué parce que je pense pas qu'ils vont chose à dire on a quelques commentaires et avant ça fait effectivement réagir ces sujets trie on à guillaume de nantes qui nous dit triste de voir ce retournement de veste je sais pas si par louis parle du solaire du sauf peut-être marie bertinet dans cinq ans on remet ça génial l'europe alors ça c'est autre chose et puis geppetto qu'elle dégradation de l'image de notre présence de nos représentants l'abstention va être de rigueur mais c'est sûr ces les électeurs ça quand même dans la sphère du soap et c'est ridicule et même envoyer ce fait il le portait sur son visage vous ne veut pas faire de mai mais quand même globalement on a quand même rénové de la france insoumise ou front national même en passant par l air et de l parti socialiste grâce au non cumul des mandats il ya un renouvellement du personnel politique énorme le gouvernement je suis pas sûr que daniel bilalian puisse nommer plus de trois ou quatre ministres moi je veux nommer six ou sept voiliers ayant causé la mort le sport quand même mauvais mais c'est la mort des poids lourds politiques il y en a qui vont devenir tous alors on est je suis patient je pense que ma macron affaire a volontairement au gouvernement plutôt de techno ou de second couteau pour avoir la main et finalement moi je lui reproche pas l'âge dans la technique du pouvoir je pense qu'il a raison parce qu'il ya beaucoup moins de quoi est ce que j'ai en 1 20 à l'époque de 120 dans trois ans est ce qu'aujourd'hui dans le contexte qui est le nôtre d'une paix en france depuis soixante dix ans et on peut encore et avec le temps qui s'écoule avant par exemple de lire un homme comme monsieur mitterrand il a échoué deux fois aux élections présidentielles avant d'être élu est-ce qu'aujourd'hui ce serait possible non donc formé regardez laurent wauquiez doit être le président du lr en six mois alors que chirac ami x dizaine d'années si je crois que le temps aujourd'hui qui est celui d'une autre le temps internet ne permettra plus de voir émerger des personnalités de ce type là enfin il faut à présent 50 ans nous dirons que on a élu président de macron parce qu'il est à la mode et que dans cinq ans un autre sera à la mode comme les téléphones via un choix clair de nous quand les rencontres de s'entourer de gens on profite plutôt technicien je n'aime pas trop ça mais oui de gens professionnels c'est pas c'est pas dégeu c'est pas des gens qui ont fait de la politique après ces gens qui y vont quand on discute avec les partenaires sociaux patronat les syndicats médicaux ils apprécient parce qu'enfin quelqu'un au ministère du travail et quand même alors qu'à 10% de chômeurs quelqu'un qui connaît la relation sociale ça aide les grands comme les chiens navires n'ont pas eu besoin d'être forcément des grands spécialistes pour faire des droits oui sur la wii certes gasquet piège thomas legrand qu'elle est l'intitulé de la fonction des oliviers du soft que vous affectionnez particulièrement bas je crois qu'il est secrétaire d'état auprès du ministre des comptes publics mais secrétaire d'état à chennai et de la faune que la fonction publique donc en plus de la fonction publique donc le jour de carence par exemple j'imagine qu'il est et ça ça va être bien on va se régaler avec lui ça va est je porte la page 2 du canard merci beaucoup les quatre c'était très animée et ne quittait pas figaro lights figaro live restez avec nous marie laëtitia bonavita reçoit le sociologue julien d'amont julien d'en manquer l'auteur de un monde de bidonvilles et qui estime que l'état est totalement dépassé par la question de l'accueil des migrants et que ce dossier doit revenir aux métropoles c'est tout de suite sur figaro live et à demain pour un nouveau point de vue [Musique]