Sébastien Lecornu nommé Premier ministre : le profil idéal pour résoudre la crise politique ?
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 20 %Défensif 50 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 50 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 4:01OuverteRéponse partielle
Qu'est-ce que Sébastien Lecornu peut faire face à une dette de 3345 milliards ?
- 6:01OuverteRéponse partielle
Peut-on réduire les déficits sans alourdir les sacrifices des Français ?
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La rupture avec l'héritage Macron est-elle possible ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 2:01Chiffre
« On est à une dette de 3345 milliards. On est à un remboursement de la dette de près de 70 milliards et ça va sans doute être 100 milliards en 2029 d'après les économistes. »
- 2:01Fait
« On est devant une note sans doute une dégradation de la note française par l'agence FIT vendredi. »
- 2:01Chiffre
« On est à 1700 milliards d'euros de dépenses et ça augmente chaque année pour la dépense publique. »
- 2:01Chiffre
« On est à 1000 milliards rien que pour la dépense sociale. »
- 4:01Chiffre
« 2700 milliards l'ensemble du patrimoine immobilier de l'État »
Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
En tout cas, vous parliez du Rassemblement national très justement et il y a vous disiez mais j'allais dire il y a quelques heures encore le RAlon nationale disait de toute façon il y a qu'une solution c'est la dissolution ou la démission du président de la République. Alors qu'a dit aujourd'hui Jordan Bardella qui était au Parlement européen ? Écoutez-le.
Moi, je viens de dire une chose extrêmement simple. Nous sommes à la tête du premier groupe à l'Assemblée nationale. Soit il y a rupture, soit il y aura censure.
Nous avons toujours été fidèles à nos principes, celui de ne pas censurer a priori et d'écouter le discours de politique générale et d'écouter les orientations sans illusion qui sont celles du premier ministre nommé par le président de la République. Je n'ai aucune illusion. Mais parce que nous sommes l'expression aujourd'hui d'une contestation très importante dans le pays à l'égard de la politique du président de la République, nous sommes à disposition du Premier ministre pour lui faire connaître encore une fois nos lignes rouges dans le cadre du budget.
Et si le nouveau premier ministre poursuit la politique d'Emmanuel Macron, alors il tombera de la même manière que sont tombés monsieur Barnier et monsieur Baou parce qu'ils ont refusé de mettre en place une politique de rupture avec la politique qui est menée depuis 7 ans. Ça c'est intéressant parce que il y a encore une fois, je disais à quelques heures, c'était de toute façon c'est la dissolution ou rien et puis là bon, on est quand même prêt à venir voir monsieur le cornu pour une rupture. Lui-même aujourd'hui prononce le mot de rupture.
Alors c'est très ténu sur la sémantique mais j'ai envie de dire faut pas se faire non plus trop d'illusion. Forquet parce ce qu'a dit Jordan Bardella, nous attendons de voir sans illusion. H donc en là on est bien dans des jeux de posture.
On est un peu sur la poursuite de ce qui a été appelé à un moment la stratégie de la cravate qui avait été adoptée par le Rassemblement national. Nous sommes le premier groupe à l'Assemblée nationale. Nous représentons, ils le disent tout le temps, 100 millions et demi d'électeurs.
On en revient à la tripartition dont vous faisiez allusion dans le dans le journal dans le Figaro. C'està-dire que on n'y arrivera pas avec ces trois couloirs de nage totalement armétique l'un à l'autre. jusqu'en 2027, on est quand même coincé.
Sachant que encore une fois, c'est de plus en plus difficile au fur et à mesure qu'on s'apprendie les éches électorales. Il y a pas il y a pas il y a nin pas d'attaque à dominem sur Sébastien le Cornu et on sait que c'est un personnage qui n'a pas le même rapport au rassemblement national que les précédents. D'abord parce qu'il est d'une génération qui n'a pas la même la même histoire, c'estd il est plus jeune et donc il est habitué d'une certaine façon aussi à être à travailler ou à s'opposer à des gens du rassemblement national y compris localement dans l'heure où il a été confronté à une montée de rassemblement national.
Donc lui il il sait exactement quel est le parcours de ces gens, leur histoire, leur implantation électorale et les raisons pour lesquelles aussi il prospère dans le pays. Donc il ne les regarde pas avec je dirais un prisme strictement idéologique comme ça a pu être le cas de Michel Barnier qui a été nourri au cordon sanitaire ou de François Baou et puis il y a un lien personnel avec Sébastien Lecnu puisque il a reçu Jordan Bardella à l'hôtel de Brienne. il a dîner avec Marine Le Pen et Jordan Bardella et donc il n'a pas cette espèce de d'aversion qui qui fait que le Rassemblement national intuitivement considère qu'il est discrédité aux yeux de ce dirigeant.
Donc je ne dis pas que ça va faire la la maille mais je dis que dans cette nuance là elle est quand même intéressante parce que ça n'est pas le même traitement qui a été réservé ni à Michel Barnier ni à François Bayerou. Mais ça en fait pas non plus un officier de liaison comme il y avait ce visuel de LFI hier immédiatement avec le RN. Évidemment non.
Évidemment non. Et surtout si il s'agit aussi de d'essayer de d'obtenir la non censure de la part des socialistes. Un moment ça ça marche pas.
Si on va prendre une image qui n'est pas du tout politologique, je sais pas si vous avez déjà essayé de de fermer un tuperroir avec un un couvert qui est trop court. B quand vous fermez d'un côté, ça se rouvre de l'autre et inversement. Et donc là, on est exactement dans cette on est dans cette situation là. hein.
Donc on peut nous parler de rupture et cetera et cetera. Euh et j'ajoute aussi he il y a quand même cette contrainte budgétaire. Euh on en a pas parlé ce soir mais mais on va en parler on va en parler dans un instant et ça me fait une bonne transition 19h43.
Merci. Je vais vous inviter plus souvent parce que c'est rare quand même qu'on ait des bonnes transitions avec les invités. Tous les jours de 7h à 9h, vous retrouvez toute l'équipe d'Europe un matin.
Dimitri Pevlenco, Anissa Adadi, Olivier de la Garde, Sonia Mabrou, Vincent Hervy toutes les signatures de Rin Vincent Trémolet de Villaire, Laurent Essier, Catherine Net et l'ensemble de la rédaction repin matin c'est de 7h à 9h tous les jours sur Europin la radio libre et nous on revient dans Europin soir dans un instant avec notre invité Jérôme Fourquet tout de suite toujours avec lui aux altter du Figaro Antonin André du JDD et le directeur de l'opinion àop Jérôme Fourquet qui a écrit son dernier livre Métamorphose française. Vous parliez à juste titre juste avant la pause publicitaire Jérôme Fourquet du budget que va changer Sébastien Lecnu au au budget. On est à une dette de 3345 milliards.
On est à un remboursement de la dette de près de 70 milliards et ça va sans doute être 100 milliards en 2029 d'après les économistes. On est devant une note sans doute une dégradation de la note française par l'agence FIT vendredi. Donc après-demain, on est à 1700 milliards d'euros de dépenses et ça augmente chaque année pour la dépense publique.
On est à 1000 milliards rien que pour la dépense sociale. Monsieur Lecnu arrive, monsieur Bairou parlait d'Himalaya, je crois qu'and même au-delà de l'Himalaya, qu'est-ce qu'il peut bien faire monsieur le Cornou ? Alors, sans doute déjà remiser la proposition de suppression des des deux jours fériers, hein, qui avait cristallisé énormément de mécontentement.
Euh, une fois qu'on aura fait ça, il faut s'attaquer au au gros sujet. Alors alors ça c'est c'est un gros sujet parce que le nœud gordien dans toute l'économie on le sait c'est la valeur travail et si on remet les gens au travail bah que ce soit par l'intervenir de jour férier ou par l'allongement de la durée hebdomadaire et plusieurs économistes le disent il faut sortir des 35 heures et monsieur Gatas dans un dernier livre dit il faut remettre les Français à 40h comme c'est le cas dans d'autres pays d'Europe est-ce que ça on peut le faire ou est-ce que l'opinion dont vous êtes, j'allais dire le non pas le senseur mais l'observateur en chef et prête à à travailler 40 heures par semaine alors que en fait dans les faits, il y a beaucoup de gens qui travaillent déjà 40 he ça dépendra des des catégories de la population, ça dépendra aussi des modalités euh de cette de cette mesure. Est-ce que c'est 40 he payer 40 ?
Euh est-ce qu'il y a des heures supplémentaires ou pas ? Euh on peut aussi euh rappeler à monsieur Gataz le le bilan du patronat français en terme d'emploi des seniors, hein, parce que faire travailler davantage les Français, c'est aussi peut-être c'est une spécific spécificité française. D'ailleurs, il y a plein de pays d'Europe où euh quand on a 55 ans, il y a aucun problème pour retrouver un boulot.
Il y a peut-être une dimension qui est dans dans dans la notion de maîtrise dépenses budgétaires. D'abord, on peut sans doute avoir une courbe qui soit un peu moins forte de réduction des déficits. Ensuite, il faut bien entendre, enfin ce qui me semble important, c'est que on parle au français de juste répartition des efforts.
En gros, on ne leur offre comme horizon que une juste répartition des sacrifices, de la souffrance et de la douleur. Euh est-ce qu'il n'y a pas une voix pour faire en sorte que on puisse vous parliez de travailler davantage, travailler ? Les Français sont pas forcément contre travailler davantage s'ils sont bien rémunérés voir s'ils sont plus rémunérés.
Est-ce qu'il y a pas une façon de trouver un chemin où on réduise un peu moins les déficits, où on fasse plus d'efforts d'économie du point de vue des dépenses de l'État, où on négocie une contribution des haut revenus peut-être temporaire, transitoire comme ça avait été fait dans le budget de Michel Barnier, qui ne soit pas la taxe Zucman qui est un non sens économique mais qui soit quand même symboliquement qui est stigmatisant surtout oui mais qui symboliquement donne quand même le sentiment aux gens et dire aux gens vous allez travailler plus mais vous allez gagner plus et ce sera du pouvoir d'achat supplémentaire. Est-ce qu'il y a pas un chemin à trouver dans cette nuance-là ? Parce que tant qu'on ne promet aux gens que de répartir les efforts, c'est un discours si vous voulez que personne ne peut entendre.
Alors, répartir les efforts euh c'est ce qui a été euh annoncé jusqu'à maintenant sans queon s'attaque vraiment euh à la à la dépense publique et euh aux 1000 feuilles territoriales et au doublon. H et donc beaucoup de Français se disent en fait si on si l'État à chaque fois si l'État commençait à balayer devant sa porte et donc on est dans une situation là aussi qui est totalement bloquée et dans des situations bloquées vous regardez toujours avant de faire un pas en avant si quelqu'un avant vous a fait le premier pas et éventuellement là vous acceptez sinon on va dire mais pourquoi moi on va me demander l'effort alors que les autres ne le font pas donc il y a aussi cette question de l'exemplarité alors à la fois sur les très hauts patrimoines ou les très hauts revenus mais également aussi politiquement C'est important dans la période actuelle aussi sur le statut des élus et peut-être aussi alors ça peut paraître cosmétique et un peu gadget ou démago mais sur le train de vie de l'État et notamment des sommets de l'État parce que ça revient quand même sans cesse. Alors on a toujours dit que c'était pinuts he le train de symbolique et Gatas dans son dernier livre chiffre quand même à 2700 milliards l'ensemble du patrimoine immobilier de l'État.
Je suis pas là pour mettre les mises dans des algeca mais en attendant c'est vrai que parfois les dorures et les lambries ça ça m'ont donné nous on renonce hein on renonce à tel ou tel avantage et voilà l'écho qu'on qu'on apporte dans les pays du nord les élus payent leurs note de frais ils payent leur repas ils sont pas effrayés ils doivent payer leur repas alors c'est une c'est pas la même culture mais ils doivent justifier chaque dépense et on ne paye pas le loyer des ministres y compris quand ils sont en province et ben ils doivent se payer quand ils sont à la retraite et quand ils sont à la retraite. que effectivement il y a peut-être une petite révolution à insuffler qui serait pas forcément uniquement démagogique d'ailleurs qui serait aussi oui et puis de bonne gestion mais on trouvera pas 3400 milliards effectivement mais c'est vrai que ce qui a beaucoup frappé François Baou dans ces derniers jours à Matignon c'est quand il a ouvert une adresse mail pour que les français puissent lui écrire bah énormément de mails porté exactement sur ce sujet-là sur les les avantages de Français qui à tort dans certains cas et à raison dans d'autres cas imaginent des des avantages mirobolants pour les anciens premier ministres ministres parlementaires. C'est quand même pas Jac Berry dans nulle part hasur beaucoup d'app pour dire qui c'est cette Normalement versé au arch national normalement avec les cahier de doléance des gilets jaune dans le même hangar qui doit coûter oui très loin très loin non on a loué un hangar en plus parce qu'il y avait pas assez le patri l'autre question qui se pose sur le budget et qui et qui rejoint la notion de rupture que vous évoquez Pierre c'est de savoir est-ce que la rupture va aller jusqu'à amender l'héritage économique d'Emmanuel Macron ?
Ça c'est la question centrale, c'est-à-dire est-ce que oui ou non il va être contraint de lâcher sur un aspect. Alors est-ce que c'est la taxation des revenus, la flat taxe ou ce genre de choses ? La politique de l'offre, ça paraît quand même très compliqué mais il y a à l'évidence dans ce que en tout cas de ce que dit Sébastien le Cornu et ce qui tiendra parole, c'est on va changer sur le fond et il y aura des ruptures sur le fond.
On attend de boire et c'est un et c'est un mouvement qui à l'intérieur des chez dans les troupes présidentielles, les troupes macronistes, il y a désormais pas un accord mais quelque chose se dessine pour bouger sur la fameuse politique de l'ofre qui avant était absolu un tabou absolu pour le président et pour cette dernier mot enfourquet. Oui, on disait tout à l'heure que le chronomètre était enclenché pour les pour les oppositions, mais ça va aussi pour le camp présidentiel. C'est euh Gabriel Atal et Édouard Philippe se disent à quel moment on saute du train et dans quelles conditions et comment nous on arrive à euh comme Nicolas Sarkozy l'avait fait incarner une forme de rupture par rapport à à par rapport à cet héritage.
Des solutions c'est eux qui sont ratiboisés vos. Merci beaucoup. Merci Jérôme Fourquer, vous revenez quand vous voulez et Antonin André et Alter, vous les retrouver bien sûr dans repas soir chaque semaine dans un instant journal de 20h avec un bilan peut-être d'ailleurs updaté comme on dit en bon français du blocage d'aujourd'hui et à 20h10 pour commenter l'actualité également le député LFI Antoine Léoman. rester avec nous sur Rob.