Qu’a-t-on appris de l’identification du corps de Lyhanna ?
Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.
Encore aujourd'hui, des religieux pourraient ne pas dénoncer des violences sexuelles. - M.Bouhafsi: A.Martini, bonsoir.
Vous êtes procureur de la République adjoint à Meaux et secrétaire général adjoint de l'Union syndicale des magistrats. L.Valdiguié, on a appris qu'il s'agissait bien du corps de Lyhanna.
Qu'est-ce qu'on apprend ce soir? - L.Valdiguié: Il n'y a pas beaucoup de suspense.
La probabilité qu'une autre petite fille de 11 ans soit disparue était assez faible. En plus, elle avait les vêtements de Lyhanna. Ce soir, on sait que la justice a failli.
Mon voisin ne va pas être d'accord. La gendarmerie a failli. L'Etat a failli.
Cette petite fille aurait dû être protégée. Elle ne l'a pas été. Il y a plein d'affaires où on peut dire tout le temps "s'il y avait eu ceci ou cela..." Ca tient avec des "si".
Là, il n'y a pas de "si". Quand on met à plat l'itinéraire de cette plainte d'août 2025...
Jérôme B. aurait dû être en garde à vue, être arrêté. Le voisinage aurait dû savoir tout ça.
Il n'aurait plus dû être au contact d'enfants. Il n'aurait pas dû faire ce qu'il a fait. Les pédocriminels ont une spécialité, outre leur perversion sexuelle: ce sont des très grands manipulateurs. - M.Bouhafsi: Vous avez vu les plus grandes affaires de police-justice.
Vous avez l'air ému. - L.Valdiguié: Je suis ému parce que...
On sort d'une mise à plat de tout ça, jour par jour...
Maintenant, la machine se met en route pour essayer de comprendre ce qui s'est passé. Tout est défaillant. - A.Bégot: On fait aujourd'hui ce qu'on aurait dû faire depuis des mois, voire des années? - L.Valdiguié: On sait tout ça aujourd'hui parce que la maman a appelé BFM.
Ca fait plusieurs jours qu'il y a le visage de Lyhanna et de son agresseur. Elle a appelé BFM! Si elle n'avait pas appelé et si la journaliste n'avait pas fait un boulot admirable pour comprendre tout ça, on l'ignorerait encore.
Il n'y aurait pas...
On emploie tout le temps le mot, mais il n'y aurait pas "un scandale d'Etat". Il y a les enquêtes administratives...
J'ai beaucoup d'admiration pour les magistrats et pour les gendarmes. C'est un travail très difficile. Parfois, il y a un tel manque de moyens...
C'est très dur de juger, d'enclencher l'action publique. Nous, les journalistes, on a le boulot facile: on observe. Eux font un boulot difficile.
Mais là, quand même, quand ils font à ce point des erreurs d'appréciation, des erreurs si lourdes de conséquences...
Quand on demande à la chancellerie si quelqu'un a démissionné, si quelqu'un en tire individuellement les conséquences, si quelqu'un dit "je n'aurais pas dû, pardon..." Personne. - M.Bouhafsi: E.Macron a dénoncé un dysfonctionnement inacceptable.
G.Darmanin a aussi pointé un dysfonctionnement. S.Lecornu s'est dit choqué par l'affaire.
Une enquête est menée. J'ai dans les mains 4 pages de plaintes et d'affaires liées à ce Jérôme B. On apprend que 2 plaintes ont été déposées.
Est-ce que vous pouvez dire que c'est un naufrage judiciaire? - A.Martini: Non seulement j'entends, mais je partage.
Oui, c'est une faillite. Je ne peux pas être en contradiction avec ça. C'est une faillite.
On a manqué au devoir qui est de protéger les plus faibles. Les plus faibles sont les enfants. Evidemment que c'est une faillite.
Vous voyez...
Le fait de faire le constat doit nous amener immédiatement à nous poser d'autres questions. "Pourquoi?" Et chercher à comprendre pour que jamais ça ne se reproduise.
Dit comme ça, ça pose la question de s'il y a eu des errements individuels. Les inspections le diront. S'il y en a eu, je n'ai pas de difficultés avec le fait que ce soit mis sur la place publique.
C'est un peu tôt pour le dire. Il faudrait prendre des précautions. - M.Bouhafsi: Je suis désolé, mais j'ai un 1er signalement classé sans suite.
Un licenciement pour comportement inapproprié en 2021. Vérifications en cours pour savoir si ces faits ont donné lieu à un signalement judiciaire...
Première plainte en 2022 pour viol sur un enfant de 7 ans. 2e plainte pour viol sur mineur en août 2025. 2 plaintes hier...
Ce n'est pas "tôt", quand on a tout ça. - A.Martini: On part du principe que toutes ces informations étaient connues au moment où on a pris la décision.
On verra. Il y a une émotion...
Je vais vous dire les choses clairement. J'ai été chef d'une section des mineurs. Quand vous êtes au parquet, que vous travaillez sur les mineurs, vous vous dites que vous êtes utile et que vous faites en sorte de protéger.
Vous voulez faire en sorte que les gamins qui vous sont confiés à travers les dossiers, que leurs agresseurs soient mis hors d'état de nuire. Quand vous voyez un truc comme ça, vous vous remettez en question à un point...
Ca n'a rien à voir avec la douleur de la famille. Mais vous avez une remise en question extrêmement forte, car vous faites ce boulot pour que ça n'arrive pas. C'est difficile, en plus, avec la photo de cette gamine à l'écran, mais si on essaie de prendre du recul, il faut se demander ce qu'on peut faire pour que ça aille mieux.
Il n'y a pas seulement les défaillances personnelles éventuelles. On les verra. Il y a des défaillances structurelles.
Qu'est-ce qui ne fonctionne pas dans l'institution et qu'est-ce qu'on peut améliorer pour que ça se reproduise jamais ou le moins possible? - Y.Goosz: Les éléments du dossier ont navigué par La Poste. - A.Martini: Le professionnel que je suis est obligé de vous dire que ce sont des délais habituels dans l'institution judiciaire. - E.Eméyé: A l'ère du numérique, quand on tape le nom du suspect, les anciennes accusations devraient apparaître. - A.Martini: Il y a plusieurs questions.
Les procédures commencent à être numérisées. Petit à petit, on n'aura plus ces délais postaux qui sont des délais de transmission de courrier. Je vais vous dire les choses clairement.
Quand vous avez une prise de plainte pour un crime, un viol, et que l'officier de police judiciaire prend la plainte, il avise immédiatement le procureur de permanence, de jour comme de nuit. Ca fait 15 ans que je fais ce métier. J'ai été réveillé un nombre de nuits assez important pour ce type d'affaires.
Vous donnez immédiatement des 1res instructions. Si vous n'êtes pas compétent territorialement, vous pouvez faire une transmission interservices à la brigade compétente. Je ne sais pas comment ça s'est passé, là. - L.Valdiguié: Moi, je sais.
Vous parlez comme un livre. Là, on parle d'un cas précis. Vous savez combien il y a de kilomètres entre Auch et Toulouse?
Excluons l'informatique où la plainte serait transmise à la seconde. La plainte a mis 13 jours à passer de Toulouse à Auch, 13 jours postaux. Ensuite, il a fallu un mois aux greffes pour qu'elle arrive sur le bureau...
Ensuite, 10 jours pour que le procureur ouvre la plainte. 6 mois pour que la brigade s'en saisisse. Ce n'est pas une brigade...
La brigade territoriale n'est pas faite pour ça. Tout dysfonctionne! Vous ne pouvez pas dire...
Rien ne marche, dans cette affaire. On le sait! On le saura avec précision après l'inspection.
Vous devez dire un seul truc: "Il n'y a rien qui marche." - A.Martini: Je suis prêt à dire que ça n'a pas fonctionné.
Mais la question que je pose...
Vous dites que ça a mis 13 jours à arriver au service courrier. Au service du courrier, quand les dossiers arrivent,
Emmanuel Macron