L'invitée du jour : Marine Tondelier - 28/07

Vous écoutez RMC. Il est 8h49 et vous êtes bien sur RMC et sur RMC Story. L'État accusé d'impréparation a-t-il une responsabilité dans les incendies terribles que nous vivons ? Bonjour Marine Tondelier.

Bonjour et merci de votre invitation.

Merci à vous d'être avec nous en direct ce matin. Vous êtes la secrétaire nationale des écologistes, candidate à la présidentielle. Vous dites l'État a une lourde responsabilité. Vous dénoncez même des pyromanes politiques. On a des pyromanes au gouvernement ?

Pas qu'au gouvernement, vous savez, mais on a quand même une majorité présidentielle et puis beaucoup de gens qui sont à leur droite qui ont voté depuis des années beaucoup de recul dans la lutte contre le climat et qui ont même voté contre les mesures que nous nous proposions pour améliorer la protection civile, les conditions de travail des pompiers. Vous pouvez regarder les votes à l'Assemblée nationale, c'est très très clair.

Ce n'est qu'une question de budget ?

Non, ce n'est pas qu'une question de budget. C'est une question déjà d'urgence climatique qui devrait être déclarée dans le pays et on devrait se mobiliser là-dessus, une forme d'état d'urgence. Et puis, il faut un État-providence climatique. Vous savez, quand on a monté la sécurité sociale dans les années 45, là juste après la guerre, évidemment, le risque climatique, on ne l'avait pas encore tous en tête comme ça, il était beaucoup plus loin. Aujourd'hui, maintenant qu'il est là, on doit protéger tous les Français, et c'est le rôle de l'État, face au risque climatique.

Ça veut dire améliorer le régime des catastrophes naturelles, ça veut dire faire évoluer le droit du travail pour mettre le congé climatique, ça veut dire aussi aider par exemple les maraîchers qui viennent de perdre 20% à peu près en moyenne de leur récolte déjà et qui n'ont pas de plan d'aide là-dessus, contrairement aux céréaliers. Il y a plein de mesures sur lesquelles l'État doit s'engager pour nous protéger, ce n'est pas ce qu'ils font. Eux, ils ne font qu'aggraver les mesures, par exemple dire qu'on pourra faire plus de méga porcherie et plus de méga élevage de volaille.

Est-ce que c'est vraiment le moment et la priorité, sachant qu'on sait la contribution de l'élevage au changement climatique ? Ben non, nous on n'est pas les petits éleveurs qui crèvent d'ailleurs de ces méga élevages pour manger de la viande de meilleure qualité, accessible à tout le monde. C'est pour ça qu'on veut une sécurité sociale de l'alimentation. Mais quand on voit que le gouvernement l'est occupé sur les méga élevages, à dire aussi qu'on va remettre des pesticides dangereux dans l'air, à renoncer sur beaucoup de ces objectifs climatiques...

Vous reliez la sécheresse à toutes les problématiques environnementales, mais très concrètement Marine Tondelier, vous, présidente de la République, est-ce que vous auriez empêché cet incendie ?

Il y a toujours eu des incendies, il y en aura toujours, mais vous voyez bien qu'à mesure que le changement climatique progresse, alors les incendies, on a de plus en plus de mal à les maîtriser parce qu'il fait chaud, parce qu'il y a la sécheresse, parce qu'on a planté là par exemple dans les Landes des mono-espèces, des mono-cultures de pain dont on sait qu'ils s'apparentent à une boîte d'allumettes. Tout ça, c'est des choses que nous dénonçons depuis longtemps. Et puis moi je vais vous dire, on est bientôt le 4 août, et le 4 août 1789, à la Révolution française, on avait voté l'abolition des privilèges pour clergé la noblesse.

Eh bien je pense qu'il est temps de voter l'abolition des privilèges climatiques, ça pourrait être le 4 août 2026, qui sait, et qu'on mette fin à ces privilèges.

C'est quoi les privilèges climatiques ?

Vous voyez les milliardaires, les 50 les plus riches de cette planète, en 90 minutes, ils émettent autant de CO2 qu'un humain moyen dans toute sa vie. Et donc ce sont des personnes qui sont principaux contributeurs au changement climatique, mais qui ont les moyens de s'en préserver. Là je voyais maintenant que les ultra-riches, ils se construisaient des igloos d'intérieur, fort bien. Bon, eh bien pendant ce temps-là, nous, on est victime des canicules, quatrième vague bientôt, les agriculteurs perdent leur production, des Français perdent leur maison, et on n'est pas aidés et protégés par rapport à ça.

Donc maintenant les supériotes, les jets privés, par exemple les jets privés, il faut leur interdire d'atterrir en France et en Europe, point. C'est terminé en 2026, c'est plus possible.

Marine Tondelier, à la question de la forêt, vous citiez ce qu'on appelle la monoculture, c'est-à-dire ces forêts entièrement plantées de pins qui ont déjà beaucoup brûlé en 2022 en Gironde, on en avait déjà beaucoup parlé à ce moment-là. Ça veut dire qu'il va falloir replanter différemment cette forêt qui a brûlé aujourd'hui ?

Bien sûr, et vous savez, on a des experts de la forêt dans ce pays, que ça s'appelle l'Office National des Forêts, l'OMF. L'ONF, et ils ont perdu 40% de leurs moyens ces dernières années sur des mesures gouvernementales, tout comme d'ailleurs Météo France, que le gouvernement prévoyait de remplacer petit à petit par l'intelligence artificielle. Eh bien voilà, déjà il faut garder nos experts, c'est toutes les structures qui sont experts de l'environnement sont en train d'être attaquées en règle financièrement et pas que par le gouvernement et par d'autres à droite. Ensuite, il faut écouter ce que disent les experts des forêts. Ils ont toujours dit que les monocultures, c'était pas bon.

C'est pas des forêts qui sont là en fait pour rafraîchir ou juste pour la beauté de la nature. C'est des forêts qui sont là pour l'exploitation sylvicol.

C'est des forêts privées d'ailleurs ?

Oui, oui d'ailleurs, mais du coup c'est des coupes rases, etc. Quand M. Macron avait annoncé un grand plan forêt il n'y a pas longtemps, on venait nous voir les écolans en disant « Ah mais vous n'êtes vraiment jamais content, même là quand ils plantent des arbres, vous ne le soutenez pas ? » Ben non, parce qu'en fait ce qu'il promouvait, c'était des coupes rases et des plantations d'espèces qui poussent très très vite, qui sont exploitables très rapidement, ce qui était vraiment un objectif de rentabilité plus que de protection de l'environnement et de lutte contre le changement climatique.

Ah, on a une liaison qui semble-t-il à couper avec Marine Tondelier. On va essayer de rappeler Marine Tondelier qui nous disait qu'il fallait arrêter avec ces forêts de monoculture entièrement plantées de pain. Il y a des messages aussi sur ces questions-là, sur la question des moyens aussi, sur le WhatsApp RMC. La question des moyens qui reviennent

et ces gens qui ne comprennent pas, ces auditeurs d'RMC qui ne comprennent pas pourquoi on a mis tant de temps à s'adapter et d'autant plus, après ces incendies de 2022, on a aussi des messages qui reviennent sur la responsabilité individuelle, j'ai même envie de dire citoyenne. On a Fabien qui nous dit « J'ai vu des images passer sur les réseaux sociaux de certaines personnes, de certains habitants qui faisaient brûler des déchets végétaux près d'une forêt. » Alors oui, les pompiers peuvent lutter contre le feu, nous écrit Fabien, mais ils ne peuvent pas encore lutter contre la bêtise humaine.

Et Fabien de rajouter, depuis la Charente-Maritime, qu'il exprime tout son respect et son courage aux forces des soldats du feu. On a aussi Christian qui pense à ces gens qui ont été atteints à ces sinistries en nous disant « Psychologiquement, les conséquences de ces incendies vont certainement être terribles pour ceux et celles qui ont tout perdu, reconstruire sur le terrain. » C'est parfois très difficile, surtout dans un temps raisonnable.

Un dernier mot avec Marine Tondelier, qu'on vient de retrouver, pardon, la liaison avait coupé Marine Tondelier. Est-ce que cet été de bascule sur la canicule, sur la chaleur, sur les incendies que nous vivons, est-ce que ce contexte va changer la campagne présidentielle, selon vous, ou vous pensez qu'en avril prochain, on aura déjà tout oublié ?

Écoutez, on connaît le syndrome de l'autruche. Le syndrome de l'autruche, c'est un mécanisme mental qui fait que face à des nouvelles très dures, le cerveau se bloque, se protège de mauvaises nouvelles. Ce n'est pas une question d'intelligence, c'est vraiment un mécanisme de protection. Les neuroscientifiques le décrivent très bien. C'est le même que si vous avez un examen médical angoissant et que vous n'allez pas ouvrir l'enveloppe parce que vous avez peur du résultat.

Donc, on va tout mettre de côté, on va tout oublier.

Le vrai risque, c'est que dès que les incendies sont derrière nous, ce n'est pas tout de suite, et que les températures baissent un petit peu, on a tous envie de passer à une autre chose. Et puis, vous savez comment marche le système médiatique. Une actualité en chasse une autre, ça va très très vite dans la société actuelle. Et tout le monde aura envie de penser à autre chose à la rentrée.

C'est pour ça que les écologistes ont demandé est-ce qu'il y ait une réunion d'urgence à Matignon ou à l'Elysée avec toutes les forces politiques parce que nous voulons que, dès cet été, des mesures fortes soient annoncées, notamment des mesures sur la programmation en procédure d'urgence de la loi qui aurait dû suivre le beau veau de la sécurité civile.

Et vous demandez cette loi dès la rentrée avec une réunion autour d'Emmanuel Macron. Il faut la mettre à la rentrée

et puis une loi de programmation climatique. Enfin, ça fait 4 ans qu'on la réclame. Merci beaucoup. Maintenant, c'est le moment.

Merci à vous. Merci Marine Tandelier pour cette coupure de liaison au secrétaire national des écologistes.