L’événement du dimanche : Manuel Bompard, coordinateur et député LFI, est l’invité de Marie Chant...

une heure d'entretien avec à mes côté pour vous interroger routel CRIF bonjour et Pascal Perry bonjour à vous une émission je le rappelle à suivre en direct également sur tous les réseaux sociaux TF1 info une actualité marquée ce dimanche par un nouveau drame une actualité dramatique le parquet national antiterroriste s'est saisi des fait une attaque au couteau et au marteau hier soir dans le 15e arrondissement de Paris qui a fait un mort et deux blessés Armand r l'auteur présumé du drame a été interpellé il aurait crié Allah Akbar fich S pour islamisme radical d'abord évoquant l'intervention rapide très rapide des policiers qui ont tasé l'individu qui ont réussi à le maîtriser sans lui tirer dessus il est actuellement en garde à vu votre réaction d'abord quant à cette interpellation suite à ce drame hier soir bah d'abord dire forcément mon effroid et mon mon émotion après ce qui s'est passé hier soir transmettre bien sûr mes condoléances à la famille et aux proches de la victime un touriste allemand exactement et puis d'autres personnes qui ont été touché bien sûr féliciter et saluer l'intervention rapide des des forces de l'ordre vous l'avez dit le parquet antiterroriste a été saisi il devra faire maintenant la lumière sur ce qui s'est passé précisément il y a les informations que vous indiquez d'autres informations semblent indiquer aussi qu'il était fichier s mais dans le même temps également qu'il était suivi d'un point de vue psychiatrique donc je pense qu'il y a des questions qui vont être posées comment ça se fait qu'une personne qui a été fiché s est manifestement échappé à la surveillance quel est était l'état de ce suivi psychiatrique j'espère que l'enquête qui va s'ouvrir maintenant permettra de faire les détails et de faire la lumière sur él très complet il a été arrêté en effet en 2016 pour un projet d'attaque violente à la défense incarcéré il a fait 4 ans de prison grave trouble psychologique et vous le disiez en effet fichier s pour islamisme radical roul route à criief oui depuis hier soir Jordane Bardella comme Éric Zemour déplore justement que ce type de profil continue de circuler en France demande encore plus de sécurité se prononce sur l'immigration comment est-ce que vous réagissez et quand vous voyez en l'occurrence que un certain nombre de Français c'estd dans les sondages en par exemple approuve le rassemblement national dans ses déclarations bah d'abord je leur dis que l'enquête est ouverte qu'elle va devoir faire la lumière sur ce qui s'est passé euh que je les ai entendu pour certains avant d'avoir les premières informations expliquer qu'il fallait expulser l'ensemble des fichiers s là il se trouve que en l'occurrence c'est une personne qui est une personne de nationalité française donc vous n'allaz pas l'expulser né sur le sol français hein né sur le sol français deux nationalités françaises vous allez pas l'expulser et je les invite à faire preuve de prudence parce que quand on réagit immédiatement en racontant n'importe quoi parfois on se trompe je rappelle que malheureusement lors du drame qui a eu lieu à any il y a quelques mois on avait initialement évoqué la thèse de de d'un terroriste islamiste qui aurait scandé à l'akbar avant que l'enquête te dise que finalement ce n'était pas le cas oui oui enfin c'est le cas je veux juste souligner à hôtel criev que quand on réagit rapidement et quand on essaie de plaquer une grille de lecture sur un événement qui est un événement dramatique parfois on se trompe et on fait des erreurs va on note tout à fait cette cette remarque raisonnable fa à chaque fois et je vous mets au défi de trouver une seule occurrence un seul moment auquel je n'ai pas fait preuve d'une telle prudence et je vois bien que par exemple la question de la folie de cet individu semble par exemple totalement être évacué de leur grille de lecture aux personnes que que vous indiquez or il me semble que ça fait partie des sujets qui vont devoir être examinés suite à ce drame tout le monde sait par exemple que la psychiatrie en France est dans un état qui est un état déplorable que vous avez aujourd'hui des personnels qui sont en souffrance des personnes qui sont atteintes de troubles psychiatriques et qui ne sont pas pris en charge je ne sais pas si en l'occurrence c'est le cas dans cette affaire mais ce sujet aussi va être posé ne pas faire l'enquête avant l'enquête c'est bien ce que ce que vous signalez je le disais donc fichers s lors d'un dernier point presse le ministre de l'Intérieur répertorier le fait qu'aujourd'hui 20120 individus font et sont répertoriés dans ce fichier de traitement des signalements pour la prévention de la radicalisation à caractère terroriste sur ce chiffre un peu plus de 5000 font l'objet d'un suivi actif Pascal pri su oui que feriez-vous vous-même là on est face à un problème qui est un problème complexe avec des individus vous avez évoqué le profil euh là il y a l'appartenance à un mouvement islamiste radical des troubles psychologiques mais concrètement que feriez-vous pour protéger la société parce que c'est ça l'enjeu j'entends bien bien sûr que l'enjeu c'est de protéger la société d'abord je ne sais pas moi s'il participait d'un mouvement organisé manifestement en tout cas il a revendiqué cet acte dans une vidéo et vraemblement il référence et manifestement il avait eu des liens avec des des personnes qui étaient impliqué dans d'autres actes qui ontint pour ouvra ù les policiers tu Mané en V également je pense que pour pour savoir ce que nous devrions faire pour améliorer la surveillance de ces personnes il faut comprendre d'abord ce qu'il s'est passé pourquoi cette personne si elle était manifestement dans ce fichier comment ça se fait qu'elle a pu échapper à sa surveillance c'est quand même la première question que nous avons envie de poser et puis faire attention vous savez que toutes les person qui sont fich s il y a des motivations extrêmement différentes il y a eu un rapport de l'Assemblée nationale CN s par de il faut donc renforcer la sécurité il faut qu'est-ce que vous dites c'està dire renforcer les services de police que par ailleurs vous critiquez très souvent ne faites pas de ne faites pas de de procès d'intention bien sûr qu'il faut renforcer des effectifs humains du renseignement par exemple qui ont été fragilisés par les politiques successives ces dernières années de réformes dans le renseign qui fait qu'il les a rendu sans doute moins efficace pour pouvoir suivre de ce type de situation quant à ma critique que je peux avoir parfois de certains comportements policiers et n'ont rien à voir avec une mise en cause de l'institution ou des personnes qui sont impliquées dans la surveillance des personnes fichiè donc je pense qu'il faut pas tout mélanger je au bout de ma ma question politique c'est souvent des arbitrages qu'est-ce qu'il faut arbitrer là en substance la protection des libertés après tout cet homme il a purgé sa peine et puis voyez il est ressorti mais vous avez beaucoup de gens qui sortent et qui commettre plus de crime ou de ou de délit ou il faut protéger la société prioritairement autrement dit est-ce qu'il faut privilégier la solution de la surveillance et de l'enfermement non mais monsieur vous pouvez pas mettre en balance comme ça dans une société forcément il faut être en capacité de garantir à la fois la sécurité de nos concitoyens et à la fois le le respect de nos libertés fondamentales non c'est pas le en même temps je je pense qu'il y a des personnes par ailleurs qui s'attaquent à la France à notre modèle à notre démocratie et que ça serait en quelque sorte leur donner une une grande victoire de considérer que pour pouvoir lutter contre ces personnes il faudrait faire en sorte de s'asseoir sur ce qui fait la force d'une démocratie c'estd vous aviez voté la plupart des fois contre les lois renforçant les systèmes de sécurité le renseignement antiterroriste ben vous pourriez poser la question dans un autre sens pourquoi alors qu'il y a eu ces lois il y en a eu à peu près une tous les 2 ans sans aucune évaluation pourquoi il se déroule encore des drames de cette nature c'est sans doute que son beaucoup sont heureusement mais vous voyez bien que contrairement à ce on nous dit à chaque fois de cette loi va empêcher que ça se produise à nouveau bah c'est pas le cas donc parfois faut être capable et je comprends que ça soit difficile parce que c'est légitime les Français ils sont ils sont frappés par la multiplication de ces ces actions là je comprends qu'on a envie de dire il faut il y a des solutions simplistes mais non malheureusement il y a pas de solution simpliste moi je ne sais pas pourquoi cette personne a été libérée je ne sais pas dans quelles conditions elle a été libérée je n'ai pas d'information qui me permettent de dire par exemple si elle était suivie d'un point de vue psychiatrique je ne sais pas si par exemple elle devait dans un hô pyique mais par exemple il y a 3000 plac de Mos en hôpit psychiatrique depuis 10 ans dans ce pays donc par exemple c'est peut-être un sujet donc j'aimerais bien qu'on puisse ouvrir l'ensemble de CJ il y a pas assez peut-être de place de prison est-ce que vous demandez aussi qu'il ait un renforcement et un nombre de places de prison supplémenta alors là là par exemple c'est un débat parce que moi je vais vous dire aujourd'hui tout le monde sait que la prison telle qu'elle est aujourd'hui à chaque fois que vous augmenter des places de prison vous incarcérer davantage de gens mais la prison aujourd'hui c'est une usine à produire de la récidive donc la question qui nous est posée c'est plutôt comment on fait en sorte que des gens quand ils sont passés en prison ne récidivent pas ensuite or aujourd'hui il me semble que le système carcéral tel qu'il est aujourd'hui ne permet pas cette réinsertion qui ne permet et et et conduit à la reproduction et à la récidive par exemple débattons de ce sujet mais évitons les solutions simplistes qui consistent à dire finalement on va faire davantage de de places de prison va on va incarcérer davantage de gens parce que pour une partie de la population incarcérer davantage de gens c'est l'école du vis tout le monde le le sais donc moi je pense faisons attention à ce type de solution on a évoqué rapidement le profil de de l'assaillant on le rappelle donc fichs qui a dit déclaré au policiers hier soir ne plus supporter voir des musulmans mourir ce sont ses premières déclarations il est actuellement garde à vue venger tous ses morts en Palestine et en Afghanistan au début du déclenchement de la guerre au Proche-Orient le ministère de l'Intérieur alerta sur le fait d'une possible importation du conflit israëlo-palestinien sur le sol français et en Europe plus largement est-ce que pour vous on est on est là-dedans non moi je propose de ne pas donner de signification politique générale aux actions insupportables d'une personne qui est manifestement déséquilibrée voilà je pense qu'il y a une émotion en France face à la situation et dans le monde d'ailleurs face à la situation au Proche Orient ce type de propos n'est pas à prendre selon vous à date au sérieux ce queil déclare là n'est pas je je veux dire que je je dis qu'il ne faut pas en traduire traduire ça comme une ambiance globale du pays parce que je ne pense pas que ça traduise une ambiance globale du pays bien sûr qu'il y a une émotion très forte sur ce qui se passe au Pr pardon vous trouvez pas que le pays est polarisé il est sans doute je pense pas que je pense pas que toutes les personnes qui s'émeuvent de la situation au Proche Orient se sentent solidaires de l'acte d'un déséquilibré comme celui-ci et c'est pourquoi je vous dis qu'il faut faire preuve de prudence qu'ensuite il y ait euh euh une situation de polarisation du débat sur ce sujet oui et je pense qu'il appartient à chacun et chacune d'entre nous de faire en sorte d'agir pour la paix civile en tout cas c'est ce que j'essayie de faire manuel B mais bien sûr et et et c'est ce que j'essaie de faire mais à vous aussi peut-être manuel bonpard évoquons maintenant ensemble parce qu'on parlait du Proche Orient de la situation internationale et des dernières déclarations notamment à Dubaï depuis la COP 28 du président de la République Emmanuel Macron Pascal oui alors Emmanuel Macron qui estime qu'une destruction totale du Hamas entraînerait on imagine pour Israël et aussi pour les pays voisins une guerre de 10 ans est-ce que vous partagez je pense que le Président de la République c'est est rendu totalement inaudible par la multiplication de ses prises de position changeantes et mouvante moi j'ai dit depuis le début que le le fait de faire croire que il c'était un objectif réaliste l'éradication du Hamas me paraît complètement hors de propos pour une raison très simple bah le président de la République au début initialement quand il soutenait les volontés exprimées par le gouvernement d'extrême droite en Israël que il mettrait la guerre jusqu'à l'éradication totale du Hamas les dirigeants du Hamas monsieurs sont à DOA pour certains à à Beyrouth ou en Syrie cela veut-il dire qu'il faudrait donc bombarder et jeter des bombes sur DOA et sur beyouth tout le monde comprend bien que ce n'est pas sérieux je pense que le président de la républqueésident vous vous lui prêtez au fond d'approuver les propos de netaniahou ce qui n'a jamais fait non non je lui je jamais fait il jamais dit je je soutiens la politique du gouvernement d'Israël qui est d'éradiqué le Hamas écoutez une un certain nombre de personnes dans la la minorité présidentielle ont affiché un soutien inconditionnel à la politique du gouvernement israélien quant au président de la République lui-même je vous rappelle qu' s'est rendu voir Monsieur net le droit à se défendre vous voulez le protéger protégez-le mais écoutez quandê je ne crois pas inventer le fait que le Président de la République devant monsieur netaniaou a proposé le fait d'étendre la coalition internationale contre daesh contre le Hamas je crois qu'il l'a dit vous le concède avant de reculer 2 heures plus tard bon donc ce n'est pas moi qui fait un faux procès quand vous avez une note de diplomate qui fuite dans la presse et qui dit je cite la parole de la France telle qu'elle faisait en quelque sorte l'honneur de la France à l'esselle internationale n'existe plus que les multiples revirements de position du président de la République ont totalement ridiculisé la parole de la France et l'ont rendu inaudible sur la scène internationale ce n'est pas moi qui lui fait un mauvais procès donc maintenant que faut-il faire c'est ça la question qui devrait mais quand il déclare qu'aujourd'hui il n'y a pas de sécurité durable pour les Israéliens si elle se fait au prix de vie palestinien ce sont ces mots est-ce que vous saluez ce type de déclaration est-ce que cela va dans le bon sens je pense que le Président de la République quand il s'exprime comme il s'est exprimé hier pour un cesser le feu permanent va effectivement dans le bon sens et j'aurais souhaité qu'il puisse le dire avant mais je n'oublie pas les multiples prises de position qui ont été les siennes depuis le début qui l'ont je pense inaudible sur la scène internationale et j'observe que hier il le dit à Dubaï mais que quand il va voir Madame quand il va voir Monsieur netaniaou il dit autre chose et puis quand après il va voir Monsieur Mahmoud Abbas il dit encore autre chose et je pense que quand on veut être sérieux sur les questions internationales on tient une parole forte et on varie pas sa position en fonction des interlocuteurs qu'on a en face de nous effet en effet votre parole elle a été constante puisque vous n'avez pas reconnu le caractère terroriste de l'attaque du 7 octobre vous navez pas montré d'Athie particulière pour les otages vous n'z pas montré d'empathie particulière pour les femmes violées et mutilé et par ailleurs vous parliez de paix civile et hier le discours de Jean-Luc Mélenchon à la manifestation de la République on va l'écouter et je vais vous demander si c'est vraiment un discours qui encourage la paix civile dit au gaz de fuir vers le sud et maintenant qu'ils y sont ils bombardent le sud la raison pour laquelle nous pouvons dire à la suite de l'ONU qu'il y a des prémises de génocide vive Gaza gloire éternelle à ceux qui résistent voilà vive Gaza vive la résistance génocide est-ce que ce sont des mots qui encouragent à la paix civile d'abord madame dans votre question avant de passer l'extrait vous avez affirmer des choses qui sont totalement fausses et donc je veux les corriger ici devant tout le monde d'abord j'ai condamné dès le premier jour les actions qui ont été conis par la branche arméeés le premier jours les actions qui ont été commises par le Hamas j'ai dénoncé les crimes de guerre et les actes de terreur qui ont été commis et j'ai demandé depuis le premier jour in cesser le feu la libération des otages la fin des bombardements israéliens sur la bande de Gaza mais si vous l'avez pas entendu c'est que vous avez mal lu parce que madame je vous renvoie à l'intervention que j'ai faite le 9 octobre je vous renvoie à la réunion qui a été organisée par le Président de la République le 11 octobre dans lequel j'ai transmis avant cette réunion un courrier au président de la République dans lequel je lui ai demandé d'agir pour in cesser le feu en fixant comme préalable la libération de l'ensemble des otages vous qualifiez toujours pas le Hamas d'organisation terroriste-ce que Monsieur Ruffin est-ce que Monsieur Ruffin l'a entendu lorsqu'il dit dans le monde nous ne sommes pas à la hauteur de la situation monsieur Ruffin qui est membre de LFI il n'a pas dit ça monsieur ruin il a dit si nous ne sommes pas capables d'avoir une parole audible alors nous ne serion pas pas à la hauteur de la situation notre parole dit-il n'est pas à la hauteur de la gravité des é je considère que notre parole est à la hauteur de la situation j'étais en train de corriger les mensonges que vous avez proféré dans votre question je termine de le faire vous dites que nous n'avons pas eu de compassion ou d'émotion c'est totalement faux et je ne sais pas comment vous pouvez exprimer à la place d'une personne de savoir si elle a ressenti de l'émotion ou si elle a exprimé de la compassion pour ma part j'en ai exprimé vous avez dit tout à l'heure madame que nous n'avons pas dénoné ou dénoncé euh les les viols qui auraient été commis par le Hamas nous l'avons fait et nous l'avons fait et je le refais à cet instant sanscune difficult madameousous monous monsieurard en quoi ça un appel à la p de parler de génocide et de parler de résistance dans un climat inflammable comme il estelis répondre à la deè partie de votre question mais avz évité dans la première partie de votre question de mettre l'ensemble de ces fausses informations j'aurais pu y répondre immédiatement donc maintenant sur la question de risque génocidaire puisque c'est les propos qui ont été tenus par jeanluc attendez attendez attendez le 2 novembre dernier SEP rapporteurs spéciaux des Nations Unies ont déclaré nous restons convaincus que le peuple palestinien court un grave risque de génocide le 13 octobre dernier le secrétaire des Nations Unies monsieur Antonio gouterz a déclaré je suis horrifié d'entendre le langage du génocide entrer dans le discours public le samedi 28 octobre dernier a fuité une note du ministre israélien du renseignement qui proposait un plan en trois étapes pour obtenir l'évacuation totale de la population palestinienne qui habite aujourd'hui jeis vous répondre monsieur parler la voix de Vincent Duclerc qui est historien spécialiste des génocides et qui a donné une longue interview dans Libération une situation humanitaire même effrayante ne suffit pas à qualifier un génocide un génocide ce sont des faits prouvés d'intention et d'entente en vue de la destruction d'un groupe ciblé ces éléments ne sont pas réunis même la politique coloniale ne suffit pas à parler de génocide l'opération de Gaza est d'abord une réponse à l'attaque terroriste du 7 octobre et non le déclenchement je cite ex Nilo d'une extermination au moyen d'une catastrophe humanitaire intentionnellement créé Vincent Duclerc est un des spécialistes historiens des génocides et il s m ça mér bien ça mérite plus que débat même trèsve madame ça mérite débat mais si vous voulez qu'on débatte de ce sujet on en débat sérieusement parce que Jean-Luc Mélenchon n'a pas dit il y a un génocide il a dit il y a des risques génocidaires il y a des indice de risque génocidaire premièrement et deuxièmement peut-être que la personne que vous parlez à vos yeux a plus de légitimité que le secrétaire général des nations- unies ou que les SEP rapporteurs spéciaux de l'ONU mais moi pour ma part ma boussole en matière de droit international c'est le l'ONU c'est l'Organisation des Nations Unies et ça reste ma boussole pour le reste madame ce qui se passe à Gaza est un massacre de masse il est mort depuis le 7 octobre dernier à Gaza davantage de personnes qu'en 4 ans de siège de sarayevo vous pouvez considérer que ce n'est pas grave peut-être vous pouvez considérer que c'est une défense proportionnée c'est extrêmement grave et ça doit être condamné de la manière la plus ferme possible et j'observe que même le vice-président des États-Unis d' mass bien sûr madame je l'ai fait parce que moi je n'ai pas de propos à géométrie variable mais je pense que dorénavant il est temps que la France prenne une parole plus forte que ce qu'elle a prise aujourd'hui pour demander pour demander que les bombardements s'arrêtent pour faire en sorte qu'on puisse avoir un cesser le feu permanent et définitif pour faire en Ste qu'on puisse avoir la libération d' des autages pour faire en sorte qu'on puisse avoir la libération d'un certain nombre de prisonniers politiques palestiniens qui croupissent aujourd'hui dans les prisons israéliennes pour faire en sorte sont l'équivalent des otages je ne dis pas que c'est l'équivalent madame mais il y a un certain nombre de prisonniers politiques palestiniens qui pour un tiers d'entre eux sont détenus sans aucun jugement dans une justice et une juridiction qui est une juridiction d'exception ils doivent être libérés également et tout le monde sait toutes les personnes sérieuses savent qu'il faut réouvrir un processus de paix pour avoir une solution qui soit une solution politique c'est celle qui permettra aux Palestiniens de pouvoir disposer d'un état c'est celle qui permettra à aux Israéliens de pouvoir disposer de la sécurité tout le monde le sait donc maintenant plutôt que des polémiques ridicules mettons tous nos efforts dans la même direction c'est-à-dire faire en sorte que c'est mass s'arrête et que la paix qui arrive soit enfin une paix juste et durable manuel bon par polémique ridicule peut-être en tout cas ce sont vos mots mais en tout cas est-ce que vous consédez qu'il y a eu une certaines formes d'ambigué pas pas d'ambiguité jamais d'ambiguïé mais mais quand on voit ce qui est devenu votre alliance la nups aujourd'hui et vos alliés Jean-Luc Mélenchon le disait cette semaine aujourd'hui il n'y a plus de nups c'est uniquement la faute de vos alliés vous n'y être pour rien dans tout cela et ce qui est en train de se produire bah écoutez en tout cas c'est pas nous qui avons décidé comme Fabien Roussell de quitter l'anups c'est pas nous qui avons décidé comme le Parti socialiste de décréter un moratoire sur l'anupes sans dire jusqu'à quand on devait durer ce moratoire et de retirer la référence à la nupes du nom de leur groupe parlementaire c'est pas moi qui a lancé hier ma campagne sur une liste solitaire pour les élections européennes c'est les écologistes pour notre part nous avons voulu laanupès nous considérons que le rassemblement autour du programme de l'anupes est le chemin le plus court pour prendre le pouvoir pour faire en sorte que la vie change enfin pour les gens dans ce pays et je vois bien qu'un certain nombre de partis politiques veulent maintenant renier les engagements qu'ils avaient pris il y a un an devant les électrices et les électeurs je le déplore je le regrette mais ça m'empêchera pas de continuer à proposer à tous ceux qui ont envie de se rassembler sur le programme de l'anupes de continuer à le faire avec nous B part c'est de façon un peu objective si si vous vous séparez avec vos vos alliés d'abord il y a une borne dans le temps c'est c'est précisément vos positions autour du conflit israëlo-palestinien vous avez bien compris ça non non mais je pense que c'est un prétexte r je crois pas çaté diff mais mais madame j'ai été très CLA très calme il n'y avait aucune ambigué dans mes propos vous pouvez répéter ce mot en permanence mais je vous invite à pas le faire parce que je pourrais prendre un certain nombre de vos déclarations que je pourrais considérer aussi comme ambigu mais le fait est que depuis donc vous voulez qu'on en parle le fait est que depuis un mois parler d'un certain nombre de déclarations que vous avez pu avoir les uns et les autres sur ce plateau qui ét ambig sur lesqu s avoiré pe le faire si vous voulez je propose qu'on arrête avec le terrain de l'ambigé qu'on parle des positions cell qu'es sont c'est c'est la réaction de vos alliés est-ce que vous la objectivement vous faites de la politique vous savez ce que c'est qu'un rapport de force une alliance vous savez que tout ça s'entretient parlons de ça mais évitons de de de continuer à manier ce ce ce fantasme de l'ambigé parlons franchement de la situation de la nu c'est peut-être parce que ils considèrent eux mais ils le disent d'ailleurs moi je l'invente pas que il y a peut-être un peu pe de flou non dans votre position que vous avez plutôt tendance vous avez plutôt tendance à à oublier ce qui s'est passé le 7 octobre et puis arrêtez de de raconter n non bah donc non je je vous réponds non vous racontez n'importe quoi qui ro vous les interrogerez sur pourquoi ils disent ça mais moi ce que je vous dis c'est que je vois bien que depuis des mois un certain nombre au Parti socialiste parce que il y a une branche antinupess qui pèse à peu près 50 % de de du Parti socialiste au parti communiste parce que depuis le premier jour parce que depuis le premier jour Fabien Roussel essaie de s'émanciper de l' nuupes parce qu'il a envie de pouvoir déposer ses propres candidature à l'ensemble des élections que depuis 1 an je vois bien que les écologistes disent la liste commune de laanupes aux élections européennes il n'en est pas question ça n pas commencé le 7 octobre ça n'a pas commencé le 7 octobre ça a commencé il y a un an donc il faut être un peu sérieux faut pas raconter n'importe quoi dans les sondages Jean-Luc Mélenchon perd aujourd'hui 10 points depuis oui de 29 à 19% d'intention 29% madame fait 22% posi au' à 19 point quand il était à 29 en septembre 2022 est-ce que vous constatez finalement qu'il y a un effritement dans sentez isolé vous sentez pas isolé là aujourd'hui sur dans dans l'ensemble des sondages il y a une perte de à peu près 10 points chez Cantard et là Baris Inter hiop et hipsos oui écoutez je je me rappelle que en 2018 entre 2017 et 2022 je crois que céta en 2018 le sondage disait que 82 % d'opinions défavorable pour jeanlucque Mélenchon mon Dieu vous allez jamais vous en remettre jeanl mélenchon avait fait 19 % à l'élection présidentielle de 2017 il a fait 22 % à l'élection présidentielle de 2022 attendez le vendredi le vendredi c'est-à-dire 2 jours avant le premier tour de l'élection présidentielle l'ensemble des instituts là que vous venez de citer qu'est-ce qui il disait il disait Mélenchon il va faire 16 et demi 17 % c'est vrai ou c'est pas vrai ce que je suis en train de vous dire c'est oui oui c'est effectivement des combien il a fait finalement le dimanche j 22 5 points de d'erreur pour les sondeurs entre le vendredi et le dimanche me pardonnerez vous me pardonnerez de pas prendre très au sérieux les enquêtes d'opinion pense pas qu'un directeur de campagne comme vous l'avez été et un élu et un directeur de parti ne prend pas au sérieux les Sondag est-ce que c'est factuel ce que je suis en train de dire ou pas je pense faittion mais les sondages les sondages sond moi j'ai pas l'habitude de raconter des cherchez publier les sondages du vendredi 7 avril avant le premier tour de l'élection présidentielle affichez et puis on verra si j'avais raison ou pas on verra si vous avez raison ou pas et en effet restez avec nous tout de suite dans la deuxème partie de l'événement du dimanche on abordera effectivement la position sur le nucléaire les annonces du président de la République à l'issue de la COP 28 restez avec nous à tout de suite [Musique] les meilleurs moments sont ceux que l'on partage adopter et personnalis compagons les plus mignons avec adopt me en ce moment dans le Happy me on cherchait un nom pour le livr d'épargne de meilleur taux mais avec son taux à 2,45 % boosté à 5,5 % les 3 premiers mois on n' pas cherché longtemps voici le livr meilleur taux joyeux Noël mon grand c'est pour toi c'est un reconditionné on dirait pas et c'est le Père Noël qui s'en charge [Musique] [Musique] papi mettez un peu de magie et beaucoup de reconditionné dans vos cadeaux orang as pris pour combien franchement tu crois pas qu'on devrait Esser de faire un tout petit peu attention ok j'ai rien si ne fait pas de concession sur les prix c'est pour que vous n' fassiez pas non plus demz enc cher si on compare le prix des marques nationales mais aussi les marques de distributeur aucun doute l'dol est moins cher que Lecler Intermarché U et Carrefour lidol le vrai prix des bonnes chose vous voulez connaître la valeur de votre voiture simplement et rapidement en ligne sur vendezvotrevoiture.fr saisissez les détails de votre véhicule et recevez le prix de vente pas juste une estimation et après une simple vérification dans une de nos agences vous pouvez vendre votre 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lignes bah dans une poésie ça se comprend ou les textos de ta meuf ça c'est essentiel vraiment mais l'autre jour j'ai lu pour la première fois un contrat d'assurance ah bah j'ai rien capté donc imagine lire entre les lignes un texte auquel tu as rien compris du coup moi je me suis inscrite en fac de droit je commence de m alle JTI en vue la Maïf pas besoin de devenir juriste pour être assurée on vous propose spontanément les garanties auxquelles vous avez droit numéro 1 de la relation client depuis 19 ans Maïf assureur militant on cherchait un nom pour le livret d'épargne de meilleur taux mais avec son taux à 2,45 % boosté à 5,5 % les 3 premiers mois on na pas cherché longtemps voici le livret meilleur taux s présente vous savez ce que veut dire so si on regarde attentivement le S fait un sac le O à zé le S fait un T à l'envers et le H un but inversé ça fait 50/ 28 ce qui donne 1,7 et ça dessine un ne à l'envers oh ça ve rien dire ah si ça veut dire la fibre à 15,99 € par mois pendant 6 mois sur le réseau fibre orange et ouais et vous quand est-ce que vous pchez ces choses sache chez mg nous mettons tout en œuvre pour rendre nos voitures 100 % électriques accessibl à tous mais après le 15 décembre tout va changer parce qu'après le 15 décembre on ne pourrait plus bénéficier du bonus écologique comme avant alors dépêchez-vous profitez encore du bonus écologique jusqu'à 7000 € mais seulement jusquau 15 décembre trouve immédiatement votre m en St mg. compis m conçu avec amour et réalisme pour des souvenirs inoubliables balam.fr [Musique] retour sur le plateau de l'événement du dimanche toujours avec notre invité manuel bonpard coordinateur national de la France insoumise député des des bouches du rô je le disais avant la fin de la première partie parlons à présent du nucléaire qui sera de retour c'est les propos du président de la République ce samedi à la COP 28 de Dubaï une vingtaine de pays dont la France les États-Unis les Émirats arabes ont appelé dans une déclaration commune à tripler la production d'énergie nucléaire dans le monde d'ici à 2050 et c'est le chiffre de pry alors je vais vous en donner deux pour le prix d'un des chiffres aujourd'hui 80 % de la production d'énergie primaire est liée en en dans le monde au gaz au pétrole et au charbon quand quand vous reprenez les investissements qui ont été consentis au cours de l'année 2022 on voit qu'il y a une progression des invest invessement dans les énergies renouvelables ça fait à peu près 1700 milliards d'euros mais il reste malgré tout c'est un c'est un mauvais point 1050 milliards d'euros à peu de chose près investi dans les fossiles et notamment dans le secteur du pétrole est-ce que finalement le nucléaire en France nous permet pas d'être vraiment dans les clous on voit bien qu'on en a besoin que les énergies renouvelables ont des défauts de fonctionnement n'arrive pas à stocker l'électricité et que finalement le nucléaire tout à la fois nous fournit de l'énergie et que de sur ci il est vertueux je viens de consulter à l'instant le site qui s'appelle electricity maps que vous connaissez peut-être qui donne un indicateur qui est les émissions de Gramm de CO2 pour 1 kWh produit en France 68 g en Allemagne on a choisi d'abandonner le nucléaire 681 g 10 fois plus vive le nucléaire d'abord je veux dire que parce que là on est parti tout de suite sur le sur le sur le nucléaire mais on parle d'abord de la COP 28 il me semble c'est dans ce cadre là que ce débat est revenu sur sur la table à Dubaï à Dubaï et et dire la première chose qu'il faut dire c'est que dans rythme actuel des engagements qui ont été pris par les États dans le monde on est sur une trajectoire qui nous amène à une augmentation de la température mondiale de 3°gr 2,9 les gens 2,9 pour que les gens qui nous écoutent ça veut dire une hausse du niveau de la mer estimée environ à 10 m aujourd'hui s'il y a pas pas tout à fait si si si les études qui ont été dans ce domaine mais c'est au moins 2 3 m c'est suffisamment inquiétant bah à 3 degrés enfin vous verrez mais bon bref vous verrez vérifierez le chiffre que je vous ai indiqué si vous voulez il y a pas de problème dans tous les cas vous l'avez dit c'est suffisamment inquiétant oui donc la première chose à dire avant de partir sur le nucléaire et cetera je vais y répondre il y a pas de problème mais je veux quand même dire la première chose à dire c'est qu'il faut réhausser les ambitions et que les États dans le monde doivent avoir des objectifs de réduction des émissions de gaz à effet de serre beaucoup plus importants que les objectifs que nous avons tous les états tous les états y compris la Chine en l'occurrence il compris l'Inde qui sont très en retard sur ces objectifs tous les États doivent avoir des objectifs de réduction des émissions de gaz à effet de serre plus importants fr vérifiable avec avec des clauses pénales la France la France aussi parce que je veux bien qu'on dise que la France n'a aucune responsabilité sur ce sujet c'est le 8e ou le 9e émetteur historique mondial donc la France aussi a une responsabilité attendez attendez la France vous parliez de développement des énergies renouvelables et le seul pays d'Europe qui n'a pas respecté ses objectifs de développement des énerg parce qu'il n'était pas raisonnable ah ben d'accord il était pas raisonnable est-ce que c'est raisonnable monsieur de continuer à aller vers une augmentation de la température mondiale de 2 mais c'est raisonnable d'utiliser du nucléaire pour éviter des émission au nucléaire maintenant venons-en au nuclé si on veut respecter les objectifs de laord de Paris il faut réduire les émissions de gaz à effet de serre en France et en Europe de 65 % d'ici à 2030 d'ici à 2030 le triplement de la capacité nucléaire dont vous êtes en train de me parler est tout tout simplement impossible vous voulez une preuve de ça les projets de PR qui ont 10 15 ans de retard avec des coûts de construction qui ont été multipliés par 2 par 3 par qu je pense que cette solution n'est pas une solution viable je pense que cette solution est dangereuse vous dites il y a des problèmes pour les énergie renouvelable je ne le conteste pas mais il vous aura pas échappé que si vous triplez si vous triplez par tro le nombre de de centrale nucléaair vous allez devoir multiplier par 3 le nombre de lieux pour stocker les déch moi je vous ai dit je vous ai dit en substance heureusement je défends pas la position de la COP je suis pas membre de la COP je vous ai dit heureusement je vous ai dit bah si pay ce sera dans la déclaration ce sera dans la la déclaration finale mais moi je vous ai dit heureusement qu'on a un parc historique et je vous avoue que de surcroire à titre personnel j'ai du mal à comprendre votre position la position de Jean-Luc Mélenchon que j'ai connu je suis né quelques années avant vous moi je l'ai connu comme sénateur glesson à un moment où il était très actif et où il faisait coller partout dans les des affiches pour le nucléaire alors on peut changer d'avis mais à ce point-l c'est quand même fort non pas à ce pointl monsieur il y a que les imbéciles qui changent pas d'avis vous savez je suis pas en train de dire que vous êtes imbécile mais en tout cas c'est l'expression qui dit vous savez pas si j'ai changé d'AV d' par ailleurs je n'en sais rien mais moià voilà ce que j'ai en train de ce que j'ai envie de vous dire tout le monde sait qu'on va avoir une augmentation de la température mondiale aujourd'hui il y a un phénomène qui est un phénomène irréversible tout le monde sait que par exemple les difficultés de refroidissement lié aux central nucléaire vont être multiplié par 4 dans les années qui viennent tout le monde sait que vous allez avoir un problème parce que vous allez devoir multiplier par 3 le nombre deemplacements pour gérer et enfouir des déchets dont on ne sait pas sa pas traiter aujourd'hui donc vous pouvez choisir attendez je vais vous répondre c'est tout de suite c'est tout de suite heureusement qu'on a il aura pas mais monsieur tout de suite qui propose de de supprimer l'ensemble des centrales nucléaires personne le sujet c'est pas celui-là le sujet c'est est-ce qu'on fait plusis no voisins par exemple non mais on tient compte des erreurs du passé pour ne pas les produire nos voisins pour des raisons des erreurs du Pass qui leur appartiennent ont choisit de fermer leur dernière central on rallume du charbon partout écoutez parce que sinon les gens vont pas comprendre ma position voilà ma position pour que les choses soient claires je suis favorable à travailler à un objectif de 100 % d'énergie renouvelable d'ici à 2050 il y a un scénario qui s'appelle le scénario negawat qui démontre que c'est possible en s'appuyant sur trois piliers une politique d'efficacité énergétique une politique de sobriété énergétique et une politique de développement des énergies renouvelables il y a un scénario de RTE qui démontre aussi que c'est possible la faisabilité de cette solution à 100 % d'énergie renouvelable elle est démontrée scientifiquement c'est des paramètres à arbitrer je je je je n'en disonvi mais c'est des choix à faire je n'en dis faudra des délais r considère que le choix qui est celui du président de la République en France de tout miser sur une multiplication par 3 de notre capacité nucléaire est un choixonsable voil ce que je suis en train de dire et donc je plaide pour une autre solution cette solution elle est attendez cette solution elle est possible et elle nécessite notamment de faire bien davantage que ce que l'on fait aujourd'hui en terme de politique d'efficacité énergétique monsieur compris par exemple compris par exemple sur les centrales offshore les centrales éoliennes offshore ben pourquoi pas mais après il faut réfléchir au conflit d'usage que ça peut avoir parf parce a beaucoup de N mais il y a beaucoup de difficultés pour les installer alors que c'est peut-être l'avenir des énergies renouvelables ça moi les les énergies Mar le champ de F a mis 12 ans àir jour les énergies marines de manière générale celle-ci comme les les les usines Mar motrices comme des des des possibilités de de de fabrication de l'énergie par le mouvement de la mer il il y a des choses qui sont je pense queeffectivement ça fait partie c'est des pistes de la de la solution mais il faut dire la vérité aux gens on ne trouvera pas une solution 100 % d'énergie renouvelable si on ne réduit pas notre consommation d'énergie on a commencé en fois une politique d'efficacité et une politique de sobriété énergétique monsieur Pisani Ferri qui a fait le programme présidentiel de Monsieur Macron en 2017 a publié un rapport cette année dans lequel il dit qu'il faut entre 25 et 34 milliards d'euros d'investissement pour la transition écologique le budget qui est en train de passer chaque année le budget qui est en train de passer par passage en force de multiplication des 493 prévoit un investissement entre 5 et 7 milliards d'euros le budget aujourd'hui voté non même pas votter passé en force par le gouvernement madame Bor euh euh euh un facteur 5 il faudrait qu'il ait C fois plus d'investissement dans la transition écologique si on veut respecter les préonations pif qui n'est pas membre de la France insoumise et qui a largement pris ses distances avec le président de la République depuis quelques années parlons situation économique si vous le voulez bien manuel bonpard avec ses déclarations du ministre de l'économie Bruno Lemer qui disait cette semaine nous sortons de la crise inflationniste 3,8 % d'inflation sur un an il y a un an elle culminit à 7 7,1 % est-ce que vous voyez l'éclairci écoutez ça fait depuis septembre 2022 que Monsieur le Maire nous annonce qu'on est au pic de l'inflation donc de pic en pic là on est là c'est l'inverse il nous dit on descend oui il nous dit même on descend on est à 3,4in dis les chiffres de l'INC disent effectivement que l'inflation s'est tassé sur ce ce mois-ci je voudrais que tous ceux qui nous écoutent comprennent que quand on dit l'inflation baisse ça veut pas dire les prix baissent ça veut dire l'augmentation des prix va aller moins vite ça veut dire que ça veut dire que le panier qui permet de mesurer l'inflation baisse mais les courses du quotidien non non non pardon les courses du qutidien les prix ne baissent pas c'est c'est évidentation c'est l'augmentation est moins rapide elle est beaucoup moins rapide bon voilà donc maintenant voilà ce que j'ai à vous dire jeudi il y avait la niche parlementaire de la France insoumise à cette occasion nous avons déposé j'ai porté à l'Assemblée nationale une proposition de loi pour dire que face à cette inflation il fallait regarder la réalité en face la réalité en face c'est le Fond Monétaire Fond Monétaire International qui le dit c'est que la moitié de l'inflation à l'échelle mondiale est d à l'augmentation des profits des entreprises euh euh euh en 2utorité de la concurrence dit que c'est les 2/ers en FR l'Autorité de la concurrence dit même que c'est les 2/ers vous avez raison et le FMI dit la moitié à l'échelle mondiale la proposition que j'ai faite c'est un dispositif pour encadrer les marges des industries agroalimentaires les marges des raffineurs et les marges de la grande distribution en 2 ans les prix alimentaires ont augmenté de 22 % en 2 ans les marges réalisé par l'industrie agroalimentaire ont augmenté de 70 % pour que les gens qui nous écoutent le comprennent ça veut dire que quand vous tirez la langue quand vous allez au supermarché quand vous voyez votre note augmenté quand vous allez faire le plein desessens et que vous voyez votre note augmenter bah de l'autre côté de la chaîne il y a une petite partie poignée d'acteurs économiques qui s'en sont mis plein les poches depuis 2 ans et je dis cette situation elle est insupportable et inacceptable mais bien sûr qu'il y a des profiteurs de crise et Monsieur le Maire ne fait strictement rien sur le sujet il supplie il demande il il j'espère mais il n'agit pas et donc nous avons proposé il a manqué si vois à l'Assemblée nationale jeudi pour que nous ayons enfin une proposition de loi pour encadrer les marges et pour faire en sorte que ça suffit ces profiteurs de crise les gens enfin respirer un sa c'est compliqué d'encadrer les marches parce que March par définition je peux vous dire pour avoir géré quelques entreprises dans ma vie que c'est très compliqué de gérer une marche pas compliqué il y a des pays qui le font et je dire mal attendez moi ma question attendez parce que vous affirmez quelque chose je vais vous répondre vite pour vous laisser poser votre deuxième question est-ce que vous savez que la France encadre les marges par exemple sur des dispositifs médicaux parce que vous savez que la France a décidé d'encadrer le prix des bouteilles d'eau à may parce que vous savez qu'il y avait en Nouvelle-Calédonie des dispositifs d'encadrement des marges donc me dites pas que c'est comp vous vlez qu' rentre dans le détail vous avez cité un chiffre tout à l'heure qui était effectivement une augmentation de la marge brute c'est en cela que c'est compliqué à calculer la marge brute de certains industriels sauf que ils ont répercuté par exemple exemple les pâes voyez une augmentation du du prix de la tonne de blédure qui a doublé et puis le prix a redescendu sur des marchés volatiles encadré des marge vous savez c'est chausser des lunettes qui sont des lunettes mobiles c'est très compliqué mais j'en viens à ma deuxème à ma deuxème question il y a la question des prix il y a la question des salaires le SMIC continuera d'augmenter au au 1er janvier avec sans doute un petit coup de pouce quand on regarde depuis 3 ans il a augmenté de 15 % je vous dis pas que c'est bien mais il est à 1500 net pratiquement quelques euros près vous dites chapeau c'était votre revendication je je je je je dis que c'est l'indexation du SMIC sur l'inflation qui a permis pour une certaine partie de la population de on va dire avoir moins de difficulté ou que les difficultés soient moins dures et moins graves que Cell qu'elles observent aujourd'hui et je dis donc comme nous l'avons proposé à nouveau jeudi à l'occasion de notre niche parlementaire nous avons proposé un texte de loi pour indexer l'ensemble des salaires sur l'inflation parce que il n'est pas norm normal que depuis 2 ans les salaires en France ont augmenté moins que l'inflation pour que les gens qui nous écoutent le comprennent ça veut dire que depuis 2 ans votre salaire ramené au prix ils ont baissé parce que vos salaires depuis 2 ans ils ont augmenté moins que la hausse des prix et ben je dis que par la loi il faudrait empêcher cette situation conissz le raisonnement des économistes qui dit que si on augmente autant les salaires on encourage la spirale inflationist vous avez raison vous avez raison que certain économistes disent ça mais reconnaissez que justement les économistes du Fond Monétaire International que je viens de vous citer qu'on peut pas qualifier de d'officine de la François soumise vous dises qu'on est précisément pas en ce moment dans ce qu'on appelle techniquement une boucle salaire prix mais qu'on est au contraire dans une boucle profiton est aujourd'hui dans une boucle prix profit c'est-à-dire parce que c'est un peu technique c'est-à-dire que ce qui pousse ce qui tire à la Haus les prix aujourd'hui c'est l'augmentation des profits de quelques grandes entreprises j'ai parlé de l'alimentaire le raffinage la marge brute de raffinage entre avril 2023 et septembre 2023 elle a été multipliée par 5 la marge brute de raffinage pour le gouvernement ne fait pas assez sur le sujet non c'est pas ne fait pas assez il ne fait rien le gouvernement ne fait rien sur le sujet il s'en remet à à des demandes en espérant que ceux qui s'en mettent plein les poches vont dire ah on va s'en mettre un peu moins plein les poches c'est pas raisonnable c'est pas sérieux et d'ailleurs le président de la République au mois de septembre avait dit il y a un problème avec les surmarges dans l'industrie agroalimentaire dans le raffinage la première ministre monsieur le Maire tous avaient dit ça mais depuis septembre ils n'ont rien fait manuel bon par le tempsfil 10 jours ou presque 15 jours après la mort de ce jeune Thomas 16 ans en marche d'un bal à crépole dans la Drome le porte-parole du gouvernement cette semaine a eu ses mots il parle d'un drame qui nous fait courir le risque d'un basculement de notre société si nous ne sommes pas à la hauteur est-ce que vous partagez déjà ce diagnostic bah je je je partage l'idée que les défis qui sont devant nous on a parlé d'écologie on a parlé de situation sociale on a parlé de la question internationale euh si on veut si la France veut veut veut veut remporter ces défis ve ve veut faire face à ces défis alors il faut que le peuple français soit uni et que tous ceux qui essayent de d'insérer au sein de la population le poison de la division en fonction de sa confession religieuse en fonction de sa couleur de PO font du mal à la France parce qu'ils empêchent la France d'être unis face aux défis qui sont devant elle donc voilà ce que je dis le drame de la mort de de de de de ce jeune homme il y a une enquête qui est en cours j'espère que cette enquête va permettre que les personnes qui en sont responsables vont être sanctionnées person sévèement possible et je déplore le fait que un certain nombre de groupes de politiques et de groupuscules d'extrême droite ce soit jeter comme ça sur cette situation pour mettre à mal l'unité de notre pays et je salue eu la grande dignité parce que je l'ai vu hier des habitants du quartier populaire de la monnaiee à roman surizer qui hier ont mis sur dans dans des dans des manifestations et sur les immeubles des des pancartes qui disaient vous voulez la haine vous n'aurez que la paix qui ont justement envoyé des messages qui sont des messages d' vous entendezi l'appel de la mère de roman suzer qui se dit aujourd'hui menacé de mort ben je dis que les menaces de mort qui a subi la mer de roman surzer sont inacceptables bien sûr bien évidemment quand on est pour la paix civile j'ai utiliser ce terme tout à l'heure on ne peut pas accepter des menaces contre cette mer c'est une évidence je dis que maintenant nous devons avoir chevillé au au au cœur chevillé au corps cette question de de de de l'unité de la populationel Kief non c'est c'est je vous entendez parler de l'unité du pays et je je vous en félicite parce que c'est vrai que c'est ce qui nous manque mais souvent on a l'impression dans le discours de Jean-Luc Mélenchon de ces dernières années et plus récent encore une volonté plutôt de s'adresser à une partie de la population et pas sur des critères sociaux comme ce serait la tradition de la gauche mais sur des critères religieux et d'origine et c'est très surprenant et choquant quand on vient de la gauche laïque républicaine d'entendre un leader comme Jean-Luc Mélenchon parler aux musulmans pas aux Français comme tous les Français mais parler aux musulmans comme si c'était leur définition comme si c'était leur raison d'être justement et cel c'est est-ce que c'est vraiment un facteur d'unité on aimerait vous passer cet extrait justement il était temps réunion publique à Rochefort en effet il expliquait notamment la division de laanubse parlant notamment des des écologistes comme un boulet écoutez Jean-Luc Mélenchon et on en parle ensuite alors moi je vous dis comme je le ressens j'en ai assez on croirait que c'est nous qui gênons mais dites donc c'est vous le Boulez battend dans une cité populaire vattend dans une cité populaire en tenant la main d'un verre qui a expliqué que dire Allah Akbar c'est débile y tu vas voir qui c'est le boulet si c'est moi ou lui ou elle pour parler plus franchement en fait il faut aller dans une cité populaire et et enfin moi j'essaie de comprendre ce qu'elle dit et c'est c'est c'est Marie qui qui qui qui qui l'avait fait remarqué mais ça veut dire une cité populaire non non mais ça veut dire quoi ça veut dire que dans une cité populaire tous disent allah akbar et il faut dire la même chose c'est pas vrai c'est pas vrai c'est pas vrai c'est limité c'est pas vrai mais donc je sais pas pourquoi vousz mais limit habits de CIT poul je peux répondre à un moment peutêtre peutêtre donc Madame d'abord je viens de faire la démonstration dans le début de l'émission que la question sociale heureusement que nous étions là pour la porter parce que personne d'autre ne lappte aujourd'hui parlé de l'ation des salaires sur l'inflation deuxièmement n'inversez pas les chos de cette manière il y a une partie de la classe politique aujourd'hui qui a décidé de jeter en pâure au peuple français la figure du musulman comme étant le responsable de tous les mots et quand nous nous disons que justement parce qu'on est laïque on ne peut pas s'en prendre à une personne en fonction de sa confession religieuse vous êtes en train de me dire que nous essentialisons les gens mais arrêtez nous disons justement que il ne faut pas s'en prendre à quelqu'un en fonction de sa couleur de peau ou de sa religion et que les musulmans de ce pays ont les mêmes droits que l'ensemble des des Français comme les catholiques de ce pays comme les Juifs de ce pays comme ceux qui n'ont pas de religion voilà ce que nous disons et quand non je ne le comprends pas ce qui devrait mais attendez attendez attendez attendez maintenant que dans les quartiers populaires il y a des gens de toute confession religieuse il y a aussi des musulmans dans les quartiers populaires et il y a aussi des gens qui n'ont pas de religion et cetera réd à mais personne ne les réduit à ça madame mais quand quand on cible du doigt les musulmans de ce pays en essayant de faire croire que c'est eux qui sont responsables de tous les mots en essayant de les les rendre responsabl en quelque sorte de de l'acte de d'un équilibré comme on peut y assister déjà depuis hier soir par exemple bah heureusement qu'il y a des gens pour dire ça c'est inacceptable et maintenant vous essayer d'inverser les choses pour essayer de dire que parce que nous disons c'est inacceptable c'est nous qui ESS ESS c'est pas nous qui avons dit àbar ni mais attendez là aussi vous inversez les choses écoutez al Akbar comme certains autres termes sont des termes de de gens qui pratiquent une religion et qui veulent rendre hommage à leur Dieu ils ont le droit de le faire d'accord ï qu'on n pas obligé de reprendre mais là aussi vous inversez les choses dire à la télévision comme Madame Tondelier que tenir ce utiliser ce terme est débile puisque qu ce qu'elle a dit oui c'est un problème responsable politique français intervenit elle intervenait je précise un responsable français laïque n'a pas à dire que tel ou tel propos tenu dans telle ou telle religion est débile si moi j'arrivais je disais tel truc de la religion catholique est débile légitimement on me dirit mais pourquoi vous dites ça vous sortez de votre rôle donc ne me faites pas passer pour communautariste ou je ne sais pas quoi alors que précisément je défends l'unité du peuple français la laïcité le refus des stigmatisation en fonction de la religion la lut cont les Français qui l'entend arrêtez vous vous nêtes pas les porte-paroles des Français madame vous vous vous n'avez pas vous vous ne connaissez pas ce que pens les Français plus que moi d'accord donc arrêtez de dire ça ça c'est le point de vue que vous vous exprimez et moi j'exprime le mien et les gens qui nous écoutent doivent entendre je crois la clarté de ma position ma position c'est que moi je suis attaché à l'unité du peuple et je serai toujours luté mais bien sûr que c'est celle de Jean-Luc Mélenchon et je vais même vous dire quelque chose et je m'arrête là cet après-midi il y a une manifestation une manifestation r hommage aux 40 ans de la marche pour l'égalité et contre le racisme cette marche qui dans les années 80 était partie de Marseille était venu à Paris depuis malheureusement il y a encore beaucoup de travail sur ce sujet et ben moi je serai présent à cette manifestation et j'espère que tous ceux qui essayent maintenant d'inverser ceux qui sont les racistes et les antiracistes seront présents à cette manifestation mais je sais ça sera dernière question F la francemise il y a euel gar qui a eu des criques contre jeanluc mélchon qui a été comment dire condamné c'est un mot qui est un peu dur quand même mais enfin on lui a dit de pas de pas prendre de pas poser de question pour le parti pendant 4 mois c'està dire l'équivalent de la sanction de d'Adri arrêtez de dire des bêtises madame s'il vous plaît elle été invitée à a été exclu du groupe pendant 4 mois il n a aucun rapport entre la oui mais vous voulez dire que c'est la même chose donc c'est donc je suis encore obligé de vous corriger ça m'embête elle en a fait la comparaison vous êtes censé faire des questions son des questions honnêtes madame nor question se POS peut-être les Français c'est est-ce que vous si vous étiez au pouvoir vous gouverneriez la France de la même façon que LFI est gouverné c'est-à-dire de façon très peu démocratique mais en fait là aussi c'est pas une question en fait vous affirmez quelque chose qui est faux madame le 16 décembre prochain il y a l'assemblée représentative de la France à soumise à cette assemblée représentative il y a des référents de tous les départements du mouvement qui sont présents qui sont tirés au sort il y a un texte d'orientation stratég la démocratie la démocratie madame c'est je suis en train de vous montrer un processus de fonctionnement d'une organisation politique dans lequel nos orientations stratégiques attendez mais ne dites pas n'importe quoi il y a des tirages sort dans l'ensemble des départements avec qui viennent n représenter et je vais même vous dire Madame à la fin ces orientations stratégiques elles sont soumis au vote de l'ensemble des insoumis donc y compris des personnes donc arrêtez de me donner des leçons de démocratie parce que en l'occurrence le fonctionnement de la France insoumise n'a aucun aucune leçon à recevoir sur ce sujet arrête de répéter ça en permanence parce que c'est faux et d'ailleurs je crois que les militantes et les militantes ils sont très fiers d'être Mombreux de ce mouvement et moi je suis très fier d'être à leur côté manuel bpard merci beaucoup d'avoir été avec nous ce dimanche tout de suite LC