Aller au contenu
Tous les transcripts
Podcast / conversationyoutube.com· 3 octobre 2023 48 minComplaisantFond programmatiqueEnvironnement & énergieÉconomie & entreprisesTransportsInstitutions & élections

Table ronde - pour une écologie de l'action - Valérie Pécresse

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 75 %Attaque 15 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:47OuverteRéponse directe

    Quelles sont vos convictions profondes en matière d'écologie ?

  • 2:15OuverteRéponse directe

    Comment articuler action publique et initiatives privées pour la décarbonation ?

  • 19:00OuverteRéponse directe

    Comment articuler action publique et soutien aux initiatives privées pour la décarbonation ?

  • 32:10OuverteRéponse directe

    Votre opinion sur l'affaire Médine et l'écologie radicale ?

  • 35:20OuverteRéponse directe

    Pourquoi l'écologie n'a pas émergé dans les débats politiques de cette rentrée ?

  • 37:32OuverteRéponse directe

    Quelle est votre position sur les ZFE et leur instrumentalisation politique ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 6:32Valérie PécresseChiffre
    « on mettra 1 € sur la recherche en nucléaire on mettra 1 € sur la recherche dans les énergies renouvelables »
  • 13:43Valérie PécresseFait
    « nous on a fait exactement l'inverse on est arrivé j'ai dit moi j'achète plus un bus diesel vous vous démerdez vous me trouvez des alternatives au diesel »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:02
Locuteur

et ben merci pour cette transition je vais euh pas vous présenter Valérie PCR je pense que c'est pas nécessaire et je vais simplement vous dire que cette séquence on y tenait on y tenait avec les présidents de région avec Valérie parce que on y reviendra encore dans les discours de clôture qu'on fera tout à l'heure on tient vraiment à à marqu le fait avec Christophe avec Isabelle que on doit aujourd'hui passer à l'action et que passer à l'action c'est être à l'action que ce qui nous caractérise ceux qui ont créé cette dynamique ces derniers temps c'est quand même d'être des élus qui sommes en train de faire voilà on fait les choses on commande pas on fait et s'il y a vraiment un un marque de fabrique aussi l'action de Valérie c'est ça c'est d'être dans l'action alors on va en parler pendant pendant une heure avec toi Valérie ce comment faut comment on passe à l'acte comment on arrête de commenter à travers ce que tu as fait à travers ce que tu veux faire encore et peut-être commençons juste par un point parce que ça me semble important de de te de t'entendre là-dessus avec le temps dont tu veux tu tu es paroles libre pour nous dire quels sont tes conviction profonde en matière d'écologie qu'est-ce qui fait que moi je je connais depuisité presque 10 ans mais pas loin depuis que je te connais ce sujetl on en parle ensemble tout le temps je sais que c'est une conviction profonde chez toi alors tu es une présidente de région donc tu es obligé d'aborder beaucoup d'autres sujets que l'écologie j'espère que c'est pas trop une frustration mais de ne pas parler que d'écologie mais néanmoins je sais que c'est quelque chose au quoi tu crois beaucoup et donc je voulais que tu nous fasses part de tes convictions profondes en matière d'É ie merci Anne alors bonjour à tous je salue toutes les personnalités qui sont ici et surtout le maire de Sainte Adresse vice-président du conseil régional alors moi j'ai j'ai je suis aussi très ami des coccinal je tiens à dire et et en revanche je n'insulterai pas les Normands en disant que le trait de côte de l'Île-de-France est plus beau que celui de la Normandie mais quand même je suis la présidente de l'île-de-fance et l'île-de-fance ne s'appelle pas île-de- France par hasard elle s'appelle île-de-fance parce que en réalité elle était entourée de fleuve la Scine la Marne et loise et que quand il y avait des crues et bien le le le cœur de l'île-de-fance semblait comme une île donc déjà l'eau déjà les inondations déjà la nature versus la culture et et et et versus la ville donc vous voyez il y a beaucoup de choses à apprendre de de notre histoire alors tu m'as demandé quelle était ma relation à l'écologie bon ma relation à l'écologie elle s'est fondée en réalité beaucoup au moment de mon passage au ministère de l'Enseignement supérieur et de la Recherche parce qu'à l'époque je me suis retrouvé au milieu de la querelle qui est opposé vous le savez les climatologues et Claude Allègre Claude Allègre qui était un visiteur du soir de Nicolas Sarkozi qui lui faisait dire un jour sur deux on n'est pas trop sûr que le réchauffement climatique existe donc voilà et ou un jour sur deux l'écologie ça suffit et puis on avait de l'autre côté climatologue avec jean-jousel qui était un peu désemparé par le fonctionnement médiatique français et d'ailleurs occidental le le fonctionnement de nos médias c'est 50 % pour les pour 50 % pour les contes pardon aux journalistes qui sont dans la salle mais on a peu de journalistes qui en tout cas à l'époque avaient le courage d'arbitrer la querelle entre les climatosétiques et les climatologues et donc si vous voulez vous étiez un spectateur vous regardiez la télé c'était un peu comme psgom quoi vous avez le droit ê pour vous avez le droit d'être contre et et personne ne vous disait ne vous disait que finalement il y avait une une seule vérité scientifique et ça c'était très perturbant donc les climatologues sont venus vers moi m'ont écrit en me disant mais protégez-nous contre toutes ces toutes ces ces faussetés qui sont dites et en plus on a on associe ce petit tropisme franco-français on n'aime pas les vérités révélées on n'aime pas le mainstream on n'ime pas ce qui devient la la norme donc du coup ben on aime bien politiquementcrect donc on aime bien dire que les choses n'existent pas on aime bien bon c'est c'est c'est l'esprit français donc du coup qu'est-ce que j'ai fait et ben à l'époque j'ai saisi l'Académie des Sciences académie des sciences qui était l'une des rares avec l'Académie américaine sous George Bush et l'Académie russe à ne pas s'être prononcé sur l'existence du réchauffement climatique je les ai saisis je leur ai dit maintenant vous allez me rendre un avis vous allez me dire si oui ou non en l'état des connaissances scientifiques il vous apparaît un réchauffement climatique et et vous allez me répondre aussi à une deuxième question la deuxième question c'est est-ce que ce réchauffement climatique a des causes humaines est-ce que c'est l'activité humaine qui est la cause donc ils se sont réunis à H clos alors c'était très perturbant parce que Claude Allègre était l'un des membres éminents de cette académie Vincent courtill enfin tous les climatosceptiques était dedans donc ils se sont réunis à H clos et ils sont sortis avec à l'unanimité ce ce constat oui le réchauffement climatique existe et oui c'est l'activité humaine qui en est la cause et donc à partir de ce moment-là c'était donc il y a en 2010 il y a 13 ans à partir de ce moment-là plus personne plus personne ne peut dans notre pays dire je ne savais pas j'avais des doutes je n'y croyais pas parce que l'état de la science il était dit dit par les plus hautes autorités scientifiques de notre pays et à partir de ce moment-là moi je me suis fait une ligne de conduite de vrai pour lutter contre ce réchauffement climatique alors vous avez parlé de biodiversité avec la ministre sarah a à l'époque j'étais allé avec Nathalie cossuscorisé avec notre grand ami de la de la LPO Alain bourgrin duourg nous étions merci merci MAE nous étions allés jusqu'en Malaisie pour plaider la création d'c de la biodiversité contre la 6e extinction des espèces et pour que cette ipbes et son secrétariat général à Paris donc on on était mobilisé sur la biodiversité comme on était mobilisé autour des conclusions du DC et ensuite on a on a fait adopter un premier plan qui était de dire à chaque fois qu'on cherchera on mettra 1 € sur la recherche en nucléaire on mettra 1 € sur la recherche dans les énergies renouvelables et c'est important parce que déjà à cette époque on nétait pas antinucléaire parce que déjà à cette époque on voyait bien que même si le nucléaire présente des risques même si bien évidemment il faut qu'on diversifie nos sources d'énergie et je me suis fait des ennemis dans ma propre famille politique parce qu'effectivement je l'ai dit y compris en tant que président de région que oui il fallait aller résolument vers les énergies les énergies renouvelables alors je sais que ça voilà ça suscite énormément de débats encore dans notre pays ces énergies renouvelables intermittentes mais la vérité c'est que toute la solution ne viendra pas du nucléaire et je le dis ici dans une grande région nucléaire qui est la Normandie et venant d'une région qui dépend à 90 % des autres régions pour son approvisionnement énergétique donc nous aussi l'Île-de-France on a à prendre notre part en terme de production d'énergie c'est ce à quoi nous travaillons avec Yan parce que nous sommes bien conscients qu'on peut pas demander aux autres de porter tout le poids de l'approvisionnement de la capitale donc vous voyez depuis depuis cette période là je c'est mon devoir c'est mon devoir voilà donc et puis je pense que c'est ce que disait alors c'est une phrase apocryphe mais saintip l'a très bien dit on n'érite pas de la terre on la lègue à ses enfants enfin ou plus exactement on la doit à ses enfants donc voilà merci beaucoup c'est très clair très très très convainquant et puis on va passer maintenant on a préparé un petit peu des des pour soit un peu vivant cet échange quelques jeux de questions auxquel tu vas répondre si tu veux bien et donc c'est gersand qui va passer un peu le micro aux uns aux autres avant les questions est-ce que je peux dire un tout petit mot quand même sur votre démarche politique tu me poses pas la question mais j'ai envie d'y répondre comme diraient certains hommes politiques je dois dire qu'elle était pas tout à fait absente des questions mais vas-y vas-y ouais mais bon quand même on sait jamais je savis pas moi JEI ça vous prouve que je ne savis les questions sont pas préparées euh non moi ce que je voudrais dire vraiment je voudrais saluer votre démarche politique si j'ai fait l'aller-retour comme de nombreuses personnalités la Normandie c'est beau mais c'est c'est loin comme dirait ja shirac euh surtout à Maré basse non bref euh non mais si j'ai fait le si j'ai fait le si j'ai fait le le trajet je tenais à être là parmi vous aujourd'hui c'est parce que j'adhère totalement à votre démarche et je la juge d'intérêt général je la juge d'utilité publique parce que je je je citerai volontiers la phrase de la romancière ellisabeth gatkel c'est un peu ma ligne de conduite elle dit on parle quand même beaucoup plus d'utopie que de ce qu'on va devoir faire le lendemain vous voyez et en fait le sujet c'est qu'est-ce qu'on va faire demain qu'est-ce que vous allez qu'est-ce que nous allons tous faire demain concrètement pour l'écologie comment nous allons faire avancer cette cause demain voilà et euh et et Yan depuis depuis que nous nous connaissons il s'est positionné y compris auprès de moi mais avant dans sa vie politique sur cette écologie des solutions cette écologie du fer cette écologie du concret cette écologie positive et par ailleurs euh moi je dis attention à cette écologie qui Clive au lieu de rassembler pourquoi parce que l'écologie du anti tout cette écologie qui manque de respect aux Français dans leur traditions dans leurs coutumes aux Français qui aiment le Tour de France aux français qui aiment qui rêv quand il monte dans un avion au français qui qui aiment avoir un sapin de Noël dans leur dans dans leur dans leur maison voilà on peut pas on peut pas rassembler les Français en leur manquant en manquant de respect à tout ce qu'ils aiment et à tout ce qui à toutes leur traditions donc le sujet c'est il faut inventer cette écologie qui à la fois respectueuse qui est aussi qui ne peut pas être non plus antisociale parce que le problème aussi c'est que bien sûr on est tous convaincus ici que la science ne suffira pas pour résoudre les problèmes de la planète la science est un est absolument nécessaire l'innovation est absolument nécessaire je suis moi-même l'ancienne ministre de la Recherche donc je crois au progrès scientifique même si certains n'y croient plus mais ça suffira pas il faut faudra changer nos habitudes il faudra changer nos comportements mais on fera pas changer leurs habitudes et leurs comportements français malgré eux et encore moins contre eux donc le problème c'est qu'il faut les emmener avec nous et pour ça il y a les conséquences sociales de cette écologie qui doivent absolument être pris en compte vous le savez j'ai un peu parcouru la France en 2022 et et mais mais mais j'ai vu la panique la panique dans les vill propos de la mobilité électrique avec des des habitants qui se disent mais comment je vais recharger ma voiture comment je vais déplacer d' comment je vais l'acheter premièrement parce qu'on a pas on n pas de marché de l'occasion de la voiture électrique ça coûte très cher une voiture électrique un français il a 54 ans en moyenne quand il achète sa première voiture neuve donc ça veut dire que la voiture électrique elle est pas abordable et une fois que on dit on dit allez on va vous aider à l'acheter mettre des aides je pense pas que les aides soi suffisantes mais à supposer que il est sa voiture où est-ce qu'il la recharge panique générale donc on peut pas être contre la mobilité moi j'ai un problème avec la décroissance c'est que c'est pas seulement la décroissance économique c'est pas seulement on ferme toutes les usines on ferme tout bon c'est aussi c'est aussi la démobilité c'est aussi l'assignation à résidence vous avez vous êtes né là vous allez grandir là vous allez mourir là et vous allez travailler là et vous n'avez pas le droit à la liberté d'aller venir c'est un peu ça quand même hein pas de voiture pas de transport en commun alors moi aussi oui alors ça c'est merveilleux les vers les vers que nous avons en île-de-fance nous nous on a les non mais soyons soyons soyons réfléchission 2 minutes l'île de France ça devrait être la première région écologique de France et d'Europe parce qu'on est la région la plus polluée et en même temps on est là on est très ouvert donc on devrait être dirigé par des écologistes voilà Paris l'île-de-fance des oui nous le sommes en en fait nous sommes dirigés par mais c'est c'est tu as raison en réalité on on en fait on devrait être dirigé par des verres si les veres étaient des vrais écologistes et en fait on ne l'est pas parce que ils ont euh ils ont tout tu faux ils ont fait tous les mauvais choix dans la dernier dernier mandat qui quand il dirigeait la région avec la gauche version nupè avant la lettre euh et bien et bien ils avaient interdit la clime dans les bus parce que tous les bus étaient diesel et donc comme la clime consommait de de l'énergie effectivement ça polluait plus double erreur c'est que ils achetaient du diesel mais il mettaiit pas la clime et qu'est-ce qui se passait pendant les vagues de chaleur et bien les gens reprenaient leur voiture parce que dans la voiture il y avait la clime donc en vac de chaleur c'est-à-dire en pic de pollution les Franciliens reprenaient leur voiture donc double erreur donc nous on a fait exactement l'inverse on est arrivé j'ai dit moi j'achète plus un bus diesel vous vous démerdez vous me trouvez des alternatives au diesel alors tout le monde était un peu elle est gentille mais bon je voulais même plus acheter de bus hybride parce que les bus hybrides c'était la fausse bonne solution ça pollue quasiment autant et ça coûte plus cher donc j'ai dit non moi c'est fini on va trouver autre chose et on s'est on s'est on s'est démené pour faire des méthaniseurs avec les agriculteurs pour récupérer les déchets pour faire des bus au gaz parce qu'en Grande Couronne l'électrique B ça a pas assez d'autonomie on a acheté 3000 bus électriques on a fait le plus grand appel d'offre de bus électrique d'Europe on a acheté plus que l'Allemagne entière juste pour l'Île-de-France voilà j'ai même été convoqué par Monsieur timerm le Commissaire vert euh de de de la Commission européenne qui m'a demandé si on pouvait pas faire un appel d'offre européen parce que l'appel d'offre de l'Île-de-France il est tellement important que ça aurait permis aux pays de l'Est de pas acheter chinois je luur ai dit oui mais moi je veux pas acheter allemand donc moi je je garde mon appel d'offre français comme ça je peux choisir mes mes producteurs locaux et comme ça je peux faire vivre une une filière d'autobus française Iveco elz Alstom et Blue buus donc tout ça pour vous dire voilà l'écologie du concret c'est ça eux ils avaient refusé la clim ils avaient refusé ils avaient interdit le wifi dans les lycées parce qu'il y avait peut-être un risque de mauvaise onde donc quand je suis arrivé en 2016 500 lycées zéro Wii et donc évidemment une inégalité face à au numérique total entre les gamins qui avaient le wifi chez eux là on se souciait pas des mauvaises ondes hein et ceux qui n'avaient pas le Wii à l'école ni chez eux donc voilà donc on a tout changé mais le problème c'est qu'il faut faire confiance à la science et il faut faire confiance à l'expertise scientifique si l'expertise scientifique dit que le Wifi n'est pas dangereux alors il n'est pas dangereux il faut arrêter l'obscurantisme le complotisme et la et la défiance en revanche il faut évidemment en permanence évaluer et faire évaluer par des autorités scientifiques qui on opignion sur eux à chaque fois qu'il y a une nouvelle technologie elle doit être évaluée et elle doit être évaluée dans ses avantages mais aussi dans ses inconvénients et pas question évidemment d'aller vers des perturbateurs endoctriniens de la pollution de porter atteinte à la santé environnementale mais à partir du moment où les scientifique parle il faut quand même à un moment donné les écouter la parole des scientifiques doit avoir plus de poids que la parole d'un militant ou d'un activiste pardon je le dit mais maintenant c'est dit et quand j'étais ministre c'était quelque chose qui m'avait fait beaucoup souffrir alors oui votre démarche elle est euh de salubrité publique il faut créer une écologie qui soit une écologie euh pragmatique respectueuse social qui aide les les les Français les plus pauvres à à assumer d'être écologiste aussi et dans cette période d'inflation et de guerre en Ukraine c'est ça qui va être le plus difficile moi je le vois en Île-de-France hein euh c'est particulièrement vrai chez nous parce que parce que la vie est particulièrement chère mais c'est aussi vrai dans d'autres régions parce que les salaires sont moins élevés donc on a tellement de Français qui compent à l'UR près aujourd'hui regardez la filière du bio qui est en train qui est en train de plonger littéralement on risque d'avoir des déconversions de d'exploitation bio parce qu'on arrive plus les Français ne peuvent plus se permettre d'acheter du bio c'est trop cher voilà donc vous voyez bien on a cette tout ça ça nécessite d'être dans l'action d'être dans le quotidien d'être dans le terrain et d'avoir des solutions qui soient pragmatiques alors oui être un parti écologiste de gouvernement comme ce que vous voulez faire ça veut dire faire des compromis ça veut dire décider ah Europe Écologie Les vert pour les faire décider de quelque chose c'est voilà bon mais oui parce que décider ça veut dire renoncer décider ça veut dire choisir mais décider ça veut dire aussi être responsable vous vous êtes une écologie responsable responsable de la planète responsable de vos actes responsable aussi des conséquences qu'auront vos actes mais ça c'est très important et moi je je ne retient qu'une seule phrase c'est celle qu'avait dit euh con Bendit il avait dit si les ver français était aussi intelligent que les vers allemands il dirigeraiit la région î-de-france avec Valérie

18:14
Non speech

[Applaudissements]

18:17
Locuteur

pcrè merci madame la Présidente si vous êtes d'accord on va passer aux questions de la salle euh est-ce qu'il y a des questions ok je commence par le fond pour une fois madame la Présidente ch chère Valérie si vous permettez un certain nombre de prétendus écologistes ne cessent de fustiger le monde économique les entreprises en particulier les grandes les entrepreneurs de ce pays et ce n'est pas du tout la philosophie de notre mouvement et nous savons que ce n'est pas non plus la vôtre alors j'ai deux questions la première c'est euh comment est-ce que vous pensez qu'on peut articuler action publique et mise en évidence soutien de toutes ces initiatives privé absolument incroyable qui existe dans notre pays à 300 m d'ici on construit les premiers voiliers transatlantique des carbon avec une prolution véque c'est un exemple la deè question c'est est plus large comment est-ce que vous pensez que notre pays peut relever ce défi colossal de la décarbonation merci wou les deux vraies bonnes questions euh mais il y en aura sûrement d'autres alors sur sur la la première c'est évident que d'opposer économie écologie ça ne nous mènera nulle part mais moi j'ai un bon exemple pour montrer à quel point abattre l'économie française serait un non sens il faut savoir que l'empreinte carbone de nos productions en France avec toutes les lois successive qu'on a voté depuis des années elle a baissé de 25 % dans le même temps l'empreinte carbone des biens que nous importons a augmenté à peu près d'autant donc ça veut dire quoi ça veut dire que tout ce qu'on produit en France avec toutes les normes qu'on impose à nos producteurs c'est très propre et en plus ça se transporte pas à l'autre bout de la planète en revanche de l'autre côté du monde on a des pays qui ne respectent c'est un ne famise de le dire absolument pas nos règles environnementale ni même sociale d'ailleurs et et donc si on fait le bilan RSE de responsabilité sociale et environnementale de nos importations il est extrêmement mauvais moi c'est comme ça que j'ai réussi à pas acheter les Buss chinois il étaient beaucoup moins cher mais quand on faisait le bilan RSE de tout bah les bus français étaient bien meilleurs donc à un moment donné il va falloir et ça c'est un enjeu très fort pour notre économie il va falloir que toutes ces externalisations négatives tous ces coûts environnementaux et sociaux des biens import on arrive à les objectiver moi j'étais très pour la taxe carbone mais sauf que la taxe carbone telle qu'elle a été fait par l'Union européenne c'est une micro taxe et qui peut même se retourner contre notre industrie si on arrive pas à si on taxe les les biens les pardon si on taxe les matériaux les les matières premières au lieu de taxer les biens les biens les biens manufacturés c'est les biens manufacturés aussi qu'il faut pouvoir taxer donc tout ça pour dire on a besoin d'objectiver tout ça il faut produire la réind éalisation va avec la décarbonation c'est les deux piliers à mon avis de la solution pour nous c'est pas simple c'est pas simple parce que on a toujours ceux qui sont contre tout ce qui est pour et pour tout ce qui est contre qui quand on voudra installer une usine nous dirons surtout pas c'est interdit il faut pas nous en Île-de-France on est dans une démarche zéro artificialisation nette on l'assume et on l'assume parce qu'on est une région dans laquelle la préservation des espaces naturels est trois fois plus importante qu'ici par exemple en Normandie parce que nous si on détruit espace naturel c'est c'est c'est fini he c'est comme là ça l'herbe ne repoussera plus jamais bon donc par rapport au précédent schéma directeur de la région qui prévoyait 1300 hectares d'artificialisation par an nous on a on est descendu à 650 donc on a fait 50 % de moins dans les 6 dernières années et on va faire encore 20 % de moins donc on est vraiment dans une logique où on va faire de la sobriété euh du du ménagement du territoire de la sobriété foncière bon une fois qu'on a dit ça cette sobriété il faut sacrément qu'elle soit intelligente hein parce que si on peut pas mettre un data center si on peut pas mettre un centre de production hydrogène si on peut pas mettre une une usine là hier j'avais le P le plan le PLU bioclimatique de la ville de Paris il fallait que je me me prononce sur le PLU bioclimatique de la ville de Paris mais mais il va enfin il va provoquer une crise du logement sans précédent parce que si on construit plus dans Paris vu les prix des loyers vu la prix vu la prix du foncier bah ça veut dire que on va on va exporter un nombre d'habitants croissants à l'extérieur et cetera donc en fait Paris comme d'habitude c'est souvent le cas hein dans l'histoire exporte ses nuisances exporte sa population exporte ses logements exporte tout ce qu'elle a à faire et à construire donc vous voyez il faut faut vraiment qu'on on soit au côté de nos milieux économiques et qu'on les aide qu'on les aide à à pouvoir continuer à créer continuer à innover continuer à produire produire mais produire différemment produire propre euh céd avec ça du digital céder de toute l'innovation qu'on peut qu'on peut y mettre mais on n pas le choix et si on ne produit pas chez nous on importera des choses qui seront bien pire pour la planète regardez l'agriculture parlons-en mais l'agriculture c'est terrible ce qui est en train de se passer regardez pour le poulet par exemple on est on est maintenant totalement dépendant de des importations de poulets moi je n'ose pas ça j'aimerais bien savoir quel est bilan carbone des poulets qu'on importe demain ce sera le lait et je le dis ici dans une grande région laitière donc le sujet aujourd'hui c'est de préserver ce que nous avons de plus précieux nos productions et de les et de les rendre encore plus écologique et ça ça nécessite beaucoup d'argent alors ça c'est la deuxième question comment on paye et bien le le vrai problème c'est qu'on est sur endetté on est sur endetté massivement surendetté le quoi qu'il en coûte euh c'est une façon un peu facile aussi de financer une élection présidentielle he donc le sujet aujourd'hui il est simple on n pas le choix faut que chaque euro dépensé soit bien dépensé alors je sais que l'exercice est beaucoup plus facile à faire à l'échelle d'une région qu'à l'échelle d'un état mais enfin hein j'aimerais que tous mes collègues le fassent fassent le même mais moi samedi dernier Yan peut témoigner j'ai réuni chaque vice-président de la Région les 15 on a ça a duré 10h et je leur ai dit où est-ce que vous faites des économies les amis parce que le sujet c'est de payer la révolution des transports en Île-de-France qui est évidemment la clé pour la décarbonation et donc moi j'ai besoin de trouver beaucoup d'argent pour faire fonctionner mes nouvelles lignes pour acheter que des bus propres pour changer tous les métros pour faire la révolution du vélo bref j'ai besoin d'argent voilà et donc j'ai dit B on va on va on va on va baisser toutes les tout ce qui n'est pas prioritaire et ben c'est ça que l'État devrait faire il devrait le faire tout en simplifiant aussi et ça les les les chefs d'entreprise peuvent nous aider la performance publique de l'impôt c'est un gros mot de dire ça mais on doit vous rendre des comptes sur comment on utilise votre argent voilà et et ça pardon je sais alors ça c'est un message on va dire est gestionnaire oh là là c'est mal gestionnaire elle est pas visionnaire mais non je suis visionnaire je sais qu'il nous faut combien de dizaines de milliards pour la décarbonation on sait même pas la chiffrer voilà c'est plus que le budget de l'Éducation nationale chaque année on va pas supprimer éducation nationale donc il faut bien bien qu'on les trouve cet argent et dans un pays surendetté trouver l'argent c'est réussir à mieux dépenser l'argent public et ça ne veut pas dire sacrifier les services publics quand je dis ça donc ça veut dire que la ligne de crête elle est elle elle est fine mais les États-Unis l'ont fait qu'est-ce qu'ils ont fait les États-Unis ils ont fait l'IRA l'inflation reduction Act l'IRA qu'est-ce que c'est l'IRA c'est trois choses qui devrai nous inspirer on est bientôt en campagne européenne la première chose c'est le protectionnisme alors nous évidemment on nassume pas on nassume pas parce que les Allemands veulent continuer ne veulent pas dire pardon tous les Allemands qui sont dans la salle les Allemands ne veulent pas avouer que leur croissance a été énormément financée par les importations de pétrole russe et par le charbon ils veulent pas le dire et ils le reconnaîtront jamais donc il nous donnent des leçons sur le nucléaire enfin eux ils ont la production la plus carbonée qui soit voilà donc le sujet aujourd'hui c'est qu'ils veulent continuer à pouvoir faire du commerce et avec la Chine avec la Russie nous on doit assumer au niveau européen une position beaucoup plus protectionniste c'est quoi cette cette position plus protectionniste c'est de dire que nous ne nous n'achèterons pas et nous ne payerons pas et nous ne taxerons pas de la même façon les biens qui sont produits dans des pays bas carbone et les biens qui sont produits dans des pays haut carbone alors ça ce sera pas évidemment très facile pour le couple franco-allemand mais à un moment donné on s'est laissé complètement dominer sur cette question et nous il faut qu'on défende la réalité de nos production qui sont bas carbone une voiture aujourd'hui qui est produite en France une voiture qui est produite en Allemagne le bilan carbone n'est pas le même voilà donc je je prêche peut-être dans les bon protectionisme deuxième chose qu'on fait les les américains ils ont fait de la subvention massive nous il faut qu'on trouve cet argent je vous l'ai dit il faut donc qu'on réduise la voilure sur des politiques publiques et notamment sur l'empilement de toutes les strates de décisions et cetera si l'état pouvait décentraliser moi j'appelle un choc de décentralisation j'appelle à confier selon un principe de subsidiarité les compétences à l'échelon le plus bas c'est la meilleure façon de d'améliorer les choses d'être encore plus au contact des citoyens je vais pas plaider pour le fait régional ou pour le fait départemental mais voilà il plaide pour lui-même enfin on est beaucoup plus proche des réalités du territoire quand Hervé Morin parle de réindustrialisation ou ou Renault Muselier de de de de de de la protection de la Méditerranée je veux dire ils sont dessus c'est c'est c'est leur comment dire là aussi je prouve ce que je dis les pays qui ont le moins désindustrialisés sont les pays les plus décentralisés voilà c'est l'Italie c'est l'Allemagne pourquoi parce qu'une région ne peut pas se permettre de perdre une grosse usine une région ne peut pas se permettre dans son territoire d'avoir 300 400 personnes au chômage d'un seul coup alors que l'État lui de loin ah B on ferme une région dans uneine dans les haau de France on ferme une usine en Normandie c'est loin le min il y a une fois promet qu'il va faire quelque chose puis il repart à Paris puis après on le revoit plus donc la vérité c'est que les grands pays qui restent industriels sont des pays totalement décentralisés et donc il faudrait donner cette question du développement économique de l'emploi tout ce qui tout ce qui n'est pas régalien et que l'État en revanche se concentre sur ses vraies missions là protéger soigner éduquer voilà ça serait déjà pas mal si ça marchait bien donc les États-Unis ont fait une subvention des suben massive nous on a plus l'argent pour les faire et la troisième chose qu'ils ont fait la libéralisation gagner du temps parce que ce temps on l'a plus et vous qui êtes des écologistes ça doit être votre message ce temps nous ne l'avons plus la l'horloge elle fait tic tac voilà c'est l'horloge biologique de la planète bon nous les femmes on sait ce que c'est l'horloge biologique ça nous parle bah ouais donc on sait ce que c'est que se dire il faut faire fa les choses avant qu'il soit trop tard donc le sujet le sujet c'est celui-là et eux ils ont libéralisé j'ai un écosystème hydrogène chez moi quand ils veulent faire un projet de production d'hydrogène faire comme vous en Normandie ils me disent 5 ans pour obtenir les autorisation aux États-Unis 18 mois quand on veut produire une plante qui décarbone moi j'ai emmené des start-up franciliennes à Las Vegas pour montrer leurs plantes qui décarbonent l'atmosphère des plantes qui décarbonent l'atmosphère ou dépollue et bien nous l'agence de alors je sais pas laquelle c'est si l' l'Agence de biomédecine l'agence de jeune c'est laquelle voilà ne leur a pas donné l'autorisation de vendre donc pour l'instant leur laboratoire est en Île-de-France mais où est l'autorisation de mise sur le marché elle est en Californie donc ils vont partir et c'est ça que les États-Unis veulent réussir avec l'IRA ils veulent nous piquer tout nos cerveaux ils veulent ils veulent que leur industrie qu'à part toute la dynamique que nous avons nous de décarbonation pour de pour créer les champions de demain et c'est comme ça que les Google et les Apple se sont créés aux États-Unis en piquant beaucoup de cerveaux notamment en France à lineria partout voilà donc on va pas se laisser avoir une deuxième fois par cette espèce de de de de braindr de captation des cerveaux voilà pardon je je je je je ça me prend au tripe c'est pour ça que les l'idéologie des verres anti-économique décroissante elle est toxique c'est pas seulement parce qu'il réclame le droit à lappisse pour les Français c'est parce que tous les plus actifs tous les plus agiles tous les plus inventifs tous les plus créatifs ils vont partir ils vont être absorbés ailleurs et à la fin et bien on deviendra un pays vasal vassal des États-Unis plutôt que de la Chine j'espère mais enfin bon vaale et moi c'est pas le pays que je veux moi je veux un pays souvrin et sur l'écologie on peut êtrera vraiment terriblement pionnier parce qu'on est terriblement bon et ça aussi faut le dire mon micro B mon micro marche je vais prendre trois dernières questions alors je vous en prie oui madame la Présidente les on sait que les les vers la nuupse ne l'environnement n'est pas leur priorité alors ils ont bien d'autres préoccupations à ce titre je voulais vous demander votre opinion sur l'affaire Médine et est-ce que cette écologie radicale que ne devient pas inquiétante et puis évidemment très mauvaise pour des gens comme nous qui défendons l'écologie c'est un très bon exemple il paraît que le Président de la République a rassemblé tous les présidents de parti à Saint N il était où le président du parti écologiste parce que il me il me semble que àan le mot écologie n'a pas été prononcé donc ça veut dire qu'il y a contradiction dans les termes ça veut dire que ELV n'est pas un parti d'écologiste et même on peut malheureusement élargir au PS à la droite enfin à tout le monde quoi si personne n'a prononcé le mot écologie à l'heure après l'été qu'on vient de vivre je veux dire c'est qu'il y a quand même un petit logiciel à recaler quand même dans la classe politique française dans l'intégralité de la classe politique française mais c'est surtout qu'il y a pas de parti écologiste en France en tout cas pas au Parlement et effectivement de quoi avons-nous parler en cette rentrée d'Europe Écologie Les vert est-ce qu'on a parlé des incendies est-ce qu'on a parlé du réchauffement de l'adaptation au réchauffement est-ce qu'on a parlé bah justement de de la décarbonation de comment la financer de comment financer pour les Français la transition écologique non non non on a parlé que de Médine on a parlé que de Médine du rap et de l'antisémitisme bah je suis désolé voilà mais mais mais mais c'est les verr que nous avons au conseil régional hein moi pendant 6 ans on les a quand j'étais dans l'opposition on les entendait pérorer sur l'accueil des migrants et sur la légalisation du cannabis c'était à peu près les deux seuls sujets sur lesquels il y avait si un petit peu un petit peu le droit au logement avec le DAL c'està dire qu'en fait il ils allaient squatter les immeubles vides de l'vcher de Paris soi-disant avec des C domicil fix on s'apercev que les son domicile fix était le chef de cabinet de Cécile Duflot le collaborateur du Groupe les vers enfin bref voilà voilà donc effectivement voilà voilà voilà les actes concrets posés moi che moi par on était la dernière région de l'agriculture biologique on avait 2 % d'agriculture biologique les vers dirigeaient la région on était la région la plus polluée de France les vers dirigent la région on achetit que des bus diesel les Verts diriger la région voilà donc vraiment franchement les vrais écologistes c'est nous Yann l'a dit c'est nous mais ça ne se sait pas ça ne se voit pas et il faut que ça se structure mais franchement madame vous avez raison de dire euh il y a pas de parti écologiste en France la preuve Saint-Denis les rencontres avec le président de la République merci beaucoup est-ce qu'il y a encore des questions je viens devant je suis pas du tout allé devant je vais peut-être en prendre deux d'un coupun aprèsautre non mais le sujet a été abordé rapidement bonjour madame PC alors d'abord je suis élu d'une ville que vous avez mentionné qui a été mentionné plusieurs fois aujourd'hui sans la citer mais qui aboli son sapin de Noël en l'occurrence Bordeaux et j'ai été élu avec Nicolas Floriant que vous connaissez bien voilà donc vous l'avez abordé très rapidement mais effectivement on a connu un été climatique très compliqué et et le président Macron a réuni les chefs de parties et rien n'est sorti sur le sujet du climat et donc pourquoi est-ce que cette thématique là n'a pas émergé pour vous en cette rentrée comment est-ce que on fait réémerger ce sujet en cette rentrée qui est sans doute qui est fondamentale et pourtant complètement oublié j'enchne Valérie merci d'être venu au Havre l'affection on a pour toi euh est réel tu le sais parce que tu es une femme d'engagement tu as prouvé ton engagement écologiste avec Yann Mathieu et tous les copains et copines qui ont participé à ton élection et d'autre part tu es une femme et nous de Marseille on regarde ce que tu fais tu imagines bien et on voit effectivement que ce que tu dis tu le fais et ce que tu fais tu permets aux eut de s'enrichir et je voulais te le dire en en introduction de mon propos l'une des questions aujourd'hui qui tu l' un peu aborderé c'est la question des EFE nous à Marseille à Paris dans d'autres villes on est en train de réfléchir à cette fameuse ZFE mais on se sent aussi dans une situation où l'instrumentalisation de ce que nous pourrions défendre et l'inrumentation par la nupes ou par les par le Front national nous amène à revisiter nos position d'écologisme parce que nous sommes pour une écologie qui rassemble pragmatique et non pas une écologie qui divise et utiliser nos combats historiques sur les anânes sur les a desfeu nous amène à revisiter également ce que l'on souhaite faire et ce que quelle est ta position toi en tant que présidente en tant mais politiquement parce que très bien on fait nous écologistes et tu fais en tant que présidente de région mais on doit porter un discours qui qui transcende simplement la gauche et la droite on va je disais ce matin dans l'introduction on doit dépasser cela pour construire effectivement un paradigme écolo dans lequel les gens qui viennent de droite ou de gauche puissent se retrouver alors d'abord il y a une question de principe est-ce qu'on est pour ou contre la route parce que le le les ver sont contre la route Europe Écologie ver sont contre la route mais moi je considère que c'est complètement asbine c'est un combat d'arrière-garde c'est un combat du passé d'être contre la route le sujet c'est qu'est-ce qu'on fait circuler sur la route la route c'est un chemin donc qu'allonsnous mettre sur ce chemin et à partir du moment où on change complètement de modèle en fait il faut pas rentrer dans le mode de penser des verres parce que si vous rentrez dans leur mode de penser de toute façon vous avez toujours perdu dans la dialectique et tu les connais par cœur tu as passé ton temps à justement à jongler avec ça aujourd'hui si on dit on est contre la route parce que la route est un aspirateur à pollution et bien à ce moment-là on arrête de faire des routes et puis on et puis on se met à interdire tout tout sorte de choses le sujet c'est la route est un chemin le chemin n'est pas pollué par nature le chemin relie les hommes le chemin il est utile et en revanche qu'est-ce qu'on va faire rouler sur ce chemin et là tu te mets à à changer complètement de modèle mais ça reste compliqué parce que comment est-ce qu'on fait rouler tout le monde sur le chemin comment est-ce qu'on on arrive à mettre des piétons des trottinettes des vélos des bus des voitures sur le même chemin ce qui aujourd'hui est plus possible à Paris hein les bus aujourd'hui à Paris c'est 6 km/h bientôt on ira plus vite à pied non mais c'est la vérité d'ailleurs on a une baisse une baisse du nombre de tickets vendus hein ça commence à se voir et et en plus on a des bus qui ont peur d'écraser des vélos et on a des piétons qui ont peur de se faire renverser par les trottinettes enfin je veux dire voilà c'est ça là aujourd'hui les confls d'usage donc ça c'est quoi bah c'est une écologie mal préparée donc on a besoin de travailler là-dessus la ZFE la zone de faible émission on veut bien sûr qu'il y ait moins d'émission dans Paris c'est notre objectif le sujet c'est qu'on s'est jamais mis tous autour de la table tous avec les milieux économiques tous pour dire bon l'objectif c'est pas d'interdire la voiture l'objectif c'est de baisser la pollution donc si on se met tous d'accord sur le fait que l'objectif c'est de baisser la pollution qui a baissé de 10 % hein 10 % en 10 an dans Paris quand même bon et pourquoi et grâce à quoi pas grâce aux mesures de Madame Idalgo qui n'ont fait que déplacer la pollution du centre de Paris vers le périphérique non non c'est pas elle elle a les études que nous avons faites montrent qu'elle a déplacer la pollution ce qu' l' baissé c'est le changement de motorisation des véhicules voilà donc à un moment donné il faut quand même qu'on ait des vrais diagnostics des vrais études d'impact là aujourd'hui nous notre nouveau notre nouveau sujet c'est le périphérique après les Jos la mer de Paris veut fermer une des voies du périphérique et faire du covoiturage dessus bon très bien alors le covoiturage sur le périphérique en Île de France ça marche pas du tout pour plein de raisons que je vous expliquerai pas mais enfin c'est très compliqué puis alors le bus sur le périphérique je sais pas si certains d'entre vous ont envie de descendre sur le périphérique sur la voie de gauche pour aller prendre le bus je leur souhaite bien du courage c'est courageux de leur part Mo je même peut-être héroïque euh bon voilà donc il y aura jamais de bus sur cette voie làà parce qu'elle est c'est la voie de gauche et il faudrait traverser deux voies de voiture et puis il y a il y aura pas non plus de covoiturage parce que le développement du covoiturage en î-defrance très très très compliqué et je vous expliquerai un jour pourquoi mais on y bosse beaucoup mais le le covoitural ça marche sur les très long distance ça marchera pas pour faire le tour de Paris bon enfin bref donc tout ça pour dire quoi en réalité cette voie ça va être un effet d'oben pour les gens qui sont déjà deux dans la voiture mais ça risque de créer une vraie thrombose à l'entrée de Paris une vraie thrombose donc mais il y a pas la moindre étude d'impact sur ça pas la moindre et les artisans les pauvres gens qui viennent le plombier le médecin et cetera ils vont se retrouver dans cette thrombose pour aller faire leur boulot donc qu'est-ce qui va se passer bah ils vont partir dans d'autres régions parce que ce sera plus vivable et et nous cette cette notion de on va faire évaporer le trafic automobile de Paris brutalement sans étude d'impact sans solution bah c'est la pire des manières de faire de l'écologie parce que c'est hyper violent et parce que ça génère un stress de dingue comme dirait le président de la République un stress de dingue sur les sur les personnes qui sont victimes parce qu'elles n'ont pas d'autre choix que de prendre leur voiture et celles qui n'ont pas d'autre choix que de prendre leur voiture c'est pas ceux qui roulent en Mercedes c'est ceux c'est ceux qui ont des voitures critère 3 voilà donc qu'est-ce que qu'est-ce qu'on va faire moi ce que je propose c'est qu'on ait une une réflexion sur le plan de circulation de l'île-de-fance et c'est surtout de faire la révolution des transports de proposer des transports en commun de proposer des VTC propres de proposer des alternatives de proposer du vélo de proposer les vélo cargo pour les livreurs pour qu'il soi pas obligés de prendre une voiture donc enfin on essaie de trouver des alter mais le sujet c'est les alternatives alors pour te dire tout je vais vous dévoiler un scoop moi je pense et ça répondra à la question du jeune homme comment est-ce qu'on reparle d'écologie dans cette rentrée c'est juste dingue jeux dire il fait quand même 30°gr on est le 20 septembre fait 30 degr on est en Normandie et et on parle pas d'écologie non mais c'est extraordinaire bon bref comment reparler d'écologie en cette rentrée moi je pense qu' moment moment donné il faut faire comme les écolos enfin comme les verres pardon vous voyez comme quoi on on est on est on est quand même vachement conditionné he il faut faire comme les vers faut faire des polémiques eux aussi eux ils font des polémiques surtout nous aussi il faut faire des polémiques et nous en cette rentrée ben en l'île-de-fance on va faire une polémique pour la ZFE moi je donne des aides des aides très importantes bon on a repoussé de 18 mois quand même mais je donne des aides très importantes au changement des véhicules et ben j'ai décidé que à partir de 2024 je vais arrêter de donner ces aides pour toutes les voitures qui sont produites dans des pays qui ne sont pas bac carbone j'ai me suis fait produire le tableau des Pays Bas carbone ceux qui respectent le protocole de Kyoto les accords de Paris c'est qui la Suède la France de pays tous les autres ils sont au-dessus et ben je dis moi je metes aides ce sera pour acheter des voitures fabriquées en France fabriquées en Suède c'est pas protectionniste la Suède respecte les elle est européenne elle respecte les mêmes les mêmes règles que nous mais en revanche y compris au sein de l'Europe les pays qui ne respectent pas nos normes environnemental c'est terminé j'en ai marre de subventionner des voitures chinoises j'en ai marre de financer des teslaas et je ne financerai pas non plus de voitures allemande parce que à un moment donné c'est pas normal il faut qu'on il faut qu'on on on on accepte de dire notre vérité au monde et notre vérité au monde c'est qu'on est un pays bac carbone que nous on est en avance que nous on est on a on a une une une énergie décarbonée et que c'est d'abord cette énergie décarbonée on a besoin d'argent pour l'augmenter parce que c'est nos eppr ils vont pas sortir de de terre tout seul hein ni no nos nos notre hydrogène vert ni nos nos notre géothermie profonde ni ni nos métaniseurs on a besoin de cet argent donc on va aller le chercher voilà donc on va supprimer toutes les aides pour les voitures et les véhicules électriques produits dans des pays carbonés et on augmentera les aides pour les véhicules électriques produits les pays décarbonés dont la France et c'est une mesure un peu à l'américaine mais mais je crois qu'il faut il faut avoir l'audace d'y aller bien ben écoutez il est 19h et est-ce que tu veux dire un mot de parce que là on a fini sur une question est-ce que tu veux dire un mot de qu'estce que jeou dire tu tu as dit tu as dit au début ce que je voulais que tu dises à la fin c'est c'est c'est c'est voilà le soutien que tu apportes à notre démarche conclure pour conclure et pour pour pour résumer mon message mais mais c'est moi je vous encourage vivement à créer votre parti écologiste un parti écologiste de gouvernement un parti écologiste qui porte des solutions pour le pays un parti écologique qui rassemble les Français sur la question écologique au lieu de les cliver un parti écologiste qui n'a pas peur de la valeur travail un parti écologiste qui a pas peur de la laïcité un parti écologiste qui a pas peur de la République et qui a pas peur du monde économique y compris y compris d'aller lui dire ses vérités quand il le faut moi là j'étais j'étais avec l'industrie aéronautique il y a de jours en île-de-fance bon moi je suis à fond sur la transition écologique de de l'aéronautique et je leur ai dit maintenant les amis vous avez trop tardé ils ont vécu beaucoup trop longtemps sur l'engouement des lowcost et sur l'aéronautique à bas prix qui pollue puis il m'avait expliqué que les avions soit ils étaient polluants soit ils étaient brouillants fallait choisir ben non il faut qu'ils soi silencieux et pas polluant on va y arriver c'est c'est une question ils ont l'argent eux aussi pour pour faire les investissements mais on peut être écologiste et aimer l'avion on peut être écologiste et aimer les sapins de Noël on peut être écologiste et aimer le Tour de France donc voilà prouvez-le prouvez-le que les vrais écologistes c'est vous et que vous vous porterez un message d'écologie voilà et que vous ne laisserez plus le président de la République dire qui pouvait prévoir que cet été serait le plus chaud de toutes les décennies bah non tout le monde pouvait le prévoir ça fait 15 ans qu'on le sait donc voilà mettez l'écologie au cœur de la politique et on a besoin de vous et on aura besoin de vous aussi au niveau européen mais je n'en dis pas plus