Attentat masculiniste déjoué : "C'est un mouvement terroriste au sens littéral du terme"

[Musique] Bonjour Gérald Darmanin. Bonjour. Détenu en Iran depuis plus de 3 ans.

On a appris hier soir que les français Cécile Colè et Jacques Paris s'était inculpé pour espionnage espionnage au profit d'Israël. Il risque la peine de mort. La France les qualifie d'otage d'otage d'État.

Clame leur innocence. On est impuissant. Ce sont des otages.

Il risque en effet la peine de mort en Iran. Rien ne prouve ce que dit le régime iranien et le président de la République, le minffaires étrangères, je le sais tous les jours seulement on leurs homologues au téléphone mais travaille à leur libération. On sait parfois que ça prend beaucoup de temps malheureusement, surtout qu'ils sont retenus dans des conditions absolument indignes et nous espérons tous que la France par sa diplomatie, par l'action du président de la République arrivera très rapidement à les faire libérer.

Ce qui s'est passé hier, cette inculpation a un lien avec tout ce qui se passe depuis ces derniers jours, les bombardements, c'est la parole de la France. C'est la démonstration euh me semble-t-il que le gouvernement iranien essae sans doute de marquer devant sa population des réaction euh suite aux frappes qu'il a qu'il a reçu d'Israël et et des États-Unis. Je pense que ce serait très difficile pour le gouvernement iranien de continuer à justifier que deux enseignants qui étaient en visite dans leur pays doivent être continué dans des conditions indignes retenues en attendant les couloirs de la mort.

Donc il est très urgent désormais de les libérer. Gérald Darmin, le rapport de la commission parlementaire sur les violences sexuelles en milieu scolaire a été rendu publ hier suite à l'affaire Betaram. Les députés veulent travailler notamment sur les délais de prescription pour les violences sur mineures.

Vous, ministre de la justice, garde des sauts, vous êtes favorable à l'imprescriptibilité dans ce domaine ? Oui, je suis favorable à la prescripité des crimes euh commis contre les mineurs. Je pense qu'il y a il y a difficilement plus ignoble que de s'en prendre un enfant, que que d'utiliser sa faiblesse, que que de le violer, que de l'agresser.

Je sais qu'une grande partie des juristes, des magistrats et tous les anciens gardes des saut étaient défavorables parce qu'il est pas faux de dire que l'imprescriptibilité, c'est quelque chose qui peut être aussi une fausse promesse quand les preuves ont disparu, quand les personnes sont extrêmement âgées ou qui sont qui ont disparu eux-mêmes. Mais je crois c'est pour ça que ça n'existe pas parce que il y a ces risques de plus le temps passe moins les preuves sont Oui. Alors le monde a changé désormais il y a des preuves numériques qui peuvent rester ce qui n'était pas le cas il y a 30 ou 40 ans lorsqu'on avait déjà ce débat.

Euh deuxièmement, je pense que la la réflexion autour de la prise de parole et de la conscientisation du viol qu'on a connu quand on était enfant, par exemple, mais beaucoup plus de temps. Et on voit bien qu'il y a des gens comme maintenant 50, 60 70 ans. Moi, j'en ai fait l'expérience personnelle dans ma famille qui témoigne 50 ans, 60 ans après de gens qui parfois sont d'ailleurs euh encore euh vivants.

Et puis troisièmement, je pense qu'il y a une imprescriptivité civile aussi que l'on peut mettre en avant, c'estàd la reconnaissance du statut de victime et pas forcément la condamnation pénale de l'auteur. Et je pense qu'on doit avancer sur ce point. Ça existe déjà dans le droit he sur les crimes contre l'humanité.

Il y a une imprescriptibilité. Ça montre peut-être le le phénomène absolument exceptionnel évidemment des crimes contre l'humanité. Je pense que nous devrions étudier la proposition des parlementaires.

Ça veut dire que s'il y a une loi sur ce sujet à l'automne, si le gouvernement est toujours en place à ce moment-là, vous comme garde des saut, vous le vous la soutiendrez. Oui. Alors, c'est pas discuté avec monsieur le premier ministre et les autres ministres. les décisions se prennent de façon collégiale, mais je suis favorable personnellement à l'imprescriptibilité des crimes commis contre les mineurs.

Géral Darménin, un projet d'intentat a été déjoué hier avec l'interpellation d'un jeune homme de 18 ans qui souhaitait s'en prendre à des femmes. Un jeune homme qui se revendique de la mouvance INEL. Alors contraction en français de célibataire involontaire, mouvement masculiniste qui déteste les femmes parce qu'elle serait célibataire à cause d'elles.

Les hommes en tout cas c'est un phénomène assez rare en France ou pas ? Est-ce que vous vous avez déjà été confronté à ce type de profil quand vous étiez notamment au ministère de l'intérieur ? Alors oui, c'est c'est un phénomène qui est pas très important mais qui existe et qui prend de la force dans la société sur les réseaux sociaux.

C'est effectivement des hommes dont on peut dire qu'une très grande partie d'entre eux ont une énorme frustration et utilise cette frustration par violence extrêmement forte contre les femmes de violence verbale et des violences physiques et des passages à l'acte. Donc pendant les Jeux Olympiques, pendant le relais de la flamme des Jeux Olympiques à Bordeaux, on avait déjà interpellé un masculiniste qui faisait partie de la mouvance des inscell qui voulait passer à l'acte contre des femmes. Là, le parquet national antiterroriste s'est saisi de l'affaire de ce jeune dans l'affaire d'hier de ce jeune de 18 ans.

Pourquoi l'antiterrorisme ce par que c'est un mouvement terroriste au sens littéral du terme. La DGSI pour le ministère de l'intérieur, c'estàd le service de de contreerrorisme de notre pays a un bureau de réflexion de de suivi des masculinistes des des incelles. Comme il en a des survivalistes pour l'extrême droite, comme il en a pour l'ultra gauche ou comme il en a pour les islamistes radicaux.

Évidemment, la menace principale en France, c'est l'islamisme radical. Mais il existe à l'ultradroite, à l'ultra gauche, des mouvements qui sont capables de passer à l'acte et ces mouvements un peu effectivement étonnant pour nos concitoyens euh pourraient passer à l'acte et pourrai euh tuer demain des femmes parce que des hommes considèrent que les mots de la société viennent d'elle. des mouvements étonnants, vous le dites, que l'on découvre, ces mouvements masculinistes qui prennent différentes formes, parfois aussi assez étrange.

On a vu pendant la fête de la musique ces ces influenceurs qui appelaient à piquer des jeunes femmes. On sait pas trop d'ailleurs si c'est une motivation ou quelque chose à voir avec les mouvements masculinistes, mais en tout cas voilà, ça se ça c'est ce sont des menaces contre les femmes. Est-ce que l'arsenal juridique aujourd'hui est suffisant ?

Alors, je pense que l'arsenal juridique est suffisant, mais nous ne l'utilisons pas assez. Et donc, je prendrai aujourd'hui une instruction euh à tous les procureurs de la République pour tout l'été, le moment des festivals, le moment euh des boîtes de nuit, le moment où les femmes sont sans doute euh encore plus ouverts que d'habitude à ces agressions et je pense à tous ceux qui font ces piqû euh 100, 200, 300 piqûes dont on arrive pas d'ailleurs à trouver l'analyse des produits éventuels qui sont injectés, dont on ne comprend pas très bien en effet quelles sont ces personnes qui lancent les défis. Je mets des guillemets à défis sur les réseaux sociaux.

Donc pourtant quand on pique quelqu'un avec une piqûure et quand il y a pas de produit dedans, c'est jusqu'à 3 ans de prison. Et s'il y a une soumission chimique ou un produit de drogue, quel qu'il soit dans cette piqû, c'est jusqu'à 10 ans de prison. Donc aujourd'hui à tous les procureurs de la République, je leur demande d'ouvrir systématique pour des enquêtes lorsque les plaintes seront déposées et surtout de poursuivre ceux qui sur les réseaux sociaux organisent euh ces mouvements qui viennent pourrir la vie euh de nos concitoyennes.

Protection, il y a des enquêtes qui sont ouvertes, mais je constate qu'il n'y a eu aucune interpellation d'auteur euh lors de la musique. Aucune interpellation d'auteur. On on ne sait même pas qui sont ces profils d'hommes qui veulent.

En tout cas, du point de vue de la justice, nous ne le savons pas. Donc, il faut que tout le monde se mobilise. C'est sous l'autorité des magistrats que les policiers et les gendarmes font des enquêtes.

Et donc, je crois que c'est un phénomène de société qu'on ne peut pas ignorer, que les femmes puissent passer un été tranquille et comprennent que si quelque chose se passe, l'auteur doit être trouvé et condamné. Et encore une fois, qu'on comprenne bien, il le le passage à l'acte, c'est une chose, mais euh le simple fait de se mettre en scène sur les réseaux sociaux peut être puni par la par la justice. Al le le fait d'appeler à prendre une seringue et d'aller piquer des femmes avec ou sans produits, 3 ans sans produits, 10 ans avec un produit de drogue dans des boîtes de nuit, dans la rue parce que on y fait la fête ou simplement dans les festivals ou estival de cet été, c'est une condamnation pénale bien évidemment.

C'est une incidation à passer à la violence. Gérald Manin, vous voulez faire votre révolution pénale réformée, le code pénal à la rentrée et pour cela, vous allez consulter cet été les syndicats de magistrat, les partis. Demain, il me semble, vous recevez les communistes.

La philosophie, c'est quoi ? Ne plus rien laisser passer, être très dur dès le premier fait de délinquence. Oui, la philosophie, c'est de changer notre façon de faire dans le monde pénal.

C'est pour ça que j'évoque une révolution, un changement profond. Il s'agit pas d'aggraver les peines qui existent. Il s'agit au premier fait d'apporter une condamnation, une peine qui n'est pas forcément une peine de prison mais qui est une peine.

Aujourd'hui, nous condamnons fortement des gens qui sont récidivistes. Je parle pas des crimes, les gens qui tuent évidemment, ils sont fortement condamnés par la justice. dans les délits du quotidien, les atteintes aux policiers, les rodé urbains, les cambriolages, les les petites violences que nous subissons toutes et tous et qui pouriss des Français, il faut que quelqu'un nous le savons tous et beaucoup de choses sur son casier judiciaire pour que en moyenne il ait une condamnation importante et quand il va en prison, quand il ressort, il a 70 % de chance de récidiver.

Donc notre système ne va pas bien du tout. La justice, son problème, c'est qu'elle est trop lente. Trop lente par manque de magistrat.

C'est pour ça que je me bats pour avoir à l'euro près les moyens promis. depuis très longtemps et d'augmentation du nombre de magistrats et de budgets en général, mais aussi une complexité de la procédure qui fait que par exemple si vous êtes condamné à un travail d'intérêt général, vous mettez 16 mois pour l'exécuter parce que vous rencontrez d'innombrables personnes entre le moment où le juge vous a condamné, le moment où vous travaillez pour réparer votre faute. Ça, il faut le changer complètement et simplifier.

Avec quel objectif ? Bah, dès la condamnation d'avoir son brasset électronique, dès la condamnation d'avoir son travail d'intérêt général. C'est pas 16 mois, c'est immédiat en pass Exactement.

Exactement. Alors, ça demande beaucoup de changement. D'abord la lisibilité des peines puisqueaujourd'hui vous êtes condamné à une peine de prison ferme.

Si vous avez moins d'un an de prison de ferme, vous ne faites pas de prison ferme, vous êtes un aménagement obligatoire. Vous allez voir le juge d'application des peines qui ensuite vous envoie voir les agents du SPIP. Bref, vous mettez beaucoup trop de temps entre le moment où vous avez fait une faute et le moment où vous demande de la réparer.

Vous voulez réduire le nombre de peine à 4 pour plus de simplification, plus de lisibilité. Il y en a 235 aujourd'hui en effet. Vous voulez aussi mettre fin à l'aménagement des peines qui fait quand on est condamné à à des peines de moins d'un an, on ne va pas en prison.

Alors, d'un côté, les magistrats sont plutôt satisfaits, ça leur donne aussi plus de marge de manœuvre et en même temps, envoyer dans une prison sale et surpeuplée un jeune homme pour son premier délit qui n'a pas de casier judiciaire, qui a un travail, qui est inséré socialement. Est-ce que c'est pas complètement contre-productif ? Vous allez pas en faire des des criminels en puissance en Non, d'abord quand on commet un acte délictuel, il est normal d'être condamné.

Deuxièmement, ce qui manque c'est des places de prison. Donc par ailleurs, en parallèle, je construis beaucoup de places de prison en ce moment. Nous avons lancé 3000 places notamment voilà quelques jours qui vont être construites en 18 mois.

Donc d'abord, il faut des places de prison et il faut pas envoyer en effet des personnes qui seraient autant de cambriolage ou de violence du quotidien si je veux dire avec des narcotrafiquants et des terroristes. C'est pour ça que je fais une prison de haute sécurité pour les narcos et qu'on va faire des prisons à taille humaine 80 70 places dans les prisons modulaires que j'ai évoqué. Densité carcérale 135 % avec vos nouvelles prisons en préfabriqué ça ce taux va baisser.

Troisièmement, le problème d'aujourd'hui, c'est que notre système monte le nombre de temps que l'on passe en prison. Quand vous dites à quelqu'un à moins d'un an de prison, vous n'allez pas en prison. Quand le juge voit pour la 5e, 6e fois, 7e fois une personne qui roule bourré, elle l'envoie en prison, elle lui met 18 mois parce qu'elle sait qu'il faut qu'elle fasse plus d'un an, sinon cette personne ne va pas en prison.

Donc notre système qui a voulu et je le comprends très bien, essayer de montrer qu'il y a une alternative à la prison, a en fait embolisé nos prisons et en moyenne, vous savez quoi ? Depuis mon année d'essence, il y a pas plus de gens qui rentrent en prison chaque année. Par contre, ces personnes passent plus de temps en prison.

Quelques quelques semaines de prison dès le dès le premier délit, ce serait plus efficace. Alors, d'abord la prison n'est pas forcément systématique. On peut travailler sur le brass électronique.

Il y en a 4000 aujourd'hui qui ne trouvent pas preneurs des brassés électroniques. Donc, on a encore la place pour qu'une exécution soit rapide d'une décision. Il y a des travaux d'intérêt général.

Seulement 5 % des condamnations en France, c'est le travail d'intérêt général. Il faut augmenter ça. Mais si on doit aller en prison, en effet, je pense que des courtes peines de quelques semaines de un mois doivent pouvoir exister comme c'est le cas au Pays-Bas, comme c'est le cas en Allemagne, comme c'est le cas en Angleterre.

Vous voulez aussi supprimer le surcis pour les petits délits et les remplacer justement par des peines de probation, c'est ça ? Un suivi bracelet électronique. Est-ce que un travail d'intérêt général, un travail nous rémunéré, un travail dans une association ?

Oui, tout à fait. On a les moyens d'assurer ce type de peine ? Oui, bien sûr, bien sûr qu'on a les moyens, ça coûte beaucoup moins cher de conseiller probatoire.

Euh alors, il faut sans doute revoir euh le fonctionnement des des agents des services qu'on appelle les SPIP d'insertion et de probation qui font un travail formidable. Il faut sans doute qu'il soit plus en amont de la peine. C'est dès votre garde à vue, il faut qu'il vous connaisse.

Où est-ce que vous habitez ? Est-ce que vous êtes socialisé ? Est-ce que vous avez des addictions ?

Est-ce que si on vous met un brasser électronique, vous allez pas taper vos femmes et vos enfants quand vous êtes chez vous ? Alors, je dis ça parce que 95 % des condamnés sont des hommes. Donc, on voit bien que il y a un suivi à faire plutôt que de le découvrir après.

Donc oui, il faut sans doute plus d'argent des spip. Nous y travaillons. Et donc plus d'argent, donc vous aurez plus d'argent dans le budget 2026.

Oui, bah je me bat pour effectivement augmenter le budget du ministère de la justice. Donc chacun sait qu'il est tout petit. Il y a à peu près trois magistrats pour 100000 habitants en France.

C'est trois fois moins qu'en Allemagne et c'est 5 à 6 fois moins que dans la moyenne européenne. Géral Darmanin, le ministre de la justice et l'invité de France info ce matin. On vous retrouve après le fil info.

Il est 8h46. Maurine Junior. La diplomatie française dénonce une détention arbitraire et injustifiable.

Le couple de français Cécile Coler et Jacques Paris en prison en Iran depuis 3 ans viennent d'être inculpés notamment pour espionnage pour le compte du Mossade, les services de renseignement israélien. Un chef d'inculpation passible de la peine de mort. On est en sortie de crise sanitaire, déclare sur France info la mère de Saint-Quentin dans l'ine.

Après 30 cas d'intoxication sévère, une petite fille de 11 ans est morte. Quatre personnes sont toujours hospitalisées. Des malades qui ont contracté la bactérie colie en mangeant de la viande.

Les autorités cherchent encore à savoir d'où vient cette bactérie. Les boucheries fermées préventivement n'ont pas toutes les mêmes fournisseurs. On respire au nord, on suffoque encore au sud 17 départements en vigilance orange à la canicule en région Ronalpe et sur le pouretour méditerranéen.

Il fera jusqu'à 38°gr cet après-midi à NIM. DJ Snake, Clara Luciani, Justice et Philippe Catherine entre autres. Le festival des européennes à Bfort débute aujourd'hui. 130000 visiteurs sont attendus pour cette 35e édition.

France info le 830 France info Agath Lambré Jérôme Chapui. Toujours avec Gérald Hermanin ministre de la justice garde des sauts. Vous nous disiez que vous vouliez envoyer des jeunes délinquants en prison même pour des courtes peines.

Le paradoxe c'est que donc les prisons sont pleines et les magistrats régulièrement on en reçoit sur France Info. Ils reçoivent des consignes. Les prisons sont pleines.

Il faut arrêter d'emprisonner. Est-ce que il y a pas un un énorme paradoxe entre des messages contradictoires d'un côté de pile, il faut être répressif et du côté face, bah attention, les les prisons vont exploser. Alors moi je donne pas de consigne pour qu'on envoie pas de gens en prison.

Depuis le mois de janvier ma circulaire de politique pénale, elle est assez simple. Je leur demande de demander de la prison ferme au procureur de la République. Après le magistrat du siège fait ce qu'il veut évidemment en totale indépendance de trois types de personnes les gens qui sont des narcotrafiquants, les gens qui s'emprennent physiquement à l'autre et notamment aux femmes ou aux enfants et les gens auteurs de violence antisémite homophobe.

Voilà les trois types de priorité pénales que je leur ai demandé. Euh ça veut donc dire que oui, il y a une volonté d'alternative à la peine de prison pour les autres. Ça veut pas dire pas de peine, c'estàdire que je pense que lorsqu'on s'en prend au bien, il y a des exceptions bien évidemment bah c'est moins grave que quand on s'en prend physiquement à une personne.

Il y a 50 % de gens qui sont en prison qui sont là parce qu'ils en sont pris au bien et 50 % parce qu'ils ont pris physiquement. Voilà, donc je pense qu'il y a d'abord à mettre en prison les gens dangereux. C'est une question de discernement en effet.

Voilà et ça veut pas dire qu'il y a pas de peine pour ceux qui font des délits qui n'ont rien à voir avec une violence physique. C'estàd que je ne pense pas que leur place soit systématiquement en prison. En revanche, les gens dangereux, je pense qu'il faut les envoyer en prison.

C'est de bon sens euh je crois. Deuxièmement, moi je dis au magistrats et administration pénitentiaire qu'il y a plein encore de choses à faire avant d'imaginer une mesure de régulation carcérale que je ne prendrai pas. Par exemple, toutes les places de semiliberté en France ne sont pas occupées.

Par exemple, il y a 4000 brassés électroniques en attente alors qu'il y a encore des milliers de personnes qui attendent l'exécution de leurs peines. Par exemple, il y a des prisons pour peine, c'estàd là où vous allez quand vous êtes définitivement condamné, qui ne sont pas à 100 % d'occupation alors qu'il y a des maisons d'arrêt, les endroits où on attend le jugement qui sont à 130, 140 150 % d'occupation. Je prends l'exemple du Grand Est de la France où l'Île-de-Fance, même s'il y a beaucoup de monde dans les prisons, où les directeurs d'administration pénitentiaire et où les magistrats ont arrivé sont arrivés à s'entendre et il n'y a pas de question de surpopulation carcérale qui en tout cas rend difficile le fonctionnement.

Vous l'autre jour vous vous vous demandiez vous proposiez vous avez parlé de réquisitionner des épades vides pour alléger les prisons. Vous allez vraiment le faire ? Oui, bien il y a plein de solutions possibles, pas immédiatement mais pour monter l'esprit avec lequel on veut, envoyer des gens moins dangereux dans des lieux moins carcéraux et les gens dangereux dans les prisons de sécurité.

Mais c'est pas du tout du tout le même type de bâtiment. Non, exactement. C'est il y a beaucoup de pades vides Géraldin quand on voit le nombre de familles qui attendent d'avoir une place.

Il y a des il y a des épades vides, il y a des centres de vacances qui sont abandonnés, il y a des froids, il y a des hôtels qui ont pu être je pense notamment lorsqu'on a expulsé. Oui, regardez les quand j'étais mise à l'intérieur, on avait pas assé de place dans les centres de rétention administrative, les CR. Du coup, on a créé des lieux de rétention administratif, des lieux qu'on créé puis qu'ensuite ont supprimé.

Par exemple, on réquisitionnait quand il y avait des familles, des femmes, des enfants, plutôt que les envoyer dans un milieu carcéral, mais il fallait quand même expulser la famille et ben on réquisitionnait des places d'hôtel dans des petits hôtels en attendant l'expulsion et on mettait des policiers devant ces hôtels. Bon et ben ça s'appelle du bon sens. Évidemment, dans ces lieux de privation, de liberté où les gens passent où passeraient quelques semaines, évidemment, on demande pas la même dangerosité que le narcotraafiquant ou le l'homme radicalisé qui doit être dans une prison de haute sécurité qu'on va inaugurer le 31 juillet prochain avant d'aller vieil.

En tout cas, ce qui est sûr, c'est que nous construisons trop peu de places de prison et et c'est le le président avait promis 15000 places de prison. On en est là à envisager de réquisitionner des épades, à envisager d'envoyer les étrangers dans des prisons hors du territoire parce qu'el Macron n'a pas tenu sa promesse de construire 15000. D'abord, vous oubliez le Covid qui nous a empêché pendant un an et demi de travailler correctement.

Vous oubliez aussi la difficulté pour les élus d'accepter d'avoir une prison près de chez eux. Moi, les élus qui à l'Assemblée ou au Sénat me réclament des prisons, souvent c'est les mêmes qui refusent que ce soit dans leur département. Euh donc on a un donc c'est pas de la faute du président.

On a un sujet mais c'est la faute de tout le monde quand on n'est pas capable. C'est la faute de tous ceux qui participent au pouvoir depuis longtemps. On a été capable de construire 5000 places de prison sur les 15000.

La vérité c'est qu'on met 7 ans pour construire une prison et que ça coûte 400000 € la place. On on ça va pas bien. Donc c'est peut-être ma fonction de maire qui veut que je j'ai un peu plus peut-être de praticité.

On va donc changer de modèle. On va construire en 18 mois des places de prison. Les appels d'offre sont déjà lancés.

En octobre prochain à 3, je remercie monsieur le maire de 3 François Barouin, nous allons construire la première prison modulaire en 18 mois qui coûte deux fois moins cher. Et d'un mot d'ailleurs parce qu'on est à quelques mois des municipales, il y a beaucoup de maires qui se battent pour avoir des prisons sur leur territoire. Il y a des élus comme je prenais le maire de 3 par exemple François Barouin qui alli le discours national de fermeté avec l'acceptation locale de la prison.

Tous les élus Tous les élus n'ont pas le même bon sens et la même intelligence et la même honnêteté. Un mot sur la chaleur. On sort d'une vague de chaleur.

Il y en a sans doute une autre qui se dessine dans une dizaine de jours. On regardait les prévisions météo tout à l'heure et on entendait ce matin sur France info des détenus 7 m², trois personnes, des fenêtres fermées pour des tas de raisons de sécurité, lutte contre les trafics. Euh dans 2 semaines, euh est-ce que les prisons cet été sont menacées de craquer ?

Mais les la vie en prison, alors c'est il y a pas la même prison absolument partout. Il y a pas de la surpopulation carcérale partout. Il y a pas partout trois personnes dans une cellule.

Euh mais c'est vrai que la vie en prison n'est pas facile. Bien évidemment, c'est pas le club M de la prison. Je le disais parce que les les directeurs de prison, on les entendait aussi ce matin, ils alertent.

Il font il Oui, ils font un travail important. Mais je vais pas dire aux français qu'on va libérer les détenus parce qu'on n'a pas été capable de construire des places de prison. Euh par contre, je leur demande au directeurs de prison, au magistrats de se parler pour que je quand je constate qu'il y a des places vides quelque part, on transfère les prisonniers.

C'est le cas. On a pris des gens d'oxitanie, on les envoyé dans le grand test. Je vous dis et je vous le répète, tout le monde n'a pas utilisé les places de semiliberté.

Il y a deux établissements pénitentiaires qui n'ont pas été ouverts. Nous allons les ouvrir notamment, j'en pense dans l'est 200 places. On va le faire la semaine prochaine.

Ça va libérer une partie bien évidemment des difficultés. Maintenant en prison, c'est très difficile. D'ailleurs, ça me permet de dire que autant je pense il faut être très ferme, autant ce qui se passe dans les prisons françaises, ce n'est pas le clomède.

Les détenus, ils font leur condamnation, c'est normal, les magistrats ont décidé mais ils ne vivent pas des moments de bonheur et de félicité. Ce n'est pas vrai surtout dans ces moments en effet de canicule. Enfin, c'est vrai pour tous les Français.

Il y a beaucoup de gens qui vivent dans des logements très difficile dans des quartiers très difficiles qui subissent également la canicule. Nous la subissons tous. Nicolas Sarkozi, ancien président que vous connaissez bien, a reçu Jordan Bardella, le patron du Rassemblement national dans ses bureaux à Paris mardi.

Jordan Bardella qui avait multiplié les clins d'œil à son égard, qui s'était dit choqué après le retrait de sa légion d'honneur. Le voilà récompensé. Est-ce que c'est une erreur de la part de l'ancien président ?

Non, moi je critique pas Nicolas Sarkozy, il reçoit qu'il souhaite. Édouard Philippe a vu Marine Le Pen. Moi, j'ai déjà rencontrer Jordan Badrela au ministère de la justice pour des consultations politiques.

Le président de la République lui-même le reçoit. La gauche en tant que le chef d'état, il reçoit tous les partis. On reçoit les gens quand on fait de la politique.

Le Front national, le RA national n'est pas un parti qui a été interdit avec lequel on n pas le droit de discuter. Vous le recevez sur votre plateau et c'est tout à fait normal. J'ai une grande confiance et je connais le président Sarzy depuis très longtemps.

Il a toujours combattu le rassemblement national. On n'est pas en train d'assister aux prémises de l'Union des droites. Je ne le pense pas un seul instant.

Il faudrait que ce Sarkozy puisse se justifier lui-même de l'imagination qu'il pourrait avoir pour demain sur la droite ou l'Union des droites. Mais je pense pas du tout que ce soit sa culture à Nicolas Sarkozi. C'est un gauliste.

Après, je pense comme Nicolas Sarkozy que nous on doit parler aux électeurs du Rassemblement national. Il y a énormément d'électeurs du Rassemblement national qui étaient qui étaient nos électeurs et d'ailleurs il y a beaucoup d'électeurs du Rassemblement national qui étaient électeurs de gauche. La gauche devrait leur parler aussi et donc je pense pas que c'est en jetant des anathèmes sur les dirigeants qu'on arrive à convaincre leurs électeurs.

En revanche évidemment pour moi, je pense pour une grande partie des Français et j'espère que c'est le cas des Républicains. Au sens le parti des républicains. Jamais nous ne pouvons faire d'alliance politique avec les dirigeants du Rassemblement national.

Douté Géral Derman parce que non je je n'en doute pas. J'en doute pas mais mais ne cesse de de cibler les Républicains qui font des alliances avec le Rassemblement national notamment contre l'écologie les rassemb les républicains qui seraient plus un parti proeuropéen qui serait un parti recrocovillé exagère Gabriel Atal ou d'abord je pense que tout qu'il vaut mieux avoir des discours positifs de rassemblement des projets ensemble parce que si on a plusieurs candidats si monsieur Atal si monsieur Philippe si monsieur Rota si monsieur Darmanin se présente ben on sera pas au second tour et les françaises auront le choix entre le RN et Mélenchon au second tour et ils nous en voudront à vie. Voilà, et ils auront raison de nous en vouloir.

Donc d'abord, soyons positifs, on est dans la même équipe, on n pas tous ce même maillot, mais on a la même passion, c'est de pouvoir l'emporter avec un projet positif pour d'autres pays. On en est loin si on écoute si on écoute Gabriel Atal, lui il croit même plus qu'il y a un socle commun, il y a juste un point commun qui parce qu'il faut bien, il faut bien un gouvernement. C'est ça ce je pense que Gabriel Atal c'est un homme très intelligent.

Il a fait des alliances politiques avec les LR dans son département aux élections législatives comme quoi on peut parler avec les LR et c'est très bien il faut garantir ça alors en ce moment je faudrait poser la question fa poser la question à Gabriel mais c'est bon c'est pas normal que 2 ans avant les gens montrent de la personnalité et c'est une grande richesse d'avoir Gabriel avec nous voilà je pense qu'il faut juste être plus positif avec tout le monde. Mais les LR c'est tout à fait vrai euh doivent souvent clarifier leur position. Moi je vous rappelle que j'ai été exclu des Républicains il y a 6 ans pour avoir pourtant avoir été un membre fondateur parce que j'avais dit qu'il valait mieux voter Emmanuel Macron que Marine Le Pen aux élections présidentielles et que j'ai soutenu le président de la République.

Ensuite, ils sont venus au gouvernement ce qui montre qu'on est peut-être pas tout à fait tort il y a quelques années. Mais oui, bien sûr, quand on a un second tour entre Marine Le Pen et Emmanuel Macron, il faut appeler à voter Emmanuel Macron. Tous les républicains ne l'ont pas fait.

C'est vrai, c'est pas c'est pas faux que de le dire. Et la droite que je représente aussi euh la droite n'est pas que les républicains. La droite que je représente aussi, elle a toujours considéré qu'il fallait travailler avec une partie du centre.

Et me semble-t-il, les LR doivent pas être un parti qui reste sur des positions trop conservatrices. J'ai vu par exemple une tribune sur l'énergie où les LR diraient "On ne ferait plus que du nucléaire et pas de mix énergétique." Je pense qu'il se trompe aujourd'hui le deuxème mix énergétique, enfin la deuxième production, c'est l'hydraulique.

On va pas arrêter l'hydraulique. Tes questions se posent sur les éoliennes, c'est c'est vrai, mais il faut un mix énergétique. Vous dites "Pourquoi pas moi candidat Parmi les candidats que vous citez, euh c'est vrai que vous parlez beaucoup, vous êtes beaucoup dans les médias, vous êtes l'honneur d'un film sur vous, sur votre œuvre qui sera diffusé sur France, c'est un film sur le ministère de l'intérieur et les Jeux olympiques.

Oui, mais on vous voit aussi chanter la Marseillaise avec votre petit garçon dans les bureaux. On voit aussi un peu votre votre intimité. Vous avez partagé à une ambition intime.

Pourquoi vous voulez que les Français vous connaissent mieux au cas où vous iriez en 2027 ? D'abord, il faut construire un projet pour les Français et donc il faut réfléchir à un projet et essayer de dire au français on a quelque chose à vous dire de différent, de positif. Et puis oui, la personnalité ça fait partie bien sûr de ce pourquoi on vote pour par exemple un maire.

Je pense qu'à Tourcoin les gens me connaissent bien et c'est pour ça qu'il me réalise malgré le fait que souvent nationalement ils ne votent pas pour nous aux élections nationales. Donc il faut sans doute montrer euh une personnalité plus complète. J'étais depuis 8 ans ministre donc 4 ans et demi à l'intérieur.

Une image parfois dure. C'est normal quand on miseint intérieur on fait des choses dures, des attentats, des problèmes dans les manifestation, des difficultés qu'on les Français. Faut montrer d'autres facettes de sa personnalité.

Donc vous serez peut-être candidat malgré l'amitié que vous avez pour Édouard Philippe qui lui est candidat. Mais le sujet c'est le projet et pour l'instant on n pas l'air d'avoir tous ce même projet. Voilà donc on va travailler puis ensuite on va on va échanger.

J'espère qu'on se mettra d'accord pour les Français. Merci Gérald Armanin d'avoir été l'invité de France info ce matin.