Benjamin Lucas face à David Amiel, le duel BFMTV sur l'écologie !

David Amiel bonjour vous êtes député renaissance de parisienne circonscription des Yvelines je voudrais d'abord qu'on commence avec des faits cette carte on va la revoir cette carte de la planète entière en surchauffe avec cette canicule particulièrement intense on le disait 48 degrés en Sicile attendu 49 en Tunisie 54 en Californie est-ce que nos politiques aujourd'hui sont à la hauteur la preuve que non manifestement si on était vraiment conscient collectivement c'est un on général ont des décideurs moi j'estime que nous sommes nous les écologistes conscients mais si on était collectivement conscients de ce qu'est le péril climatique aujourd'hui pour notre génération pour les générations futures alors toutes les politiques publiques seraient dictées par l'impératif climatique et de préservation du vivant or ce n'est pas le cas on est encore dans des logiques productivistes on est encore dans des logiques qui ne qui font abstraction de la limitation des ressources de la planète etc etc donc on voit bien là preuve en est que nous ne sommes pas à la hauteur de ce qu'est le défi clim est-ce que c'est le cas du gouvernement et de la majorité qui est en face de vous oui je crois que c'est le cas Emmanuel Macron d'ailleurs à quelques il y a quelques semaines à appeler à mettre en pause les normes environnementales l'actualité lui répond il a eu ces même demandé qui aurait pu prédire le réchauffement climatique là où des scientifiques nous sommes des décennies et du gouvernement Marc chéneaux et sur la ministrement on a le mois de juin le plus chaud de l'histoire était beaucoup plus élevé que les moyennes saisonnières il a simplement les précisé qu'on avait eu moins de pic caniculaire pour le moment en France que l'an dernier c'est pas du tout ce que vous disais et par contre pour revenir à votre à votre question le choix qui a été fait par le Président de la République l'an dernier c'est précisément été de mettre la planification écologique au cœur de toutes nos politiques publiques et il a fait en faisant quelque chose qu'on n'avait jamais fait sous la 5e République qui est de le confier en propre à la première ministre parce que c'est pas uniquement le sujet d'un ministère d'un secteur c'est le sujet de l'ensemble de nos politiques publiques on a eu cette semaine énormément d'annonces on a eu une annonce sur le plan remercier économique parce que cette transition écologique elle va coûter très cher on a eu un rapport qui a été commandé un économiste très réputé Monsieur Jean pisé ni Ferri qui a établi deux choses la première c'est dans des plaises à Benjamin Lucas et Europe Écologie Les Verts qu'on peut avoir à la fois la croissance et la sortie des émissions de gaz à effet de serre mais la deuxième c'est qu'effectivement ça va coûter beaucoup d'argent il va falloir investir à la fois public et privé il va falloir qu'on mette en œuvre tous ces investissements dans les années qui viennent malgré la situation financière difficile parce que en matière écologique remettre à plus tard c'est bien souvent faire des investissements trop tard la première ministre a annoncée 7 milliards d'euros en plus pour la transition écologique dès l'an prochain c'est un geste très fort sur la question de l'eau des annonces ont été faites dès l'hiver sur la question de l'énergie on a eu des lois très importantes en faveur du nucléaire en faveur des énergies renouvelables pour sortir du gaz du pétrole qui crée ses émissions de gaz à effet de serre Europe Écologie Les Verts a voté ni celle sur le nucléaire ni celle sur les renouvelables non mais on a effectivement des choses qui sont faites et fort heureusement on a des applications pour la météo des plages avec Monsieur Béchu on a des numéros verts etc et on a quelques annonces mais tout ça c'est des mots c'est bien beau de confier la planification écologique à la première ministre et de rester enfermé dans des dogmes qui sont ceux du vieux monde dans le même temps pendant que vous faites ces déclarations vous continuez à soutenir un stand de traité de libre-échange qui sont à la source aussi des désordres du monde qui fabriquent ces émissions de gaz à effet de serre et se réchauffement climatique donc on peut pas avoir des grandes déclarations se faire des peintures de guerre sur le torse en disant on va y aller contre le réchauffement climatique et dans la pratique est toujours l'Allier des lobbies du carbone monsieur pouyanet a reçu la Légion d'Honneur pas plus tard qu'avant-hier enfin la Légion il est monté en grade dans la légende d'or ressemble-t-il je suis pas je suis pas spécialiste mais c'est c'est quoi c'est c'est à Patrick pouyanet le réchauffement climatique reconnaissant qu'est-ce que c'est que cette affaire on voit bien là aussi que même dans les symboles vous n'êtes pas à la hauteur je trouve de ce qui est aujourd'hui ce défi qui doit obséder toutes les politiques publiques et pas simplement faire du greenwashing il y a une loi industrie verte qui arrive devant l'Assemblée nationale qui est déjà arrivé d'ailleurs en commission qui arrive dans en séance dans la semaine qui vient cette loi là de verte que le il suffit pas si je vous dis bonjour verse pas pour autant que mon bonjour était écologique on est là vraiment dans quelque chose qui est dramatique parce que vous jouez avec les mots vous jouez avec les effets d'annonce et pendant ce temps là la planète continue à se réchauffer nommez monsieur Lucas parle de médaille fin s'il y a une médaille en matière de transition écologique que Europe Écologie Les Verts méritent c'est quand même la médaille de l'hypocrisie parce que si vous vouliez vraiment sortir du gaz et du pétrole comme nous alors vous auriez voté cette année les lois qui permettront de développer notre filière nucléaire et notre filière d'énergie renouvelable pour avoir de l'électricité et se substituer à ces énergies fossiles si vous voulez vraiment sortir du gaz et du pétrole comme nous alors vous soutiendrez une politique économique qui permettent aujourd'hui de développer en France une filière de voiture électrique de batterie à une inauguration très importante on était d'ailleurs sur ce plateau pour en parler dans les hauts de France à Dunkerque qui vont créer de l'emploi et de l'emploi dans la transition écologique si vous vouliez vraiment sortir du gaz et du Pétrole alors vous auriez salué le sommet qui s'est tenu à l'initiative du Président de la République pour un nouveau pack financier mondial qui a été salué dans le monde entier parce qu'il permettra d'apporter les financements pour les pays du Sud les pays les plus pauvres dont on a impérativement la transitions mais si vous faites tout bien là vous décrivez je veux pas apprendre point par point il y aurait beaucoup beaucoup à dire sur les affirmations que vous faites je crois vous en votre sincérité environnementale et votre sincérité pour pour sortir de difficultés mais si vous faites tout bien c'est le gouvernement fait tout bien comment se fait-il que nous soyons toujours pas dans les clous de l'accord de Paris si le gouvernement joueur qu'on avance si le gouvernement qu'il faut qu'on soit là en disant bravo merci pour ce que vous faites mais alors si tout va bien comment se fait-il que nous soyons régulièrement épinglé pour notre retard en matière de transition écologique énergétique vous savez pourquoi la France est à la traîne aujourd'hui y compris des objectifs qu'elle s'est assigner elle-même la France d'abord est en avance en Europe elle est en avance justement parce que l'énergie nucléaire que vous combattez permet d'éviter d'avoir ce qu'on voit en Allemagne sur les centrales achats d'Emmanuel Macron on est allé deux fois plus vite en termes de réduction des gaz à effet de serre que dans le mandat précédent mais si vous me dites est-ce qu'on fait tout bien est-ce qu'il faut accélérer la réponse est évidemment oui il faut accélérer on sait d'ailleurs fixer l'objectif d'aller cette fois quatre fois plus vite dans le mandat pour précisément être au rendez-vous de la neutralité carbone on a donc un gouvernement ou une majorité qui n'en fait pas assez et on a peut-être des écologistes qui en font trop je voudrais vous soumettre le tweet de Sandrine Rousseau qui a créé la polémique c'était il y a un peu plus de 24 heures Sandrine Rousseau qui parle de cette canicule et qui dit il fait 60 degrés en Espagne 60 degrés pour le moins alarmant sauf que ce n'est pas vrai c'est degrés la température au sol ça vous sert pas la caricature 60 degrés au sol en Espagne mais vous croyez on est d'accord sans prendre aux écologistes à commenter des autres des autres mais pardon aujourd'hui qu'est-ce qui dessert la cause du climat est-ce que c'est les tweets des uns des autres parce que c'est l'inaction climatique est-ce que c'est le fait que de lobby aujourd'hui impose leurs lois aux États que des traités de libre-échange sont en cours qui font que aujourd'hui on continue à polluer à exploiter les terres et les hommes non mais non non mais moi je refuse de rentrer dans un débat comme ça parce que franchement on est quoi on est dans un mauvais film dans un mauvais remake de Donkey on va débattre des tweets vous allez nous faire débattre député écologiste que je soutiens par ailleurs qui dit qui dit quelque chose de factuel il fait 60 degrés au sol en Espagne c'est une non mais c'est une réalité qu'il a fait 60 degrés au sol en Espagne donc autre chose mais peu importe j'ai envie de vous dire des villages entiers des territoires antiques qui sont privés d'eau on va avoir dans les années qui viennent un épuisement de nos ressources comme on en a jamais eu on a des canicules à répétition à tel point qu'on s'est habitué dans nos modes de vie dès aujourd'hui à vivre de chaleur forte mais ce qui est exagéré aujourd'hui c'est de remettre la Légion d'honneur à me soutenir aujourd'hui c'est pas le truc de Sandrine Rousseau c'est de décorer Patrick pouillané patron de Total qui en Ouganda est dans le monde pi les ressources de la planète qui n'engagent pas la transition énergétique et qui aujourd'hui dicte sa loi aux États comme la France c'est ça que je t'exagère aujourd'hui mais vous disiez est-ce que les écologistes en font trop mais la réalité surtout c'est que les écologistes me font rien et qu'en plus quand ils s'expriment on a eu besoin du soutien des écologistes pour soutenir des lois qui allaient dans le sens de la réduction des gaz à effet de serre ils n'ont pas été présents c'est pas le cas de toute l'opposition les socialistes ont voté c'est certain nombre de lois qui allaient en ce sens les communistes ont aussi été présents mais les écologistes eux ont toujours refusé parce qu'à nouveau à l'image de Sandrine Rousseau vous prenez ce tweet il y en a bien d'autres ils préfèrent des effets d'annonce à l'action concrète il préfère les dogmes à la réalité de la transformation il n'écoute pas les scientifiques et donc ils se condamne à la caricature et à c'est comme on est dans un moment j'ai fabuleux mais avec avec une forme de tristesse et de colère comme au fond de moi on est dans un moment où là les effets de réchauffement climatique sont plus une hypothèse pour plus tard elles sont une réalité qui que nous vivons dans nos chaînes et que particulièrement les plus modestes vivent dans leur chair le monde est complètement bouleversé par ces épisodes caniculaires mais aussi par la perte d'un certain nombre de ressources par les sécheresses etc etc le scénario apocalyptique il est devant nous et au lieu de se demander comment on va l'affronter comment on va prendre un certain nombre de solutions y compris en écoutant ceux qui moi je ne viens pas de l'écologie je viens du socialisme mais y compris en écoutant ceux qui depuis des décennies ont alerté quand nous nous étions encore enfermés moi comme vous dans le dogme de la croissance du productivisme au lieu de les écouter et te dire qu'on va débattre pour voir comment on affronte cette situation vous faites le procès des écologistes à la manière un peu de Donald Trump pardon mais dans une espèce de grande caricature généralisée aujourd'hui le réchauffement climatique il est pas provoqué par les écologistes il est provoqué par ceux qui ne font pas justement d'écologie quand ils sont au pouvoir et c'est votre cas je fais 10 secondes pour clore non mais c'est pour ça que depuis un an on accélère et qu'à chaque fois qu'on accélère on ne trouve pas le soutien des écologistes c'est ce que je regrette mais ce n'est pas grave car l'essentiel c'est effectivement de pouvoir continuer à avancer on aura une loi de programmation énergique climat à l'automne on aura le projet de loi industrie verte en débat dès cette semaine au sein du projet loi de finances et donc effectivement on continuera accélérer pour être au rendez-vous de nos engagements et on continuera à débat de tous ces sujets extrêmement importants