Gestion du gouvernement sur les incendies, moyens, climat... Le "8h30 franceinfo" d'Hadrien Clouet

Bonjour Adrien Chloé, pas d'évolution majeure de cet incendie en Gironde cette nuit, il sévit toujours, il n'est pas fixé. Il est fixé en revanche dans les Landes, annonce hier soir notamment d'Emmanuel Macron qui s'est rendu en Gironde auprès des pompiers. Elle était nécessaire cette visite ?

Je ne pense pas qu'elle le soit, à mon avis ce qui est nécessaire c'est des crédits, du matériel et de l'équipement pour pouvoir mener à bien le travail. Parce que ce à quoi on assiste, à mon sens, c'est un véritable scandale d'Etat. Un gouvernement qui a vidé de sa capacité la sécurité civile, une porte-parole du gouvernement qui ment nuit et jour sur les capacités et sur les projets gouvernementaux, ça justifie à mon sens qu'on se réunisse rapidement.

Un exemple, j'ai été hier avec des équipes d'Airbus, comme des députés de Toulouse, qui m'ont partagé cette information, à savoir que les kits pour l'A400M, tout le monde a un peu suivi pour les gens qui nous écoutent, l'A400M c'est un avion militaire qu'on peut équiper avec un kit produit par Airbus qui est rempli notamment de retardants, qui peut être disséminé. Figurez-vous qu'à l'heure où on parle là, il n'y a eu aucune commande publique, zéro. Il n'y a pas un kit qui est aujourd'hui commandé par la puissance publique. Or, si on ne les commande pas d'ici septembre, on ne les aura pas pour l'été prochain. Donc, on est vraiment sur une pantalonnade absolue.

Il y a un gouvernement qui ferait mieux de passer moins de temps à tweeter et un peu plus à réunir l'Assemblée nationale pour qu'on vote les crédits nécessaires.

Vous lui aurez reproché de ne pas se rendre sur place, Adrien Clouet ?

Moi, ça m'indiffère qu'il soit là, qu'il ne soit pas là. Le sujet, c'est d'abord qu'il n'occupe pas trop les services qui ont d'autres choses à faire. Après, c'est la position du président de la République. Mon sujet, moi, c'est de savoir quand est-ce que l'Assemblée sera réunie. Et nous, les Insoumis, nous demandons à être réunis au plus vite pour pouvoir voter un projet de loi de finances rectificatif, ouvrir les crédits nécessaires, avoir le retour d'expérience avec les pompiers et leur donner les moyens dont ils ont besoin en matériel roulant et en matériel aéroporté. Qu'est-ce que vous demandez au gouvernement précisément, là, aujourd'hui, ce matin ?

Que la commande soit passée dans les jours qui viennent pour les kits de largage A400M.

Il y a aujourd'hui un seul kit qui est en service, on est d'accord ?

Un prototype qui est en test, qui va être ensuite envoyé chez nos amis espagnols. Mais maintenant que ce prototype a été testé, il faut passer la commande. Enfin, ça ne se fait pas, vous en doutez, ce n'est pas en 48 heures qu'on produit ce type de kit. Si on en veut déployer sur le territoire national à l'été prochain, il faut que la commande, elle passe avant septembre. Or, aujourd'hui, on a un risque d'avoir à nouveau un budget qui arrive à la mi-automne, qui ensuite rentre en application à l'hiver prochain et nous met encore dans la panade pour l'été qui suit.

Mais on a suffisamment d'A400M ?

Oui, oui, oui. On en a plusieurs qui peuvent être déployés. Même s'il y en avait 4, 5, 6, l'enjeu est d'avoir le kit nécessaire pour pouvoir les transformer selon les besoins, bien sûr. Parce que l'avantage de l'A400M, c'est bien sûr d'abord qu'il peut être piloté de nuit, contrairement à des Canadaires. et ensuite qu'il a une charge qui est modulable entre soit de l'eau, soit des retardants en fonction des besoins.

Mais vous votez traditionnellement, vous, la France insoumise, contre ces lois de programmation militaire qui permettent notamment de commander ces avions. Il n'y a pas une contradiction ?

Non, puisque dans le budget ordinaire, c'est-à-dire le moment où on vote à chaque hiver, nous demandons systématiquement d'avoir les crédits utiles pour la sécurité civile. Par exemple...

Mais pas pour les A400M, puisque vous votez contre les lois de programmation militaire.

Non, mais ce n'est pas vrai. Le 25 novembre 2025, les gens pourront aller vérifier, en novembre 2025, c'est un amendement de la France insoumise qui a été adopté en commission des finances pour ouvrir les crédits sur l'A400M, sur les kits de largage. Sur les kits, pas sur l'avion. Non, mais les avions, on les a aujourd'hui. L'enjeu, c'est les kits.

Du coup, vous êtes bien content qu'on les ait sans les avoir votés ?

Ben non, puisque le problème, c'est la loi générale de la LOPMI qui... Bref, on peut avoir une discussion sur la défense nationale, mais cette loi, elle fait uniquement du conventionnel et pas les différentes formes de défense du futur, à savoir la cybersécurité, le satellitaire, etc. Donc, on n'était pas d'accord avec l'angle qui est pris. Maintenant, les A400M, on les a de toute façon, aujourd'hui, en France. C'est ceux qu'on a aujourd'hui, dont on parle, qu'on équiperait avec les kits de largage.

Donc, s'il faut recommander les A400M, vous voterez pour les lois de programmation militaire dans le futur ?

Ben, si on nous demande si on veut des A400M, on vote les A400M. Maintenant, vous connaissez la Macronie. C'est-à-dire qu'à chaque fois, ils vous emballent ça avec une liste de mesures absolument abominables et vous disent, regardez, vous n'avez pas voté le reste. Ben oui, forcément. Nous, ce qu'on demande, c'est de pouvoir voter de manière séquencée chaque élément du budget. Et c'est pour ça que, je le répète, nous demandons d'être réunis au plus vite l'Assemblée nationale pour pouvoir voter des crédits à destination de la sécurité civile.

Qu'on n'aille pas, nous, le parasiter avec des coups budgétaires par-ci, des coups budgétaires par-là, en nous disant si on rajoute un camion, on ferme une école. Ça, ce n'est pas possible. C'est ce qu'ils nous font tous les ans dans le budget ordinaire.

Le budget, il a augmenté de la sécurité civile ?

Alors, le budget a très légèrement augmenté de la sécurité civile après des coupes tout à fait détestables. En 2024, notamment. En 2024, M. Attal a coupé 52 millions d'euros. Il a annulé deux commandes de Canadair. Alors, vous avez Mme Bréjon qui vient sur les plateaux nous expliquer que l'usine ne pouvait pas en produire plus. C'est très étonnant puisque, dans le même temps, l'État d'Alberta au Canada et l'Indonésie en ont commandé alors que la France y renonçait. Donc, visiblement, il y en avait des commandes qui étaient possibles.

Mais le budget de la sécurité civile est passé de 450 millions d'euros en 2027 à 800 millions d'euros en 2026. En 2017, pardon. À 800 millions d'euros en 2026. C'est en tout cas les chiffres que fournissent le gouvernement aujourd'hui.

Oui, mais si vous prenez tous les services anti-incendies, ce n'est pas le cas. D'abord parce que, dans la sécurité civile, il n'y a pas que les sapeurs-pompiers. Il y a d'autres types de budgets qui ont été mobilisés. Ensuite, parce que cet argent qui a été mis là, on sait d'où il vient, il a été coupé dans tout l'écosystème de la prévention des incendies. Je prends deux exemples. Météo France, qui a perdu des centaines de postes. Or, on a besoin des travailleuses et des travailleurs de Météo France pour avoir une observation satellite.

En France, aujourd'hui, on n'a toujours pas de surveillance satellitaire H24 du territoire pour pouvoir prévenir les incendies et intervenir directement en cas de détection.

Deuxième exemple. Ça ne se fait pas à l'échelle européenne, ça ?

Ça se fait à l'échelle européenne, mais il ne faut pas ses commandes. Il faut avoir ensuite la cartographie qui vous revient. Et deuxièmement, un autre exemple, l'ONF, l'Office National des Forêts, qui nous dit, ça fait des années, vous restiez tirer la sonnette d'alarme en disant, nous n'avons plus les moyens d'aller débroussailler. Il y a des forêts aujourd'hui en France qui meurent et donc qui sont des bois uniquement secs qui prennent feu beaucoup plus rapidement. Ces engences d'État ont été savamment sabrées. Ça fait des années qu'on se bat pour maintenir leurs effectifs et qu'elles-mêmes se mobilisent.

Encore il y a deux mois, elles étaient en face de l'Assemblée nationale en disant, il y a des risques d'incendies majeurs si nos postes sont effectivement coupés. Voilà ce qui se passe aujourd'hui parce que le savoir-faire, l'expertise de ces salariés a été méconnu et leurs postes ont été supprimés massivement.

Le président de la République justement qui était en Gironde, on le disait hier soir, aux côtés des pompiers qui luttent contre les falames, il a répondu justement aux polémiques sur le nombre de canadaires notamment dont dispose la France et sur l'A400M. On écoute.

On a 67 aéronefs qui sont mobilisés en France. 67. C'est un record historique. On a investi. Et vous savez, durant ces dix dernières années, on a quasiment doublé le budget de la sécurité civile. Doublé. Donc j'entends beaucoup de gens qui sont là à commenter, mais on n'a pas attendu.

Alors est-ce que c'est le moment de polémiquer, Adrien Clouet ?

Alors moi, je ne suis pas là pour polémiquer. Je suis là pour qu'on se prépare pour les étés suivants. Je pense que c'est ça la priorité. M. Macron nous dit tout va bien, c'est formidable. Mais écoutez, il faut l'expliquer et aux populations qui sont évacuées et aux pompiers sur le terrain.

Il dit les moyens sont engagés. Il ne dit pas tout va bien.

Il est en train de nous dire qu'il ne faudrait pas de controverse, pas de polémique. C'est quand même une manière à sa sauce de nous dire qu'il ne faudrait pas discuter. Moi, je suis là pour contrôler l'action du gouvernement. Est-ce que cette action est efficace ? Je pense qu'elle ne l'est pas aujourd'hui efficace. Je pense que l'action est en dessous de tout. Avoir décommandé des Canadair, c'est en dessous de tout. N'avoir toujours, à l'heure où on parle, aucune commande d'hélicoptères Super Puma, notamment pour l'année prochaine, c'est un problème. Avoir des différents dispositifs.

Je pense au dispositif Sentinel chez Airbus qui permet d'avoir du satellite et des drones pour identifier grâce à l'IA les foyers d'incendie. Ils ne sont toujours pas déployés sur le territoire, etc. Donc, il y a partout dans le pays des dizaines de milliers de gens hautement qualifiés qui travaillent sur la prévention des incendies et qui n'ont aucune espèce de réponse du gouvernement. Alors, soit quelqu'un à Bercy est parti en vacances et a laissé la boîte mail vacante, mais ça fait six mois. Soit il va falloir quand même que ces gens-là se bougent un petit peu au niveau ministériel et donnent suite aux propositions qui existent sur le terrain pour pouvoir agir.

Vous feriez quoi, vous, la France Insoumise, pour lutter aujourd'hui, là, et dans les heures qui viennent contre cet incendie monstre ?

Bien sûr. Alors, si on veut agir immédiatement, d'abord, il faut passer les commandes pour l'année prochaine parce que le sujet, c'est celui-là. Est-ce que l'été prochain a une capacité de réagir ? Les kits de largage ne sont pas là. Les hélicoptères, notamment Super Puma, ne sont pas là. Il faut passer la commande immédiate maintenant. Ensuite, il faut travailler et rétablir les budgets avec l'ensemble des associations agréées de sécurité civile, avec, par exemple, l'entraide valable qui fait la formation générale sur la culture de la sécurité civile aujourd'hui en France qui est totalement dévastée.

Et puis, il faudrait quand même commencer par traiter correctement les sapeurs-pompiers qui sont sur le front. Je rappelle tout de même qu'ils ont des cagoules à 12 euros pièce qui ne protègent pas des produits cancérogènes. C'est quand même ça qui se passe aujourd'hui. Les pompiers sont envoyés au feu avec des matériels.

C'est la CLDT des pompiers, effectivement, qui a tenu à alerter là-dessus le gouvernement sur l'état des cagoules.

Bien sûr, ils ont des cagoules à 12 euros alors qu'on sait en faire à 60 euros qui sont protectrices mais qui ne sont pas adaptées au même type d'intervention. Donc, vous voyez bien que tout cela est dans l'improvisation la plus totale. Et je pense que c'est un danger d'improviser dans cette situation-là. Et la base, me semble-t-il, c'est de partir des demandes des sapeurs-pompiers elles-mêmes et eux-mêmes qui nous disent depuis des années les mêmes choses. Les besoins en matériel roulant, les besoins en cagoules, les besoins en matériel aéroporté, les besoins en hélicoptère et en avion d'intervention.

Adrien Clouet, vous parlez tout à l'heure du débroussaillage, notamment. Le 28 juin 2023, près d'un an après les incendies monstres qui ont déjà touché la Gironde il y a trois ans. Donc, vous avez voté, vous, les députés insoumis, contre une proposition de loi pour mieux prévenir les feux de forêt. Dans cette proposition de loi, un texte qui oblige notamment les propriétaires à débroussailler autour de chez eux, qui améliore la coordination des secours. Mais ce jour-là, les 19 députés insoumis qui étaient présents ont voté contre. Qu'est-ce qui s'est passé ce jour-là ?

Mais vous voyez bien qu'on est à côté de la plaque. Là, c'est un texte sur la question des propriétaires qui débroussaillent. Ce dont on parle là, c'est l'Office national des forêts. Vous nous disiez

qu'il fallait justement débroussailler pour protéger...

Il faut que l'ONF puisse le faire. Est-ce que l'ONF, aujourd'hui, peut le faire ? Non. En Gironde, qu'est-ce que disent les syndicalistes de l'ONF ? Ils disent qu'on ne peut pas intervenir dans les forêts. Sur les emprises privées,

il faut que les propriétaires débroussaillent. Il y a des endroits où c'est obligatoire et l'infime partie le fait.

Mais attendez, aujourd'hui, c'est déjà une obligation. Qui n'est pas tout à fait respectée. Elle n'est pas respectée partout, mais le sujet, c'est donc bien la capacité à vérifier si c'est fait et qui vérifie. Pourquoi avoir voté contre ?

C'est important.

Qui vérifie si c'est fait ? C'est notamment l'ONF. À partir d'ailleurs, vous voyez bien que le serpent se mord la queue. Nous, on se bat depuis 2022 et même avant, mais pour ce qui me concerne...

Mais ça ne nous dit pas pourquoi vous avez voté contre l'obligation pour les propriétaires de débroussailler ?

Parce que ça existe déjà. Vous voyez bien qu'on est sur des textes qui sont redondants. Le sujet, ce n'est pas d'aller faire des textes qui font de l'affichage pour redire la même chose que ce que la loi prévoit déjà. Le sujet, c'est de savoir est-ce qu'on demande, oui ou non, d'avoir des effectifs de personnel à l'ONF pour faire le boulot ? Ce qu'on avait proposé dans le cadre de cette loi. Après, quand vous proposez des choses efficaces et que vos amendements sont refusés, à la fin, vous n'accompagnez pas la loi jusqu'au bout.

Dès lors que vous avez fait plein de propositions, que les macronistes disent non, on n'en veut pas et qu'on finit dans une situation cataclysmique comme celle d'aujourd'hui. C'était de l'obstruction déjà à l'époque ? Ce n'est pas de l'obstruction. On n'a pas passé un temps fou dessus à mettre plein d'amendements. On a proposé des choses très concrètes. On a dit on veut de l'effectif à l'ONF, on veut de la qualification professionnelle pour les agents qui interviennent dedans, on veut que la puissance publique puisse reprendre la main sur le domaine domanial lorsqu'il est mis en danger.

À partir du moment où la Macronie dit non à toutes les propositions qu'on met sur la table, à la fin, évidemment, on n'accompagne pas le texte de loi.

Le 8.30 France Info, Pierrick Bonneau, Marie Bernardo. Et jusqu'à 9h, nous sommes avec Adrien Clouet, député La France Insoumise. Adrien Clouet, est-ce qu'il faut remettre sur la table les mesures qui ont accouché du Beauvau de la sécurité civile comme le réclament les écologistes aujourd'hui ?

Oui, bien sûr, il faut se réunir pour pouvoir faire un bilan de l'expérience, un retour avec l'ensemble des agents qui sont intervenus, sapeurs-pompiers bien sûr, mais tout l'équipement de l'écosystème de prévention des incendies. Des mesures qui visent principalement à donner plus de moyens aux sapeurs-pompiers ? Bien sûr, le matériel roulant en a besoin. Il y a des départements où le matériel roulant est d'une vétusté incroyable.

Évidemment, le sujet des Canadaires qui est maintenant bien connu puisqu'on en parle depuis plusieurs semaines avec des véhicules aériens qui ont plus de 30 ans là aussi d'ancienneté et donc des temps passés en maintenance qui sont exorbitants par rapport au temps de vol ce qui nous prive évidemment d'heures effectives d'intervention. D'où le scandale évidemment du fait que M. Attal ait renoncé à la commande de deux Canadaires dans le cadre du programme de renouvellement de la flotte. Donc, on a besoin de faire tout ça.

Je pense que le meilleur lieu c'est l'Assemblée nationale et c'est, on le disait tout à l'heure, le fait que l'Assemblée soit réunie dès août pour pouvoir adopter un budget nécessaire en sécurité civile et passer des commandes dès début septembre chez les industriels pour que ça puisse arriver en juin prochain.

Alors cette session extraordinaire elle n'est pas encore décidée. C'est la présidence de l'Assemblée qui va décider de... Oui, on en fait la demande. Vous en avez fait la demande. Vous pensez tenir une majorité sur ce type de texte ?

Je pense que dans la séquence là même y compris les députés les plus favorables aux coûts budgétaires ne viendront pas. Et donc on pourrait avoir les moyens dont on a besoin. Ce serait à mon avis incompréhensible de voir des députés nous dire non pas un euro de plus aux sapeurs-pompiers lorsqu'on sort de la séquence là. Et c'est pour ça qu'il faut le faire vite parce que moi je vais vous dire je les connais les macronistes je vais dire que dans 4-5 mois ils nous diront mais non c'est plus la peine tout est sous contrôle vous verrez et puis il y a la présidentielle blablabla blablabla donc il faut le faire maintenant. Mais qu'on finance comment ? Qu'on finance comment ?

Ces moyens supplémentaires que vous comptez voter ?

Vous avez raison c'est un très bon sujet je prends un exemple sur le financement pour que tout le monde comprenne bien. Il y avait marqué ce matin sur le bandeau qui est en dessous de l'écran qu'on avait dépensé 76 millions d'euros en chômage partiel en Gironde. C'est le chiffre de France Info. Donc ça veut dire que pour économiser 50 millions au Canadair on a dépensé 76 millions en chômage partiel. Moi je voudrais prendre le sujet dans l'autre sens. Combien ça nous a coûté les incendies là ? On va voir des milliards de dégâts. Ça veut dire que ceux qui ont voulu économiser 10 millions par là se retrouvent à la fin à nous faire payer des milliards d'euros de dégâts.

Donc financer les sapeurs-pompiers c'est pas un coût c'est pas une dépense c'est un investissement pour la protection collective. Il faut trouver l'argent quelque part. Oui. 52 millions d'euros l'argent des Canadair 52 millions d'euros d'annulation c'est 4 jours d'impôt sur la fortune avant que Macron la supprime. Est-ce que vraiment on pense que dans ce pays les plus riches ne peuvent pas payer 4 jours d'impôt pour qu'on ait des Canadair ? Je pense que si. Et je vais même vous dire... C'est une proposition que vous faites ce matin. Ah ben bien sûr. de 4 jours d'ISF pour financer ces deux Canadair. Et moi je vais vous dire...

Rediriger l'ISF vers la lutte contre les incendies.

En fait vu que ça finance le budget de l'Etat et qu'il faut investir dans le budget de la sécurité civile bien sûr. Et puis moi je suis convaincu qu'il y a des gens fortunés auxquels ça font le cœur de voir la situation actuelle et qui seraient d'accord par ailleurs qu'il n'y aurait pas de problème à contribuer un peu avec leurs impôts. Eux ils vivent très bien. Ils vivent au-dessus de nos moyens tous visiblement. Donc je pense que beaucoup seraient d'accord pour payer un peu plus d'impôts et qu'on ait du côté des pompiers les équipements nécessaires les protections nécessaires et les capacités d'intervention rapides utiles.

Marine Tondelier la leader des écologistes Adrien Clouet demande et on en parlait demande au chef de l'Etat qu'il reçoive l'ensemble des partis politiques. Elle était hier soir sur France Info.

Je pense qu'il doit réunir les forces politiques de ce pays groupes parlementaires et partis politiques pour qu'on puisse faire un point ensemble sur la situation climatique des incendies de cette quatrième vague de canicule qui arrive. C'est un moment qui est un point de bascule pour notre pays climatiquement parlant. Les dégâts progressent et les politiques environnementales régressent. Que voulez-vous que je vous dise ? Est-ce que vous vous associez

à cette demande de Marine Tondelier ou à la France Insoumise Adrien Clouet ?

On peut toujours se réunir. C'est jamais un mal de discuter mais il me semble que le lieu le plus pertinent c'est l'Assemblée Nationale aujourd'hui. Parce que si c'est pour se réunir à l'Élysée autour du chef de l'État qui après prend des décisions dans son coin tout seul je crois qu'on a déjà donné. Mais vous irez

si vous êtes invité demain ?

On verra la nature de l'invitation et l'ordre du jour. C'est-à-dire si c'est pour venir écouter M. Macron qui nous dit tout est formidable Jupiter va arroser et faire refleurir les paysages par l'imposition des mains ça ne m'intéresse pas. Si le sujet est de savoir quel est l'ordre du jour de l'action gouvernementale et comment on va pouvoir voter un budget collectivement des besoins comment on aura le retour d'expérience des personnels sur le terrain ça se discute. Mais à nouveau il me semble que la personne qui est responsable c'est quand même le Premier ministre.

C'est lui qui fait le budget qui est responsable du budget et donc on devrait pouvoir discuter du budget à l'Assemblée Nationale rapidement. Moi à nouveau je crains qu'on perde du temps et que les commandes industrielles partent trop tard pour l'été prochain. C'est pour ça que nous privilégions nous la piste de convoquer l'Assemblée Nationale et voter rapidement les centaines de millions d'euros requis pour les pompiers.

En attendant le gouvernement a activé vous l'avez évoqué le système d'activité partielle on est revenu au temps du Covid il faut que l'État soit là ?

De toute façon il faut que l'État soit là. On voit bien à l'heure actuelle que le capitalisme est un problème pour notre pays. D'abord le réchauffement et le dérèglement climatique sont évidemment la conséquence on le sait bien d'une économie carbonée à savoir sur le plan industriel mais aussi sur le plan des grands organismes de crédit et de finance qui s'associent qui prêtent l'argent pour les projets extractivistes polluants. Et puis en aval dès lors qu'on n'est pas en capacité aujourd'hui par le secteur privé par le marché de protéger la population et d'assurer l'ensemble des risques climatiques. Ces risques sont d'un niveau jamais vu dans l'histoire humaine.

Les dépenses nécessaires chaque année pour couvrir incendies ici ou la crise du gel également chaque année sont d'un niveau qui augmente d'année après année. Les assureurs privés n'arrivent plus à les honorer. Ça invite je pense à avoir une réflexion sur la sécurité sociale climatique. C'est-à-dire comment on fait pour que les primes d'assurance qui aujourd'hui vous savez dépendent de votre bâti du lieu où vous êtes etc soient remplacées par une prise en charge collective de l'ensemble des risques assurantiels des risques habitat parce qu'on n'est plus en capacité de le gérer.

Les assureurs n'y parviennent pas. Roland Lescure le ministre de l'économie à ce stade s'est contenté de demander aux assurances d'accompagner rapidement les sinistrés. Est-ce que c'est la bonne méthode en attendant ?

Il vaut mieux qu'elles accompagnent rapidement que lentement si vous voulez. C'est ça le sujet de M. Lescure. Oui il vaut mieux aller vite que lentement. Mais la question c'est... Est-ce qu'on doit contraindre les assurances tout simplement imposer de manière réglementaire pas juste en leur demandant de faire l'homone aux gens ? Les personnes elles ont cotisé elles ont le droit évidemment d'avoir une protection et une prise en charge. Ce n'est pas un cadeau qu'on leur fait c'est la juste contrepartie de leur cotisation. Maintenant il faut avoir une réflexion collective.

Comment on fait pour protéger correctement les gens alors que dans certaines zones c'est des milliards d'euros qu'il faut sortir chaque année. Et les assureurs n'ont pas tous dans les caisses l'argent requis pour effectuer cette protection. Donc à mon sens ce qu'il faut avoir comme réflexion c'est la réorganisation générale des cotisations sur les questions climatiques pour qu'on puisse tous contribuer selon nos moyens dans la vie et tous recevoir les sommes qui vont être de plus en plus importantes lorsque un jour par malheur on est frappé par l'aléa.

Les communes non plus n'arrivent plus à s'assurer.

Mais bien sûr les communes sont en difficulté et en plus vous l'avez peut-être vu sur le cas de la Gironde ou sur le cas d'autres incendies qui ont eu lieu dans le sud-est et bien vous avez des communes qui sont prises à la gorge parce que c'est aussi elles qui doivent notamment héberger fournir l'alimentation aux pompiers et maintenant elles en sont réduites parce qu'elles ont été tellement disons victimes des coupes budgétaires d'Emmanuel Macron elles sont obligées de faire des cagnottes pour lever les fonds Mais c'est quoi la solution alors ? La solution d'abord c'est évidemment qu'on rétablisse la dotation de fonctionnement des communes.

Aujourd'hui les communes ont perdu 40% de leur argent en l'espace d'une vingtaine d'années vous vous rendez compte c'est gigantesque ce qui veut dire que elles peuvent assurer le tout venant un peu les dépenses courantes mais dès qu'il y a un pépin important et bien elles n'ont absolument plus rien dans la caisse pour y faire face et c'est ce que révèle cette crise là en ce moment des incendies on a besoin de collectivités locales qui ont des moyens parce que c'est évidemment au niveau de la commune qu'on connait le mieux le coin qui n'a pas été débroussaillé pour reprendre le sujet dont on parlait tout à l'heure qu'on connait le mieux la zone humide qu'il faut protéger donc les communes ont besoin d'avoir leurs moyens c'est ce que nous on appelle la planification écologique donner aux communes les moyens d'agir au niveau ultra local sur la protection de l'environnement et la prévention des incendies

Adrien Clouet 162 000 personnes interpellées dans toute la France chiffre fourni hier par le gouvernement dans le cadre de ces incendies de pyromanes potentielles est-ce qu'il faut alourdir les peines pour les auteurs d'incendies volontaires ?

Je ne pense pas que ce soit la longueur de la peine qui fasse le sujet et que vous soyez condamné

Comment on évite les passages à l'acte ? C'est ça la question ?

Alors déjà il faut faire la distinction entre deux choses différentes d'abord soit vous avez des gens qui ont un problème de pyromanie et ce qui par ailleurs peut relever d'une maladie et donc il faut évidemment de la prévention de l'accompagnement et de la réinsertion des personnes qui en sont après avoir écarté de la société le temps de traiter soit vous avez des actes qui sont des actes à caractère on va dire strictement criminel parfois pour des promoteurs immobiliers parfois pour différents intérêts qui veulent faire disparaître une zone naturelle pour pouvoir construire dessus et là bien sûr qu'il va falloir avoir des moyens pour disjonter les enquêtes nécessaires le sujet à mon sens aujourd'hui c'est que les enquêtes aboutissent trop rarement sur l'ensemble des actes de pyromanie en tout cas des incendies à caractère criminel et la priorité c'est d'avoir les moyens dans les différentes forces d'investigation pour pouvoir conduire ces investigations à bien jusqu'au bout a fortiori dans un moment où vous avez des destructions d'une ampleur massive qui font disparaître une partie des éléments de preuve

incendies dont la violence est nourrie et décuplée par le dérèglement climatique comment la France insoumise s'adapte au dérèglement climatique comment la France insoumise atténue le dérèglement climatique aujourd'hui en urgence

bien sûr il faut agir sur trois points d'abord il y a la question de disons de la direction que prend le pays aujourd'hui la France ne répond pas aux engagements internationaux qu'elle a pris dans le cadre de la COP et donc nous allons vers une fin de siècle avec des températures à 2,5-3 degrés de plus que les pics auxquels elle existe aujourd'hui donc si on veut bifurquer il faut extrêmement rapidement engager une démarche de planification écologique ça signifie donc qu'il va falloir rétablir des formes de fiscalité verte c'est-à-dire dissuader les activités polluantes par l'outil fiscal il va falloir reprendre le contrôle dans les secteurs économiques privés qui aujourd'hui polluent de manière tout à fait démesurée ou refusent la conversion de l'outil de production un exemple ArcelorMittal pourquoi nous avons obtenu le vote les insoumis de la nationalisation d'ArcelorMittal parce que l'entreprise Arcelor ne voulait pas convertir l'outil de production pour faire de l'acier vert il voulait garder les anciens modes de production les plus polluants et bien oui l'état doit intervenir effectivement se substituer aux industriels lorsqu'ils ne font pas l'activité telle qu'elle est nécessaire

dans l'immédiat par exemple est-ce qu'il faut climatiser tous les bâtiments publics

voilà alors ça c'était le point comment on bifurque effectivement sur l'horizon comment on s'adapte et maintenant comment on protège les gens d'abord on va redire pour monsieur Barthez tout le monde n'est pas à la même enseigne dans un temps de canicule la fraîcheur aujourd'hui est devenue un privilège de classe il y a des gens qui ont accès à des points d'eau à des piscines à de la climatisation d'autres qui n'ont pas accès comment on fait ? d'abord on prend les lieux de vulnérabilité hôpitaux, EHPAD ceux-là doivent être climatisés c'est une évidence bien sûr parce qu'il s'agit de la vie de nos proches

vous avez un peu changé d'avis là-dessus

ah non on a toujours défendu depuis des années vous le verrez on va prendre le plan canicule l'année d'avant on a toujours défendu de climatiser les lieux où il y a des personnes vulnérables en revanche c'était moins mis en avant

par le passé

il ne faut pas tout climatiser si vous climatisez partout vous faites monter la température extérieure de 3 degrés vous devez repartir sur un cycle de climatisation ça ne fonctionne pas d'autant plus que tout de même il y a des populations dans le monde qui depuis des siècles vivent dans des zones arides ou désertiques qui ont appris à construire de manière où durant laquelle l'hiver le chaud reste à l'intérieur de la maison et durant l'été le froid reste à l'intérieur on sait faire des productions comme ça évidemment il faut renoncer au tout béton absolu et il faut passer à des modes de production il y a par exemple des réseaux d'architectes en ce moment qui travaillent beaucoup sur la production en bois terre paille des matériaux historiques ce sont des matériaux qui sont plutôt biosourcés généralement et qui sont beaucoup plus efficaces pour la rétention de température et l'isolation par rapport à l'extérieur donc un on protège les lieux de vulnérabilité deux on isole le bâti et trois il va falloir qu'on partage les lieux de fraîcheur les gens aujourd'hui n'ont pas accès à plein d'endroits les musées vous avez vu que le prix des musées a augmenté de 40% en 10 ans donc plein de gens aujourd'hui ne peuvent même plus faire la pause de 2h 2h30 au musée le prix des billets de cinéma qu'il faut encadrer aussi c'est pas possible de faire payer 16 euros pour aller au cinéma alors que pour des gens c'est le seul endroit où ils peuvent souffler un petit coup et perdre 15 degrés de température extérieure

et ce sera au coeur de la campagne présidentielle on l'imagine

le droit à la fraîcheur qui ne doit pas être un privilège mais qui est un droit pour toute la population

député à la France Insoumise de Haute-Garonne vice-président du groupe Insoumis à l'Assemblée Nationale merci

merci