Manuel Bompard : «La violence est du côté du pouvoir»

la loisy l'immigration adoptée en première lecture et puis la vie de la gauche de la gauche c'est bien c'est avec eux manuellement par qu'on en parlait ce matin qui est le secrétaire national du parti de gauche manuellement par bonjour alors cette loi était adoptée en première lecture immigration asile et migrations à l'assemblée nationale et par au sénat est ce que à la faveur de cette discussion et de ce vote on a vu revenir le clivage gauche droite n'ont le droit d'aucuns disaient partie non je crois pas le plat principal grief que nous on a vis-à-vis de ce projet de loi c'est qu'on considère qu'il répond pas aux vrais problèmes qui sont posés notamment sur la question de l'immigration c'est quoi le braqueur pour vous s'attaquer aux causes pas seulement regarder les conséquences d'un et s'attaquer aux causes des migrations le coz la guerre les accords économiques injustes qui sont liées entre le rap et et d'autres continents lesquels la question qui va être une question prégnante dans les prochaines années des réfugiés climatiques ces gamins-là il en est pas question vous avez gestion et on s'attaque uniquement à aux conséquences de ça et comment on gère la situation courante mais si on veut s'y attaquer concrètement il faut s'attaquer aux causes et ça ce n'est pas fait mal an la france est soumise parle d'une loi inhumaine c'est votre avis bah c'est clair que à partir du moment où les gens arrivent sur le territoire national qu'est ce que vous voulez faire d'autre que de les accueillir dignement encore une fois il faut pas s'en contenter il faut regarder les raisons qui poussent les gens à se déplacer une fois les intégrer ces gens mais bien sûr c'est une fois qu'il sort mais de toute façon on n'avait pas vous n'avez pas le choix y compris si vous voulez les positions qui consiste à dire qu'on va mettre en place une forteresse au tour de la france ou même au tour de l'europe sont des positions qui sont complètement intenable et y compris les positions qui consisterait à dire que tous les gens qui sont sur le territoire national vous allez les renvoyer chez eux sont totalement intenable la question qui est posée c'est d'abord comment s'attaque aux causes ça c'est une question centrale et à laquelle il faut apporter vos angoisses accord de développement et d un grand dans leurs échanges économiques hippies des économies l'une par exemple les accords entre les états unis et l'europe ça n'a rien à voir avec l'immigration je vous parle pas de ces accords là mais je vous parle des accords de partenariat économique on a pu faire avec l'afrique par exemple qui pousse les les modèles le économiques africains à travailler beaucoup sur l'exportation et au détriment des conditions de vie des populations locales et qui les envoie sur les routes mais aussi la question la question de la paix je veux dire il faut que la france devienne enfin un acteur de la paix dans le monde puisque beaucoup de migration sont dues aussi à des situations de guerre vous êtes contre la présence de la france par exemple dans certains pays d'afrique comme le mali ab ça dépend des cas il me semble que sur moi je suis pas contre par principe je suis pour le respect de la légalité internationale elle donc la question de l'eau est nu et il me semble que par exemple sur le mali une intervention qui a permis quand même d'empêcher que le pays tombe aux mains des sages vous dérange pas mais non mais en revanche que notre intervention en syrie récemment abat clairement lcl se fait au détriment de toute légalité internationale en raison sur la base de résolution de l'onu quand même ah bon les qu'elle autorise qui interdisent l'usagé d'armes chine bien sûr mais pour l'instant vous n'êtes pas sans savoir que une commission internationale est sur place pour déterminer si effectivement il ya eu des attaques chimiques ou pas et attaquer avant l'épreuve c'est quand même quelque chose qui nous paraît problématique alors dans cette loi il ya un disposition sur le délit de solidarité oui délit de solidarité ça veut dire qu'un nationale par exemple pas aidé de migrants sinon ils s'exposent et bien des sanctions bien ça a été assouplie et le délit de solidarité bien ne comprend pas le fait de pouvoir donner des soins de l'alimentation aux réfugiés est ce que vous êtes rassurés là-dessus non puisqu'une le délai n'a pas été suffisamment assouplie puisque par exemple la question des militants politiques qui portent assistance à des personnes qui sont dans une situation difficile n'est pas compris dans les assouplissements qui ont été il y en a de la france a soumises au médiateur la france a soumises elles s'engagent partout en france et elle essaye de se poser la question à chaque fois de comment on traite les gens avec humanité et pour autant je crois qu'elle n'a pas une position qui soit une position béate une position il s'agit pas de dire tout le monde est le bienvenu sur le territoire national il s'agit de regarder pourquoi les gens partent et de s'attaquer à ça mais une fois qu'ils sont sur le territoire national qu'est ce que vous allez faire savoir à tous les sens et a probablement des militants de chez vous ce week-end qu'ils étaient des militants pro migrants qui était dans les alpes il ya eu des gens d'extrême droite j'ai eu des gens de votre go de la cause de la gauche est-ce que et gérard collomb le midi à l'intérieur sans être inquiétés il a envoyé des forces de l'ordre pour des médias blu normes qui était mais qu'est ce que vous avez fait exactement pourquoi vous avez fait ça nous nous avons rien fait ce que nous avons constaté c'est que je vais vous les soutenez c'est mais je sais pas de qui vous parlez parce que ce que nous avons constaté c'est qu'il y avait eu un groupuscule d'extrême droite qui a au mépris de la loi a décidé d'imposer une frontière sur le col de l'échelle bon il me semble qu'au contraire je trouve que gérard collomb a été extrêmement lent à réagir c'est quand même une vraie difficulté des individus se mettre à la place de la puissance publique pour assurer le respect d'une frontière donc c'est une vraie difficulté après j'ai vu qu'il y avait eu d'autres initiatives et manifestations mais dans lesquels la france est soumise à ma connaissance n'est pas engagé alors il ya quelques mouvements dans les facultés dans les universités ce matin l'université de montpellier une des universités montpellier est évacué il y avait plus d'étudiants dans parce qu'ils sont en vacances du top diack la cette dernière sciences po et d'autre est ce que vous êtes très présent dans les facultés parce que c'est c'est une d un des vecteurs je dirais de la lutte que mené jean luc mélenchon non mais je crois d'abord que les étudiants ils sont mobilisés ils se mobilisent parce qu'ils sont en désaccord avec la réforme du gouvernement qui s'appelle parcours super qui vise à sonder house et de l'activisme des mois qu'ils ont sans doute juste comme il y avait dans le temps non mais j'ai bien compris que certains à essayer de disqualifier la mobilisation qui en cours dans les universités mais je pense qu'il faut aller au delà de ces opérations de communication à regarder le fond pourquoi les gens sont mobilisés se mobilisent parce que il ya quelque chose qui s'appelle parcours sup et qui va le tirer et mieux non mais bien sûr que non mais vous savez vous avez deux alternatives d'autre alternative que le tirage au sort où la sélection à l'université vous pouvez par exemple décidé d'investir de l'argent dans l'université pour enfin que tout le monde puisse être accueillis dignement à l'université ça serait quand même bien pour notre pays que tout le monde puisse faire des études supérieures quand il en a envie aujourd'hui la à la place au vainqueur suisse max au contexte social quand il en a les moyens intellectuels et mais tout le monde n'est pas voué doué pour faire des études mais mais il faut que tout le monde puisse se trouver son parcours bien évidemment mais là la difficulté c'est qu'on va avoir une sélection à la fin du lycée sur des questions qui sont des questions sociales puisque par exemple quand vous allez poser la question j'ai vu dans les pré-requis de certaines filières que si vous avez redoublé au collège bas c'est une difficulté pour accéder à cette filière or vous savez très bien qu'il ya des gens qui arrivent à la fin de leur scolarité au collège lycée qui avait peut-être des difficultés scolaires et qui après réussissent très bien l'université en fait vous êtes passé à l'université or les mouvements bien sûr moi je suis allé soutenir les étudiants mobilisés notamment à l'université de toulouse le mirail qui est une des universités qui est bloqué depuis maintenant plusieurs plusieurs semaines et bien sûr moi je joue là j'ai été bien accueilli mais werther la récupération maintenant très bien accueillis mais parce que les étudiants ils savent que nous on prétend pas que c'est la france a soumis ce qui guide ce mouvement là mais on est en soutien de cette mobilisation je remarque qu'il ya pas de des étudiants il ya aussi des personnels des enseignants avez vous compris durant retraités aussi oui mais au sec et aussi des présidents d'université qui disent parcours su que c'est une catastrophe c'est une catastrophe on est là l'université de rouen par exemple a dit ici sur les moyens bel et bien sûr mais c'est quelque chose qui a été fait en dépit du bon sens où manifestement le pouvoir a voulu passer très en forme très vite et ça n'a pas été prêt parce que vous pensez que vous allez pouvoir continuer à mobiliser ah bah je l'espère en tout cas il ya des dates de mobilisation qui sont prévus il ya une manifestation le 5 mai prochain par l'ont séparé que les stations donc c'est une manifestation qui est appelée à l'appel pardon de françois ruffin qui est instruit keita un député de la france est soumise alors qui va participer à cette manifestation ben écoutez c'est une initiative effectivement qui a été lancée à la bourse du travail dans lequel on retrouvait françois ruffin frédéric lordon des intellectuels aujourd'hui à ma connaissance cette initiative est soutenue bien sûr par la france soumise mais aussi par d'autres organisations politiques et syndicales jusque là dit à philippe martinez cgt a dit on n'y va pas philippe martinez a dit sa blessure moi j'espère qu'il y aura beaucoup de syndicalistes et compris de la cgt qui participeront à cette initiative mais cette initiative c'est qu'un point d'étape un point d'étape vers j'espère qu'à travers combien de personnes bref c'est toujours difficile à deux semaines de dire combien de personnes on attend mais je pense qu'il y aura des dizaines de milliers de personnes cette fois la barrière c'est quoi décidé madame allez tiens à la manifestation partira à 14 heures de la place de l'opéra et elle ira jusqu'à la place de la bastille d'accord et vous pouvez pas nous dire combien vous attendra jeudi et plusieurs dizaines de milliers de personnes jeu presque cinquante mille personnes 60 mille personnes ce serait déjà une belle mobilisation ce n'est pas une fin en soi c'est une étape vers après j'espère une date de mobilisation de ses biens mal les militants socialistes qui ont envie de s'engager clairement en opposition au pouvoir à mon avis ce sont les bienvenus mais l'olivier fort ben je vais olive et fort le problème c'est qu'il faudrait qu'il éclaircisse sa position lui-même a dit qu' il trouvait que le mouvement social était instrumentalisée je ne sais pas il faut il faut que le parti socialiste tranche enfin la question de savoir s'il est dans la majorité ou l'opposition d'accord et monsieur laurent le patronat spécial bien venu d'ailleurs je crois que le parti communiste a prévu d'appeler à cette initiative va répondre à mon général tu m'avais bien sûr mais tous ceux qui veulent se retrouver dans la rue nous ne sommes pas en désaccord avec l'idée qu'il ait une convergence des forces politiques mais il faut que ça serve à quelque chose pas seulement pour aller faire des photos dans un train et c'est quoi la revendication alors c'est quoi le mot d'ordre la balle à au mode horde chez stock macron c1 mettre un terme à cette venue en 17 éditions injuste mais je pense que la question de la démission est pas la question qui est posée aujourd'hui au moins qui re en retire son projet de loi c'était la sncf et qui met tout le monde autour de la table et qu'on puisse discuter parce que pour l'instant c'est clairement un passage en force il n'écoute personne ce monsieur il est tout seul oui mais il vous a dit il fait comprendre qu'il ira jusqu'au bout lui 1 bat lui c'est son point de vue mais où je connais peu de pouvoir qu'il dise au début d'un mouvement social qui vont reculer et donc tout le monde dit au début qu'ils iront jusqu'au bout et puis ces artistes l'état convergence des luttes finalement pourquoi vous dites que ce soit bien de chacun dans son couloir finalement non je crois pas je trouve qu'au contraire depuis plusieurs semaines il y a d'un certain nombre de secteurs de la société qui sont mobilisent qu'ils commencent à converger après il suffit pas de claquer dans l'écho des mails mais bien sûr je pense que le mouvement va durer va s'amplifier au cours du mois de mai en tout cas c'est ce qu'on espère c'est quoi c'est un nouveau mai 68 que vous voulez faire si si des gens veulent l'appeler comme ça pourquoi pas je crois qu'il ya surtout beaucoup de gens qui sont en colère ils violent à la politique gouvernementale violence rentrée bah moi je trouve que la violence elle est du côté du pouvoir je trouve dans la brutalité avec laquelle on essaye de passer en force sur la sncf la brutalité avec laquelle on évacue les universités la brutalité avec laquelle on a traité la question de notre dame des landes alors qu'on voit bien qu'il y avait des solutions qui étaient des solutions raisonnables qui était permettre aux gens qui s'étaient installés qui avait des projets agricoles poursuivre non mais d'accord mais il fallait engager une discussion d'ailleurs c'est ce qui est en train d'être fait maintenant alors pourquoi il y avait besoin de ce déchaînement de violence et de police et de gendarmerie sur notre dame des landes alors maintenant on est en train de discuter dans un haut lieu des élections européennes bien sûr est ce que vous allez présenter une liste a bien sûr la france est soumise à leur nez ça sera le premier rendez vous électoral vie vacances le pouvoir écouter on n'a pas encore tranché cette question là pour les horizons secours je pense pas mais ça pourrait même jean luc mélenchon et députés donc je crois pas que ce soit son souhait mais en tout cas c'est clair que s'il le souhaite et je pense que la france a soumis seraient prêts à s'investir d'union avec eux bah je pars avec le parti communiste avec des écologistes avec bah écoutez là nous on fait des rassemblements quand on est d'accord sur les organisations politiques aux nations unies devait pas lui il estime que bon bah c'est la france est soumise et les autres je crois pas je crois que la question qui est posée c'est de savoir si on est capable d'avoir un discours commun sur la question européenne et une personne n'ignore que notre génération par exemple le mouvement de monsieur - la france a soumis il ya des divergences sur la question des roms forte nous on est pour ce qu'on a appelé un plan a et un plan b c'est à dire la nécessité d'avoir un rapport de force avec les institutions européennes c'est pas la position aujourd'hui d'un mouvement comme génération et quand on veux pas mentir aux gens il faut les respecter les français et ben allez si les accords et seront possibles à partir du moment où il ya un accord sur le fond et je crois que cet accord aujourd'hui n'existe pas dernière question cavale fuit oui donc cavale france a soumise c'est une télévision vous avez lancé s'est lancé depuis ce matin c'est une télévision en ligne sur le site de la france insoumise notamment le blog de jean luc mélenchon et qui permettent aux nues par des analystes non non canal fils est un média qu'est le média de la france est soutenue par des militants des cadres du parti à exactement et qui prétend pas faire un travail journalistique qui est une télévision qui permet à la france a sûrement les diffuser son message autrement dit si vous voulez utiliser ce mot moi il me dérange pas mais c'est plutôt un média qui permet de diffuser du contenu produit par la france a soumises et qui prétend pas une objectivité on est avec manuel bompard et on continue avec jean baptiste ce lien de gens qui nous a rejoint dans les studios bonjour une première question de guillaume guillon voudrait connaître votre position est le plus largement la position de la france est soumise sur la réforme des retraites un mot d'ordre sur les réformes des retraites via y va on apprend quand on reconnaît pas encore les détails mais c'est clair qui s'inscrit dans la même orientation que ce qui a été fait pour l'instant sur la question du code du travail par exemple est clairement la france a soumis il sera opposé le ski adam le programme de la france a soumis c'est le retour à la retraite à 60 ans à taux plein et c'est une revendication forte non c'est possible dans le monde actuel mais bien sûr que c'est possible mais il faut aller chercher l'argent là où l air et vous voyez bien que démographie changé bien sûr quel est votre association mais vous savez aussi que la productivité augmente et que un travailleur aujourd'hui produit autant de richesses que 1/2 ou un tiers de travailleurs dans les années 80 et la question qui est posée c'est ces hausses de productivité de productivité à qui elle profite non considèrent qu'elles doivent profiter aux salariés qu'il faut réduire le temps de travail dans la semaine c'est pour ça qu'on est favorable aux 35 heures dans la vie c'est pour ça qu'on est pour la retraite à 60 ans à taux plein question un peu plus personnelle luc vous demande si après les défaites de la france a soumise à la présidentielle et aux législatives et en plus les faibles mouvements sociaux qui ont été appelés par la force insoumise vous entendre que directeur des campagnes vous n'avez pas envie de démissionner dit au jeu la question est politique la france a soumises a fait un score que tout le monde a remarqué comme assez extraordinaire après la mobilisation vous avez du mal à à créer mais vous savez c'est normal que dans l'année dans une démocratie comme celle de la vème république une fois qu'un président de la république a été élu on lui laisse un petit peu sa chance je pense que les français ils sont des longueurs variables jean luc mélenchon a appelé les français à défiler sur les champs-elysées par millions il a surtout appelé à ce que les organisations syndicales prennent une initiative à l'époque effectivement mais il l'a reconnu lui-même ça n'a pas ça n'a pas fonctionné je pense qu'après un an de pouvoir les français sont en train de s'en rendre compte de la réalité de la politique qui est menée sont en train de se mobiliser dès l'instant où je travaille cinq ans je pense que bien sûr il sera là ouais sur les figures charismatiques de la fosse souhaite le retour de olivier besancenot qu'il trouve plus fin que les insoumis quelle est votre relation vous ai connu de très bonnes moi je vais me cyril et porte parole du nouveau parti anti sur ce que je disais tout à l'heure par exemple le npa dit qu'ils participeraient à l'initiative et à la marche du 5 mai prochain et je trouve que si olivier besancenot ajoute sa voix à la voie de la contestation c'est une très bonne chose pour tout le monde une question sur le média le média qui est un média à bas kadhafi n'est pas qu'une infime qui apparente et ou qui a des lits certains liens avec les insoumis donc justement à ce sujet bien fait vous interroge sur l'indépendance du média avec la france un soliste il parle notamment d'un interview une militante potentiellement insoumise a été présentée comme une interview personnes interviewées normalement la sortie de paul biya qu non mais écoutez c'est simple le même question qui revient depuis le début sur lequel je suis très content de pouvoir profiter de ce plateau pour l'éclaircir je crois que là il ya des militants la france a soumis qui sont engagés dans l'initiative du média ils se cachent pas des gens qui ont participé à la campagne électorale de la france a soumise mais pour autant c'est une équipe autonome et l'équipe du média n'a pas de lien de subordination avec la france est soumise il ya aussi des militants qui viennent d'autres univers politique qui sont pas tous membres de la france a soumis ce qu'ils sont dans ce média et je trouve que cette initiative les fier d'avoir une information soit plurielle avec une diversité des opinions médiatique est une très bonne chose dans la question qui est un peu plus porté vers l'avenir c'est stanislas qu'ils témoignent sur twitter vivant les municipales que les citoyens de gauche s'occupent eux-mêmes de l'union donc on peut dire l'union de la gauche il répondait à un de vos tweets vous critiquez benoît hamon si ensuite les états-majors refuse de dépasser leur petit ego honda france rassemble vous attendez quoi stanislas mais je pense qu'ils se trompent s'ils pensent que la question est une question d'ego effectués oui j'en suis certain je pense que la question qui est posée c'est une question de cependant pas se moquer des gens et les gens il en a un petit peu assez d accord au plus petit dénominateur commun entre des organisations politiques qui ont des programmes différents et je pense que la politique c'est de pouvoir faire s'affronter des orientations politiques différentes et donc moi je suis favorable à la convergence et à l'union la plus large possible mais à partir du moment où elle se fait sur un programme qui sont un programme clair pas quand c'est de la tambouille et du plus petit dénominateur commun entre appareils risque pas de décevoir les militants je pense pas je pense que les militants ils sont attachés à ça aussi et donc la question c'est son nom mais que ça je crois pas je vous croit par ailleurs que croire que additionner des cibles et des étiquettes politiques ça permet d'additionner des électorats je pense que c'est une vue de l'esprit c'est faux c'était manuel pour park était avec nous ce matin secrétaire national du parti de gauche et puis l'un des acteurs de la france info biz notamment pour la grande manifestation est bien du 5 mai prochain merci manuel mêmes fins merci jean baptiste s'émerveillera ses internautes merci aux internautes et à demain pour de nouvelles aventures [Musique]