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interviewfranceinfo· 21 novembre 2023 26 min

Fiscalité locale : "On voudrait sortir de cette vision infantilisante des collectivités"

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

bonjour David Lisnard bonjour bonjour une nouvelle fois Emmanuel Macron ne se rend pas au Congrès des Maires cette année est-ce que c'est une faute non non aucun président de la République n'est allé systématiquement au Congrès quand un président vient c'est un honneur pour les maires s'il ne vient pas c'est pas le congrès de l'Élysée c'est le Congrès des Maires sil vous V donc on va avoir cette année un record de participants un record de travaux un record de ministres présent sur not table ronde et et donc c'était lui qui avait annoncé qu'il viendrait chaque année donc c'est à lui qu'il faut poser la question pourquoi il vient ou pas mais mais objectivement nos préoccupations ne sont pas là com année pardon comment vous qualifiez les les les relations entre l'Élysée et et les maires aujourd'hui chaque année on pose la question en fait au Congrès des mares quel que soit le président de la République si on est honnête jusqu'au bout moi j'ai connu une époque j'étais pas encore maire mais lorsque il y avait eu le gel sur les dotation déjà il y av eu une bronca au Congrès des Maires toute étiquette confondu quand François Hollande a pioché dans les dotations c'était pareil la difficulté actuellement c'est que on voit bien on entend bien que dès qu'il y a une volonté d'argumenter de la part des maires et que cette argumentation contrarie ou contredit un peu l'exécutif on essaie de dénigrer ceux qui portent l'argumentation c'est toujours ça qui est un petit peu désagréable mais c'est c'est pas le plus important le plus important c'est la situation qu'on vit aujourd'hui dans notre pays les problèmes de de précarité que l'on affronte dans nos communes oui on par lesés d' et et des propositions que nous apportons pour revitaliser la démocratie locale alors le divorce entre le gouvernement et les élus à pour origine certaines des décisions prises comme la suppression de la taxe d'habitation pour les résidences principales l'augmentation des charges des communes pourtant Dominique fort le ministre des collectivités territoriales et de la ruralité affirme que son gouvernement est le premier depuis 13 ans à avoir pris la décision d'augmenter la DGF c'est-à-dire la dotation globale de fonctionnement soit 540 millions d'euros en 2 ans ça vous dites c'est toujours pas suffisant c'est c'est c'est pas tout à fait ça si vous voulez d'abord il y a des choses au quotidien qui avancent et on travaille avec la première ministre avec Dominique fort par exemple ce matin j'ai changé avec Thomas cas casn pardon le le ministre des compes publ avec des dispositions le gouvernement nous donne raison sur les communes nouvelles c'est des choses un peu techniques mais il y a un travail quotidien qui est fait pour défendre la la vitalité communale parce que c'est l'intérêt du pays sur ce que vous venez d'évoquer c'est un effet de communication parce que c'est compliqué d'ex ça mais on n pas demandé nous Mair à être sous dépendance de l'État ce sont des mesures qui ont été prises sur la taxe professionnelle à l'époque de Nicolas Sarkozi sur les dotations sous François Hollande sur la taxe d'habitation sur la CVAE ces dernières années qui en fait ont privé les collectivités notamment les mairies de levier fiscal et nous ont mis sous dépendance de l'État vous voulez une forme de retrouver une forme d'autonomie de responsabilité parce que l'efficacité c'est la la responsabilité et la responsabilité n'existe pas sans la liberté je vais juste terminer le raisonnement euh plus l'État a annoncé des suppressions d'impôt locaux plus en réalité en tant que contribuable nous avons été pénalisés puisque cette année la France bat son record des prélèvements obligatoires impôts et charges ça c'est le juge de paix donc l'impôt est plus sournois on le retrouve dans la CSJ on le retrouve dans la TVA mais on a déresponsabilisé localement donc on a finalement nuit à l'émulation à la à la comparaison à la transarence de la fiscalité sauf que le gouvernement dit chaque centime qu'on a retiré via ces impôts là on vous les a redonné via la doation justement et je vais revenir et sur les dotation la parole de l'État depuis les années 60 depuis que ça a été créé et ça a été de plus en plus important puisqu'on est de plus en plus dépendant de ces dotations et donc la la parole c'était que ça suivrait l'inflation pour que la parole de l'État soit respectée ce soit stable en euros constant nous on demande pas d'effort comme pour prendre un langage à l'état on lui demande de rester respecter sa parole quand vous avez une inflation à 7 8 9 % et que la dotation évolue de 1,2 % c'est ce que dit en disant C historique ça augmente sauf que la réalité c'est que la baisse en Euroc constant elle elle est beaucoup plus forte que jamais de 7 % donc vous ce que vous dites c'est laissez-nous laissez-nous F niau des impôts locaux l'État lui a la dynamique des charges donc et c'est enensite c'est du détournement d'argent local c'est aussi simple que cela alors il faut le regarder dans le détail nous le démontrons et simplement nous ce que l'on voudrait c'est sortir de cette vision infantilisante des collectivités n on nous a mis sous perfusion du malade parce que les problèmes des comptes publics en France ce sont les comptes sociaux et les comptes de l'État il y a bien sûr qu'il y a des communes malgéré il y a des régions évidemment mais comme il y a des PME malgéré mais c'est pas parce que il y a des communes malgérie qu'il faut mettre toutes les communes de France s sous dépendance de l'État et pareil pour les PME alors avoir les mains plus libres et sur la fiscalité il c'est pas les communes qui ont demandé que la fiscalité ne repose que sur les propriétaires que la fiscalité locale mais alors vous proposez un impôt résidentiel j'ai entendu ça ça veut dire quoi c'est quoi un Imp résidenel dire ça veut dire qu'en France il y a trop de fiscalité trop de charg parce que ce système de recentralisation de l'impôt il se fait au détriment des contribuables puisqu'il y a jamais eu autant eu de prélèvement obligatoire c'est ce que je disais tout à l'heure et donc pour que ça fonctionne mieux pour qu'à la fin il y ait plus de responsabilité de performance il faut que les habitants localement puissent trancher la politique fiscale de leur commune donc c'est le retour de la taxe d'habitation mais à l'époque tout ce qui se passe aujourd'hui l'AMF et c'était pas moi le président hein mais le disait avait prédit ce qui se passe c'est-à-dire qu'en réalité la taxe d'habitation a été la suppression a été un peu de la poudre de perlin Pimpin euh si vous me permettez cette expression qui avait fait floresse il y a quelques années euh en en mais en réalité il faut bien payer les dépenses les 23 milliards d'euros qui sont qui étaient financés par la taxe d'habitation sur les résidences principales c'est-à-dire les les écoles euh les polices municipales l'éclairage public euh c'est et avec des contraintes qui augmentent les cantines scolaires moi cette année on a 43 % d'augmentation de ce qui est facturé aux communes dans les cantines scolaires donc il faut bien il faut bien les assumer ces dépenses c'est tout donc le problème c'est que tous ces débats sont tronqués parce que ils détournent l'attention de l'opinion des vrais problèmes des comptes publics qui sont majeurs le surendettement de l'État le fait que l'État empruninte pour son fonctionnement qu'on va avoir un record mais vous déficit par rapport aux recettes de l'État alors faut nous les communes il faut qu'on soit plus libre qu'on a le champ pour plusuel Macron a parlé de décentralisation une nouvelle étape de décentralisation la semaine dernière lors des rencontres de Saint-Denis ça ça c'est un bon signe pour vous c'est un bon signe s'il y a des actes depuis maintenant 6 ans il y a eu au moins trois annonces alors c'est toujours avec beaucoup de d'en phase de grands actes de décentralisation ça avait été le cas au lendemain des gilets jaunes ce fut le cas au moment du covid où on a vu qu'en fait le le pouvoir local était bien plus performant que l'État c'était le cas il y a quelqu quelques mois l'année dernière dans un discours de la Mayenne et un mois après ce discours du président de la République sur une annonce d'acte de décentralisation la troisième qui n'a pas été suivie des faits des considérations qui avaient été tenu en marche du Congrès des mèes sur le fait que la décentralisation était le mot qu'on utilisit pour séduire les élus sont les mots du président mais que ça n'avait jamais réglé le problème donc quelle est la pensée profonde de l'État profond il faudra la découvrir d'une part et d'autre part nous on fait pas de procès d'intention on est partenaire de l'État on fait partie de l'état mais ce que je vais vous dire ce que je voudrais vous dire et qu'il faut je pense comprendre c'est que parallèlement à ces discours un peu contradictoires la réalité ça a été la recentralisation on a parlé de recentralisation fiscale je viens de l'évoquer mais il y a aussi une recentralisation juridico-administrative tous les maires que vous allez interroger dans leur commune moi j'écoute hein les je vous écoute j'écoute tous vous disent on en peut plus des procédures ESS de pire en pire donc nous sommes à disposition de l'État du président de la République de la premère ministre pour enfin que l'on retrouve que l'on que l'on fasse confiance à la liberté à la responsabilité et que c'est aux habitants de trancher de choisir qui ils veulent de choisir la politique fiscale dans leur commune c'est pas des technocrates David Lisnard maire de Cannes président de l'Association des maires de France vous êtes l'invité du 830 France Info on vous retrouve juste après le fil info 8h41 Maurine signard pour le moment le gouvernement israélien n'a pas réagi à ses déclarations le Hamas affirme qu'un accord de trêve est proche avec Israël il est question d'un échange de prisonniers palestiniens et d'otage dans la bande de Gaza l'Ukraine affirme ce matin qu'un hôpital a été endommagé par une attaque de drone et de missiles russes attaque dans l'est de l'Ukraine dans la région de donietk d'autres infrastructures civiles ont été endommagées keV ne dit pas s'il y a des blessés des manifestations à Paris Bordeaux Grenoble Nancy ou encore Nantes aujourd'hui mobilisation des étudiants en pharmacie ils demandent une réforme de leur formation des pharmaciens en poste manifestent aussi pour demander des augment ation de salaire pour faire face à l'inflation pour le moment ils ont tout gagné et en plus ils sont déjà qualifiés l'équipe de France de football joue ce soir contre la Grèce dernière rencontre de qualification à l'Euro 2024 match à vivre dès 20h45 sur franceInfo hier la République tchèque la Slovénie et l'Italie se sont qualifiés pour la suite de la compétition France Info le 830 franceino Jérôme chapui sia Braca avec David président de l'association des mèes de France on l'entendait ce matin sur France Info 20 ans après six communes sur 10 en France ne respectent toujours pas la loi SRU qui fixe un seuil minimal de 20 ou 25 % de logements sociaux comment est-ce que vous l'expliquez il y a plusieurs facteurs d'abord parce qu'il y a des la loi est arrivée après l'urbanisation très souvent dans ces communesl par définition c'est les communes tendues c'est les communes qui étaient attractives que l'on retrouve en région parisienne que l'on retrouve dans l'Est dans le sud-est et cetera et ça en 20 ans ça se corrige pas donc bah ça se corrige parce qu'il y a eu quand même beaucoup de de de mise en chantier Thierry Repentin en parlait d'ailleurs ce matin sur vos ondes et mais il faut faire très attention aux sentances morales quand vous n'avez pas de fonci là c'est des chiffres pas de la mor si parce que dans le discours c'est dire regardez ces maères qui veulent pas appliquer méchant il faudrait pas loger les gens c'est c'est c'est tout à fait différent c'estàdire que dans dans certains cas ça peut arriver mais dans beaucoup de cas c'est parce que le foncier est devenu très rare et d'ailleurs toutes les mesures qui ont été prises depuis 20 ans dans la loi élan la loi allure les lois du flot la loi climat résilience avec le zéro artificialisation nette rarifie le foncier que l'on peut édifier donc surenchérissent le coût du foncier donc font que les bailleurs sociaux eux-mêmes qui ont été affaiblis par différentes mesures depuis ces dernières années de budgétairees et bien n'arrivent plus eux-mêmes à construire c'est pas c'est pas un maire qui arrive avec sa truelle et et son parpum et qui fait les log quand même parmi ceux qui parmi ceux qui qui veulent pas qui n'ont pas assez de dans dans la condation morale ne veulent pas non non parce que le cliché je je vous donne le cliché ne sur sc qui qui est vraiment loin des des 25 % préfère peut-être payer des amendes plutôt que de construire des logements au au maire de ne sur scène il vous expliquera je pense il suffit de d'y aller de dire que c'est déjà densifié moi j'ai des cas j'ai demandé au maire de can David 13 à 17% en 20 an pour can j'ai des cas vous vous rendez compte on est passé de 13 % à 178 c'est le taux le plus élevé de la Côte d'Azur le plus élevé le plus élevé dans une commune où 70 % n'est plus édifiable parce que on est soumis à des projets parce qu'on a des injonctions de l'État qui interdisent de construire pour des bonnes raisons parce que c'est inondable donc nous avons aujourd'hui le taux le plus élevé et nous avons nous sommes bien au-delà des objectifs triénaux de la loi su et d'ailleurs nous sommes nous sortons cette année de la carence et nous sommes le le bon élève entre guillemets mais on retourne dans cette infantilisation je dénonce mais le problème il est il est il est bien au-delà c'est toutes ces lois ont organiser la rareté du foncier quand quelque chose est désiré c'est-à-dire le logement parce que d'ailleurs il y a des réalités humaines dramatique de classe populaire de pauvres qui n'arrivent pas à se loger mais aussi de classe moyenne oui on entendait policiers on a tué le marché du logement c'est-à-dire que ce qui devrait être l'exception le logement social pour les plus pauvres est devenu la règle 68 % des Français sont désormais éligibles au logement social donc c'est une spirale infernale on réserve le foncier pour le seul logement social il n'y a plus de foncier pour les classes moyennes et on continue d'appouvrir le pays c'est cela dont il faut sortir mais en attendant la loi est là et et on doit tout faire pour l'appliquer parce que nous sommes des républicain communes attaquées républiqu menacé c'est le thème du Congrès des mères de France cette année et pour cause les atteintes aux élus ont augmenté de 32 % en 2022 incivilité agression physique cyberhcèlement quand on dit communes attaquées par qui de qui on parle en fait ce thème a été choisi et puis il y a eu les émeutes et puis été choisi avant les émeutes oui on l'ait déjà évoqué et il a été validé euh après les émeutes on s'est dit c'est c'est c'est le thème c'était la continuité de ce que nous évoquonss la année dernière sur le pouvoir agir le thème c'était pouvoir agir et ont démontrait qu'il était de plus en plus difficile de pouvoir agir que lorsque il y a 20 ans on lancait un projet dans une commune euh on regardait d'abord ce qui était interdit maintenant on recherche ce qui est autorisé qu'on est passé d'un système de liberté de responsabilité à un régime d'autorisation préalable ce que l'on vit en entreprise aussi d'ailleurs très souvent donc attaquer par quoi attaquer quand il y a des émeutes urbaines et que pour la première fois dans l'histoire du pays des écoles sont attaquées c'était pas arrivé ni sous la révolution ni sous la front ni euh 1830 ou en 1848 168 écoles communales détruites lorsque des mairies sont attaquées les communes sont attaquées mais lors mais les communes sont attaquées aussi dans leur capacité d'action par cette recentralisation que nous évoquions tout à l'heure ce qui se fait au détriment de de tous les jours vous savez en tant que maire on recoule tissu social donc ce qui se fait au détriment de l'action de la démocratie locale et nous ce que nous proposons ce que nous proposons à l'exécutif c'est ce que je dirais à la première ministre c'est de libérer les communes pour qu'elles soit soit plus performante c'est de libérer donc l'état de ces tâches bureaucratiqu qui le prive de ces tâches de police à postériori de police environnementale de police de la sécurité de justice c'est de libérer la société de toutes ces entraves de remplacer la bureaucratie par la démocratie locale il y a la bureaucratie David lissnard et puis il y a ce phénomène qui était pointé par exemple hier sur France Info par la merre de Chantelou les viges elle pointait l'individualisme elle dit voilà vous êtes toujours quelqu'un pour s'opposer à l'intérêt général au nom de son intér particulier c'est quelque chose qui a augmenté ça c'est difficileévaluer mais moi je le crois d'ailleurs mes premiers ouvrages avec Jean-Michel Arnaud s'appelait refaire communauté pour en finir avec l'incivisme c'est lié à quoi alors si ça a augmenté ah c'est vous vous rendez compte c'est lié à il est vrai qu'on rencontre parfois c'est des minorités mais des des individus qui se comportent plus en citoyens mais en consommateur d'espace public ou en je dis parfois en adolescent capricieux et qui s'imagine que un service public c'est un service de livérisationation de pizza on doit refaire la rue en 3 semaines et cetera c'est lié à un phénomène qui qui est celui un phénomène occidental qui avait été très bien décrit dans au 20e siècle qui est une montée de d'un individualisme d'un individu roi quoi et puis ça avec les hashtag vous coalisez plein de gens et puis vous vous retrouvez avec des oppositions après après si vous voulez au plan local on arrive par l'argument par l'argument physique moi je fais beaucoup de réunions va chez les gens on arrive à à trouver quand même du bien commun il faut c'est pour ça que ce mandat est si passionnant qu'il est si beau qu'il est si difficile si exigeant mais on est un habitant parmi les habitants mais effectivement il y a des des phénomènes d'égoïsmes et puis ce qu'on a appelé l'État providence avec qui a apporter des des des apports une solidarité et cetera rien que le mot Providence qui renvoie presque à une un état divin ça ça habitue les gens à considérer la puissance publique comme un guichet donc il faut sortir de cette dépendance au guichet il faut retrouver la capacité d'émancipation individuelle et de responsabilité individuelle c'est pourquoi l'indiv respecter l'individu c'est important les droits c'est important mais retrouver aussi du sens commun David Lenard 5 mois après les les émeutes provoqué par la par la mort du jeune naë vous dites aujourd'hui c'est sûr il y aura d'autres émeutes la question est de savoir quand qu'est-ce qu' faut qu'est-ce qui vous fait dire ça parce qu'il y a une tension qui est palpable parce que les émeutes de joint on les sentait venir on le disait parfois malheureusement la parole n'est entendue que dans l'émotion de l'événement parce que quand on va s'attaquer vraiment au problème du deal non pas que l'État ne s'y attaque pas je y a des policiers des gendarmes des magistrats qui font un boulot remarquable mais qui sont totalement démunis moi je je cite cet exemple dans dans dans ma commune et dans cette circonscription de police qui est très compliquée parce que j'ai une ville très contrastée et c'est H24 les problèmes qu'il faut aborder il y a que deux enquêteurs au stup voilà c'est aussi simple que cela alors qu'il y a des dizaines de points deal donc le jour on va s'attaquer vraiment à ce phénomène parce qu'il le faut parce que le le trafic de drogue aujourd'hui c'est c'est pas que dans les grandes villes c'est dans dans toutes les communes c'est dans les villes centes dans les centrebourgs dans les villages et bien les là on va s'attaquer au noyau dur de d'une voyocratie qui est armée qui a des armes automatiques et malheureusement il faut se préparer à cela parce qu'il va falloir remettre de l'ordre vous parliez de l'émotion il y a deux faits divers ces derniers jours qui ont suscité des réactions politiques le meurtre de Thomas dans la Drome et puis l'agression d'un jardinier dans le valde mararne dans le premier cas RN et LR dénonce par exemple la racaille dans le 2uxème c'est LFI Jean-Luc Mélenchon qui point une agression arabophobe est-ce que c'est le rôle des politiques d'aller ainsi sur ce terrain il faut que les politiques définissent ce qu' peuvent être des phénomènes de société c'est-à-dire que si vous avez une décivilisation pour reprendre le mot qui a fait polémique ou un ensuvagement pour prendre le terme utilisé parist de l'intérie il faut bien le dire il faut l'étaayer avec des statistiques et pas simplement réagir à l'émotion la montée des acte antisémite il fallait bien la dénoncer c'est c'est c'est en un mois il y a eu quatre fois plus d'actes antisémite que toute l'année précédente s'il a un acteur raciste parce qu'une personne est arabe il faut le dénoncer le racisme est une abjection en revanche évidemment vous ce que vous dites je l'entends très bien c'est-à-dire d'ailleurs vous regarderez mes réactions à moi je pense qu'il faut d'abord attendre l'analyse des faits comprendre ce qui s'est passé vraiment et faire attention à ce que un acte individuel ne détourne pas d'une réalité sociale qui peut être différente donc moi pour pour enfin moi les choses sont très claires hein on doit évidemment être intransigent sur toute Act sur toutoute attaque à forceorie d'un individu non pas pour ce qu'il fait mais pour ce qu'il est c'est du racisme ça peut être l'antisémitisme c'est toutes ces formes abjectes la réalité statistique aujourd'hui c'est que quand et je l'ai regardé ces chiffres quand eu les actes antisémites c'est que aujourd'hui vous avez 145 fois plus de chance avec toutes les guillemets de vous faire agresser parce que vous êtes juif que lorsque aujourd'hui vous êtes arabe c'est la réalité statistique mais un acte raciste est AB en lui-même et moi je seraiis toujours du côté de la République França fr qui est un universalisme et qui regarde pas les individus sur leur couleur de peau sur leur croyances et qui dit que les individus ont tous les mêmes droits et les mêmes devoir David lisnar avec nous jusqu'à 9h on vous retrouve juste après le fil info 8h52 Maurine signard notre appel de septembre a été entendu par l'État les entreprises et les particuliers affirme sur France Info le président des Restos du cœur la campagne d'hiver est lancée aujourd'hui et malgré ses dons l'association ne pourra pas distribuer des repas à tout le monde elle estime qu'il faudra refuser 150 1000 personnes cet hiver les incidents de soins à l'hôpital et en clinique sont en hausse en France une augmentation de 30 % sur 1 an c'est ce qu'affirme la Haute Autorité de santé il s'agit de retard de prise en charge d'erreur de médicaments ou même de patients des événements qui se produisent souvent la nuit et les weekends l'armée israélienne dit avoir frappé 250 cibles terroristes en une journée annonce alors qu'il y a maintenant quelques heures le Hamas affirmait qu'un accord pour une trêve était proche hier déjà le président américain disait croire qu'un accord était proche pour libérer des otages détenus dans la bande de Gaza après 4 jours d'absence le journal La Provence est de retour en kiosque les salariés suspendent leur grève mais sans avoir obtenu gain de cause il dénonce la suppression de 30 postes de journalistes France Info le 830 France Info Jérôme chapui sia bracla avec le président de l'Association des maires de France David lissnard on attend toujours le texte sur la fin de vie projet de loi autorisant une aide active à mourir Emmanuel Macron hésite ce sont les échos reçus par la presse de l'Élysée est-ce que vous le comprenez oui mais s'il hésite trop qui qu'il passe à autre chose parce qu'il y a d'autres urgences dans le pays parce que ça renvoie à l'intime et que c'est compliqué d'avoir une une approche définitive et sur ce type de problématique je pense qu'aujourd'hui notre pays dans une telle situation de décrochage éducatif euh écologique économique social que l'État devrait se concentrer et sécuritaire sur ses missions objectivement c'est pas prioritaire la question de la fin de vie ne crois pas je ne pense que si déjà on donnait les moyens euh à toutes nos professionnels de santé de pouvoir accompagner la fin de vie de respecter les dispositions de l'excellente loi Leonetti euh ce serait déjà un grand pas en avant euh ensuite sur le reste moi à titre individuel j'ai j'ai beaucoup de mal avec l'argument qui consiste à nous dire rien que l'expression mourir dans la dignité euh dans ma commune comme dans toutes les communes de France je vais visiter comme tous les maires régulièrement des épades des maisons de retraite je vois des des des vieillards euh qui sont parfois complètement sénil euh malade je les trouve pas indigne vous voyez ce que je veux dire c'est-à-dire que la fragilité c'est pas une indignité en revanche on a à titre individuel j'aimerais pas terminer comme ça donc je suis très partagé sur ces questionslà mais surtout parce que ça renvoie quand on va dans le détail qui a euh le droit de de vie ou de mort vous comprenez c'estàdire que quel est le degré de conscience qui peut amener à dire je choisis le suicide assisté c'est très compliqué donc je pense que sur ce type de question euh écoutons écoutons les les philosophes écoutons fr écoutant les scientifiques consulter les Français non je crois qu'on a aujourd'hui on a d'autres priorités et d'autres nécessités de consultation des Français David Lisnard vous disiez tout à l'heure que vous étiez vous les maires en première ligne sur la question de la précarité ce matin sur France Info Patrice det lancer la campagne des Restos du cœur les restos dont on connaît les difficultés face à l'affluence de nouveaux bénéficiaaires ils vont devoir refuser du monde ils nous le disait il y a 150000 personnes qui n'auront sans doute pas le droit à cette aide alimentaire la France s'appauvrit disait-il vous le constatez vous aussi dans votre dans vos villes mais il est vrai qu'on voit dans nos rues des SDF de plus en plus euh qu il y a aussi toute cette précarité cette pauvreté qui ne se voit pas qui est discrète des personnes qui veulent pas s'exhiber mais qui mais qui rame quoi qui galère et on les accompagne avec no centre communaux d'action sociale moi je suis maire d'une ville qui historiquement est une ville qui a un taux de pauvreté élevé puisque plus élevé en tout cas que la moyenne nationale la moyenne nationale ça être 14 % on est à presque 21 % parce qu' hisistoriquement c'est une ville d'immigration pauvre can c'est une ville de pêcheurs pauvre et bien qu'il y a beaucoup de richesse et des événements prestigieux aussi parallèlement et et donc on a deux anaines des Restos du cœur qui de mémoire délivre plus de 120000 repas par an d'autres associations comme j'avais faim enfin et c'est aussi la force d'une société mature que d'avoir tout ce tissu caritatif très très présent mais vous savez la meilleure façon d'aider les pauvres c'est de bien sûr les assister au quotidien mais de lutter contre la pauvreté et de comprendre que tant que on dépensera plus que ce que l'on produit on créera de la pauvreté c'est tout le paradoxe et donc il faut retrouver en France les moyens de l'émancipation sociale de la libération sociale du mérite c'est pourquoi la question de l'école est si puissante parce qu'aujourd'hui au nom de l'égalitarisme avec la carte scolaire on crée des trappes à pauvreté on crée on assigne à résidence moi je vois des des gamins les plus pauvres et qui viennent de l'immigration et on les on les concentre dans les mêmes écoles et tous les autres échappent à la carte scolaire plus de mixité oui et ça partle de l'école alors bien sûr queil faut accompagner le resto du cœur on le fait la MF avait lancé un appel qui trouveront entre guillemets porte Cluse puisqu n'ont pas le droit qu'est-ce que vous allez fa trouveront jamais portecluse dans les centres communaux d'action sociale et c'est ce qu'on va faire entendre aussi au pouvoir public c'est ce qu'on va entendre à l'état c'est que nous les communes on est toujours face à la réalité on peut pas s'enfermer dans un bureau quand on est maire on est tous les jours nous sommes des praticiens du quotidien en tant que maire c'est ce qu'on voudrait faire c'est pour ça qu'on n pas du tout on n'est pas en cment de rien et ce on veut juste pouvoir travailler et aussi contribuer à recoudre ce tissu social parce parce que parce que les premières personnes que viennent voir les ceux qui n'arrivent pas à se loger ceux qui n'arrivent pas à manger il y a eu les effets du cûp de l'énergie j'ai beaucoup de dans beaucoup de ménag de l'alimentation je Raconis tout à l'heure 45 % dans ma commune d'augmentation qu'on va devoir sans faire mauvais je mot digérer pour pas que les les familles assument ces 45 % d'augmentation mais donc je vais baisser d'autres dépenses puisque parallèlement on baisse la dette et on touche pas la fiscalité David Lisnard merci beaucoup mer can président de l'association des mères de France on vous laisse aller au Congrès qui se tient aujourd'hui à la porte de versaill merci d'avir presto merci à vous d'avoir été l'invité de franceino

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